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#47 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Sat, 25 May 2013 08:27:35 +0000

#45 www.meneame.net/story/pah-consigue-alquiler-social-11-familias-gracias
Para esto se okupan casas...Al banco a la iglesia y quien no las use.

» autor: tyrrelco

#46 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Fri, 17 May 2013 09:34:43 +0000

#45 Me parece muy gracioso lo que haces en tus comentarios, coges la parte que te conviene, la aislas y lanzas tu crítica, se hace cansado responder pero lo voy a intentar.

Cuando hablo de para esto está la justicia, es, y lo sabes bien, para si han vulnerado el derecho de uso (que era de lo que iba el párrafo de 4 líneas que tu no mencionas para nada salvo para buscar un argumento que te favorece, luego hablas del evangelio y demás), para que si los okupas impidieran un uso real del inmueble tengan que parar de hacerlo, cosa harto extraña hasta para ti.
¿Corroborada la info? "lo dice el delegado de cáritas", ya y Rajoy dijo que no iba a recortar en educación y sanidad, y no se que del IVA no te digo... Corroborar significa (también lo sabes bien) que la información es verificada por otra fuente, independiente de la original a poder ser (usease: pruebas)
Así que no has respondido a esa pregunta.

Esgrimir el evangelio para defender que se QUEDEN (aclara este término por favor)con la casa, comentas. Como te dije antes yo he esgrimido lo que se supone que defiende la iglesia (valores) y que lo hace muchas veces (no niego y afirmo que la iglesia hace mucho bien a la sociedad), aunque no estoy tan seguro si el arzobispo entra en este grupo, para criticar una acción que podía haberse tratado de otro modo y puse el ejemplo de Acción Contra el Hambre como organización similar. Tu me criticas ese aspecto pero bien olvidas haberlos llamado "jetas" entre otras lindezas como si esto fuera justificable y lo que he hecho un crimen.

En cuanto a ceder al criterio de otro: También es bondadoso ceder al criterio de otro, y más cuando el criterio es ideológico. Está bien como dije antes ofrecer una alternativa, lo que no veo bien es que después de que esa alternativa sea rechazada se entre con todo contra las personas a las que ofreces una alternativa, (como no quieres lo que ofrezco, te echo encima todo el peso de la ley, pero ademas no me contento con echarte sino para que escarmientes intento que te lleves una multa que te hundirá más si cabe que lo que estás ahora, bondadoso a más no poder.) Y es que a mi entender aquí hay mucho de ideología, en el sentido de que la okupación se considera una usurpación y debe ser castigada, es una forma de ver las cosas, pero más usurpación me parece escriturar la casa del maestro de un pueblo a nombre de la iglesia sin preguntar al pueblo y luego ponerla a la venta... "Eso es una usurpación de libro".

Arriba mencionas en tu primer comentario que la casa es de cáritas, y luego que puede ser del arzobispado, así que para el caso la denuncia la puede haber puesto el arzobispo en persona (cosa que no me extrañaría en absoluto) como intenta señalar el artículo de esta noticia, que si, tiene un sesgo ideológico claro, como lo tienen todos los periódicos en este país desgraciadamente.

» autor: tyrrelco

#45 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 20:16:25 +0000

#44 para esto es para lo que debería estar la justicia.

Pues eso es lo que acaban de hacer, denunciarlo a la justicia, y aun así te parece mal...

¿Está corroborada esta información? 2º ¿que datos OBJETIVOS tenemos acerca de la calidad de la vivienda?

Pues es lo que dice el delegado de Cáritas a la prensa para que se entere todo Burgos. Sobre la calidad de la vivienda, basta decir que en cuanto han abierto el agua se ha montado una inundación.

si en un mes desde que entraron ya está el caso en manos del juez, no ha habido mucho tiempo de negociar,

Dicen que siguen abiertos a negociación aunque el caso ya esté abierto. Si llegan a acuerdo retirarán la denuncia, supongo.

yo no intento manipular a ningún cristiano usando el evangelio

Bueno, esgrimir el Evangelio para defender que se queden con la casa me parece usar el Evangelio para beneficio material. Como quererle citar a un comunista el Manifiesto para justificar mudarte a vivir a su casa (y no siendo siquiera uno mismo comunista).

a mi no me cuadra este comportamiento con la bondad.

Lo que tampoco es bondad es ceder al criterio de otro, porque la virtud sólo es tal si es libre y aquí no se les ha dado elección. Lo que sí es bondad es ofrecerles otro alojamiento e incluso asesoramiento laboral, y no se lo has reconocido.

(por cierto, no se si ha sido tu error pero ahora hablas del arzobispado como dueño y no de cáritas).

No sé exactamente a nombre de quién está el piso, pero Cáritas diocesana pertenece al arzobispado y su jefe es un delegado diocesano, así que para el caso es lo mismo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#44 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Thu, 16 May 2013 20:03:50 +0000

#43 O sea, que según tu criterio lo que quiere esta gente es apoderarse de un piso de 400 mts por que ellos lo valen y piensas por lo que interpreto que si el piso dejase de estar "parado" tampoco abandonarían a pesar de tener un proyecto en marcha... ¿En que mundo vives o a quien pretender inculcar tu pensamiento? (por cierto, no se si ha sido tu error pero ahora hablas del arzobispado como dueño y no de cáritas).

Pero, en el caso de que eso fuera cierto (y mira que lo dudo) para esto es para lo que debería estar la justicia. De todas formas, un piso "parado" es perfecto para una okupación, y tienes un ejemplo precioso en la tabacalera de Madrid. Un piso que no está habitable es difícil que pueda ser gravemente dañado si solo se pretende vivir en el 4 personas y estas se pueden mover una vez que empiece cualquier tipo de obra (a este acuerdo llegaron los dueños de un inmueble a dos portales de mi casa que querían construir un hotel e iban a tardar año y medio en empezar las obras con los okupas del edificio, dos meses antes de empezar el dueño avisó y cuando llegaron los obreros el edificio (de 5 plantas) estaba vacío; fíjate que fácil. Esto de una empresa privada, no una organización que recibe fondos públicos a tutiplén.) Esto lo se porque me lo explicó el dueño el día que los okupas estaban desalojando el edificio.

La noticia que enlazabas decía que se les había ofrecido una alternativa en forma de otro alojamiento, bien: 1º ¿Está corroborada esta información? 2º ¿que datos OBJETIVOS tenemos acerca de la calidad de la vivienda?, afirmas que es de mejor calidad, supongo que argumentarás que porque es habitable. Igual es un albergue, si es que de verdad les ofrecieron algo porque lo que aparece en la noticia es solo una versión ¿o acaso dice que está contrastada? yo no lo veo.

Me parece buena la idea de ofrecer una alternativa, pero no sabemos que contestaron, aparentemente que no, ¿porque? no sabemos, igual pidieron... ??? no sabemos. Pero viendo el caso con los datos que maneja las dos noticias si en un mes desde que entraron ya está el caso en manos del juez, no ha habido mucho tiempo de negociar, lo se por que lo he visto de primera mano, es que cuando han sabido que había alguien en el piso han ido el mismo día a presentar denuncia, por los plazos y lo que he visto otras veces, eso es lo más razonable viendo como funcionan estas cosas (aunque estoy ESPECULANDO).

Y dale con la manipulación; los insultos, acusaciones y manipulaciones (por los que NO has pedido disculpas, por cierto) los has soltado tu todo el rato, hasta en este último comentario, yo no intento manipular a ningún cristiano usando el evangelio (un novato en algo intentando timar a un experto, me parece algo absurdo de intentar). El que habló de poner la otra mejilla fuiste tu, no yo, yo solo digo que si la iglesia habla de ser bondadoso, a mi no me cuadra este comportamiento con la bondad.

» autor: tyrrelco

#43 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 16 May 2013 09:59:49 +0000

#42 No he visto esa temporalidad por ninguna parte.

Que hay otras formas de hacer las cosas seguro. Pero la de ofrecer alojamiento a quien se ha metido en tu piso por las bravas y con cierta hostilidad me parece brillante.
En el mismo momento en que han rechazado la ayuda para vivir mejor han perdido toda legitimidad en la defensa de la causa de la vivienda.

Y el piso no está "abandonado", está "parado" por la imposibilidad de costear el siguiente proyecto. Es muy distinto a dejarlo ahí muerto del asco.
¿Se habrían marchado cuando el arzobispado reuniese dinero para reformar el piso? Si la respuesta es no, la usurpación sería obvia.

Lo de usar el Evangelio para manipular a los cristianos en beneficio propio (o de los afines) por parte de gente que no se cree un pelo de esa moralidad me suele sentar bastante mal. Especialmente porque suele ser una versión muy parcial del Evangelio, y se presentan como expertos del tema. Me parece deshonesto.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#42 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Wed, 15 May 2013 22:06:48 +0000

#41 Moralmente será aceptable lo que sea, ahí no me meto, legalmente no han hecho nada malo aparte de crear un problema al vecino de abajo, por accidente. Coger algo que no se usa para algo como tener un techo es legal, incluso moralmente aceptable diría yo, ético desde luego.
No se pide la total propiedad, no se pide la propiedad, se pide vivir allí un tiempo, tener un techo sobre la cabeza sin tener que pedir limosna para tenerlo. A mi me parece más aceptable que pedir una casa a cáritas. ¿Usurpar? se han instalado en un lugar que nadie puede usar debido principalmente a la propiedad privada y porque los propietarios no tienen dinero suficiente para hacer algo con el... ¿eso es usurpar? ¿crees que estarían allí si el piso estuviera en perfectas condiciones y listo para entrar a trabajar/vivir/lo que sea? eso sería usurpar, esto es reciclar más bien.
No se cuan laxo soy con los ideales de los demás, pero tu has tachado a los okupas de unas cuantas cosas antes de criticar mi laxitud y no te has cortado un pelo. No soy un experto en religión, tampoco lo pretendo como no pretendía ser laxo con ningún ideal, he dicho lo dicho acerca del evangelio para que entendieses que hay otras formas de hacer las cosas y más si se trata de organizaciones de ayuda y religiosas que pretenden el bien; la misma crítica iría para acción contra el hambre o cualquier otra organización de este estilo.

» autor: tyrrelco

#41 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 15 May 2013 21:39:45 +0000

#40 Mira, la historia moralmente aceptable habría sido ir al obispado y decirles "oye, que necesito hogar porque soy un desamparado, y he visto que tenéis un piso vacío ¿os importa si lo uso temporalmente?" y entonces ellos habrían dicho lo que todavía a día de hoy están ofreciendo "ese piso no está habitable ahora mismo y necesita reforma integral, pero podemos ofreceros otro alojamiento dentro de los programas de acogida que tenemos".

En cambio, lo que ha pcurrido es gente que se ha metido sin pedir opinión, que reclaman la total propiedad, que han montado un cisco al vecino del bajo ¡y que encima no quieren vivir en un sitio más decente!

Habrá okupas construtivos, pero estos no. Mucha cartita a los vecinos y lo que quieras, pero lo que están haciendo es usurpar precisamente a la gente que probablemente más haga por el derecho a la vivienda de todo Burgos, y encima rechazando sus soluciones.
Es que parece que seguir el Evangelio es ser tonto, y los listillos siempre tienen la razón aunque se pasen el Evangelio por el arco del triunfo. Oye, ¿no querrás que te de mi cartera ya de paso por aquello de la generosidad y el desapego? Entiendo que solo me deseas la purificación espiritual, y pecaré de egoísmo si te digo que no. Anda que no sois laxos con los ideales de los demás.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#40 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Wed, 15 May 2013 16:39:06 +0000

#38 Se me había pasado: "una cosa es ayudar al prójimo y poner la mejilla con paciencia y otra cosa que te guste que te den bofetones y encima te obliguen a capitular de tus ideas en favor de las suyas" esto dices, o sea que te den de bofetones es que te okupen un inmueble que no puedes usar y decir que solo quieren seguir ahí. Eso es, según el evangelio un pecado rotundo, usar un inmueble que el dueño no puede usar, eso es un ataque, ¿Ataque a que, quien, de que manera? ¿nivel moral? ¿denunciar ante un juzgado el uso de un inmueble que tu no puedes usar por que no quieren aceptar tu alternativa de otra vivienda mejor acusándolos de usurpación? explícame el nivel moral de esa acción porque yo no veo ni la centésima que pides tu de cualquier okupa.
La mayoría de los okupas que conozco trabajan por la sociedad, los he visto okupar árboles en Escocia para que no los cortasen viviendo en ellos durante inviernos muy fríos, lo se porque compartí la casa con ellos a 15 metros del suelo, la mayoría haciendo lo que los vecinos que daban su apoyo no podían y ademas eran gente hasta de otros países... un ejemplo entre miles, no te digo que cáritas no haga una labor extraordinaria, pero no me vengas a especular sobre gente que no conoces acusándolos de falta de moral.
Y si quieres hablamos de los inmuebles que se escritura la iglesia a su nombre sin haber hecho nada por ellos para venderlos como cualquier inmobiliaria ¿donde está la moral ahí?

» autor: tyrrelco

#39 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Wed, 15 May 2013 16:20:24 +0000

#38 Y dale con el derecho a delinquir, okupar no es delinquir es un derecho universal que trata de ser ilegalizado pero no lo está.
Sigues especulando, primero porque no conoces su situación, la que les llevó a eso, como dije antes no solo el hecho de estar desahuciado te permite okupar, si no puedes pagar la casa en la que vives porque tienes que comer tienes derecho a okupar una vacía y PUEDE que esa sea su situación.
Segundo, la iglesia o cáritas, claro que tiene derecho a defender sus intereses, pero no sabes si se han cerrado en banda, y "dices que quieren que el resto del mundo ceda" eso es especular: IGUAL ellos no necesitan de la caridad, solo de cuatro paredes y dejan la caridad de cáritas para los que no tengan otra idea, PUEDE SER ESO TAMBIÉN, NO? en cualquier caso la diócesis en la defensa de sus derechos pueden pedir el desalojo y no las multas que piden a gente que NO PARECE estar en situación de pagar multas aparte de quedarse en la calle.
Como dije antes, la diócesis ofrece una alternativa y como no están de acuerdo les denuncian, que gran negociación, como no tomas esto te denuncio pidiendo una multa que te ... ¿porque yo tengo la verdad absoluta?", cuando esta gente está usando un inmueble que cáritas, la diócesis o quien sea no puede usar porque no tiene dinero para rehabilitarlo y eso sí lo admiten.
¿Porqué ellos no luchan por el derecho a la vivienda? ¿como lo sabes? y si no recuerdo mal la virgen y san José usaron un establo que no era suyo para tener a Jesús.
Yo he okupado casas que pertenecían a un gobierno local porque la lista de espera de viviendas sociales (que yo no necesitaba) era de dos años cuando tenían más de 200 viviendas vacías (no tenían recursos decían). Que a nosotros se nos llevara a juicio y se nos desalojara forzó a la administración a arreglarla para dársela a una familia que la necesitaba, fueron seis meses de arreglar una casa para hacerla habitable y pelear en los juzgados para conseguir lo que de otra forma hubiera tardado años y nunca (como pasó con otras muchas que se vendieron a fondos de inversión extranjeros) llegarían a la gente que las necesitaba. ¡Eso amigo es luchar por el derecho a la vivienda! Igual no se mucho del evangelio, pero no especulo, y tu sin saber mucho de okupación y de las razones de esta gente especulas sin parar.
Y lo último: si puedo okupar como se, sin romper ni molestar nada ni a nadie lo haré. Conozco la forma de hacerlo y si no pudiera pagar mi casa, lo haría sin pestañear y SE LO DURO QUE ES, TU CREO QUE NO. y se también como conseguir comida sin pasar por cáritas o similares, lo he hecho durante mucho tiempo y no acudiría a esas asociaciones que necesita otra gente, porque yo puedo pasar sin ellas y es mejor que esa ayuda sea para los que no pueden. ¿no puede ser que esta gente esté en la misma situación? no lo dice en ningún sitio, así siguiendo tus argumentos puedo hablar yo así, QUE CONSTE QUE NO LO HAGO.

» autor: tyrrelco

#38 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 14 May 2013 17:29:51 +0000

#37 Vale, no dudo que ellos se hayan posicionado. Pero el derecho a delinquir no existe, menos si no les mueve la necesidad o la resolución real de un caso de injusticia flagrante. Porque si ellos no necesitan ese piso, no están ayudando a nadie con su okupación. Están robando.

Espero que consideres igualmente legítimo que, una vez se han cerrado en banda a soluciones reales de la situación que denuncian, la Iglesia emprenda acciones legales para defender sus derechos. Y no te extrañe que ganen. Ya les han ofrecido negociar, pero ellos quieren que el resto del mundo ceda. Apoteosis del egoísmo.

No, los okupas no luchan por el derecho a la vivienda. Cáritas lucha por el derecho a la vivienda ayudando de verdad a la gente.
Eso es el Evangelio, que no tienes en la mano y seguramente no lo hayas leído, que una cosa es ayudar al prójimo y poner la mejilla con paciencia y otra cosa que te guste que te den bofetones y encima te obliguen a capitular de tus ideas en favor de las suyas. Ya me dirás qué está haciendo quien ofrece vivienda a alguien que no hace sino atacarle si no es Evangelio.
Por cierto, con el Evangelio en mente queda bastante claro que los okupas están pecando rotundamente.

Pídele un nivel moral una centésima de eso a todos los okupas como estos y ya luego hablamos de sociedades mejores.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#37 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Tue, 14 May 2013 17:18:43 +0000

#36 Esta gente ha decidido seguir con una estrategia y tienen todo el derecho a declinar otro tipo de ayuda, y no por esto el dueño del inmueble tiene que acusarles de un delito (por cierto que espero no les estés imputando esos otros delitos de los que hablas como resistencia a la autoridad). La mayoría de los fondos de los que vive la iglesia en este país CREO que son públicos y la iglesia siempre habla de solidaridad y perdón, pero en este caso denuncia y pide multas a gente que no parece tener muchos recursos (que aunque no estuvieran desahuciados, no quiere decir que puedan pagar por una vivienda, también pasa)cuando pueden pedir simplemente el desalojo de ese inmueble.
Y me pides, después de poner a esta gente de vuelta y media, que no critique a la iglesia, porque les ha ofrecido una alternativa...ah, bueno a mi me enseñaron que siempre hay más de una alternativa y que hay que negociar. Esta institución en un mes que llevan en la casa ya ha presentado una denuncia en un juzgado, pidiendo multa por usurpación (son rápidos negociando, igual es que bajó Dios y les dijo que fuesen al juzgado).
Yo no se como lo ves tu, pero a mi no me parece una buena medida lo que han hecho, y más con el evangelio en la mano.

» autor: tyrrelco

#36 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 14 May 2013 14:55:47 +0000

#28 Hablar es lo que intenta el arzobispado y visto está que les resbala.
Estos okupas no quieren hablar. Quieren que la gente les escuche, trague y se calle.
#26 Como no han sido desahuciados los motivos de su okupación no son los que dicen, por tanto mienten quienes creen que su defensa o combate es una lucha por las necesidades de los ocupantes.
Por cierto, soy el primero al que le tienen hasta las narices los negativos irrazonados a comentarios argumentados, por eso al final en lugar de discutir con la gente que suelta su insulto comecuras, su sofisma o su eslogan les coloco un negativo.
¿No erais vosotros los que consideran eso de la defensa y que si te pongo un negativo es porque me has obligado a hacerlo, o sólo vale para los cruzados del progresismo?

Financiación de Cáritas diocesana de Burgos (diferente a las parroquiales, ojo)
www.caritasburgos.es/index.php?option=com_content&view=article&
Puedes buscar otras.
Por mucho que repitas la mentira de moda no es verdad. Como ves, a veces es más rápido poner el negativo, pero tu tono no es suficiente como para ello en este comentario.

#27 Son 3 a 6 meses de multa, no de prisión. La okupación, si no es de hogar, no tiene pena de cárcel (de todas formas, sin antecedentes no entras en prisión por eso). Otra cosa es si concurren otros delitos, como agresión, daños materiales, robo, resistencia a autoridad...
Les ofrecen un trato ventajoso, por cierto, no sé qué más quieren.
Los vecinos aparecen como quienes también dieron toque al obispado, qunque no presentasen acción legal. Al menos en la versión del abc. Da igual.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#35 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

bolado69 — Tue, 14 May 2013 14:01:10 +0000

Dada a Dios lo que es de Dios y al hombre lo que es del hombre, pero de la iglesia no dijo nada por que no exsistia,si hubiese sabido el daño que se hace en su nombre seguro que los hubiera mandado a cavar cebollinos, con estas maneras de actuar cada dia hay menos creyentes, pero eso si en la Iglesia

» autor: bolado69

#34 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

packattack — Tue, 14 May 2013 12:46:01 +0000

Hijo de la gran puta!

» autor: packattack

#33 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Milkhouse — Tue, 14 May 2013 07:18:49 +0000

En este caso no se espera a la justicia divina .... Son unos fenómenos, nasciturus.

» autor: Milkhouse

#32 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

polvos.magicos — Tue, 14 May 2013 06:34:23 +0000

Siempre demostrando lo que son, ratas asquerosas.

» autor: polvos.magicos

#31 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--165145-- — Mon, 13 May 2013 23:08:33 +0000

Predicando con el ejemplo...

» autor: --165145--

#30 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

waldeska — Mon, 13 May 2013 22:45:54 +0000

#6 ...pero el objetivo es el control de la gente.
Pues ¡Hala!, ya sois dos.

» autor: waldeska

#29 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--341687-- — Mon, 13 May 2013 22:29:05 +0000

#6 yo lo llamo el ciclo de la limosna: controlar las masas con la limosna.

A Teresita de Calcuta se le acusa precisamente de esto, de no usar el dinero que le daban en la gente ni mejorar su calidad de vida; tenerlos siempre pobres y necesitados.

» autor: --341687--

#28 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Mon, 13 May 2013 22:21:03 +0000

#20 Hablar o mandar una carta a los vecinos informando de la situación me parece una buena practica y el letrero en la puerta es, como ya he dicho, una practica habitual y estándar para informar al dueño y a las fuerzas de policía, sobre todo para dar a entender que se conocen los derechos amparados por ley (o sea no para amedrentar, sino para no ser amedrentado). Como digo es un protocolo, y el periodico la sensacionaliza como haces al dar esa versión. Creo que no ganas muchos puntos tratando sensacionalista a la noticia y luego escribiendo Como escribes.

» autor: tyrrelco

#27 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Mon, 13 May 2013 22:06:44 +0000

#24 Estás especulando. y esta noticia habla de petición de 6 meses. Por cierto la okupacion no es ilegal si cuando entras en la casa no rompes nada. La noticia creo que dice que los Vecinos no tienen problemas, fue el local de abajo quien avisó porque al abrir el agua causaron una inundación (supongo que por accidente). La sentencia no la encuentro, la buscaré pero la vi aquí la semana pasada y claro que se refiere a que se anula el desalojo y no se concede la propiedad ( aunque no seria la primera vez que pasa: en UK si okupas y demuestras que lo has hecho por 10 años la casa puede ser tuya en propiedad) Por cierto ¿donde están las quejas de los okupas?

» autor: tyrrelco

#26 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--300772-- — Mon, 13 May 2013 22:04:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#25 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

AmenhotepIV — Mon, 13 May 2013 21:51:51 +0000

Joder!, qué menda el arzobispo (uno, casi todos, quien sabe).

Sigue sin reconocer que me la chupó.

Y yo, que me gustó, no puedo decirlo. Este menda disfrutaba, y disfrutaba!!!, pero me decía: tú calla, calla, calla,... y claro, hoy día, 30 años después,... ya no me acuerdo "del todo", casi.... Y soy feliz. No hay problema.

Me gustaba cómo me la comían y cómo me follaban (eso había que "sostener" ante el juez, de hoy, claro, entonces el juez era "Dios", y la abadesa).

Decidí que era homosexual, o eso creo. No lo tengo claro, pero creo que será así. Al menos mientras me la meten y me la como. Jejeje.... (para disimular)

Y creo que es lo que quieren esos señores, que me calle (los que "mandan"). Y como me pegan si protesto... pues pongo carteles de y con cojones por el mundo "alante", a ver si me los cargo a todos esos hijos de puta que me hunden a diario, cada segundo, cada instante, en cada lágrima, en cada gota de sudor, en cada momento que me recuerdan, haciéndome daño, que tengo que "pagar", si quiero vivir (o disimular, jejeje)...

Y, si vives, si te han dejado vivir (a pesar de ser homosexual), es porque "has pagado". HAS PAGADO!!, estúpido que no te enteras, "Hemos pagado" (sí!!), gracias a ti que nunca has hecho algo para impedirlo.

Bueno, excepto cuando follo con mi amiga (si me deja), o con mi rubio de ojos azules. Entonces, vivo la vida, pero siempre, después de morir las suficientes horas con el mundo que nos rodea, con esos que nos miran, después de twitear que tenemos derechos, con ojos extraños, difíciles, duros, pedos, mierdas, hipócritas ( mira que no puedo "mataros"), os perdono.

No me toques los huevos, soy lo que soy y montones de seres vivos son unos mierdas, aunque no me lo permitan. Que se jodan! (Andrea Fabra)

Ha quedado claro?

PosEso

» autor: AmenhotepIV

#24 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 13 May 2013 21:45:12 +0000

#22 Nadie ha hablado de cárcel y el obispado está abierto a tratos. Quienes están rechazando cualquier cosa que no les haya salido previamente de los huevos son los okupas.

No, no es igual de válido atracar que pedir, no es válido quejarse de una cosa y cuando te ofrecen solucionártela decir que no, que robar te mola más. Eso es ser un hipócrita, no están haciendo esto por una necesidad humana sino por avaricia de quedarse con un piso bien gordo y satisfacer quién sabe qué batallita ideológica trascendente. Y encima con chulería.

Su postura está llena de malicia, y eso ni es legítimo ni debe ser tolerado por la buena gente. Ayudar al necesitado sí, dejarse atracar por el jeta no.

Vuelvo a resaltar de la noticia que enlacé: no han sido desahuciados de su vivienda habitual

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#23 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Alias_Piejodido — Mon, 13 May 2013 21:41:09 +0000

¿ A quien puede extrañar que la Iglesia esa se haya beneficiado a millones de personas durante dos milenios por las buenas o por las malas si incluso se han envenenado entre ellos para ocupar un trono más elevado ?

» autor: Alias_Piejodido

#22 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Mon, 13 May 2013 21:40:41 +0000

#13 A mi la opción de estas personas me parece tan válida como las que expones que los ofrecieron, La casa está vacía y ellos se comprometen a mantenerla lo mejor que pueden, mira igual los vecinos tienen menos posibilidades de tener cucarachas en casa.
Me parece peor la postura de denunciar por usurpación de propiedad y pedir cárcel en vez de pedir el desalojo sin más.

» autor: tyrrelco

#21 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--109791-- — Mon, 13 May 2013 21:37:40 +0000

Denuncian a alguien por ocupar algo que lleva diez años abandonado a su suerte solo para que pueda seguir abandonado hasta que se caiga a cachos... este mundo no va bien.

» autor: --109791--

#20 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 13 May 2013 21:31:40 +0000

#14 Buzonear a los vecino anunciando una nueva edad de armonía comunitaria y buen rollo, y luego en la puerta advertir de los límites. El tonillo es un poco diferente, que no es lo mismo que que los mensajes sean excluyentes.

Agradecería la noticia y sentencia que citas, sospecho que la propiedad no se ha cedido, sino solo el usufructo. La usucapión es un mecanismo habitual de dar seguridad jurídica, pero solo se acepta cuando la obtención de la propiedad de facto es de buena voluntad (sin usar violencia y con conocimiento).
Okupar es un acto violento de allanamiento de la propiedad ajena, sí es ilegal. Otra cosa es que los jetas estén muy bien refugiados en las garantías judiciales de este país, como los que no pagan alquiler y no se marchan ni con aguarrás.

Son los propios vecinos, junto con la aseguradora del comercio de abajo, quienes se han quejado y dado el toque al arzobispado, porque les han montado una pequeña inundación. Lo que tampoco se puede hacer es meterse por las malas en un piso y ponerse a fastidiar tranquilamente al vecindario (porque supongo que no querrán pagar la avería) y rechazando alternativas.

Me parece muy mal ejemplo de convivencia por parte de los okupas, que según indica el abc parece que no estaban en la calle tampoco.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#19 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--366429-- — Mon, 13 May 2013 21:30:50 +0000

#9 ¿A cuántos desahuciados acoges tú en tu casa?

» autor: --366429--

#18 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

marioquartz — Mon, 13 May 2013 21:28:17 +0000

#17 En España no hay casos de ningun cura que haya follado con niños. Como mucho curas que han visto imagenes asquerosas. Pero en muchos casos son detenidos junto a gente con otros oficios con mejor prensa.

» autor: marioquartz

#17 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--280414-- — Mon, 13 May 2013 21:23:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#16 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--370682-- — Mon, 13 May 2013 20:23:21 +0000

En la declaración de la renta no marcar ni la casilla de la Iglesia ni la casilla de otros fines sociales. Dejadlo en blanco y que vuelva al Estado, pues también tienen muchas organizaciones "sociales" la Iglesia que solo sirven para recaudar.

» autor: --370682--

#15 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

darkcopperpot — Mon, 13 May 2013 18:48:54 +0000

Se habla de la Camorra y todo el mundo piensa mal...

...y con noticias como ésta parece que hay gente que se sorprende.

» autor: darkcopperpot

#14 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Mon, 13 May 2013 17:21:55 +0000

#11 A mi me parece igual de serio el contacto con los vecinos a través de una carta que el aviso, que siempre se pone en la puerta de un inmueble ocupado. Yo no he dicho que sea comparable, más bien un POCO sensacionalista, y sí, para un periodista se pueden decir las cosas de muchas formas, se puede y creo se debe evitar el "su": es dar opinión más que información y el formato es de noticia, no de artículo de opinión.
En cuanto a la propiedad no entiendo bien el concepto de diócesis, no se si es cáritas o parte de la iglesia, legalmente no lo se y el portavoz presenta un testimonio, ¿está verificado? no lo se.
Creo que ha sido esta semana un juez ha dictado nulo el desalojo de una vivienda del "banco malo" porque no se han encargado de hacer nada con ella, en base también a que el derecho a la vivienda está por encima del derecho a la propiedad privada si esta no se usa y no se pretende hacer nada con ella... (la justificación de uso o propuesta sigue siendo un testimonio, nada formal)
Okupar no es ilegal, algunos aspectos pueden serlo, pero no el hecho de okupar, por lo que una vez dentro los inquilinos son dueños de la casa en el sentido legal, hasta que un juez dicte lo contrario.
Yo no se si la critica que se hace en este artículo es tendenciosa, sensacionalista, etc porque no tengo todos los datos y sigo sin tenerlos...
Y no es la primera vez que alguien denuncia una okupación sin ser el dueño y lo digo porque lo he visto con mis propios ojos.

» autor: tyrrelco

#13 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 13 May 2013 16:48:00 +0000

#12 El obispado ya tenía dificultades hace un tiempo para mantener los templos www.lavozdegalicia.es/sociedad/2010/08/03/00031280845395519595885.htm , y se está gastando los cuartos en centros asistenciales que les podrían haber servido perfectamente a estos señores.
Que acondicionar un piso (en realidad, seis viviendas) cuesta lo suyo, oye.

Pero no, no les vale con lo que les de Cáritas en mejor estado. Y se lo han ofrecido, pero no hay manera.
¿Debemos deducir que estos okupas quieren hacer algún activismo o batalla particular por encima de solucionar su situación de forma razonable y legal? Porque es lo que parece.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#12 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

lestat_1982 — Mon, 13 May 2013 16:41:57 +0000

#7 El lugar sigue abandonado desde hace años, no dejan vivir a nadie allí no veo mucha diferencia con el original, la excusa de la falta de fondos me parece pobre.
Yo llevo mal eso de que me digan lo que tengo que hacer gente que hace lo contrario.

» autor: lestat_1982

#11 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 13 May 2013 16:36:08 +0000

#10 Bueno, es que sí es más serio: advierte de que esa es ahora su propiedad y la defenderán con menos buen rollo si alguien les ataca.
El "su" así entrecomillado está claramente indicando que no es legalmente suya, sino apropiada.

Hay que ser muy sensible para ver en esas cosas una tendenciosidad siquiera comparable a la de este envío.

¿Pruebas? ambas noticias aceptan como cierto que es propiedad de la diócesis, no hay cuestión sobre eso. Ahí está el testimonio de Picón, el delegado de Cáritas diocesana. Desde luego no es de los okupas.
No, no tengo mayor relación con el caso, pero el obispado no va a emprender acciones para recuperar algo que no es suyo, vamos, sería de tontos. Y la aseguradora que les advirtió habría contactado con otro.
7 años no es como para que se haya perdido en la memoria quién poseía el inmueble, vamos.

www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1414845
En 2012, se han atendido 184 familias con este problema y no es éste el caso de las personas que han ocupado el inmueble mencionado, ya que no han sido desahuciados de su vivienda habitual

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#10 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

tyrrelco — Mon, 13 May 2013 16:17:48 +0000

#7 El texto que mandas tu, también busca el sensacionalismo un poquito...
"Además, en la puerta de entrada han colocado una hoja en la que se ponen más serios. Se trata de una «advertencia legal» que recuerda a los propietarios del inmueble, vecinos y fuerzas policiales la inviolabilidad del domicilio excepto que medie una orden judicial. Cualquier entrada a la vivienda «sería denunciada por constituir un delito de allanamiento de morada», afirman."

"¡se ponen más serios!" ¿a que viene esto? esos carteles son estándar en cualquier okupación, se ponen para que se entiendan los derechos que amparan ese acto y hasta donde se es obligatorio ponerlos para no cometer un delito.
Lo de las comillas en "su" casa me parece también que sobra en un periódico que pretende ser riguroso, a mi entender.
Yo no puedo saber si el local/piso es de unos o de otros porque ninguno de los artículos aporta pruebas. ¿Tienes alguna prueba de que la vivienda es de cáritas? Se agradecería, aunque sea que conoces el caso por otras fuentes que expliquen mejor quien es el dueño real del inmueble.

» autor: tyrrelco

#9 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--300772-- — Mon, 13 May 2013 16:15:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#8 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--346885-- — Mon, 13 May 2013 13:30:28 +0000

vamos todos... a marcar la casilla de la iglesia...

» autor: --346885--

#7 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 13 May 2013 13:21:11 +0000

La noticia de verdad es esta:
www.diariodeburgos.es/noticia/Z08CC2D8D-A445-5FB9-52909FCC15AD80E2/201

El piso lleva 7 años desocupado, no 10, y pertenece a Cáritas, es decir, al obispado. Y se les han ofrecido otras soluciones por parte de la propia Iglesia.

Picón entiende que «no es un lugar adecuado para vivir ni el cauce para hacerlo». Les expuso los programas de que dispone Cáritas para ayudar a los sin techo. «Si necesitan una vivienda, que se apunten, tenemos más de 100 personas alojadas en nuestras residencias», recuerda a este periódico. Y si no tienen trabajo, les aconsejó que se inscribieran en los programas de orientación laboral de la organización diocesana. Pero por el momento parece que no es su intención.
Preguntado Picón por las causas de que esos pisos de Santa Casilda lleven tanto tiempo sin un uso, explica que desde hace años se plantean su reforma integral, «pero no ha presupuesto para afrontarla». El último plan de Cáritas era adecentarlo para un grupo cristiano que pretendía poner en marcha un servicio de atención a mujeres inmigrantes, «pero no encontraron fondos».

Aquí lo que hay es mucha jeta y mucho sensacionalismo anticlerical.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#6 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Paisos_Catalans — Mon, 13 May 2013 12:27:18 +0000

Es muy sencillo de entender:

-La iglesia apoya un régimen derechista para reducir derechos y provocar miserias.
-Seguidamente apoya también una educación donde la religión sea el eje conductor y se asegura que solo los muy ricos puedan acceder a enseñanza superior y universitaria.
-La iglesia con 4 chavos, hace obras de caridad para paliar dichas carencias de derechos y miseria.
-En agradecimiento, miles de paletos no educados, les hacen palmas y defienden agresivamente a una iglesia salvadora de lso pobres y los desamparados... pero pobres y desamparados que ella misma ha fabricado!

En resumen, la iglesia no quiere la salvación de nadie, quiere clientes, gente ignorante que dedique sus esfuerzos a suplicar ayuda y a gastar su tiempo en buscar que comer el dia después... y los crea usando poder, influencia y dinero.

Si la iglesia, desde el principio apoyara la educación, la justicia social y condenara activamente el enriquecimiento desmesurado, no serían necesarios, porque no habría ni miserables agradecidos, ni pobres agradecidos, ni ignorantes agradecidos.

Eso es la iglesia, un virus que crea sus propios huespedes.

... y esta iglesia usa cristos y santos como podría estar usando karmas y niveles de conciencia... es una cuestión de gustos coloristas, pero el objetivo es el control de la gente.

» autor: Paisos_Catalans

#5 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

voidcarlos — Mon, 13 May 2013 11:20:42 +0000

Entiendo que a los meneantes ~~nos~~ les gusta una noticia que es perfecta para justificar el rechazo a la corporación católica, PERO:
- El que lo publica tiene un altísimo riesgo de parcialidad.
- El artículo carece de toda clase de referencias para ser tomado en serio.
- Un comentario que parece conocedor de los hechos refuta el artículo con las mismas pruebas que aporta el artículo e incluso lo acusa de mentir.

Por eso he votado lo que he votado. Adiós karma.

» autor: voidcarlos

#4 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

Tiy — Mon, 13 May 2013 11:13:48 +0000

A Dios rogando y con el mazo especulando y desahuciando.

» autor: Tiy

#3 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--35290-- — Mon, 13 May 2013 11:02:57 +0000

ni los creyentes deberian marcar la casillas de estos especuladores

» autor: --35290--

#2 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

--375154-- — Mon, 13 May 2013 10:58:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --375154--

#1 El arzobispado de Burgos también especula y desahucia

ctrl_alt_del — Mon, 13 May 2013 10:51:40 +0000

¿Cómo era aquello de los mercaderes en el templo? Ah, ya recuerdo; montaron una consultoría.

» autor: ctrl_alt_del