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#46 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Queosvayabonito — Tue, 14 May 2013 07:13:17 +0000

#44 Manipula, manipula, que algo queda.

» autor: Queosvayabonito

#45 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

freeCode — Tue, 14 May 2013 06:56:55 +0000

#20 ... lo de siempre, "mis impuestos...". A ver, francamente, quizá me importara si "mis impuestos" no fueran a cosas mucho peores.
Te diré como yo lo veo. Las ayudas de esa mujer, y las de casi todas las que llegan a la clase trabajadora, acaban revirtiendo en ganancias de otros ciudadanos, mientras una parte vuelve en forma de más impuestos. Sin embargo, mientras haya gente llevándose cantidades ingentes de dinero de "mis impuestos" a paraísos fiscales, no me preocuparé por unos euros de más que reciba una anciana que morirá pobre de todas formas.

» autor: freeCode

#44 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--370652-- — Mon, 13 May 2013 23:47:04 +0000

#43 bueno tienes razón, las grandes cantidades de dinero a fondo perdido siempre es mejor regalárselas a pocos grupos de personas, así la economía funciona mejor, pues si mucha gente consiguiera dinero, la economía se hundiría por la gran demanda y el excesivo flujo de capitales.

¡sin fuera coñas, estás viviéndolo en españa! el dinero que antes se desperdiciaba en becas para estudiantes piojosos fracasados de origen lumpen-proletariado, ahora se invierte en regalárselo a ricos banqueros y por esa razón la economía está tan pujante, que va a explotar en cualquier momento.

ahí tienes lo del cierre de las fábricas de Margaret Tatcher y la masacre de Hillsborough
www.liverpoolecho.co.uk/liverpool-news/echo-live/2013/04/08/margaret-t

» autor: --370652--

#43 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Queosvayabonito — Mon, 13 May 2013 16:46:13 +0000

#42 Bueno, si se trataba de cerrar empresas deficitarias... ¿Qué quieres? ¿Mantener a la gente en una fábrica ficticia? Casi es mejor que vivan de ayudas. O no.

Me hace gracia lo de "cierre irresponsable". Je.

» autor: Queosvayabonito

#42 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--370652-- — Mon, 13 May 2013 15:51:04 +0000

#41 con «por lo que sea» supongo que te refieres al cierre irresponsable de fábricas y a la eliminación de puestos laborales fomentada por los neoliberales como Tatcher o Milton Friedman: «la única responsabilidad empresarial para con la sociedad es aumentar su propia tasa de beneficio».

» autor: --370652--

#41 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Queosvayabonito — Mon, 13 May 2013 11:38:38 +0000

#14 A la Tatcher toda esa gente le tiene mucho que agradecer, esos que no trabajan por lo que sea y no tienen dónde caerse muertos, esos, gracias a la Tatcher, tienen un ángel de la guarda que se llama Reino Unido.

» autor: Queosvayabonito

#40 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

InadaptadoSocial — Sun, 12 May 2013 17:17:40 +0000

#37 En principio los discapacitados no están exentos, a menos que necesiten de un cuidador que vaya a utilizar la habitación. Que ser discapacitado no significa que no puedas trabajar. Pero por algún motivo creía que los jubilados tampoco y tienes razón en que sí. Mis disculpas por el error.

» autor: InadaptadoSocial

#39 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

TJDetweiler — Sun, 12 May 2013 16:28:09 +0000

#33 Yo soy el más cobarde de todos. Pero me quiero demasiado. Oportunidades de disfrutar de la vida no hay muchas,de hecho creo que sólo esta. Por eso, antes de suicidarme, intentaría hacer todo lo posible por salir de donde me encuentre. Joder, si morir vamos a morir todos y luego vamos a tener toda la eternidad para estar muertos...para 100 años que estamos aquí, por lo menos completarlos todos.

» autor: TJDetweiler

#38 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Narmer — Sun, 12 May 2013 16:05:34 +0000

Y otra cosa. Un paciente mío es de los que se encarga de estudiar y adjudicar esas casas y me contaba que es alucinante la cantidad de gente joven a la que no le sale de los huevos u ovarios trabajar y se saben todas las triquiñuelas para vivir de papá Estado. Casos como el de esta señora es de los que menos hay. Lo que más abundan son muchchas que se quedan embarazadas jóvenes, no se casan y no buscan trabajo, así tienen todas las papeletas para conseguir la casa ipso facto (se saltan la cola).

Yo siempre me pregunto cómo es posible que un español que apenas habla inglés encuentre trabajo y se pueda pagar un alquiler y un británico no (y que conste que excluyo a personas discapacitadas, enfermas o en edad de jubilación).

» autor: Narmer

#37 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--476-- — Sun, 12 May 2013 16:01:07 +0000

#34 Los jubilados y discapacitados están exentos, lo sabes... ¿no?

La gente afectada es la que está en edad de trabajar y puede hacerlo. Que a mi el recorte me puede parecer mejor o peor, pero las cosas como son. No hace falta manipular.

» autor: --476--

#36 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Narmer — Sun, 12 May 2013 15:57:49 +0000

Esto es puro sensacionalismo.

Maticemos. Eso del alquiler social es una patraña; esa mujer no pagaba nada por su vivienda, al igual que muchísima gente que vive en "council houses". Tampoco pagaba "council tax" (eso va de 800 a 2600 libras anuales según el valor catastral de la vivienda). Seguramente tenía deducciones por gas y electricidad. Además de recibir una paga (benefits) para subsistir.

Ahora pensad que existen numerosas familias que se dedican a tener hijos y pueden reunir más de £30,000 anuales sin trabajar, totalmente libres de impuestos, con casa y múltiples tasas pagadas. Eso es a lo que Cameron le está metiendo mano. Y amí me parece bien.

Una empleada mía que cobraba £1,280 mensuales ha decidido no volver a trabajar tras dar a luz porque así le dan casa, ayudas por hijo y lo que se conoce como "income support" (varían según las circunstancias de la persona). De ese modo se ahorra, alquiler o hipoteca, guardería, etc., y acaba con un saldo neto superior a si trabajase. Eso es una injusticia y un insulto a los que pagamos impuestos religiosamente. Yo entiendo que se ayude a quien no puede trabajar por causas justificadas, pero lo que no puedo aceptar es la cantidad de abusos que veo día tras día a este sistema. Y sí, es insostenible algo así en el tiempo.

No comparto muchas de las políticas de Cameron, pero ahí tiene todo mi apoyo.

» autor: Narmer

#35 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--359727-- — Sun, 12 May 2013 15:55:14 +0000

Bueno, aqui en expañistán, el tongo de la venta de VPO, ya sabemos a quienes benefició, regalamos suelo público a constructores y promotores, les damos ayudas a los compradores de ingresos medios-altos ( que van al vendedor) que ademas pide sobres en negro para acceder a la vivienda, si de repente un comprador de VPO se hace rico, sigue disfrutando de esa vivienda, o cambia su situación familiar, con lo que el uso social se reduce a un solo comprador, sea cual sea su condicón posterior. Si se hubieran destinado ese suelo y esas ayudas a construir viviendas de alquiler controladas, su uso social se mantendría. Sobre el caso en particular supongo que se merece un análisis más profundo que ceñirlo a políticas libberales o a la situación de salud de la persona que se ha suicidado, en cualquier lugar el sistema en Inglaterra para ese tipo de cuestiones es bastante más práctico y social que aquí.

» autor: --359727--

#34 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

InadaptadoSocial — Sun, 12 May 2013 15:53:51 +0000

A todos aquellos que están diciendo que el "impuesto del dormitorio" no es realmente un problema porque la gente puede mudarse a una VPO más pequeña se les está olvidando o desconocen un pequeño detalle: NO HAY. Desde los tiempos de la Thatcher los gobiernos de Reino Unido han facilitando la venta de VVPO por parte de los ayuntamientos, y a día de hoy hay tan pocas que las listas de espera pueden alcanzar las decenas de miles de personas. Como apunta #26 si tienes la suerte de que te ofrezcan una VPO más pequeña lo más seguro es que esté muy lejos de tu lugar de residencia, quizás en otra localidad o condado, lo que si eres una persona mayor y/o con discapacidad (y las VPO están llenas de ellas) no es una alternativa. Así que no les va a quedar más cojones que o compartir la vivienda con extraños, o ver reducidas sus ayudas, o marcharse de allí. Y por lo menos para mí está muy claro que los dos últimos son los objetivos del gobierno con esta ley, porque por muchos impuestos que pongas este problema no se va a solucionar hasta que no se haga algo con la grave falta de vivienda de este país (de protección oficial y sin ella), y las deficiencias en las residencias de ancianos y enfermos (que es un tema para echarle de comer aparte).

» autor: InadaptadoSocial

#33 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Melapela — Sun, 12 May 2013 15:51:31 +0000

#28 Un amigo mio que opinaba como tú, sabes como murio?
se ahorco hace un año. Nunca digas yo jamás haría eso.
Por cierto cobardes somos todos en un momento determinado.

» autor: Melapela

#32 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Milkhouse — Sun, 12 May 2013 15:51:22 +0000

Hay que ser hdlgp para especular con el suicidio de alguien. Siempre es un fracaso de la sociedad.... y tu sosiata eres un sociópata

» autor: Milkhouse

#31 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

Melapela — Sun, 12 May 2013 15:45:54 +0000

#3 Hay que ver lo anormal que hay que ser para decir que la gente se suicidaba sin motivo. trolitin.

» autor: Melapela

#30 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

joffer — Sun, 12 May 2013 15:22:52 +0000

Se meten dentro de tu casa te cuentan las habitaciones pufff

» autor: joffer

#29 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--476-- — Sun, 12 May 2013 15:13:45 +0000

#24 De acuerdo con lo de amarillismo, pero no comparto la parte de "viven de la caridad del estado". No es el estado, es la sociedad pagando impuestos la que se hace cargo de los débiles. El estado es solo un administrador, nada más.

» autor: --476--

#28 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

TJDetweiler — Sun, 12 May 2013 15:11:59 +0000

Cuando alguien se suicida, deja de creer que la vida merece la pena, es que quizás ella no le merezca la pena a la vida. Es de cobardes. Un sentenciado a cadena perpetua busca el suicidio porque es la salida fácil. No piensa en su familia? Egoísmo puro. Siempre se puede salir del hoyo, pero si bajas los brazos no.

PD: Vaya hijos de puta los del gobierno británico que quieren matar a las personas a base de desgracias, para que no me cosáis a negativos.

» autor: TJDetweiler

#27 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

JGG — Sun, 12 May 2013 15:11:57 +0000

#24, es lo que tiene vivir en una casa de alquiler cuando llegas a cierta edad. Verás dentro de unos años en los paises nórdicos (donde prácticamente todo el mundo alquila) que bien se lo pasan dentro de 20-30 años

» autor: JGG

#26 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--476-- — Sun, 12 May 2013 15:11:55 +0000

#2 Creo que no puede hacer eso. Esa persona estaba viviendo de ayudas del estado ("benefits", voy traduciendo a ojo), incluyendo la casa donde vivía.

Vivo en UK y puedo aportar un poco de contexto: el tema está en que los conservadores llevan promoviendo una serie de ideas, apoyadas por los medios de comunicación a saco, para que haya una corriente de opinión que viene a decir que la gente que vive de ayudas lo hacen porque son vagos y están mejor sin trabajar y dependiendo del estado.

Una familia trabajadora lo pasa mal para salir adelante y se tiene que plantear si tiene un hijo, cómo comprar una casa, blah blah etc; mientras que hay familias que dependen del estado porque han tocado fondo y... ya no tienen esos problemas: el gobierno les ayuda a sobrevivir, tienen casa, hijos, etc. Cameron está apelando al descontento de esos currantes ("clase media", dicen) para ponerlos en contra de los débiles que dependen del estado y poder así hacer recortes impopulares.

Que no digo que no haya gente así como pintan los conservadores, pero dudo mucho que sea la mayoría.

La solución que da el gobierno a estas personas es mudarse a una casa más pequeña (también subvencionada por el estado). Encontrar esa casa para mudarser es complicado, a veces implica mudarse a otra parte, así que está siendo una putada para mucha gante que sobrevive con los que les da el estado (que no es que vivan de puta madre como los conservadores quieren hacer creeer a la opinión pública, y muchos lamentablemente se creen).

#0 podría ser más claro. Eso de "bedroom tax" es un nombre que le han puesto los laboristas y a veces no se puede resumir tanto la realidad sin perder detalles importantes (como que no es un impuesto sino un recorte a lo que la gente percibe en tema ayudas, que es diferente).

» autor: --476--

#25 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

erotisa — Sun, 12 May 2013 15:09:43 +0000

www.dailymail.co.uk/news/article-2323209/Bedroom-tax-victim-Stephanie-

MEJOR EXPLICADO

» autor: erotisa

#24 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

hammer_ortiz — Sun, 12 May 2013 14:54:06 +0000

En serio os parece normal que después de 25 ó 30 años viviendo en la misma casa, tú casa (aunque sea propiedad del estado y tú la alquiles es tú casa, tú vivienda), te obliguen a mudarte cuando tus hijos se emancipan, que te tengas que mudar a otra casa? Porque la opción de no recibir esas ayudas no es factible para la gran parte de la gente que sufrirá esto, porque son gente incapaz (por diversas enfermedades) de trabajar, que viven de la caridad del estado.

Por otra parte sí, es una noticia tremendamente amarillista, viene del Mirror, que esperábais (tampoco es que el resto de la prensa británica sea de mucha calidad, la verdad)

» autor: hammer_ortiz

#23 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

kumo — Sun, 12 May 2013 14:52:41 +0000

Yo creo que por mucha VPO que sea, aquí nadie ha considerado realmente la posibilidad de, incluso estando sano (que no era el caso) meter a un desconocido en tu casa por obligación. Una casa en la que lelvas media vida y ahora te obligan (no con una pistola claro, ya no hace falta) a compartir.

Y seamos sinceros, cuando eres estudiante compartir casa es una opción. Cuando ya tienes una edad y más manías que una llave inglesa, no. A nadie le gustaría que le forzasen a ello. No digamos ya si estás enfermo.

» autor: kumo

#22 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--214483-- — Sun, 12 May 2013 14:40:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#21 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--377358-- — Sun, 12 May 2013 14:40:27 +0000

#2 Hay que ser una persona muy fría para hacer ese vergonzoso comentario que hiciste.

» autor: --377358--

#20 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--214483-- — Sun, 12 May 2013 14:39:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#19 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--55399-- — Sun, 12 May 2013 14:36:38 +0000

Mariano, estás tardando en ponerlo

» autor: --55399--

#18 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

numofe — Sun, 12 May 2013 13:57:44 +0000

Se trata de viviendas sociales y como dice #9 estas personas tienen la posibilidad de mudarse a otra vivienda con menos habitaciones y seguir recibiendo la misma ayuda. A mi me parece correcto. Si esas viviendas se le asignan a una pareja que vive con 3 hijos y 15 años despues esos hijos se van de casa me parece lógico que se les asigne otra vivienda mas pequeña. El problema es que no parece claro que a esta mujer se le ofreciera esa posibilidad, de vivir en otra vivienda mas pequeña y así no tener que pagar ese impuesto.

» autor: numofe

#17 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--333292-- — Sun, 12 May 2013 12:58:36 +0000

#16 La vivienda te la alquila el gobierno, con unas condiciones específicas (descuentos y subvenciones) relacionadas con el número de personas que van a vivir allí.

Si tus hijos se van de casa, las condiciones cambian. Y el gobierno te ofrece otra vivienda. Ni te la roba ni te pone una pistola en la sien para que metas a un 'extraño'.

Es un objetivo social: Que el máximo número de personas puedan disfrutar de una vivienda de VPO. Ahora resulta que las políticas que buscan una mejora social también son malas

» autor: --333292--

#16 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--333941-- — Sun, 12 May 2013 12:52:11 +0000

#15 Lo mires por donde lo mires es injusto, el gobierno no debería meterse en cuánta gente tienes en tu casa sino en si por tus ingresos eres merecedor o no de esa ayuda, eso de meter a los pobres ahí hacinados por decreto, sin importar deseo personal sencillamente es deplorable. Si son casas unifamiliares VPO son casas uni-familiares, si lo que quieren montar es una red de residencias estatales para personas con pocos ingresos que lo digan claramente.

» autor: --333941--

#15 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--333292-- — Sun, 12 May 2013 12:43:08 +0000

#12 El gobierno te obliga a meter un extraño en tu casa <------> El gobierno no te subvenciona el alquiler de una VPO cuyo tamaño permite vivir a más personas de las que viven en ese momento

No hay ninguna ley que 'obligue' a meter extraños en su casa. Te la has inventado con una falacia de hombre de paja. Toma: yourlogicalfallacyis.com/strawman

» autor: --333292--

#14 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--370652-- — Sun, 12 May 2013 12:41:07 +0000

Gracias, Margaret Tatcher, hija de puta.

» autor: --370652--

#13 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

wochi — Sun, 12 May 2013 12:37:29 +0000

#12 No te obliga. Simplemente te cobra mas impuestos por ello, como por tener un coche, una segunda vivienda, un sueldo mayor,...

» autor: wochi

#12 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--333941-- — Sun, 12 May 2013 12:34:45 +0000

#7 ¿Cómo que no te parece injusta? ¿quién coño es el gobierno para obligarte a meter a un extraño en tu casa? Eso no pasaba ni en la Rusia estalinista.

» autor: --333941--

#11 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--198799-- — Sun, 12 May 2013 12:28:27 +0000

#9 ¡Gracias!

» autor: --198799--

#10 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--333292-- — Sun, 12 May 2013 12:26:30 +0000

Me parece bien que si vives en una VPO que puede acoger 4 personas y vives solo, te ofrezcan la posibilidad de ir a otra VPO para que una familia más numeros pueda aprovechar la mayor de ellas.

Lo que no es de recibo es que tengas la VPO y subvenciones o reducciones en el alquiler cuando no la necesitas y otros pueden estar en la calle.

Una medida que, si fuera de algún país socialista sería aplaudida, pero como viene de los liberales de las islas, pues es el mal.

» autor: --333292--

#9 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

angelitoMagno — Sun, 12 May 2013 12:18:09 +0000

#6 Aquí lo explican mejor: www.dailymail.co.uk/news/article-2323209/Bedroom-tax-victim-Stephanie-

- Vivía en una Council House. Sola, después de que sus dos hijos se hubiesen emancipado. Una council house es una especie de VPO en régimen de alquiler, para entendernos: en.wikipedia.org/wiki/Council_house

- Tenía una enfermedad degenerativa, no podía trabajar.

- La nueva tasa obliga a las personas que viven en estas council house y que tengan habitaciones vacías a pagar un extra o mudarse a una council house de menor tamaño.

Un posible problema es que algunas personas con enfermedades degenerativas viven en council houses adaptadas, con lo que la opción de mudarse o acoger a otra persona es mucho más limitada:
www.mirror.co.uk/money/personal-finance/bedroom-tax-benefit-blow-hits-

» autor: angelitoMagno

#8 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--293175-- — Sun, 12 May 2013 12:13:31 +0000

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» autor: --293175--

#7 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

wochi — Sun, 12 May 2013 12:13:15 +0000

Pues me parece una medida un poco exagerada pero justa en la situación en que estamos. Hay una clara necesidad de que alquileres y precios de las viviendas bajen. Hombre primero el cargo debe ir a los que tienen mas de una vivienda, y la tienen vacía. Lo de los dormitorios es quizás una medida un poco extrema, pero no me parece injusta.

» autor: wochi

#6 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--198799-- — Sun, 12 May 2013 12:10:24 +0000

#2 Eso es lo que me ha parecido a mi... A no ser que la persona viva como inquilina (la noticia dice textualmente "reducen ayudas a inquilinos". ¿Esto qué quiere decir exactamente? ¿Le quitaron parte de la ayuda a la señora porque su casera no alquilaba una habitación libre que quedaba en la casa? No tiene sentido.

Es muy confuso todo pero vamos, con todos mis respetos, tiene que haber otros problemas de fondo porque quitarse uno la vida por eso pues...

» autor: --198799--

#5 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

andresrguez — Sun, 12 May 2013 12:07:03 +0000

Fuente original de la nota, el Mirror como no www.mirror.co.uk/news/uk-news/bedroom-tax-victim-commits-suicide-18836

» autor: andresrguez

#4 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

deros — Sun, 12 May 2013 12:05:28 +0000

#2 No, estaba enferma. Si no era el impuesto serían los ladridos del perro de arriba. Esto es solo una forma de justificar su propia muerte.

» autor: deros

#3 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

--293175-- — Sun, 12 May 2013 12:01:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#2 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

angelitoMagno — Sun, 12 May 2013 11:57:54 +0000

La opción que tenía era alquilar esa habitación o acoger a un familiar en la misma. Prefirió la muerte

» autor: angelitoMagno

#1 Se suicida una británica por el “impuesto del dormitorio”

freeCode — Sun, 12 May 2013 11:49:41 +0000

Siendo los ricos cada vez más ricos, hasta cuándo aguantará la humanidad el recorte a las clases más desfavorecidas con la excusa de "la sostenibilidad" del sistema, cuando además lo insostenible es precisamente lo que no se toca.

» autor: freeCode