Menéame: comentarios [1921345]

#198 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

frankiegth — Thu, 16 May 2013 07:08:37 +0000

Para #36. Porque legislar teniendo en mente 'el largo plazo' es el único camino correcto hacía el equlibrio que el mercado laboral necesita. Los atajos nos dejan siempre a medio camino de Roma.

» autor: frankiegth

#197 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

frankiegth — Thu, 16 May 2013 06:53:14 +0000

Para #15. Pues yo estoy conmigo mismo, y con mi propia opnión formada, sí al contrato único.

» autor: frankiegth

#196 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Natsu — Wed, 15 May 2013 21:26:48 +0000

#195: Tú no entiendes los conceptos, ¿no? La prestación por desempleo es una cosa, y la indemnización por despido otra. Para que lo entiendas facilito, la prestación por desempleo se paga ahora, y yo quiero que además de esa prestación, mi empleador pague mensualmente mi despido, porque si no lo va pagando cuando va ganando dinero, en cuanto deje de ganar tiene la opción de dejarme tirada y que el despido lo pague el FOGASA, con lo que me quedo en el mínimo si es que cobro. Si tú eres incapaz de entender eso, el problema de interpretación lo tienes tú. Y la pruebas que te tienes que reinventar los conceptos para defender tu postura:

Habrá que repetirlo con un ejemplo absurdo, una indemnización por despido es una multa al despido.
Efectivamente, es absurdo, por fin lo admites. La indemnización por despido NO es una multa, es una forma, como su propio nombre indica, de indemnizar al trabajador por los daños que le causa perder el empleo. Hoy en día las empresas vienen y van por modas, abren y cierran. ¿Los cibercafés que han cerrado, o las salas recreativas, tú crees que podrían haber seguido manteniendo esos empleos, por mucho despido que les pusieras? No, la sala recreativa donde costaba 100 pesetas jugar al Resident Evil se murió cuando llegaron las Play Stations a casa, y si el empleado hubiera tenido un contrato indefinido y el empleador hubiera ido pagando los 45 días por año todos los años, a la hora de cerrar el empleado se va con todo el dinero y entre el paro y la saca, tiene tiempo para ponerse a reciclarse tranquilamente un par de años. Pero si la sala de recreativas va perdiendo dinero poco a poco, y al final entra en barrena, y el empleador no ahorró, el empleado cobrará una indemnización de mierda del FOGASA.

Para que un empleado mantenga a un trabajador, éste tiene que dar más dinero del que cuesta, punto. Si hay que cerrar empresas porque se quedan obsoletas, lo ideal es que el empleado pueda irse, ADEMÁS de con su prestación con desempleo, con una indemnización que le permita reciclarse o establecerse por su cuenta. Y si tiene la suerte de trabajar toda su vida de seguido, que le den el montante cuando se jubile como AÑADIDO (nunca sustituto) de la pensión.

Pues eso, tú le puedes llamar caballo a un gato si quieres, pero tú quieres una prestación por desempleo y no una indemnización por despido. Y por lo tanto el despido en sí cuesta CERO.
El día que demuestres que sabes telepatía, te ganas el millón de euros de la sociedad escéptica, pero hasta entonces, deja de intentar adivinar lo que quieren los demás sólo porque no estás de acuerdo con su postura. Yo quiero mi prestación por desempleo y la saca del despido, que debería costar mínimo 45 días por año, lo que SIEMPRE es mayor que cero. Te has inventado que "indemnización" significa multa, te has inventado que los demás sacamos un cero en biología, y encima te estás inventando que una cosa que vale dinero, y que a todas luces es mayor que cero, es igual a cero. Deja de inventarte cosas. Si tú estás convencido de que un despido carísimo pagado de una sola tacada va a mantener empleos en puestos de trabajo que NO dan dinero, sigue soñando. ¿Tú crees que todos los arquitectos y albañiles que han ido al paro tras el reventón de la burbuja inmobiliaria habrían conservado milagrosamente sus empleos de tener una indemnización cara? Ni de coña: empresa en quiebra, concurso de acreedores, y el FOGASA paga lo que puede. Con la mochila austríaca, cobras todo lo que corresponde. Que, por supuesto, debería ser mínimo 45 días por año y más. A ti se te ha metido en la cabeza que con un contrato indefinido, se va a despedir menos gente. Como la empresa deje de ganar dinero, van a ir todos a la calle igual, pero si cuando la empresa tiene dinero va pagando, no se puede escaquear de pagar el despido.

Los empresarios están en contra del despido austríaco según ellos porque "aumenta los costes laborales". Y un carajo. Los empresarios están en contra porque tal y como están las cosas ahora, cuando ganan dinero sacan todos los beneficios de la empresa, y nada que pierdan un mínimo largan a la gente pagando el mínimo. Con despido austríaco tendrían que pagar toda la indemnización, siempre, es dinero que no se quedan. Por eso no lo quieren, porque les obliga a no quedarse con todo cuando están ganando dinero. Cuando dejen de ganar dinero, ninguna indemnización les hará mantener un puesto de trabajo, dalo por sentado.

» autor: Natsu

#195 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

eltiofilo — Wed, 15 May 2013 19:10:07 +0000

#187 No hace falta que me expliques ni el fondo de capitalización de Austria, ni el contrato único con indemnización creciente, ni el de indeminización marginalmente decreciente. Que se nos va a morir el amor de tanto usarlo. Mientras tanto sintetizas perfectamente todos los problemas de interpretación de este asunto y cómo hemos llegado a donde hemos llegado.

Tú si quieres a un gato le puedes llamar caballo, pero no será un caballo sino un gato. Que un empresario pague mensualmente una cantidad que tú disfrutas cuanto te largan de la empresa ya lo tenemos en España: se llama "prestación por desempleo". Por eso pagar "dinero a plazos" no es una indemnización por despido, que es otra cosa. Así tú no tienes ningún problema en que te despidan si te llevas un pastizal porque tú no quieres un caballo, quieres un gato pero no sabes que un caballo es distinto a un gato. Si tú quieres que se fomente "la movilidad" y no "desincentive el despido", estás repitiendo al dedillo el argumento de quienes defienden los modelos de indemnización CERO. Es una posición que es bastante comprensible, y luego se puede compartir o no. Pero metes una chapa para llamar indemnización por despido a una prestación por desempleo. Y por eso hacer esto supone que de facto la indemnización por despido sea CERO, la prestación será otra cosa.

Eso de que los empresarios están radicalmente en contra, es algo discutible. En el caso de estarlo es porque les supone una aumento en su coste laboral. Pero si las condiciones son favorables no tienen problema en aceptarlo.

Habrá que repetirlo con un ejemplo absurdo, una indemnización por despido es una multa al despido. Si todos pagáramos mes a mes una cantidad por si acaso nos multan, el incentivo de infringir las normas desaparece porque ya la habríamos pagado. Si ya he pagado lo que me cuesta la multa por exceso de velocidad, ¿por qué voy a respetar el límite? Por eso una indemnización por despido no debe pagarse mes a mes, sino de golpe y así el que despide valora otra alternativa al ajuste por vía del empleo. Claro, como llevamos años reduciendo esta indemnización, al final es asumible por la empresa y te seguirá despidiendo igual.

Pues eso, tú le puedes llamar caballo a un gato si quieres, pero tú quieres una prestación por desempleo y no una indemnización por despido. Y por lo tanto el despido en sí cuesta CERO.

» autor: eltiofilo

#194 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--179407-- — Wed, 15 May 2013 17:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#193 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 17:23:08 +0000

#192 No has argumentado nada, ya te he respondido que el convenio no tiene que ver con el tipo de contrato. Sigo sin ver la relacione que tú ves.

Y no te quejes por los insultos, que no son contra tu persona, son contra tu falta de argumentación.

» autor: ChukNorris

#192 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Guillermo183 — Wed, 15 May 2013 17:08:03 +0000

#191 Ya te lo he argumentado antes, otra cosa es que no quieras hacer caso, pero también te digo que partir de este momento vas a comenzar a hacer tu el ridículo, para empezar insultándome. Contesta para sentirte a gusto, pero no te responderé más.

» autor: Guillermo183

#191 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 16:44:50 +0000

#190 Ya, vamos, que has dicho una gilipollez y en vez de rectificar o argumentar dices que no vemos las relaciones imaginarias que solo ves tú ...

» autor: ChukNorris

#190 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Guillermo183 — Wed, 15 May 2013 16:36:21 +0000

#174 Que tu no quieras ver la relación entre uno y otro no es mi problema...

» autor: Guillermo183

#189 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--38321-- — Wed, 15 May 2013 16:22:31 +0000

#60

Pero a la larga, sale mejor. El coste del contrato es fijo, sin sorpresas con lo que el empresario si las cosas le salen mal puede reducir plantilla sin costes imprevistos y para el empleado, se puede cambiar de empresa cuando le convenga y tampoco se queda con el culo al aire cuando el empresario deja de pagar y no se puede ir porque pierde todos sus derechos.

» autor: --38321--

#188 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--38321-- — Wed, 15 May 2013 16:20:00 +0000

#62

Analizando un poco fríamente la cosa, tener 45 días de sueldo por año como inmovilizado es un poco complicado, sobre todo, cuanto mayor sea la empresa.

Lo veo más fácil que lo vaya pagando cómodamente, aunque sea un poco menos.

» autor: --38321--

#187 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Natsu — Wed, 15 May 2013 15:54:16 +0000

#170: El despido lo paga la empresa mes a mes. Por lo tanto, NO es a coste cero. Si acaso, es despido pagado a plazos.

Yo no tengo ningún problema en que me despidan cada X años con mis buenos ypicomil euros de indemnización: puedo pagar la hipoteca, montar otro negocio, invertir, o volver a formarme para volver a trabajar. Prefiero que se fomente la movilidad laboral a que se "desincentive" el despido: nadie volverá a tener un trabajo de por vida (a no ser que cerremos las fronteras a productos fabricados en el sudeste asiático, que es algo que me gusta más pero no va a ocurrir mientras la gente siga votando a quien vota).

Si la mochila austríaca fuera a coste cero, los empresarios no estarían tan radicalmente en contra como están de este tipo de despido. Los empresarios están en contra de este tipo de despido porque con él pagan la indemnización entera, hasta el último céntimo, mientras que ahora, mientras ganan dinero van de puta madre, y sacan los beneficios de la empresa, y cuando vienen mal dadas piden una reforma laboral a medida y pagan 20 días, si los pagan y no les echan el marrón al FOGASA.

Lo que sí es cierto es que habría que empezar por muchos más días por año. De 12 a 34 es una puta mierda. De 25 a 45 o mejor 50, ya sería algo interesante. Pero a mí la idea me parece estupenda. No tengo nada en contra de que una empresa cuando vaya bien vaya pagando el despido, y si va mal y tiene que despedir (por ejemplo, porque fabricaba puertas para viviendas nuevas, o ladrillos, y ya no vende), que despida a los trabajadores de modo que entre la indemnización y el paro tengan dos años tranquilos para formarse en otra cosa.

La empresa paga el despido. NO es a coste cero. Lo que ocurre es que sí que es cierto que pueden despedir sin pensárselo dos veces. Pero siempre que la indemnización sea la correcta, no tengo nada en contra de eso. De lo contrario, lo que tenemos son reformas como la actual: me busco excusa y echo a la gente con 20 días por año. Eso no mejora en nada al formato de mochila austríaca.

» autor: Natsu

#186 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Atr — Wed, 15 May 2013 15:39:58 +0000

#182 Dinamita porque afecta (o puede afectar) sustancialmente tanto a las prestaciones por desempleo como a la pensión, y porque necesariamente toca la fuente de financiación de estas. Los seguros sociales que pagan las empresas. (Puedes dar por seguro que lo que no va a ocurrir es que hoy por hoy se cargue a las empresas con un coste laboral fijo nuevo).

Ya te digo, el modelo tiene algunas cosas muy interesantes, como potenciar la movilidad voluntaria de trabajo, al no perder el trabajador esa seguridad que te da la antigüedad en la empresa, o el que con ese modelo las empresas podrían despedir al peor, y no al último en llegar, simplemente porque es el que más barato sale, y se eliminan chanchullos del tipo te despido con 60, con la indemnización te pagas un convenio con la s.s. y vives del resto y el paro hasta los 65 y te jubilas con todo...

De todas formas ese modelo no implica necesariamente un contrato único. Puedes articularlo de mil maneras distintas, y una es que esa "mochila" sea de X cantidad para unos contratos y de Y para otros.

» autor: Atr

#185 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--363799-- — Wed, 15 May 2013 15:35:36 +0000

#181 Aprende un poco de educación. Me imagino que tu forma de discutir es a gritos e insultando (3 insultos en 2 comentarios).
No voy a perder el tiempo contigo.

» autor: --363799--

#184 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--363799-- — Wed, 15 May 2013 15:18:22 +0000

#33 Con eso de que Rosa Díez ha aparecido por generación espontánea y su pasado, sus votaciones, sus apoyos durante décadas al PSOE ya no existen, entiendo que para muchos que UPYD quiera "reformar" el derecho a huelga y a manifestarse, o que considere los escraches como algo propio de etarras, es independiente de cualquier otra medida que planteen. Alguien ya ha dicho lo que Rosa Díez firmaría como lema de campaña: "malditas ideologías que lo joden todo".
Se benefician de esa compartimentación mental tan propia del bipartidismo actual, la creencia por encima de los hechos que tenemos delante. UPYD es lo que diga UPYD.

» autor: --363799--

#183 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

NoBTetsujin — Wed, 15 May 2013 15:07:13 +0000

#5 #15 #20 Los problemas pueden ser varios. Por ejemplo, hay que valorar como van a ser las indemnizaciones por despido, que se respete una indemnización mayor al despido improcedente o a que ritmo suban anualmente los días de despido (a ser posible, un poquito superiores a los ridículos 2 días por año que sugiere UPyD). El problema que tenemos en este país es que cada vez que se hace una reforma laboral es para que paguemos los curritos pringados de siempre, es normal que la idea se acoja con suspicacia. Y que cada vez que se habla de "flexibilizar" el mercado laboral es para echarse a temblar. Lo suyo en un país serio sería que sindicatos y patronal llegasen a un acuerdo que de verdad beneficiase a todo el mundo, pero aquí ya sabemos lo que nos podría esperar.

» autor: NoBTetsujin

#182 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 15:06:02 +0000

#180 Supongo que proponen que se estudie el tema y luego se articule de la mejor forma posible.

No veo que ningún partido especifique en su programa electoral de forma detallada las reformas que quieren realizar ... Vamos, al menos creo que no lo he visto nunca en cuanto a legislación laboral o fiscal.

Viene a ser como la reforma de la Ley electoral que exigió UPyD a PSOE en Asturias ... quieren eliminar las tres circunscripciones que hay, pero para estudiar la mejor alternativa han creado una comisión de investigación una vez que el gobierno regional le ha dado el visto bueno a la propuesta. Y de momento ahí están investigando (no se el qué), en el futuro darán sus conclusiones y sugerencias.

Pd: Tampoco veo por qué va a dinamitar todo el sistema social ... solo cambia el tema de despidos.

» autor: ChukNorris

#181 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--167347-- — Wed, 15 May 2013 15:00:16 +0000

#179 ¡Pero serás manipulador! ¡mentiroso! #17 "Dado que todas las reformas laborales van en el mismo sentido, precarizar el empleo, un contrato único en nuestro contexto sería sólo para igualar derechos por abajo."

Esa es toda tu brillante argumentación

» autor: --167347--

#180 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Atr — Wed, 15 May 2013 14:58:49 +0000

#178 No sé, yo considero casi una irresponsabilidad proponer algo que en la práctica dinamita todo nuestro sistema social sin tener muy claras las consecuencias. Que discutir aquí en meneame es inofensivo, pero las propuestas de partidos políticos no lo son.

» autor: Atr

#179 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--363799-- — Wed, 15 May 2013 14:45:17 +0000

#139 Creo que te has saltado las primeras líneas y te has ido directamente a lo que querías criticar.

El contrato único se puede hacer para favorecer al trabajador o al empresario. De ahí la importancia de las ideologías, algo de lo que UPYD huye intencionadamente pero que se esconde detrás de cada una de las medidas que realiza un partido político.
Conocer la propuesta en este caso es tan importante como saber quién la apoya para poder saber cual es la verdadera intención de una medida que dependiendo de como se aplique puede beneficiar a unos o a otros.

Se me olvidó mencionar también a los de Politikon, que también lo apoyan, y cuyas ideas en la práctica son estas www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.ht
(artículo de Egócrata, uno de los creadores de Politikon).

» autor: --363799--

#178 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 14:18:08 +0000

#175 Pues no se, no creo que sea tan fácil articular eso y hacer unas estimaciones creíbles, además supongo que serían meses de trabajo estudiando los pormenores legales y repercusión que puede tener una reforma así. (Imagino ~~espero~~ que el estado tenga instrumentos para realizar esos cálculos de forma muchísimo más fiable y rápida).

Sí que estaría bien que cada partido llevase sus propuestas analizadas al 100% pero en la practica no ocurre nunca así (solo hay que ver los programas electorales ...).

Supongo que pesa bastante el saber que esa medida solo lo apoya tu partido y que es minoría y sin aspiraciones de hacerse con el poder político.

» autor: ChukNorris

#177 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--130410-- — Wed, 15 May 2013 14:15:43 +0000

#15 De todas formas lo del despido creciente ya existia, cuantos mas años curras mas te pagan por despido improcedente.

» autor: --130410--

#176 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 14:11:25 +0000

#18 Pero la RBU es a cambio de quitar todo tipo de ayudas y prestaciones por parte del estado ... vamos, que cada ciudadano se pague y ahorre para sus pensiones, sanidad, educación ... osea, el gasto social del estado se transforma en RBU para los ciudadanos.

Son unos 170.000 millones/47 mill/12meses = 300€/mes para cada español (incluido niños y jubilados).
* Se elevaría la cifra hasta 372€ mes si eliminamos las transferencias autonómicas (que no se muy bien en que se gasta).

» autor: ChukNorris

#175 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Atr — Wed, 15 May 2013 14:10:12 +0000

#173 Hombre, en mi opinión esos números deberían hacerlos ellos. Es decir, si sabes el detalle de la financiación de esas coberturas, puedes prever las consecuencias de sus modificaciones. Y como han demostrado "prestigiosos" economistas, fiarte de los datos de otros no es recomendable, que los "Excel" son muy traidores.

Si yo formara parte de un partido político (o sindicato) tendría mis propios números sobre temas tan importantes como esos.

» autor: Atr

#174 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 13:57:10 +0000

#169 El contrato no tiene na de que ve con el convenio ...

» autor: ChukNorris

#173 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 13:51:39 +0000

#165 _{Estoy convencido que tienen acceso a esa información.}

Más que acceso a la información sería el acceso al personal cualificado para analizar los pormenores de esa ley ... vamos, los funcionarios que se encargan de hacer esas cosas que están al servicio del gobierno.

» autor: ChukNorris

#172 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 13:48:15 +0000

#161, estoy de acuerdo, pero me temo que no van por ahí los tiros...

» autor: chavi

#171 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Lilulilu — Wed, 15 May 2013 13:45:19 +0000

#18 Lo de la RBU es de chiste y todavia por aqui dicen que el peso del sector publico es alto...si es que tenemos lo que nos merecemos

» autor: Lilulilu

#170 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

eltiofilo — Wed, 15 May 2013 13:22:13 +0000

#167 La mochila austriaca supone de facto el despido a coste cero. Y los modelos propuestos en España la llevan puesta. La indemnización por despido no es para que "te la lleves" sino para que no te despidan. Ejemplificas bastante bien cómo hemos prostituido la indemización por despido y hemos dejado de utilizarla para lo que sirve: para disuadir del despido. Por lo tanto si cuando la empresa despide a alguien, ya tiene pagado el despido por adelantado, ya no es una idemnización por despido sino una cotización social. Y por esto el coste del despido gracias a la mochila austriaca supone en la práctica CERO. Por eso el fondo de capitalización austriaco mola para prestación pero no para indemnización. Para eso nos dejamos de tonterías y hacemos las cosas bien y de cara, no con este invento. La indemnización por despido no es un dinerillo para pagar facturas cuando no trabajas.

Das en una de las claves del asunto, mientras para los supuestamente beneficiados esto es un aumento en su indemnización pírrico, para el resto supone una pérdida bastante mayor. Lo que en la práctica supone un montón de dinero que se ahorran los empresarios, sin entrar en otros aspectos como el de que todo despido sería objetivo u otras hazañas que vienen con los modelos propuestos por algunos.

Y es que al final esto deja de ser una cuestión de dinero, porque la dualidad o la segmentación importa un pimiento. De hecho las propuestas de contrato único no resuelven el supuesto problema. Es sólo el argumento demagogo para colar la propuesta. De hecho y está escrito, los proponentes de este tipo de contrato son favorables al despido gratis. Lo que pasa es que si lo propones, te corren a gorrazos. Con este engendro hay gente como vos que traga.

» autor: eltiofilo

#169 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Guillermo183 — Wed, 15 May 2013 13:00:26 +0000

#126 Los convenios colectivos son el marco de negociación de contratos sectoriales que se ajustan a las necesidades de las empresas y trabajadores dependiendo de el trabajo que desempeñen en un sector en cuestión, la única herramienta para que el trabajador pueda negociar en conjunto con los demás y con cierta igualdad con el empresario que los contrata, con un contrato único, el trabajador negocia individualmente con el empresario sus mejoras, sin el respaldo del conjunto o los sindicatos que quedarían fuera de la negociación.
#131 El contrato único, conociendo a la casta del alto empresariado de este país servirá para precarizarlo todo y para saltar por los aires los convenios colectivos como ya se está haciendo ahora, que prefieren apoyarse en la reforma laboral antes que renegociar convenios colectivos. Pretender ver solo lo positivo excluyendo los riesgos es una cosa que no comprendo, pues los hechos nos demuestran que los empresarios (los grandes, no me meto con las pymes, salvo en casos concretos) no miran por proteger a sus trabajadores y si no lo hace el estado y se anulan poderes de los sindicatos, nos espera volver a siglo XIX...

» autor: Guillermo183

#168 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Natsu — Wed, 15 May 2013 12:54:34 +0000

#107: En realidad, supuestamente, nada. De ahí que la gracia estaría en que las indemnizaciones fueran más fuertes. Empezar por 20 días y llegar a 45 en los 3 años. Como el empleador los iría pagando mensualmente, le guste o no... Te puede echar cuando quiera, pero te tiene que echar con todo el dinero. Eso sí: habría muchos más despidos improcedentes (pagados) porque ahora mismo los empresarios se cortan mucho de despedir ya que tienen que pagar el despido. Si tienen la hucha del despido ya puesta, te pueden largar cuando les dé la gana, y probablemente lo hagan. Por lo tanto, lo lógico es irse con la pasta gansa. Le das a los empresarios lo que (supuestamente) quieren (facilidad de despido), y al trabajador pelas bastantes para ir de un curro a otro. Si encuentra el siguiente curro de inmediato, lo que ganó se lo guarda para la pensión. La idea es buena sólo si las indemnizaciones lo son.

No me gusta este contrato único porque la propuesta es con muy poca indemnización. Los empresarios dicen que quieren despido fácil, pero cuando se les ofrece "mira, mochila austríaca, pagas el despido mes a mes, te lo descuento de los beneficios y así puedes echar cuando quieras"... ¡no quieren! Porque tal y como está el sistema ahora, cuando ganan pasta lo ganan todo, y cuando dejan de ganar, pueden escaquearse de pagar, sacar el dinero de la empresa y que pague el FOGASA.

» autor: Natsu

#167 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Natsu — Wed, 15 May 2013 12:43:03 +0000

#97: Coño, di que no te gusta que empiece por 12 días por año, pero una indemnización de 12 días por año NO es, como dices de facto supone el despido a coste cero. Para los que tienen contratos cortos que eran 8 días por año y ahora 9, es más. El segundo año, la indemnización sería de 14 d/a, y en teoría iría subiendo a un máximo de 34 días por año. Si te vas de la empresa, te la llevas, porque el dinero lo tiene el estado.

No me gusta porque me parece poco lo de 2 días año... tardarías unos doce años en conseguir un despido de 34 días, cuando antes con tres años tenías un despido de 45 (ahora 33). Yo desde luego preferiría contrato único con despido austríaco... pero empezando por 20 días y terminando en 45, y subiendo a tres o cuatro días por año. Por supuesto, con mochila austríaca.

No me sigue gustando este contrato porque las indemnizaciones aún me parecen poca cosa... pero NO supone de facto el despido a coste cero, vamos a no inventarnos las cosas.

» autor: Natsu

#166 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

rikidpr — Wed, 15 May 2013 12:08:35 +0000

#4 Lo del contrato unico no seria para igualar hacia arriba, sino hacia abajo. Igualarian todos los contratos a la inseguridad de los temporales. Es lo que llevan haciendo años cada vez que hablan de "unificar" cosas.

» autor: rikidpr

#165 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Atr — Wed, 15 May 2013 12:06:39 +0000

#158 No creo que tengan problemas. Estoy convencido que tienen acceso a esa información. Si no fuera así estaríamos hablando de que en Foros como el del Pacto de Toledo de las pensiones van a hablar sin saber de lo que hablan (que todo puede ser).

#159 A mí el modelo austriaco me gusta, aunque veo su implementación realmente difícil, probablemente pasando por modelos intermedios. Lo que sí tengo claro es que cambiar los modelos de contratación no crea empleo. Aún con la indemnización más grande hoy en día (33 días año), supone poco más de un 7% del coste anual de un trabajador. Por eso una empresa no deja de ser viable. Si fuera el miedo a las indemnizaciones lo que impide hoy la contratación el "contrato Rajoy", el de 1 año de periodo de prueba, habría sido un éxito, y ha sido un fracaso estrepitoso. Todo ese modelo intenta mejorar nuestra productividad bajando los costes salariales, lo que es doblemente negativo:

1.- Porque nunca podremos competir con, por ejemplo, Bangladesh, donde como se está sabiendo últimamente las condiciones son de casi esclavitud. A ese juego nos ganan, y socialmente dudo que queramos retroceder hasta los niveles que nos permitirían competir con ellos.
2.- Porque nuestro nivel de vida no es el de un país en vías de desarrollo. Con lo que cualquiera de nosotros paga de hipoteca o alquiler en la periferia de una gran ciudad pagan el sueldo a 30 personas en un uno de esos países. Si reducimos nuestros nivel adquisitivo, nuestro poder adquisitivo desaparecerá tras pagar techo y comida (y si nos llega), y nuestra demanda interna se irá al carajo (aún más de lo que ya está) lo que nos meterá en un bucle sin fin hasta que acabemos envidiando las condiciones de vida de Bangladesh.
3.- Porque quien nos recomienda eso tiene economías basadas en todo lo contrario, y les va mejor. Pero claro, si jugamos en su liga pierden parte del pastel.

En definitiva, nuestro mercado de trabajo necesita una revisión, porque es complicado y porque como sabemos todos los que nos dedicamos al tema, sus normas NUNCA se cumplen. Creo no exagerar si te digo que el 90% de los contratos temporales se realizan en fraude de ley, y que cualquiera con dos dedos de frente los tumba en 3 minutos. Pero, aún siendo cierto todo eso, no es la solución. Antes de hablar de cómo formalizamos una relación laboral tiene que haber un puesto a cubrir. De eso deberían preocuparse los economistas.

» autor: Atr

#164 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Feagul — Wed, 15 May 2013 12:05:23 +0000

Me parece normal en UPyD, estaba en su programa electoral y ver a tanto chupamonas estar en contra...por algo debe ser!

Grotesco lo del PP "es inconstitucional" . bien que han retocado la constitución cuando les ha interesado.

Penoso lo de IU, no recuerdan el número de parados? No recuerdan el trabajo precario? Por que creen estos señores que la patronal esta en contra¿?

» autor: Feagul

#163 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

judas — Wed, 15 May 2013 12:00:45 +0000

Estamos partiendo de una afirmación errónea. En España ya existe un contrato único, el ordinario indefinido regulado en el ET. Todos los demás son la excepción que necesitan de una causa, porque si no se presumen como indefinidos. Esa es la regulación del ET. "Te contrato seis meses y luego te hago fijo": error, porque si no hay cc de la produccion que lo justifiquen ese contrato no es eventual sino indefinido.

Otra cosa es que la inspección de trabajo mire siempre para otro lado. Recomendable esta lectura:

laboro-spain.blogspot.com/2009/09/los-contratos-temporales-en-fraude-d

» autor: judas

#162 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

elareo — Wed, 15 May 2013 11:45:43 +0000

El contrato único no tiene que ver con el despido libre. En el contrato único se puede poner una indemnizacion superior, igual, menor o ninguna. Todo depende de qué tipo de contrato único se ponga.

La gente escucha contrato único de uno u otro y a lo mejor las propuestas coinciden en algunas cosas y difieren en otras; sólo coinciden en el nombre.

En Politikon lo tiene bien explicado.

» autor: elareo

#161 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

tocameroque — Wed, 15 May 2013 11:29:29 +0000

#104 La indemnización por despido debería ser capitalizable, de modo que el trabajador pudiera cobrarla en cualquier momento. Serviría para costear una operación, la oportunidad de emprender, los estudios de un hijo....un imprevisto, o simplemente la decisión de marcharse y emprender un negocio.

De este modo un coste añadido (oculto, pero añadido y existente ya que cuando te contratan todo empresario va descontándote todos los años 3.000 euros de tu salario que irán a tu indemnización...y es un dinero que si no existiera (despido libre) o bien se capitalizara, al menos lo cobraría en algún momento el trabajador) al salario se lo llevaría el trabajador y no sería un premio para la empresa en caso de que el trabajador llegue a jubilarse en la empresa.

» autor: tocameroque

#160 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

JoseLuCS — Wed, 15 May 2013 11:27:49 +0000

Ahora UPyD soltará alguna cosa de que si son todos iguales, que si no se qué.

» autor: JoseLuCS

#159 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 11:26:23 +0000

#152 Yo creo que es un buen punto de partida, al menos algo a plantear, que habría que aceptar o rechazar en función precisamente de cuales sean las respuestas a las cuestiones que planteas, no algo que rechazar a priori, por eso tanto PP como sindicatos están en contra, prefieren mantener la situación actual a entrar a discutir las respuestas a lo que tu propones.

En cualquier caso, la situación laboral en España es desastrosa, ni siquiera en plena burbuja hubo algo remotamente parecido al pleno empleo y si quieres tener resultados distintos debes hacer cosas distintas, por eso no veo positiva una negativa de plano al tema del contrato único ni de unos ni de otros.

Creo que gobierno y sindicatos deberían sentarse primero a pensar lo que tú estás diciendo, hacer sus propuestas, negociarlas y decidir si el resultado de esa negociación es mejor o peor que lo que hay ahora, para mí no hacer eso es no hacer su trabajo.

» autor: srskiner

#158 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 11:18:57 +0000

#152 No se hasta que punto un partido de la oposición y sin acceso a las cuentas pormenorizadas del estado puede elaborar una propuesta de ese calibre con detalle, #20 enlaza la propuesta de UPyD, que al menos muestra las lineas generales de lo que querrían hacer, como propuesta no me parece mal, supongo que si llegan a estar de acuerdo el resto de partidos, el equipo de gobierno elaboraría la propuesta en detalle ... pero viendo el rechazo que provoca de todos, veo normal que no gasten muchos esfuerzos en detallar la propuesta y den únicamente las lineas generales de la misma.

» autor: ChukNorris

#157 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 11:17:38 +0000

#149 Las condiciones habría que verlas y negociarlas pero sinceramente, si el PP se opone a priori es porque acabaría con las sucesivas contrataciones temporales que tanto les gustan, no porque pueda bajar el número de días de despido.
En cuánto a la bajada a unas situaciones les beneficiará y a otras no, yo personalmente prefiero la propuesta creciente 12 a 34, a la situación actual en la que la gente enlaza contratos temporales y los indefinidos la mitad de las veces no ve los 33 porque ahora todo es despido por causas económicas.

» autor: srskiner

#156 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

maelswys — Wed, 15 May 2013 11:12:12 +0000

#18 Que va hombre. Es mejor meter cientos y cientos de miles de millones en tapar los insondables agujeros de los bancos y mantener entre todos los ciudadanos los precios abusivos de las eléctricas para pagarles su cagada con las centrales de ciclo combinado en este maravilloso país de "LIBRE MERCADO", jajajajaja

» autor: maelswys

#155 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--120130-- — Wed, 15 May 2013 11:09:36 +0000

#91 ¿Has leído el enlace de #5?

» autor: --120130--

#154 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ssalcedo — Wed, 15 May 2013 10:56:35 +0000

#4 Estoy a favor, quiero cobrar lo mismo que Rajoy

» autor: ssalcedo

#153 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 10:52:23 +0000

#150 Simplificando desde el punto de vista del empresario: Con contrato por obra no tienes indemnización por despido (o es mínima), cuando cumples 2 años tienen que hacerte fijo y tendrían que empezar a pagarte los 25 días año en caso de despido.
Lo que hacen las empresas es contratar a otro trabajador para ahorrarse esa indemnización ...

Sí la indemnización es progresiva el empresario no ve ese salto que supone la barrera de trabajar 2 años en la misma empresa y no tendría mayores motivos para no continuar con ese trabajador ya que no supondría tanta diferencia pagar la indemnización por despido.

A parte estaría el tema del sistema de mochila que comenta 127, que sería beneficioso para el trabajador, ya que no dependería de que la empresa le despidiese para poder percibir esa indemnización por despido (ya que el dinero de esa indemnización va con el), facilitaría el cambio de empresa sin perdida de esos derechos de indemnización (actualmente si cambias de empresa esa indemnización empieza de cero y si te vas voluntariamente no percibes nada).

» autor: ChukNorris

#152 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Atr — Wed, 15 May 2013 10:38:59 +0000

#5 y #6 El problema de esa "propuesta" es básicamente que NO es una propuesta. Es solo una gran vaguedad grandilocuente, que no concreta nada. No es un tema de ideología, es un tema de indeterminación o ambigüedad.

Intento explicarme:

Actualmente el sistema de protección al trabajador se basa en tres pilares:
-Indemnización
-Prestación por desempleo
-Pensión de jubilación

La indemnización corre a cuenta de la empresa (aunque en determinadas circunstancias una parte lo asume el FOGASA), y es un coste que sólo se genera en caso de que efectivamente haya un despido y éste no sea disciplinario procedente. Su importe depende de la antigüedad y del tipo de contrato y la modalidad del despido.

La prestación por desempleo y la jubilación salen de las cotizaciones a la seguridad social, pagadas en parte por los trabajadores y en otra parte bastante mayor por las empresas, para las que representa en costo adicional de en torno a un 30% del salario del trabajador.

Vale. ¿Qué proponen estos señores? Que te despidan o no, cada mes vayas generando un fondo del que puedas tirar si te despiden, te vas del trabajo o te jubilas. Es una especie de mezcla de las tres protecciones, que básicamente convertiría la indemnización por despido en un gasto fijo más de las empresas. (Desde el día uno lo estarían pagando, te vayan a despedir o no).

Consecuencias:
1.- Si te vas de una empresa, no te quedas sin nada como ahora mismo. Puedes recuperar lo que has ido generando y vivir de ello hasta que encuentres trabajo.
2.- Despedir es, en la práctica, gratis. ¿Por qué? Porque en el momento del despido la empresa no tiene que hacer ningún desembolso adicional, ya lo ha ido pagando mes a mes.

Dudas:

Pese a que en general la idea -con muchas matizaciones- me parece interesante, veo demasiadas posibles "trampas":

- ¿Sustituiría esta "mochila" a las actuales pensiones y/o prestaciones por desempleo?
- ¿De qué importe estamos hablando?
- ¿Qué supondría eso para las cotizaciones empresariales? Desde Europa nos sugieren rebajar esos costes a las empresas, pero con este modelo o bien subirían o en la practica lo que estaríamos haciendo es decir que el paro es la indemnización por despido.
- ¿Cómo se haría la transición hacia ese nuevo modelo? ¿Tendríamos dos modelos distintos de protección social funcionando en paralelo hasta que se jubilasen todos los del modelo actual?

Aquí sí entra la ideología. Si rellenas los huecos, lo que no te dicen, con una mentalidad "liberal", en la práctica lo que tienes es una reducción más de los derechos del trabajador.
Si lo haces con una mentalidad sindical cerrada, puedes ahogar a las empresas con un coste laboral adicional.

Sin una elaboración más concreta, eso que enlazas no es más que palabrería vacía, que puede ser una buena idea o una idea terrible, según se concreten los detalles.

Disclaimer: Ésto, obviamente, no es un análisis exhaustivo, son sólo unas cuantas reflexiones sobre la marcha de alguien que se dedica laboralmente a estos temas, y que está un poco harto de leer sobre "pájaros y flores" cuando estos temas se definen por su letra pequeña.

» autor: Atr

#151 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 10:33:48 +0000

#142. Ya. Pero no se refieren a "ese" contrato único. Buscan "flexibilización", o sea, poder echarte ~~prácticamente~~ sin coste a la puta calle

» autor: chavi

#150 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 10:32:35 +0000

#133 Evitamos esa trampa de las empresas haciendo esos derechos/indemnizaciones progresivas.

No lo entiendo. ¿Puedes explicarlo?

» autor: chavi

#149 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 10:31:29 +0000

#138, se perfectamente a qué se refieren. Es decir, creciente, pero menos creciente que el sistema actual (si, incluso el de después de la reforma).

En cuánto a la indemnización por despido ya no está en 45 días, está en 33 con un máximo de 24 mensualidades.
Ya lo sé. Y les parece demasiado. Piensan que se debería instaurar un contrato único..... ¿pero a que no con esas condiciones de indemnización (o mayores) ?. Y lo peor de la reforma no es la rebaja a 33, si no las condiciones a las que se puede acoger el empresario para despedir por menos de 20.

» autor: chavi

#148 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 10:28:54 +0000

#134. Dime tú como se interpreta. ¡¡ No me digas que va mejorar la protección del trabajador !!

» autor: chavi

#147 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Llorenç_Servera — Wed, 15 May 2013 10:21:09 +0000

El único contrato único que cabe es el fijo indefinido de toda la vida, con una buena indemnización por despido.

Lo que pasa es que PPSOE lo han tergiversado a su conveniencia para ponerlo como algo malo. La realidad es que supone una auténtica vergüenza que se puedan encadenar indefinidamente contratos temporales con total impunidad: "mira, que te mando una semanita al paro y te vuelvo a coger temporal, y si no te gusta te vas a la cochina calle".

Yo pondría todos los contratos como indefinidos con un tiempo de prueba de 6 meses. Sólo te podrían tener 6 meses a prueba por empresa cada dos años. Si a los 6 meses de prueba continúas, te tienen que hacer fijo, si deciden no hacerte fijo tendrían que esperar año y medio para volverte a coger "a prueba. Si te vuelven a coger antes de que pase ese plazo tienen la obligación de hacerte fijo.

Si se detecta que una empresa abusa de trabajadores "a prueba", por ejemplo echa más del 75% de sus trabajadores cuando finaliza su periodo de prueba, vuelve a coger trabajadores nuevos y vuelve a echar más del 75% cuando finaliza el respectivo periodo, así sucesivamente. Entonces esa empresa tendría que ser sancionada.

Estoy de acuerdo que los empresarios arriesgan su patrimonio y deben tener algunos privilegios.

Pero los hay que se aprovechan demasiado. Conozco muchos de mi zona que cerraron la fábrica en los 80, pero antes sacaron todos los activos, desde entonces están forrados y viven de rentas, mientras que sus trabajadores se fueron al paro sin un duro de indemnización.

» autor: Llorenç_Servera

#146 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--8995-- — Wed, 15 May 2013 10:19:41 +0000

#125 : La situación no cambia porque hay una gran minoría que se está beneficiando de ella. No nos engañemos: los sindicatos están tan encantados con la dualidad del mercado de trabajo como la patronal.

UPyD no son santo de mi devoción, pero celebro que estén siendo valientes en este tema en vez de tirar de demagogia para defender el statu quo, como están haciendo los demás.

» autor: --8995--

#145 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 10:13:18 +0000

#144 Dice que te casquemos #negativos

» autor: ChukNorris

#144 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

cantantecalva — Wed, 15 May 2013 10:09:40 +0000

¿Y qué dice Toni Cantó, futuro ministro de Trabajos Manuales?

» autor: cantantecalva

#143 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Maegruin — Wed, 15 May 2013 10:09:34 +0000

#90 La economia sumergida no es solo el pobre trabajador sin contrato al que explotan. Mete tambien a los que no emiten factura o no meten el IVA, a los que alquilan pisos sin contrato, a los que declaran menos beneficios....

Si la renta es universal la inflación y nivel de vida aumentarian por lo que para vivir dignamente seguramente no te llegaria con esa renta basica y sigas teniendo obligación de trabajar y aceptar las condiciones que te ofrezcan. Para mejorar las condiciones laborales siempre es mejor que aumenten las ofertas de empleo (haciendo que la economia vaya bien) a que disminuyan los demandantes (metiendo rentas basicas para que haya menos gente dispuesta a trabajar), que es lo que pareces proponer.

» autor: Maegruin

#142 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--309403-- — Wed, 15 May 2013 10:02:42 +0000

pues claro que el contrato único es lo suyo...

sufrimos una situación precaria, miserable, temporal la mayoría de la población... por qué demonios no vamos a querer algo mejor, donde podamos acumular antiguedad, donde no te contraten según bajo qué signo del zodíaco has nacido para ahorrarse impuestos y ostias en vinagre.

Por no hablar del agravio comparativo con los insiders o funcionarios, que son minoría.

Por qué hacer la vida tan complicada para todos?

Busquemos buenas condiciones, próximas a las de los funcionarios de toda la vida, pero para todos!

Un saludo

» autor: --309403--

#141 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 10:00:51 +0000

#133 La noticia en sí es curiosa:

Los Fanboy de IU y Haters de UPyD la votan para que llegue a portada porque creen que es perjudicial para UPyD.

Los Fanboy de UPyD también la votan porque creen que es beneficiosa para UPyD.

Exceptuando a esos fanboys los usuarios con un poco de criterio suelen posicionarse a favor o en contra de la medida según como evolucione la discusión en los comentarios.

» autor: ChukNorris

#140 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

frankiegth — Wed, 15 May 2013 09:58:55 +0000

Para #125. Que los tres colectivos estén de acuerdo creo que también puede implicar que los tres estén equivocados en su no defensa del 'contrato único'. La dualidad laboral actual es tremendamente injusta y demostradamente ineficaz, o se trabaja o no se trabaja. Veo en el contrato único una solución simple a un problema simple.

Para #123. Se han dicho horrores sobre le contrato único propuesto como si no pudiera estudiarse y optimizarse al máximo.

» autor: frankiegth

#139 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--167347-- — Wed, 15 May 2013 09:57:57 +0000

#10 #17 ¡Qué nivel, maribel!, ahora se apoyan y se rechazan propuestas según quien las proponga. ¿Para qué vamos a leer nada?

» autor: --167347--

#138 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 09:54:52 +0000

#104 Con interpretación creciente se refiere al número de días de indemnizaición por año.En cuánto a la indemnización por despido ya no está en 45 días, está en 33 con un máximo de 24 mensualidades.

» autor: srskiner

#137 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

escroniano — Wed, 15 May 2013 09:51:39 +0000

El contrato único abierto que propone Bruselas es el que tiene UPyD en su programa (si no me equivoco) no me parece raro que no lo rechacen...

» autor: escroniano

#136 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

eltiofilo — Wed, 15 May 2013 09:50:34 +0000

#128 Precisamente es "la media" la que supone el problema por el que se rechaza el contrato único desde los sindicatos.

» autor: eltiofilo

#135 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 09:48:51 +0000

#26 Ahora te mueves de empresa y empiezas desde cero, así que sería una mejora.

» autor: srskiner

#134 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Unvite — Wed, 15 May 2013 09:48:25 +0000

#104 ....te remito al problema que señala #6 , porque si esa es la interpretación que haces del contrato único, me da que te ciega la venda de la ideología

» autor: Unvite

#133 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 09:46:45 +0000

#130 --> #127 A ver si entiendes lo del sistema de la mochila y la indemnización creciente.

_{Eso es lo que hay ahora para los temporales y solo para los temporales. El contrato unico, en vez de limitar la temporalidad, la generaliza a todos los contratos.}

¿Con qué tipo de contrato crees que se están realizando las contrataciones actuales?

#132 Evitamos esa trampa de las empresas haciendo esos derechos/indemnizaciones progresivas.

» autor: ChukNorris

#132 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 09:45:46 +0000

#119 a lo que ayudaría el contrato único es a que la empresa no tenga que andar renovando personal cada 2 años para evitar el salto que se produce en la indemnización por despido por el cambio de contrato.

Claro, puestos a ser hijos de puta, pues a facilitarlo lo más posible.... Si las pobres empresas tienen que pasar por el "transtorno" de renovar el personal para que no les adquieran demasiados derechos, evitamos esas "molestias" eliminando los derechos directamente.

» autor: chavi

#131 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 09:43:24 +0000

#121 Nadie habla de un contrato único sin convenios colectivos, lo que se cuestiona es susbtituir el sistema de contratos indefinidos y temporales por un contrato único con una indemnización que habría que discutir (unos querrán igualar por arriba y otros por abajo)pero no veo dónde se habla de quitar los convenios colectivos. Más bien al contrario, al simplificar la regulación, quedarían más trabajadores en este tipo de contrato y en principio su fuerza d e negociación debería ser mayor que cuándo se negocian las condiciones de cada tipo de contratado por separado.

» autor: srskiner

#130 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Trimegisto — Wed, 15 May 2013 09:42:21 +0000

#119 Eso es lo que hay ahora para los temporales y solo para los temporales. El contrato unico, en vez de limitar la temporalidad, la generaliza a todos los contratos.

» autor: Trimegisto

#129 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 09:39:48 +0000

#116, #98 go to #105

» autor: chavi

#128 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 09:39:39 +0000

#124 Totalmente d acuerdo con el artículo.De hecho creo que un contrato único en la media (quiero decir que ni iguale por arriba ni por abajo) es muy positivo, porque pondría fin a numerosos casos de fraude.

» autor: srskiner

#127 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

srskiner — Wed, 15 May 2013 09:35:43 +0000

#63 No dice que los parados no busquen, dice que incentiva, y de hecho no sólo incentiva si no que subsana ciertas injusticias. Un trabajador que acepta un trabajo con una retribución inferior o igual a su prestación de desempleo puede pensar que con el sistema actual está haciendo el lerdo.Con un sistema de mochila, como lo no disfrutado te lo guardas, se incentiva mucho el aceptar un curro cuánto antes aunque sigas buscando mientras algo mejor.

Otra ventaja que tiene es que favorece a los que ya están trabajando en sus relaciones con sus empresas, porque si uno cambia de empresa después de años se lleva su indemnización con él: En el sistema actual las indemnizaciones son una mierda pero atan al trabajador que tiene miedo a perderlas por poco que sean.

Estoy leyendo mucho la frase "en los tiempos que corren un contrato único sería perjudicial porque se regularía en perjuicio del trabajador" obviamente no es lo mismo igualar por abajo que por arriba, habría que discutir ese ese contrato único en concreto, pero yo creo que puede ser positivo.

Hay que tener en cuenta que que actualmente el contrato indefinido es un farsa, las indemnizaciones por despido improcedente no son ninguna maravilla y la mayor parte de los nuevos contratos son o temporales, o externalizados, de forma que aunque seas indefinido a tu grupo empresarial le llega con declarar en quiebra a la mierda de SL que te contrato a tí para no pagarte un duro.Al menos en un sistema de mochila los actuales temporales ganan protección y el garante es el estado al que se hacen las aportaciones, por lo que las quiebras de empresa, reales o ficticias, no se convierten en un timo al fogasa, ya que las aportaciones se hacen antes.

Vamos, que yo conceptualmente estoy a favor de un contrato único, siempre y cuándo la media de protección de los trabajadores sea equivalente.En cuánto a la implementación entiendo que la única posibilidad sería que los contratos ya firmados siguiesen como hasta ahora y con el tiempo fesen siendo desplazados por el contrato único.

» autor: srskiner

#126 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 09:34:03 +0000

#121 ¿Qué tienen que ver los convenios colectivos y la remuneración con el tipo de contrato?

» autor: ChukNorris

#125 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 09:31:38 +0000

#118 Es simple:

Los sindicatos en contra: Les parece poco y quieren un contrato único pero de máximos con las indemnizaciones a máximo de días desde el primer momento de contrato. (se olvidan de los trabajadores precarios y que es tipo de contrato dominante actualmente, sobretodo en nuevas contrataciones).

La patronal en contra: Están muy cómodos encadenando a los trabajadores con contratos temporales de dos años. (les encantan los precarios).

Los partidos políticos están en contra por alguno de estos dos motivos dependiendo con que grupo tengan más afinidad.

» autor: ChukNorris

#124 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

cvssvccvs — Wed, 15 May 2013 09:30:14 +0000

Enlazo el artículo de Escolar sobre este asunto:
www.eldiario.es/escolar/claves-contrato-unico_6_131996825.html

» autor: cvssvccvs

#123 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

jmav — Wed, 15 May 2013 09:30:09 +0000

#118 Un contrato único también puede implicar un mínimo interprofesional más adecuado, un impedimento de los despidos libres, etc. Son muchas las causas que no quedan aclaradas al ser un contrato único. Por lo que comúnmente lo rechazan.

Independientemente de que sea un contrato único lo que habría que saber es: Qué tipo de contrato es. Tienen condiciones aceptables o no.

» autor: jmav

#122 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Faldo — Wed, 15 May 2013 09:29:58 +0000

#120 Si, yo tambien soy de pagar a tocateja. Pero una cosa es endeudarse a lo loco y otra es que se dejen practicamente de comprar coches, casas, etc.

» autor: Faldo

#121 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Guillermo183 — Wed, 15 May 2013 09:24:41 +0000

¿De verdad alguien en su sano juicio querría un contrato único? ¿Nadie se plantea lo que significan los contratos colectivos para los derechos de los trabajadores? ¿Queremos dejar todo el peso de la contratación al empresario sin contrapeso de los sindicatos? ¿Acaso podemos poner sobre la mesa una cosa así y ampararnos en la buena voluntad del mundo empresarial? ¿Me pagarán más por ser licenciado, haber estudiado una FP,... o simplemente por ser amigo del dueño, sin que sindicato alguno pueda poner en discusión actos como estos? ¿Deberían tener el mismo tipo de contrato una persona que trabaja de 9 a 5 que otra que lo hace a turnos? ¿Realmente un contrato único acabaría con la precariedad laboral o la convertiría en la tónica dominante?

Este país, y este foro también, está lleno de "brillantes" pensadores que lo único que demuestran es una total ignorancia y una lejanía insólita con la realidad. La dualidad en el mercado laboral solo podría ser paliada eliminado los contratos temporales salvo en supuestos muy concretos como trabajo estacional, sustituciones por enfermedad,...

PD: Lo más triste de todo esto es que estamos llegando a un punto de retroceso social, en muchos aspectos amparado por un población con claro afán autodestructivo, que ahora mismo estamos defendiendo logros que se han conseguido gracias al Sindicato Vertical durante la dictadura de Franco. El contrato único es de una profunda carga ideológica ultra-liberal, nadie en su sano juicio puede dejar de ver tal cosa.

» autor: Guillermo183

#120 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 09:22:20 +0000

#117 _{El problema de este tipo de contrato tambien es que crea mas inseguridad laboral la gente se meteria menos en creditos a largo plazo como para un coche o una casa. Con lo cual la economia se veria tabien afectada.}

¿Pones pedir menos créditos como un problema ?

» autor: ChukNorris

#119 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 09:18:46 +0000

#107 Que impediría, ante un contrato único con indemnización creciente, despedir a alguien al año y volverle a contratar en otra empresa del grupo o similar? O mejor, directamente, despedir y contratar a otra persona. De esta manera, generalizas la precariedad de los contratos temporales a todos los contratos.

Pero eso es lo que tienes ahora ... a lo que ayudaría el contrato único es a que la empresa no tenga que andar renovando personal cada 2 años para evitar el salto que se produce en la indemnización por despido por el cambio de contrato.

» autor: ChukNorris

#118 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

frankiegth — Wed, 15 May 2013 09:15:43 +0000

Llego un poco tarde a este hilo pero llevo pensando sobre el tema desde ayer. Lo más curioso de todo este asunto es el hecho de que tanto empresarios como sindicatos y políticos se hayan puesto de acuerdo en tachar al 'contrato único' propuesto por Bruselas como algo inaceptable.

Cada grupo tendrá sus propias razones para ello pero lo que me llama la atención es la gran anomalía, la gran singularidad que supone que en el sistema actual vigente todos se hayan puesto de acuerdo en este punto. Recordemos que una singularidad en física es lo que sucede en el interior de los agujeros negros donde las leyes de la física conocida parecen desaparecer; este me parece un simil muy acertado a lo que supone que tanto gobierno como patronal y sindicatos estén de acuerdo en algo, ni tan siquiera en abordar el 'contrato único' como una alternativa a un sistema actual que se demuestra fracasado día tras día, pero parece que ~~el arbol~~ la evidencia continuamente les tapa el bosque.

Ese inmobilismo, esa falta de rigor que apela a creencias ideológicas particulares de cada colectivo supuestamente representativo de la sociedad en lugar de estudiar durante el tiempo que se requiera los estudios en los que se basa esta propuesta me hacen pensar que el 'contrato único' probablemente forme buena parte del inicio de la solución al problema estructural del desempleo en España. Cuando todos se ponen de acuerdo en enviar un mismo mensaje a la población, conociendo la corrupción actual subyacente en los tres colectivos, es a la única conclusión que puedo llegar.

» autor: frankiegth

#117 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Faldo — Wed, 15 May 2013 09:13:13 +0000

El problema de este tipo de contrato tambien es que crea mas inseguridad laboral la gente se meteria menos en creditos a largo plazo como para un coche o una casa. Con lo cual la economia se veria tabien afectada.

Tambien el hecho de que los bancos exigirian mas garantias que ahora.

Vamos lo que mejor nos viene ahora.

» autor: Faldo

#116 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--88270-- — Wed, 15 May 2013 09:11:32 +0000

#94 Te refieres a que de las 40 modalidades de contratos se añadan otros 40 o de eliminar a los precarios, contratos temporales, en practicas, etc...

» autor: --88270--

#115 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--233533-- — Wed, 15 May 2013 09:07:09 +0000

#33 El contrato único lo lleva upyd en su programa desde el 2011.

» autor: --233533--

#114 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

bujojais — Wed, 15 May 2013 09:07:08 +0000

#20 upyd es mal, iu es bien.esta propuesta es demagogia , populista y fascista...y comunista también...y un poco terrorista...

» autor: bujojais

#113 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

jmav — Wed, 15 May 2013 08:54:02 +0000

¿Un contrato único, incluso para los políticos?

» autor: jmav

#112 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

xaman — Wed, 15 May 2013 08:51:42 +0000

#18 Formas para aumentar el PIB:
Construir una casa, destruirla y volverla a construir, y si quieres la vuelves a destruir.
Al final te queda un solar vacío como al principio, pero el PIB ha aumentado varios cientos de miles de euros.

Yo me paso el PIB por el forro de los cojones.

» autor: xaman

#111 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--233533-- — Wed, 15 May 2013 08:50:15 +0000

El contrato único no debe ser tan malo si tenemos en cuenta que no le gusta ni a la patronal y si no les gusta es siempre porque beneficia al trabajador y les perjudica a ellos.

» autor: --233533--

#110 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:49:56 +0000

#108 Ser autónomo es un dolor de muelas, pero seguro que si todos fuéramos autónomos se llegaría a un equilibrio bastante mejor que el actual.

» autor: hispar

#109 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

progresismo2.0 — Wed, 15 May 2013 08:48:52 +0000

#20 Pero esto es meneame,y todo donde aparece Upyd es malo.Aunque no leamos el contenido

» autor: progresismo2.0

#108 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--2002-- — Wed, 15 May 2013 08:48:17 +0000

#71 Pues venga, a simplificar: todos autónomos ¿mejor así?

» autor: --2002--

#107 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Trimegisto — Wed, 15 May 2013 08:44:59 +0000

Que impediría, ante un contrato único con indemnización creciente, despedir a alguien al año y volverle a contratar en otra empresa del grupo o similar? O mejor, directamente, despedir y contratar a otra persona. De esta manera, generalizas la precariedad de los contratos temporales a todos los contratos. Para evitar esto, habría que poner un crecimiento de indemnización elevadisimo o, directamente, una indemnización inicial muy fuerte.

Lo siento, pero veo que esta idea es, mas que eso, una típica ocurrencia académica: una idea feliz, simple, basada en un mundo que no existe, un mundo sencillo en el que un solo contrato se puede adaptar para todas las realidades. Y lo peor es que abre la puerta para precarizar todos los contratos, eliminando la necesidad de justificar el despido, desjudicializandolo.

No lo veo. ES una vuelta de tuerca más hacia la indefensión de los trabajadores.

» autor: Trimegisto

#106 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--331746-- — Wed, 15 May 2013 08:44:58 +0000

#15 No estoy seguro. Si existiera un solo tipo de contrato, los empresarios solo contratarian a jóvenes manipulables, con lo que se crearía un discriminación mayor aún.

» autor: --331746--

#105 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:44:42 +0000

#71. Y nadie habla de trabajar gratis, se habla de facilitar la contratación con un solo contrato con las mismas reglas para todos (no 40)

Me parece bien. Un contrato único con 45 días por año con 3 años de límite para el despido improcedente.

» autor: chavi

#104 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:41:37 +0000

#61, #64. Estoy como estaba.

El meollo de la cuestión no es si llamamos al contrato "indefinido" o como nos de la gana. El meollo de la cuestión son las condiciones laborales y la protección del trabajador. Si lo que se pretende es abaratar el despido hasta el ridículo (que creo que es el objetivo) estoy radicalmente en contra. Si por el contrario, se mantiene la protección del trabajador aplaudiría con las orejas ese "contrato único".

Respecto a la chorrada esa de "indemnización creciente", pues ya existe. Si tienes 45 días por año y llevas solo 1 año en la empresa, cobras una mierda de indemnización, y si llevas 10 pues cobras bastante más. Leyendo, leyendo, llego a la conclusión de que el verdadero objetivo es poner la indemnización por debajo de los 30 días, y a poder ser en menos de 20 (he oido por ahí algo de ¡¡¡ 2 días !!! por año trabajado). Eso es otro tipo de contrato único: se llama contrato precario para todos.

» autor: chavi

#103 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:39:27 +0000

#96 Generalizo un poco, pero no es descabellado pensar que CEOE y PP tengan objetivos más o menos comunes, de la misma manera que UGT y PSOE que históricamente han ido de la mano, igual que IU y CCOO.

» autor: hispar

#102 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:39:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#101 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

pollo — Wed, 15 May 2013 08:37:33 +0000

#43 En teoría si hubiese contrato único, no podrían contratar a becarios porque no existiría la figura. Eso en teoría. En España ya se las arreglarían para metértela por detrás de alguna forma.

» autor: pollo

#100 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#99 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:37:04 +0000

#95 Yo tampoco debo nada a nadie, y sin embargo es una crisis de deuda (ni tu ni yo somos el ombligo del mundo).

» autor: hispar

#98 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:36:14 +0000

#94 ¿En que sentido quieres reformarlo? Yo te digo que el contrato único es lo que proponen muchos economistas y es lo que funciona en otros países con tasas de paro a años luz de la nuestra.

¿Que modelo de reforma seguirías?

» autor: hispar

#97 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

eltiofilo — Wed, 15 May 2013 08:35:42 +0000

El contrato único ni es bueno ni es malo, todo depende de qué contrato hablemos. Y la propuesta de UPyD supone un importante abaratamiento del despido y de facto supone el despido a coste cero. Pero bajo la demagogia del pobre temporal, se intenta convencer al personal de que esto es la leche cuando es una estafa. Siempre habrá uno que pique.

» autor: eltiofilo

#96 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--2002-- — Wed, 15 May 2013 08:34:55 +0000

#80 ¿Quién dice que todos estén en contra por las mismas razones? Que siempre caemos en lo mismo. El PP tiene sus razones, la CEOE las suyas, IU las suyas y los sindicatos cada uno las suyas.

» autor: --2002--

#95 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:34:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#94 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:33:57 +0000

#80, Si yo estoy a favor de reformar el sistema laboral!!!!. Pero en sentido contrario al que lo están haciendo.

» autor: chavi

#93 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:33:46 +0000

#88 No he dicho que no sean los principales, he dicho que no son los únicos. Y cuando se une la caída de un sector tan importante como la construcción, con una crisis de deuda, eso agrava la situación.

» autor: hispar

#92 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--2002-- — Wed, 15 May 2013 08:32:08 +0000

#86 Es un 20% en cada venta ¿o el de la tienda, la gasolinera o el médico no consumen?

» autor: --2002--

#91 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

polvos.magicos — Wed, 15 May 2013 08:31:36 +0000

UPyD, partido que se llama democrático y sin embargo se encuentra situado a la derecha de la derecha y contra los derechos de los trabajadores y por ende del pueblo.

» autor: polvos.magicos

#90 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--2002-- — Wed, 15 May 2013 08:31:01 +0000

#48 ¿Y sabes por qué hay tanta economía sumergida? Porque los trabajadores no podemos decirle al jefe "te metes el curro en los cojones" y tenemos que tragar porque la otra opción es irnos a vivir debajo de un puente ¿O ahora me vas a decir que todos los que trabajan en negro lo hacen por gusto?

» autor: --2002--

#89 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

pedrobz — Wed, 15 May 2013 08:30:51 +0000

#13 ...en la tierra de Españistan donde se extienden las sombras.

» autor: pedrobz

#88 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:30:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#87 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:29:38 +0000

#85 España tiene más sectores aparte del ladrillo y el turismo. Esta reforma es una de las muchas que hacen falta, otra sería facilitar la creación de empresas y eliminar trabas burocráticas.

Pero nos estamos yendo del tema. Esta noticia habla del contrato único, y mi postura es que es necesario por la situación de nuestro mercado laboral.

Como ya se ha dicho, ninguna reforma va a crear empleo actualmente, porque no hay crecimiento. Pero si no hacemos reformas ahora, cuando volvamos a tener crecimiento, será como la última vez y nuestra mejor tasa de paro será como la peor de nuestros vecinos.

» autor: hispar

#86 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

marioquartz — Wed, 15 May 2013 08:27:04 +0000

#29 ¿Casi toda es un 20%? Que hablamos de 100€/Persona.
Ademas el problema es que aunque se recuperara el 100%, primero se gasta y luego meses despues se recupera. De tal manera que seria imposible economicamente sin tener mas deficit.

» autor: marioquartz

#85 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#84 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:23:32 +0000

#82 El modelo económico también depende de tu legislación laboral. Está claro que no se va a cambiar el modelo económico de la noche a la mañana, pero eso no justifica no hacer nada con el galimatías del mercado laboral.

A lo mejor no te estás enterando tu.

» autor: hispar

#83 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

tremolantepenacho — Wed, 15 May 2013 08:21:52 +0000

Pues a mí un contrato único con indemnización creciente (ocho días por año el primero, doce el segundo, 16 el tercero, etc) me parece bien. Consigues eliminar los contratos temporales y das la oportunidad a todos los contratads a tener a la larga una buena indemnización.

» autor: tremolantepenacho

#82 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:18:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#81 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--142404-- — Wed, 15 May 2013 08:17:33 +0000

Hola, soy el autor de #5. Creo que no habéis entendido lo que pregunto, pregunto que qué os parece la propuesta de contrato único de uncontratoparaemplearlosatodos.es/
Además digo que entendería la oposición (y me opondría) a un contrato único que precarizase aún más el empleo.

Digo que muchos no habéis entendido lo que pregunto porque me estáis contestando "es que el PP haría un contrato que precarizase el empleo". Ya, ya lo sé. Pero yo estoy hablando de otra cosa.

» autor: --142404--

#80 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:17:31 +0000

#73 ¿Me explicas que impide a día de hoy que la rotación de las empresas sea de puertas giratorias?
#74 ¿Que tiene de maravilloso nuestro mercado laboral para que lo defendáis con tanto ahínco?

El mercado laboral español es el que genera más parados de Europa, pero es que ya lo era antes de las reformas del PP y del PSOE (reformas pésimas). La mayoría de los economistas del FMI, la OCDE, la Unión europea y otros organismos, nos recomiendan un contrato único (que a otros países les va bien).

Yo no creo que estemos tan maravillosamente como para dejar el sistema como está. Creo que merece la pena probar lo que a otros les está funcionando.

Y se ve claro que organizaciones se posicionan en contra: PP, PSOE, IU, sindicatos y CEOE, todos los que tienen algo que ganar si todo sigue como está. Unos porque sus afiliados son los trabajadores protegidos y otros porque se aprovechan de la desprotección que genera la actual situación en el resto de los trabajadores.

» autor: hispar

#79 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:15:03 +0000

#69. Mis primeros trabajadores son más caros de despedir que los últimos que han entrado, encima el dinero de la indemnización por despido no es una hucha que se pueda guardar a parte, no. Forma parte de los beneficios y tributa por ello. Si yo tengo que tener 30.000 € para despidos, que es el coste total de los despidos de todos mis trabajadores, eso se cuenta como beneficio, así que tengo q guardar 30.000 + 30% y el próximo año 35.0000€ + 30% y así sucesivamente.

Bien. Ese sí puede ser un punto a mejorar. Con facilitar la creación de fondos libres de impuestos para este cometido, listo. En realidad que no se pueda hacer es una puta verguenza, cuando tenemos por ahí cosas como las SICAV.

Respecto a que los nuevos sean más baratos de despedir, pues lo serían incluso sin reforma laboral (la indemnización crece con la antiguedad), pero con la reforma evidentemente la diferencia será brutal. Conociendo al empresario medio español, ese problema desaparecerá a base de crear parados mayores de 45 años (se puede despedir fácilmente de manera "procedente" hoy en día).

» autor: chavi

#78 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

mettro — Wed, 15 May 2013 08:14:07 +0000

#63 Pues no viene a decir eso. Viene a decir que INCENTIVA la búsqueda rápida y activa de empleo. No leo: absolutamente todos los parados no tienen trabajo porque no buscan. Negar que hay gente que agota su prestación y cuando le quedan uno o dos meses es cuando empieza a buscar trabajo es estúpido, personalmente conozco a cuatro que lo han hecho, afirmar que todos utilizan esta táctica es igualmente estúpido.

» autor: mettro

#77 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:12:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#76 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Fernando_x — Wed, 15 May 2013 08:12:10 +0000

Si Martínez Gorriarán cree que ese contrato fomentará la creación de empleo, debe ser que cree que lo que impide la creación de empleos no es la grave crisis económica y política que tenemos, sino que los empresarios prefieren no hacer contratos (aunque los necesiten) por culpa de las dificultades que causan la normativa actual. Es decir, que no hay crisis, que los empresarios están deseando contratar a porrillo, pero no lo hacen y se esperarán a que haya una reforma. Es la única explicación que encuentro a su postura y argumentación.

» autor: Fernando_x

#75 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

joffer — Wed, 15 May 2013 08:11:19 +0000

#43 Pero eso es lo prácticamente lo mismo que están haciendo ahora.

» autor: joffer

#74 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:09:26 +0000

#71. Con la reforma laboral, cualquier empresa (las pymes también) pueden alegar que preven para el año que viene una bajada de beneficios o entrada en pérdidas y despedir con una puta mierda de indemnización.

Aquí, la mayor parte de los que defienden el "contrato único", lo que en realidad quieren es contratar con las condiciones que les salgan de los huevos, y dejar al trabajador sin tutela judicial.

» autor: chavi

#73 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 08:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#72 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--23339-- — Wed, 15 May 2013 08:08:00 +0000

#58 he trabajado 10 años por cuenta ajena, pero seguro que usted sabe más de mi vida que yo.

» autor: --23339--

#71 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:06:50 +0000

#58 Yo he sido indefinido y he sido autónomo, así que a lo mejor el que no ha trabajado en su vida has sido tu.
Claro que existen los temporales por años y los contratos por obra y servicio y mil cuentos, el punto del contrato único es que dejen de existir, porque no habrá esa opción.

Una gran empresa puede tener al departamento de contabilidad maquillando las cuentas y creando las subempresas que haga falta para despedir a quien quiera. Pero en España las empresas grandes no son la mayoría, las PYMES no tienen tantas opciones como tu dices.

Si no puedes tener a gente trabajando, no la contrates. Enhorabuena, acabas de descubrir la causa del 30% de paro. Nadie contrata porque no se lo puede permitir.

Y nadie habla de trabajar gratis, se habla de facilitar la contratación con un solo contrato con las mismas reglas para todos (no 40)

» autor: hispar

#70 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:06:09 +0000

#5. Es que eso, es el sistema anterior a la reforma laboral muy mejorado para el trabajador. El meollo está en cuanto consiste esa "cantidad creciente". Anteriormente cada año trabajado, te acumulaba en la "cantidad creciente" 45 días, y se establecía un límite. Si el trabajador cambiaba de empleo o se jubilaba, se quedaba sin la cantidad acumulada. La ley no OBLIGABA al empleador a establecer una provisión periódica, pero si quería hacerlo, podía.

Si el contrato único de UPyD consiste en acabar con los contratos precarios y dejarlo en contratos indefinidos con las prestaciones anteriores a la reforma laboral, firmo. Pero lo dudo mucho, mucho, mucho.

UPyD son unos demagógicos de tomo y lomo que nunca concretan EXACTAMENTE lo que quieren decir, para ganar votos en los dos lados. Hay que reconocer eso sí, su sinceridad. Rosa Díez nunca ha ocultado que lo importante no es lo que se defiende, si no ganar votos.

» autor: chavi

#69 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--23339-- — Wed, 15 May 2013 08:05:33 +0000

#57 si afecta el despido.
Yo tengo una empresa con 10 años de vida. Mis primeros trabajadores son más caros de despedir que los últimos que han entrado, encima el dinero de la indemnización por despido no es una hucha que se pueda guardar a parte, no. Forma parte de los beneficios y tributa por ello. Si yo tengo que tener 30.000 € para despidos, que es el coste total de los despidos de todos mis trabajadores, eso se cuenta como beneficio, así que tengo q guardar 30.000 + 30% y el próximo año 35.0000€ + 30% y así sucesivamente. Se incrementa el coste porque las partidas de despidos no van a parte desde que el contratado entra a la empresa. Esto hace q si la eres a va mal, no puedas indemnizar porque te has consumido todo el dinero.

Aún así, no es sólo el contrato, son los elevados costes para el empresario, para empezar una actividad, autónomo, etc... Hay muchos factores, pero simplificar las cosas ayudaría en parte. Yo no digo que esto sea la panacea, pero lo que teníamos hasta ahora no ha funcionado, a la vista esta se que cuando "mejor" estábamos, teníamos un 8% de paro, ligeramente inferior a lo que ahora tiene Francis

» autor: --23339--

#68 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--359727-- — Wed, 15 May 2013 08:05:18 +0000

la estrategia troll de UPYD ha conseguido de nuevo su o bjetivo, un partido veleta ( en apariencia) que sólo busca aparecer en los medios y "distinguirse" del resto. Me resulta curioso como si sale una noticia de la PAH y de Vestringe, no tarda en recordarse el pasado en AP de éste y sin embargo con Martínez Gorriarán nadie menciona a su pasado en el LKI (Liga Komunista Iraultzailea), bueno yo sí jajajajajaj

» autor: --359727--

#67 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Shotokax — Wed, 15 May 2013 08:02:18 +0000

#56 me he enterado perfectamente. A lo mejor el que no se entera de lo que digo yo eres tú.

» autor: Shotokax

#66 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

eboke — Wed, 15 May 2013 08:02:15 +0000

Las ETT vuelven a respirar con normalidad.

» autor: eboke

#65 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--142404-- — Wed, 15 May 2013 08:01:47 +0000

#63 "Hombre, esto viene a decir que los parados no tenemos trabajo porque no buscamos". No, no viene a decir eso para nada.
#67 Pues quién lo diría, leyendo tu comentario #54

» autor: --142404--

#64 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 08:01:04 +0000

#51 Aquí tienes una buena explicación de como funciona el contrato único y concretamente la indemnización www.fedeablogs.net/economia/?p=5368

» autor: hispar

#63 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--179407-- — Wed, 15 May 2013 08:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#62 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 08:00:30 +0000

#31. Actualmente, el empresario no tiene ningún problema en ir provisionando indemnización para pagar 45 días por año trabajado. Pero no lo hace porque no le sale de los huevos. Yo también defiendo "tu modelo", pero con una indemnización por año decente.

» autor: chavi

#61 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Unvite — Wed, 15 May 2013 07:59:12 +0000

#51 Si lo buscas, encuentras, todo es tener ganas de hacerlo www.upyd.es/contenidos/secciones/430/Editorial/98098-Contrato_unico_in

» autor: Unvite

#60 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Maegruin — Wed, 15 May 2013 07:59:12 +0000

#31 El problema de pagar la indemnización como un complemento del sueldo solo repercutiria en quienes cobren el sueldo minimo por convenio (que cada vez van a tener menos peso con la reforma laboral actual). El resto acabaria cobrando lo mismo, congelando subidas con la excusa del plus de indemnización, con la diferencia de no ver un duro si te despiden de forma improcedente.

» autor: Maegruin

#59 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

frutosm — Wed, 15 May 2013 07:58:25 +0000

Vaya en algo estoy deacuerdo con UPyD.

» autor: frutosm

#58 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 07:58:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#57 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 07:57:12 +0000

#42. Vamos a ver, es que el problema no son los contratos. Si una empresa vende, necesita trabajadores y contratará, si no vende, no contratará aunque sea sin indemnización y por un mendrugo de pan. PUNTO.

El problema es la dificultad y precio de hacer un contrato (no sus condiciones y modelo de DESPIDO) y que no hay consumo porque la gente está en la puta ruina por culpa de una gran burbuja inmobiliaria, la falta de crédito y las políticas seguidas desde el gobierno. Y están consiguiendo que cada vez se arruine más gente.

» autor: chavi

#56 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--142404-- — Wed, 15 May 2013 07:56:52 +0000

#54 Me parece que o no te has leído qué tipo de contrato único proponen en politikon (#5) o no te has enterado de lo que pone.

» autor: --142404--

#55 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

hispar — Wed, 15 May 2013 07:55:45 +0000

#43 Claro, como las empresas tienen mucha liquidez para echar a los indefinidos ahora mismo.. por seguridad jurídica estas cosas no se implementan de forma retroactiva.

Y a día de hoy las empresas pueden hacer perfectamente lo que has dicho, las que quieren hacerlo ya lo han hecho o no tienen dinero para llevarlo a cabo.

» autor: hispar

#54 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Shotokax — Wed, 15 May 2013 07:55:17 +0000

#5 yo aceptaría eso si el problema fuera que la economía va mal porque tenemos demasiados derechos, cosa que no ocurre. También lo aceptaría si fuera tan difícil echar a gente que hubiera empresas con problemas por ese motivo, cosa que tampoco pasa. Por tanto, yo abogo por que solo haya contratos fijos y punto, con su indemnización de 45 días y por meter en la cárcel a Rato, Díaz-Ferrán, Urdangarín, etc.

» autor: Shotokax

#53 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--55119-- — Wed, 15 May 2013 07:54:32 +0000

#18 La RBU es un complemento a lo que ganas (o no). Esos cálculos están mal.

Y además no calculas los ingresos que generarás adicionales via impuestos y aumento de actividad económica.

» autor: --55119--

#52 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Unvite — Wed, 15 May 2013 07:53:14 +0000

No es por nada pero a mí todo lo que rechazen PP, PSOE, Ciu, PNV, IU y todos los partidos que llevan mamando del sistema desde hace décadas, a mi me hace sospechar.

El contrato único que defienden Politikon y UPyD a mi me parece bastante razonable y desde luego muchisimo mejor que no hacer NADA como se está haciendo ahora

» autor: Unvite

#51 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 07:53:01 +0000

#44.
Reforma del mercado de trabajo en profundidad: todos los nuevos contratos serán indefinidos y los temporales suprimidos, excepto para sustitución de bajas y empleos temporales justificados.
Ah!!!!. Defienden el contrato único, pero se refieren a que todos sean indefinidos...

La indemnización por despido aumentará progresivamente en función de la antigüedad...
¡¡ Coño, como hasta ahora !!. No indican ni como aumenta, ni quien lo paga

Implantación progresiva del derecho a conservar las indemnizaciones por despido acumuladas al cambiar de empleo, facilitando así el cambio voluntario de puesto de trabajo conservando el derecho a las indemnizaciones acumuladas.
Esto si que sería cojonudo.... Pero ¿que empresario contrataría a un trabajador con una indemnización acumulada de 20 años?. Me suena a eso que dice Rosa Díez que lo importante es "meter gol"....

O sea, que como siempre, para UPyD lo importante es sacar votos, las ideas son lo de menos. ¿Por qué no concretan su propuesta y dicen EXACTAMENTE a qué se refieren ellos con el "contrato único" y como se gestionarían las indemnizaciones?. Pues porque quieren "pescar" de todos los lados. (si, ya lo sé, igual que los demás).

» autor: chavi

#50 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

jodo_petaka — Wed, 15 May 2013 07:52:20 +0000

#1 Qué cabrón! jeje

y lo que me he reído con tu comentario!

» autor: jodo_petaka

#49 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Shotokax — Wed, 15 May 2013 07:52:18 +0000

#6 ¿tú no tienes ideología?

» autor: Shotokax

#48 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Maegruin — Wed, 15 May 2013 07:52:11 +0000

#29 Primero, obvias la economia sumergida, que es aproximadamente el 25% del total, por lo que se estaria pagando el RBU a mucha gente con otros ingresos, y ese 21% de retorno no seria tal. Ademas el dar dinero sin que este se invierta en algo productivo provoca que aumente la inflación sin beneficio real a largo plazo (como paso con el plan E).

En Alemania, UK y otros paises existe algo parecido pero hay que cumplir ciertas condiciones (no tener nada en propiedad ni dinero en el banco, estar buscando trabajo de forma activa..) que quizas hace que no sea universal, pero lo hace más justo y mantenible.

» autor: Maegruin

#47 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--301232-- — Wed, 15 May 2013 07:48:14 +0000

Acoso y derribo por razones políticas. Si ya era evidente de sobra, creo que quien con esto no quiere verlo es porque no le da la gana.

A los agraciados enhorabuena: seguimos perpetuando las castas entre los propios trabajadores.

» autor: --301232--

#46 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

numofe — Wed, 15 May 2013 07:47:39 +0000

#36 El problema es que llevamos toda la vida diciendo lo mismo, que para qué queremos medidas a corto plazo? Ademas tristemente el problema de corto plazo que tenemos no sabemos si lo podemos solucionar, nos quejabamos de que el PSOE no hacia nada, que el PP lo está empeorando, pero lo cierto es que nadie tiene ni la menor idea de qué coño podemos hacer, si es que se puede hacer algo. Tambien es cierto que hay muchisima gente en investigación económica que ha publicado modelos con posibles soluciones pero como se salen de lo ortodoxo nadie quiere correr el riesgo de intentarlo y fracasar.

Y bueno, aunque no soy precisamente fan de UPyD siempre he defendido el contrato único con una indemnización por despido injustificado relativamente alta, o que los contratos temporales solo puedan durar 6 meses (para poder cubrir trabajos de temporada) sin renovarse.

» autor: numofe

#45 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

chavi — Wed, 15 May 2013 07:47:30 +0000

#2, Todo este tema me parece una estrategia para que la actual reforma laboral nos parezca "buena". Están simplemente poniendo nuestro techo de aspiraciones lo más bajo posible.

¿A que la reforma laboral actual ya parece hasta "progresista" y que "defiende al trabajador"?.

Si aprueban el contrato único con las condiciones de las que hablan (he oído cosas como 2 días por año trabajado de indemnización), bastaría con sugerir la implantación de la esclavitud so pena de muerte para que nos parezca bueno.

» autor: chavi

#44 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Niessuh — Wed, 15 May 2013 07:47:17 +0000

#12 Esta es la propuesta de UPyD para el contrato único:
www.upyd.es/contenidos/noticias/318/69006-Programa_Electoral_UPyD_Elec
juzguen por ustedes mismos.

» autor: Niessuh

#43 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--212323-- — Wed, 15 May 2013 07:47:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--23339-- — Wed, 15 May 2013 07:46:58 +0000

La idea es durante 30 años los sindicatos, la patronal y los principales partidos han estado legislando los contratos en España, ¿cuál es el resultado? 50% paro juvenil y 30% de paro. En 2009, cuando se destruyeron 1,5 millones de empleos en un año, teníamos el anterior tipo de contrato, sirvió para mucho..

Aquí la cosa es ser lo más complicado posible, con 40 tipos de contratos diferentes, con personas contratadas a las que es imposible echar y que hace que los que llevan poco tiempo sean los despedidos.

Yo no se sí el contrato único será bueno o no, pero España no está bien, y el intentar tener los tipos de contrato del franquismo sabiendo como es ahora la economía, me parece de un conservadurismo extremo

» autor: --23339--

#41 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Niessuh — Wed, 15 May 2013 07:43:03 +0000

Aqui todo el mundo interpretando que si el contrato único precarizaria a todos, otros que mejoraría la mayoria de los contratos temporales...digo yo que eso depende de como se defina el contrato único ¿no? la base de partida solo es eso, que es único, y de entrada me parece bien, menos recovecos para que se aprovechen los empresaurios.

» autor: Niessuh

#40 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--142404-- — Wed, 15 May 2013 07:41:16 +0000

#32 La retroactividad no es necesaria, basta con crear el nuevo modelo para las nuevas contrataciones y adaptar algunos de los antiguos (como los indefinidos) al nuevo contrato, que no es demasiado complicado.

De todas formas, en la amplia mayoría de los contratos, no me parece demasiado complicado aplicar la retroactividad. Y mucho menos inviable.

» autor: --142404--

#39 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 07:37:41 +0000

#36 Tómate un café, que hoy andas espeso. Si ponen contrato único, ¿Qué tipo de contrato crees que le pondrán a los que están actualmente en paro?

» autor: ChukNorris

#38 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--365773-- — Wed, 15 May 2013 07:36:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#37 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--159263-- — Wed, 15 May 2013 07:35:39 +0000

#33 UPyD no sabe qué opinar con tal de aparecer como la alternativa de centro-derecha del PP. Si el PP dice una cosa, UPyD dice la contraria, pero siempre dentro de la órbita de pensamiento del españolito de derechas medio. Si a eso le sumas algunos golpes de efecto populistas (ese Hormiguero ejem), ya tienes montado el tercer o cuarto partido del país.

No sé por qué, ejem, pero estaba leyendo eso que describes y me estaba viniendo a la mente cierto otro partido que hace exactamente lo mismo, pero en versión sureña:

www.meneame.net/story/andalucia-no-pagara-extra-funcionarios-haga-haga

¿Acabar con el bipartidismo? Claro, hombre, y si hubiera cinco tetas y un sexto partido que quisiera trincar también, hablaríamos de acabar con el pentapartidismo.

» autor: --159263--

#36 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

miliki28 — Wed, 15 May 2013 07:32:21 +0000

#34 ¿Y de qué sirven "medidas a largo plazo" cuando el problema del paro es acuciante y urgente?

» autor: miliki28

#35 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

miliki28 — Wed, 15 May 2013 07:20:35 +0000

#34 ¿Qué sentido tiene un "contrato único" habiendo otros tantos en vigor? ¿Eso ayudaría a clarificar el mercado laboral o a añadir más confusión?

» autor: miliki28

#34 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ChukNorris — Wed, 15 May 2013 07:19:07 +0000

#32 ¿Quien ha hablado de retroactividad?

#35 Que quede un único modelo de contrato para las nuevas contrataciones. (se ve que pensar a largo plazo no es lo tuyo).

» autor: ChukNorris

#33 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ElPerroDeLosCinco — Wed, 15 May 2013 06:51:26 +0000

UPyD no sabe qué opinar con tal de aparecer como la alternativa de centro-derecha del PP. Si el PP dice una cosa, UPyD dice la contraria, pero siempre dentro de la órbita de pensamiento del españolito de derechas medio. Si a eso le sumas algunos golpes de efecto populistas (ese Hormiguero ejem), ya tienes montado el tercer o cuarto partido del país.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#32 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

miliki28 — Wed, 15 May 2013 06:42:57 +0000

#5 El problema de ese contrato para que sea realmente único tendría que aplicarse con retroactividad a todos los actuales contratos, algo que en derecho y el sentido común lo hace INVIABLE. Un contrato como ese se sumaría a los actuales en vigor.
Además no tengo ninguna duda que la implementación de un contrato como ese, aplicado por el PP, buscaría el abaratamiento del despido y de los costes laborales. Sobre el papel puede parecer una opción, pero si no se concreta más y se habla de DINERO, es sólo papel mojado.
Respecto a UPyD QUE HABLE CLARO, porque apoyar algo sin números y sin aclarar nada sobre su viabilidad es pura DEMAGOGÍA,como siempre que hablan.

» autor: miliki28

#31 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--38321-- — Wed, 15 May 2013 06:28:16 +0000

#5

A mi la idea del contrato único en el que el empleador va pagando poco a poco la indemnización y tanto empleado como empleador lo puedan rescindir sin problemas (nada de si me voy de la empresa que me putea me voy sin paro) me parece bien, defienda quien lo defienda.

Aunque tengo mis dudas que Unión de Populismo y Demagogia sepa de que habla, sino que lo haya dicho por diferenciarse, pero mira, creo que esta vez ha acertado. Seguro que en breve suelta tres o cuatro burradas para compensar.

» autor: --38321--

#30 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

morzilla — Wed, 15 May 2013 05:37:45 +0000

La izquierda: en contra del contrato único porque reduce la protección del segmento laboral más protegido.
La derecha: en contra del contrato único porque aumenta la protección del segmento laboral menos protegido.
Los sindicatos mayoritarios: en contra del contrato único porque reduce los privilegios de sus afiliados más fieles.
La patronal: en contra del contrato único porque reduce sus instrumentos legales para ofrecer trabajo precario.
Los jóvenes: en contra del contrato único porque... oh! wait! Casi todos los jóvenes se benefician del contrato único y probablemente pasan de las objecciones de la izquierda, la derecha, los sindicatos y la patronal.

» autor: morzilla

#29 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--2002-- — Wed, 15 May 2013 01:26:34 +0000

#18 El detallito de que casi todo ese dinero serviría para pagar comida (21% de IVA), alquileres (21% de IVA), hipotecas (IBI + otros impuestos), combustible (21% de IVA + reparaciones/seguro/ITV/... con su 21% de IVA), ... nos lo olvidamos ¿verdad?

En realidad, casi toda la RBU volvería al estado casi inmediatamente, con la particularidad de que obligaría a subir los sueldos, ya que si tienes tus necesidades más básicas cubiertas ¿qué te importa mandar a la mierda al jefe si es un cabrón?

Y ahora dime ¿algún problema real que tenga la RBU para el Estado? Para los empresaurios sí tendría muchos problemas.

» autor: --2002--

#28 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

SHION — Wed, 15 May 2013 01:23:00 +0000

#24 Yo estuve en uno de obra y servicio durante casi dos años como técnico de zona y de un día para otro adios (me hacen ir a Madrid), toma el cheque, el certificado de empresa y este coche de renting y adiós. No me quiero imaginar que le hicieran eso a alguien con hipoteca hijos y que vive casi al día.

» autor: SHION

#27 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--2002-- — Wed, 15 May 2013 01:20:41 +0000

#2 Igual se le quedaba corto.

» autor: --2002--

#26 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Natsu — Wed, 15 May 2013 00:42:40 +0000

#20: ¿Lleva incluido un fondo de despido a la austríaca? No tiene tan mala pinta. Eso sí: no habría hecho falta si los burros de Zapatero o Aznar hubieran implantado el despido a la austríaca durante la época de bonanza. Era el momento en que se podía pagar la parte proporcional del despido de 45 días por año mensualmente. 34 de máximo es quizá demasiado poco, pero como a partir de 2012 el máximo serían 33, la verdad es que tampoco está tan mal... sólo que para conseguir 34 días haría falta... Demasiado tiempo. Porque al moverte de empresa imagino que vuelves a empezar por 12.

Preferiría los 45 días por año de máximo, con una subida de 4 días por año y fondo de despido "a la austríaca" desde el primer día. Pero en estas circunstancias no sé cómo se pueden recuperar los derechos perdidos... Como no re-nacionalicemos Telefónica y Endesa...

» autor: Natsu

#25 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--283609-- — Tue, 14 May 2013 23:43:59 +0000

#24 calla tio, que vas en contra de PP, PSOE y el resto de partidos

» autor: --283609--

#24 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Glass_House — Tue, 14 May 2013 23:38:29 +0000

Pues a mí me parece que sobran una gran cantidad de contratos que la mayoría se usan para estafar (como el de obra y servicio) y que reducirlos ayudaría a controlarlos.

» autor: Glass_House

#23 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ogrydc — Tue, 14 May 2013 23:24:25 +0000

#18 ¿Quieres decir que el estado no sería capaz de articular un mecanismo de redistribución que permitiese que todos tuviéramos al menos derecho a subsistir?

Interesante.

Es posible que un estado de mierda como éste, en el que apenas el 37% de la riqueza (¡declarada!) pasa por una gestión pública (o sea, no puramente financiera, aunque no tan democrática como debería) no haya forma de conseguir que las personas no estén abandonadas a su suerte frente a las corporaciones, pero eso tiene solución. Claro que su aplicación te hará gritar aquello de 'chavista-comunista-fascista', antes de darte cuenta de que en los países de nuestro entorno la gestión pública llega al 44% e incluso a 53% del PIB.

» autor: ogrydc

#22 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

culipardo — Tue, 14 May 2013 23:14:37 +0000

#5 Ni de coña el contra único significa eso que proponen en la Web. En este contexto de perdida de derechos constante, con nula capacidad de negociación, el contrato único significaría consolidación de la precariedad en todo el mercado laboral, perdida de derechos y desregularización de las relaciones laborales. Me parece ingenuo pensar que el contrato estable propuesto por la derecha pueda ser el de la estabilidad laboral y la contratación indefinida.

» autor: culipardo

#21 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Belu84 — Tue, 14 May 2013 23:07:47 +0000

#3 A mi en 7 vidas me hacía gracia. Ahora ya no.

» autor: Belu84

#20 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--226218-- — Tue, 14 May 2013 23:03:26 +0000

Aquí la propuesta de UPyD: www.upyd.es/contenidos/secciones/430/Editorial/98098-Contrato_unico_in
No tiene sentido insistir en la dramática anomalía que es el paro en España. Baste recordar que es, sin duda, la peor expresión del gran fracaso de la política desde la Transición. Lo demuestran las cifras, incomprensibles desde cualquier estándar europeo. Pero lo demuestra aún más el hecho de que después de 30 años sigan existiendo tabúes en cuanto al marco laboral. Si en algo debiéramos asistir a un debate abierto y desprejuiciado es en el problema del desempleo. Sin embargo, todavía tienen que venir de fuera (ahora ha sido la Comisión Europea) a recordarnos que existe la opción del contrato único indefinido.

Ésta es la propuesta de Unión Progreso y Democracia, la que llevaba en su programa electoral de 2011 y la que defendió durante los debates de las dos últimas reformas laborales: la socialista de 2010 y la del PP en 2012. Desde luego, no es una idea original de UPyD, sino que responde a un amplio consenso entre los economistas del que los partidos no han querido ser partícipes. Tras décadas de gobiernos, reformas y convenios, el mercado laboral español sigue siendo dual y precario. Frente a un grupo de trabajadores que tenían casi asegurado su puesto gracias a su antigüedad y a la cuantía de su indemnización por despido improcedente, una gran masa de ciudadanos, entre ellos los más jóvenes, encadenaban contratos temporales con bajos salarios, escasos derechos y alta precariedad. Los gobiernos españoles, que tienen la obligación de velar por todos los españoles, pero en especial por los más débiles, han mantenido por motivos electorales esta evidente discriminación con los resultados ahora visibles. Las últimas reformas han debilitado la posición de los indefinidos al abaratar el despido, pero no han hecho nada por los eventuales ni por los parados.

El contrato único indefinido que propone UPyD contempla una indemnización creciente que comenzaría en 12 días por año trabajado (mayor, por tanto, que la que ahora reciben los trabajadores eventuales) que se iría incrementando a razón de dos días por año hasta alcanzar los 34 días para despidos improcedentes. Además, para afrontar una posible indemnización, la empresa iría dotando poco a poco un fondo que el trabajador podría llevarse a otra compañía en caso de que decidiera cambiar. Veamos cuáles son las ventajas de este sistema.

Por una parte, todos los contratos son indefinidos desde el inicio. Se evita el actual salto de riesgo que supone para una empresa convertir a un trabajador eventual en fijo. Actualmente se pasa de una indemnización muy baja a una muy alta. Las empresas son reacias por este motivo a dar el paso, ya que si les va mal en el futuro los costes del despido podrían ser un lastre difícil de superar. La indemnización creciente elimina ese salto, haciendo más atractiva la contratación.

El sistema de indemnización 'portátil' (el modelo austríaco) supone un pequeño coste para la empresa, pero a cambio le evita de nuevo tener que afrontar un gran pago en caso de despido. Y tiene una gran ventaja para el trabajador: al cambiar de empresa no renuncia a esa indemnización, sino que se la lleva con él. Esto, además, puede ser muy bueno para la economía en su conjunto, al favorecer la movilidad de los trabajadores.

El contrato único indefinido favorece una relación más estrecha entre empresa y trabajador. A un eventual, la compañía no suele ofrecerle formación, porque hoy está pero mañana vendrá otro. En cambio, cuando el empleado va a estar por tiempo indefinido, a ambas partes les interesa aumentar los conocimientos y habilidades.

El actual marco laboral español es caótico. Está repleto de tipos de contratos, de bonificaciones, de casos particulares. Las empresas gastan fortunas en gestorías para que les ayuden a desbrozar el camino. Las últimas reformas han creado nuevas formas de contratación, en general precarias. UPyD propone reservar los contratos temporales para actividades muy concretas y muy bien tasadas, dándoles un carácter excepcional. El contrato único indefinido aportaría claridad y seguridad jurídica. Dos bienes escasos en España, por desgracia.

La ministra de empleo, Fátima Báñez, se ha opuesto en reiteradas ocasiones al contrato único indefinido alegando que es inconstitucional. Lo que no consta es que haya argumentado en algún momento su afirmación. Como han explicado los expertos, no hay nada en la Constitución que la justifique. De hecho, su compañero de gabinete, Luis de Guindos, era un firme partidario de esta reforma laboral antes de acatar dócilmente las instrucciones de Mariano Rajoy.

El marco laboral español es un inmenso fracaso. Con un paro por encima del 27% es inadmisible que el presidente despache la cuestión diciendo que en el Gobierno están "muy satisfechos" con la reforma laboral.

» autor: --226218--

#19 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

eltiofilo — Tue, 14 May 2013 22:57:40 +0000

También Pedro J. lo apoya: twitter.com/pedroj_ramirez/status/334390176627425281

No sean mal pensados, que UPyD quiere el contrato único de 45 días Siempre habrá alguno que pique.

» autor: eltiofilo

#18 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

marioquartz — Tue, 14 May 2013 22:52:01 +0000

#11 La RBU es insostenible económicamente.
www.cuarzomundo.net/blog/renta-basica-de-ciudadania-solo-necesito-hace

"Sí se da 100€/mes (sin pagas extras) el resultado sale: 46.881.028.800€/año O para que se entienda: el 4,05% del PIB."

Ahora mismo se intenta reducir el deficit que equivale al 2% del PIB.

» autor: marioquartz

#17 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--363799-- — Tue, 14 May 2013 22:36:18 +0000

#5 Dado que todas las reformas laborales van en el mismo sentido, precarizar el empleo, un contrato único en nuestro contexto sería sólo para igualar derechos por abajo.
Que lo apoyen FEDEA, Pedro J. y UPYD (y que yo sepa nadie más) buena señal no es twitter.com/pedroj_ramirez/status/334390176627425281

» autor: --363799--

#16 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Quentino — Tue, 14 May 2013 22:05:13 +0000

Pues creó que es una buena idea, más derechos para todos los que tienen un contrato temporal (casi todos).

» autor: Quentino

#15 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

gale — Tue, 14 May 2013 21:16:07 +0000

#5 Estoy con UPyD en este tema y con los de la página web que pones: debería haber un solo tipo de contrato, el mismo para todos y con despido creciente con el tiempo trabajado.

» autor: gale

#14 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

perrico — Tue, 14 May 2013 21:13:29 +0000

#5 Antes de decir que habría que ponerlo, ya dijeron en su día quienes lo promueven como sería. Entre otras cosas, sacando a la justicia de las relaciones laborales, es decir desprotección total.

Un contrato sin respaldo jurídico es un no-contrato. Vamos, la ley de la jungla, en donde la parte fuerte impone las condiciones a la parte débil.
Esto no sería problema en la época medieval, con agricultores, artesanos, etc, pero hoy en día con las relaciones productivas complejas y jerárquicas. (no es lo mismo fabricar un martillo que hacer un coche) y la organización del trabajo, nadie puede trabajar por su cuenta en esas compañías de productos complejos, que cada vez son más sin tener un sistema que les proteja de las relaciones de fuerza.

Acabamos de ver como funciona ese sistema en el incendio de Bangladesh. El contrato único de 27 euros al mes en una nave industrial ilegal. Si te gusta lo cojes y si no lo dejas, que lo cojerá otro.

» autor: perrico

#13 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--375981-- — Tue, 14 May 2013 21:10:24 +0000

Un contrato para gobernarlos a todos, un contrato para encontrarlos,
un contrato para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas...

» autor: --375981--

#12 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

reemax — Tue, 14 May 2013 21:08:58 +0000

¿Alguien tiene algún enlace que explique más el porqué dice UPyD que lo apoya? Es que las dos líneas del meneo no dan material suficiente para ver si pueden llevare algo de razón o se han pasado por la derecha a la PPatronal.

» autor: reemax

#11 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

ogrydc — Tue, 14 May 2013 21:03:03 +0000

A mí me valdría en principio si se pone a la vez una RBU. Sólo así el empresario empezará a pagar por el trabajo producido y no por mantener al esclavo.

Pero el problema no es sólo ese, es la barrera de la implementación, y sobre todo la dificultad en poner de acuerdo a la clase empresarial en mutualizar el coste del despido (como en Austria). Como saben que son todos hienas, no se fían los unos de los otros...

» autor: ogrydc

#10 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

albertiño12 — Tue, 14 May 2013 20:33:44 +0000

Veamos quién está a favor del contrato único:

-UPyD

Veamos ahora quienes están en contra del contrato único:

-PP
-PSOE
-Izquierda Plural
-CIU
-AMAIUR
-PNV
-ERC
-BNG
-Compromís -EQUO

-CC.OO.
-UGT
-CNT

-CEOE

-Incluso el comisario europeo que hizo la propuesta la ha matizado:

"El comisario Andor dejó claro que el contrato único no es su propuesta, ni siquiera la defendió".
economia.elpais.com/economia/2013/05/14/actualidad/1368517778_792853.h

» autor: albertiño12

#9 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Fingolfin — Tue, 14 May 2013 20:26:11 +0000

#5 ¡P-p-pero lo apoya UPyD! ¡No puede ser bueno!

» autor: Fingolfin

#8 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--283609-- — Tue, 14 May 2013 20:21:17 +0000

Cuando el PP y el PSOE dicen que no sirve, es que realmente es bueno.

» autor: --283609--

#7 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

rolrex — Tue, 14 May 2013 20:08:30 +0000

Pues hombre, depende del contrato único, si es precario que le den por culo, si es indefinido y con indemnizaciones razonables pues bienvenido sea. Pero claro, ya sabemos que tipo de contrato es, temporal con cero euros por despido y tras esto los empresarios se dedicarán a hacer contratos de prácticas no remuneradas.

» autor: rolrex

#6 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--54763-- — Tue, 14 May 2013 19:58:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#5 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--142404-- — Tue, 14 May 2013 19:53:33 +0000

¿Veríais tan mal un contrato único como éste: uncontratoparaemplearlosatodos.es/ ? Es que yo le veo muchos beneficios y pocas pegas.
Otra cosa es que se hiciese un contrato único pero que precarizase aún más el empleo, pero de crear uno bien hecho... ¿cual sería el problema?

» autor: --142404--

#4 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

--130410-- — Tue, 14 May 2013 19:52:24 +0000

Pues que quereis que os diga, una vez establecido el despido objetivo con el que los contratos con indemnizaciones de 45 dias por año currado son papel mojado, el contrato unico no seria una gran diferencia en contra del currito y a lo mejor si ayudaria a dar mas seguridad los contratados temporales. La gran estocada ya nos la han dado con la reforma actual, una reforma mala porque ni reduce la temporalidad ni soluciona el paro, y lo que ha conseguido es poner en la calle a gente de 50 años, hundirles en la miseria, rebajar las pensiones indirectamente, y enviar a la pobreza a mucha gente. Que el PP ahora se niegue a retocar la reforma laboral es una pose, el daño ya lo han hecho, pero a base de bien, con saña.

» autor: --130410--

#3 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Aitor — Tue, 14 May 2013 19:37:50 +0000

#1 Vaya, a mí escuchar a ese gilipollas me produce arcadas en lugar de risa.

» autor: Aitor

#2 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Plissken — Tue, 14 May 2013 19:37:12 +0000

Pues a mi me sorprende más que lo haya rechazado el PP. Muy negro lo tienen que haber visto de cara a su continua estrategia electoralista...

» autor: Plissken

#1 Todos los partidos menos UPyD rechazan el contrato único

Swann — Tue, 14 May 2013 19:35:31 +0000

ahora, a esperar el twitter de Toni Cantó, que ya me muero de la risa

» autor: Swann