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#174 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 May 2013 10:15:55 +0000

#173 buenos días.

» autor: Ryouga_Ibiki

#173 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--177136-- — Tue, 14 May 2013 10:13:30 +0000

#144
"1 Si fue con el dinero que les daban por tener tierras pues oye, cada uno hace lo que quiere con su dinero."

Estas justificando el fraude y robo de subvenciones!?

¿Solo lees la parte que te da la gana?
Vete a cantarle milongas a otro.

» autor: --177136--

#172 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 22:11:34 +0000

#171 siempre tienes que decir la ultima palabra?

» autor: Ryouga_Ibiki

#171 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 21:39:25 +0000

#170 Y lo que haga Polonia con sus fondos esta por ver, pero me extrañaria muchisimo que lo hiciera tan mal como nosotros, cuando haya recibido todos los fondos veremos quien se ha beneficiado mas y como lo ha invertido cada pais

Comienzan bien...

www.expansion.com/agencia/efe/2013/01/30/18022234.html

» autor: --152779--

#170 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 21:10:11 +0000

#169 España ha sido el pais que mas ayudas ha recibido de la UE puedes compararlo con quien quieras no hay ningun pais en el mundo que haya recibido tanto.

Según datos de 2010, a los 25 años de su adhesión España había recibido de Bruselas cerca de 230.000 millones de euros brutos. Aproximadamente la mitad de las obras públicas realizadas en territorio español desde 1986 han sido financiadas por Europa, lo cual incluye líneas de tren de alta velocidad, grandes autovías, aeropuertos o carreteras nacionales y regionales.

España es el país de la Unión Europea que más ayudas comunitarias ha recibido.
mayo-europeo.blogspot.com.es/2011/11/lo-que-la-union-europea-le-supone

Claro que las políticas económicas las eligen los propios países, pero la propia UE en sus informes de 2004, fecha en la que tu decías que Alemania era el mayor aportador, promovía que los miembros solicitaran y utilizaran dichos fondos. ¿No se... por una parte se quejaban y por otra pedian que los usaran, no cuadra mucho.
Porque los alemanes creen en la UE fueron fundadores de ella y quieren que el dia de mañana exista una Europa rica, igualitaria, una potencia economica sin fronteras donde todo el mundo tenga oportunidades y un buen nivel de vida, los españoles parece que solo queremos forrarnos y el que venga despues que arree.Que un ministro le parezcan excesivos los aportes no me parece extraño no van a estar todos de acuerdo en todo.

Como ya te dije en comentarios anteriores, me despido, por que lo unico que haces en realidad es dar vueltas a lo mismo y mostrar datos claro ninguno.

El dia que los tengas estaré encantado de continuar. Eso si, claros y fiables.
Te he puesto docenas de entradas con datos del plan Marshall, las aportaciones a España por año, las aportaciones de Alemania y numerosas noticias relacionadas, compara lo que has puesto tu.

Mas bien di que lo que los datos muestran no es lo que quieres ver y por eso no lo aceptas.

Venga , hasta otra.

» autor: Ryouga_Ibiki

#169 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 20:15:53 +0000

#168 Por mi puedes comparar las aportaciones con el presupuesto de la nasa, pero mezclar tocino y velocidad no da buenos resultados, lo mismo que en tu primer comentario. Y seria una perdida de tiempo siquiera intentar demostrarte nada. Por mi parte ya te deje clara mi postura, si te gusta bien, sino buscate otra,

Respecto a comparar, a quienes reciben ayudas, hombre... si son países de la CEE y han recibido ayudas, es lo logico, no te voy a pedir que incluyas a Rusia, ya que no era de la CEE, pero a los que estuvieron y están en condiciones similares a España, si. Si quieres puedes hacerlo, sino puedes intentar que lo haga otro como hasta ahora.

Web = CEE,

Claro que las políticas económicas las eligen los propios países, pero la propia UE en sus informes de 2004, fecha en la que tu decías que Alemania era el mayor aportador, promovía que los miembros solicitaran y utilizaran dichos fondos. ¿No se... por una parte se quejaban y por otra pedian que los usaran, no cuadra mucho.

Como ya te dije en comentarios anteriores, me despido, por que lo unico que haces en realidad es dar vueltas a lo mismo y mostrar datos claro ninguno.

El dia que los tengas estaré encantado de continuar. Eso si, claros y fiables.

Y no yo no estoy haciendo ninguna tesis ni similar, si te apetece te la curras tu solito. Adios.

» autor: --152779--

#168 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 19:49:20 +0000

#167 Las aportaciones de Alemania y el resto de países(Ya veo que UK no te interesa, ni tampoco Francia, solo aporta Alemania, ) se recuperaran, es mas las esta recuperando de sobra, otro tema es que no sea directamente.

Trato Alemania porque es el mayor aportador y tengo mas datos ,no quiero expandirme con datos de todos esos paises.

Y dime ,como estan recuperando las inversiones segun tu? hablar es barato ,demuestramelo.Ya te he comparado lo que hemos recibido con el PIB de Alemania.

Tampoco indicas lo que ha recibido Irlanda... Que estaba en la CEE antes que España, por ejemplo, ni otros países que ingresaron a la web, como Grecia, o Italia (Creo que su situación económica no es precisamente muy buena tampoco)
Claro hombre y porque no me pides datos de aportaciones e ingresos de los 27 estados por año, mes,sector y orden alfabetico? Estamos hablando de nuestro pais , el que mayor aportaciones ha recibido de la UE y el pais mas aportaciones solidarias ha recibido en la historia.

, ni otros países que ingresaron a la web... Despacio que se te va la cabeza.

¿Todos han despilfarrado según tu? ¿O es que ha habido algo mas aparte de despilfarrar, como por ejemplo seguir una política económica errónea marcada desde... la UE?
Las politicas economicas las escogen los propios paises que son soberanos, nosotros derrochamos el dinero libremente(otra cosa es que ahora para solicitar prestamos nos impongan condiciones) ,todas esas obras inutiles que te he puesto antes (y otras muchas) las ordenó realizar la UE? no eches balones fuera y asume que es responsabilidad nuestra.

Ya te comente que no pienso escusar a quienes han robado bienes o fondos destinados a instalaciones, servicios públicos o empresa del pais y aportados por ayudas o similar, pero tampoco voy a tragarme que somos los únicos y exclusivos culpables de la situación.
no somos los unicos culpables de la situacion de nuestro pais, España esa monarquia constitucional pais soberano con elecciones cada 4 años donde se escogen los cargos politicos y sus supuestos programas electorales?

Entonces quien mas es culpable de todo ese dinero derrochado , de todas esas obras megalomanas, de todos esos aeropuertos sin aviones, autopistas son coches y presupuestos disparados? la Merkel que nos obligo pistola en mano, la UE por dar dinero a inconscientes? quien?

Hablas mucho pero no pruebas nada, demuestra tus tesis o acepta la realidad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#167 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 19:09:01 +0000

#166 Las aportaciones de Alemania y el resto de países(Ya veo que UK no te interesa, ni tampoco Francia, solo aporta Alemania, ) se recuperaran, es mas las esta recuperando de sobra, otro tema es que no sea directamente.

Claro que habria que ver cuanto aporta, Alemania y otros... asi como cuanto reciben, pero esto te lo llevo indicando desde casi el inicio de nuestra conversación. Eras tu el que no quería saber nada de comparaciones. ¿Ahora cambias de opinión?

Tampoco indicas lo que ha recibido Irlanda... Que estaba en la CEE antes que España, por ejemplo, ni otros países que ingresaron a la web, como Grecia, o Italia (Creo que su situación económica no es precisamente muy buena tampoco)

¿Todos han despilfarrado según tu? ¿O es que ha habido algo mas aparte de despilfarrar, como por ejemplo seguir una política económica errónea marcada desde... la UE?

Ya te comente que no pienso escusar a quienes han robado bienes o fondos destinados a instalaciones, servicios públicos o empresa del pais y aportados por ayudas o similar, pero tampoco voy a tragarme que somos los únicos y exclusivos culpables de la situación.

Y que "alguien" los haya elegido... no significa que yo me haya fundido nada, incluso aunque les hubiera votado... tampoco seria obligatorio que yo me lo hubiera fundido.

» autor: --152779--

#166 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 18:46:57 +0000

#165 te he demostrado que las aportaciones de Alemania nunca seran recuperadas, en el año 1997 el diario Bild aseguraba que Alemania aportaba el 81,9% del presupuesto de la UE cosa que a su ministro de finanzas le ponia de los nervios...

El ministro alemán de Finanzas, Theo Waigel, quiere recortar la aportación de Alemania al presupuesto de la Unión Europea (UE) y amenaza con bloquear los fondos estructurales si no lo consigue...
Según el Bild, Alemania paga el 81,9% de las contribuciones netas Al presupuesto comunitario (saldo de los pagos alemanes y de las ayudas recibidas a cambio). Hasta ahora la cifra de la que se había hablado oficialmente era del 56,4%.
elpais.com/diario/1997/07/27/economia/869954402_850215.html

Con el tiempo y la incorporacion de mas paises este porcentaje descendio pero habria que ver cuanto aporta y cuanto recibe cada uno para hacerse una idea.

Si Polonia le han aportado en 6 años 60.000 millones(Esto aparecía en una de las fotos que te mostre)
Si y España en ese periodo 30.000 millones mas (no te olvides),cuando Polonia entro en la UE España llevaba casi 20 años siendo el mayor beneficiario de fondos.Y ya te he dicho que se nos acabo la teta europea,que a partir del año que viene no veremos mas aportaciones nos han dado dinero de sobra para converger y lo hemos malgastado.

Y lo que haga Polonia con sus fondos esta por ver, pero me extrañaria muchisimo que lo hiciera tan mal como nosotros, cuando haya recibido todos los fondos veremos quien se ha beneficiado mas y como lo ha invertido cada pais.DE todos modos te repito que yo no soy responsable de lo que hagan los polacos pero es innegable que nuestro pais ha derrochado y malgastado la mayor operacion de solidaridad de la historia.

Y no, yo no me he fundido nada de los fondos europeos de cohesión y me da tu tampoco
Estemos o no de acuerdo con todas esas obras y derroches en nuestro dni pone que somos españoles asique esos politicos corruptos se supone que los hemos elegido mayoritariamente en elecciones libres (ya se que me diras que tu no y yo tampoco pero somos españoles y por tanto oficialmente este y los anteriores son nuestros gobiernos )

» autor: Ryouga_Ibiki

#165 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 18:09:37 +0000

#163 No es ninguna escusa, es la realidad.

Y no, yo no me he fundido nada de los fondos europeos de cohesión y me da tu tampoco, por que no tienes ninguna pinta de "politicastro" ni "empresaurio"(Aunque mientas mas que escribes, ) , así como millones de españoles. Aparte que no dispones de los datos para decir que se los han fundido o si los han invertido correctamente. Así que a culpabilizar de forma conjunta a los responsables...si es que sabes quienes son, que te gusta mucho echar las culpas globalmente pero a quienes realmente lo hicieron ni les mencionas, sera por que no tienes ni idea.

Pff, esos 167.350 millones los aporto solo Alemania o la CEE ya tenían... varios miembros. A ver si ahora solo aporta dinero a la CEE Alemania... y mami merkel

Aparte que es irrisorio, a donde pretendes ir, si a Polonia... si Polonia le han aportado en 6 años 60.000 millones(Esto aparecía en una de las fotos que te mostre), y tu estas hablando de un periodo de mas de 20 años, en el que se aporto menos del triple del capital a España.

Tu no quieres comparar con otros países sencillamente por que se te cae el castillo de naipes que te andas montando, para culpabilizarnos.

» autor: --152779--

#164 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

landaburu — Mon, 13 May 2013 17:53:18 +0000

España y Noruega, menuda chorrada de comparación.

Sois unos yonkis del Estado!, pero a vuestro gran camello ya solamente le queda farlopa para Él.

» autor: landaburu

#163 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 17:47:10 +0000

#162 ya tardabas en poner la excusa del mercado , en teoria si hubieramos aprovechado esas aportaciones y tuvieramos un buen nivel de vida, industria y un nivel de consumo elevado puede que algo (una pequeña parte) de esos fondos revirtieran de nuevo como importaciones, algo dificil de calcular.
Pero como nos hemos fundido ese pastizal y ahora somos pobres de nuevo (y necesitamos mas dinero solo para subsistir) ya me diras tu que vamos a consumir con un 30% de paro y un 20% de pobreza infantil.Asi que lo de los beneficios que van a a obtener explicamelo (fuente: se te acaba de ocurrir ahora mismo)

Tu mismo admites como valida la cifra de las aportaciones a nuestro pais de 167.350 millones de euros (y eso que no estamos teniendo en cuenta la inflaccion de los años 80 para aqui)

Bien teniendo en cuenta que el PIB de Alemania es de 2.830 millones de euros (esto es el valor de los bienes y servicios producidos por ese pais en un año)

Para compensar esa inversion tendriamos que comprar TODA la produccion de bienes y servicios de ese pais durante casi 60 años !!!

Pedazo de negocio que han hecho!

Y tampoco tienes en cuenta... que las aportaciones de la CE se devuelven... Con lo cual aunque España haya recibido mas que el resto de los países debe devolverlas. ¿O esto también es mentira?

Si , es mentira.Las aportaciones de los fondos de cohesion no se devuelven de la misma manera que nuestras aportaciones a ellos tampoco nos seran devueltas.

Anda que nos habria de dar la risa si nos pasan la factura de esos 25 años , tenemos que pedir prestado para no caer en la ruina total y crees que podriamos devolver eso?

» autor: Ryouga_Ibiki

#162 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 17:27:07 +0000

#161 El tema es que tu no tienes en cuenta que tanto Alemania como Francia, gracias a esas "aportaciones" aunque sean ciertas, obtienen un mercado privilegiado en el que vender sus bienes. Que tachan!!! les reportan muchos mas beneficios que esas aportaciones. ¿O esto tampoco es cierto? Por que ellos saben perfectamente por que las aportan, tu me parece que no...

Y tampoco tienes en cuenta... que las ayudas de la CE se devuelven... Con lo cual aunque España haya recibido mas que el resto de los países debe devolverlas. ¿O esto también es mentira?

Y aunque no te lo haya dicho antes... aunque debería ya que me habría ahorrado leer un montón de post con estupideces. Comparar el plan Marshall, con las ayudas de la cee a la integración de sus miembros y sus cuantías, es simplemente sensacionalismo barato y una estupidez, simplemente por que no son comparables. Aun con datos fiables. De los cuales tu no disponías. Y por cierto esas cifras que barajas tampoco son ciertas (Las cifras son apabullantes: entre 1986 y 2006, nuestro país ha recibido 118.000 millones de euros (20 billones de pesetas)

De ciego tengo poco, y rebatir rebato exactamente lo que me da la gana. No justifico ningún despilfarro, es mas no lo he hecho en ningún momento. Lo que estoy diciendo es que tus argumentos y los datos en los que te basas para tus exposiciones son simplemente una mierda.

» autor: --152779--

#161 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 16:54:28 +0000

#159 No me repitas las mismas frases 50 veces por que se perfectamente que otros países, como tu querida Alemania y también Francia han estado aumentando las ayudas que reciben estos años(Minimamente pero las han aumentado), mientras España las disminuía. Y Alemania "supuestamente" no debería necesitar ascenderlas.

De verdad es tan dificil comprender que por muchas "ayudas" que veas que reciben Alemania y Francia aportan mas dinero a la UE y salen perdiendo?

UE.-Merkel, criticada porque la aportación de Alemania al presupuesto europeo 2007-2013 aumenta en 2.000 millones al año
El rotativo informó hoy de que la contribución neta de Alemania al presupuesto europeo --la diferencia entre lo que el país aporta y lo que recibe-- ascenderá a 10.400 millones de euros al año, 2.000 millones anuales más que en 2000-2006.
noticias.interbusca.com/internacional/ue.-merkel-criticada-porque-la-a

Lo entiendes? Alemania aporta (diferencia entre lo que recibe y lo que dona) o sea pierde, o lo que es lo mismo los ciudadanos alemanes ponen de sus bolsillo para los paises del resto de Europa ¡¡¡ 10.400 millones de € al año !!!

Te ha quedado claro lo caro que les esta costando la UE a Franceses y Alemanes?

Y ya sabes lo bien que le ha venido hasta ahora a España, quieres mas fuentes? lee esto...

La mayor operación de solidaridad histórica
...Estas transferencias son lo que el director de la Representación en España de la Comisión Europea, José Luis González Vallvé, y el periodista Miguel Ángel Benedicto han denominado "la mayor operación de solidaridad de la historia", en un libro del mismo título recientemente editado (Oficina de Publicaciones Oficiales de las Comunidades Europeas, 2006). En sus páginas se recuerda que "España se ha convertido en el país del mundo que históricamente más se ha beneficiado por una corriente de solidaridad proveniente de otros países. Este récord español representa una cifra tres veces superior a lo que supuso el Plan Marshall para todos los Estados beneficiados tras la II Guerra Mundial".

Las cifras son apabullantes: entre 1986 y 2006, nuestro país ha recibido 118.000 millones de euros (20 billones de pesetas),
elpais.com/diario/2006/12/03/domingo/1165120235_850215.html

Como se que todo lo que te diga solo servirá para que intentes revatirme estupideces sin mostrar nada claro, ya que esa es tu intención desde el inicio, me despido, saludos. Y suerte con tus manipulaciones.

te he mostrado datos que tu mismo has confirmado,noticias de diversas fuentes, datos de la wikipedia desde luego es bien cierto el refran que dice "no hay peor ciego que el que no quiere ver" , no has rebatido ninguna de mis afirmaciones y te has ido por los cerros de Ubeda , has intentado mezclar aportaciones de los ultimos 25 años con las que recibiremos a partir del 2014 y tratas de justificar nuestros despilfarros alegando ayudas a paises que aportan muchisimo mas de lo que reciben como Francia y Alemania que practicamente sostienen la UE.

» autor: Ryouga_Ibiki

#160 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

TimeKeeper — Mon, 13 May 2013 16:38:51 +0000

Yo p'ami que pagamos más de la mitad de nuestros sueldos en impuestos.

Supongamos que cobramos un sueldo de 900€ brutos. La empresa, sin que el trabajador "lo sepa" está desembolsando el 30% (casi un tercio de tu sueldo) a seguridad social. El Empresario se gasta en tí 1200€ pero te dá "sólo" 900, de los cuales 4,7% de "tu sueldo" son para seguridad social (si otra vez) 0,10% para formación, 1,60/1.55% para desempleo, y aprox. 10% de IRPF:
900 - 147€ = 752,40.

Antes incluso de cobrar te están privando de 1200-752= 448€ o sea un 37,33% de tu sueldo (esto depende de los casos pero hay casos que la "retención" es más).

Añade el IVA de los productos "básicos" como la luz (la mitad de lo que pagas de Luz son impuestos) agua, tlf, ....

Y luego están los clásicos: Impuesto Bienes Inmubles, Impuestos sobre los vehículos de tracción mecánica, el IRPF, Impuesto de bienes de naturaleza rural y/o urbana, Impuesto de Sociedades/Autónomo, Impuesto sobre actividades, licencias de obras....

Seguro que estamos por encima del 50% pero sin tantas ventajas que los Noruegos, eso sí, como casi todo el dinero nos lo quitan a base de impuestos... para que nos vamos a preocupar verdad?

» autor: TimeKeeper

#159 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 16:16:54 +0000

#158 ¿Pero tu no eras quien no quería que comparase con otros paises? Aclarate...

No, las idioteces no las comprendo y los mantras budistas aplicados a la política menos, aunque igual funcionen con alguien. Intentando justificar que España es muy mala y el resto muy buenos y por eso se merecen mas las ayudas. Simplemente las ayudas y los planes para esto estaban estudiados ya hace años, y no tiene nada que ver con ser "buenos y malos". Esto es "aportación " tuya y a saber de quien mas...

No me repitas las mismas frases 50 veces por que se perfectamente que otros países, como tu querida Alemania y también Francia han estado aumentando las ayudas que reciben estos años(Minimamente pero las han aumentado), mientras España las disminuía. Y Alemania "supuestamente" no debería necesitar ascenderlas.

Sobre la corrupción existente en algunos casos en España la conozco asi como también que los presupuestos en cualquier obra suelen salirse de madre. Esto no significa nada sin disponer de todos los datos globalmente.

Lo que viene a decir...que todo lo que estas mostrando no es mas que una visión parcial e interesada de una idea que intentas que adopte como propia pero que no voy a adoptar.

Como se que todo lo que te diga solo servirá para que intentes revatirme estupideces sin mostrar nada claro, ya que esa es tu intención desde el inicio, me despido, saludos. Y suerte con tus manipulaciones.

» autor: --152779--

#158 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 15:58:47 +0000

#156 efectivamente, veo que lo vas comprendiendo, el problema es que nosotros fuimos los gran beneficiados durante 25 años y no lo aprovechamos y ahora les va a tocar a otros ,asi que imaginate si con todo ese dinero tenemos el pais en ruina como vamos a pasar los proximos años.

Ya se que se hicieron autopistas...
Varias autopistas de peaje inauguradas en los últimos años dejan una deuda de 4.000 millones
www.lasexta.com/noticias/economia/varias-autopistas-peaje-inauguradas-

Aeropuertos
La ruina que llegó del cielo: España, 52 aeropuertos; Alemania, solo 39
www.elconfidencial.com/espana/2012/01/14/la-ruina-que-llego-del-cielo-

Puertos
El puerto de los mil millones de euros
“Sufrimos unas presiones tremendas para aprobar las obras. Porque nosotros vimos desde un primer momento que aquello era un capricho de rico, era disparar con pólvora del Estado, (ex-ministra de fomento)
politica.elpais.com/politica/2011/11/18/actualidad/1321648297_721923.h

Ciudades culturales
La Ciudad de las Artes ha costado cuatro veces lo que se presupuestó
elpais.com/diario/2011/03/16/cvalenciana/1300306679_850215.html

Ciudad de la Luz costó casi tres veces más de lo que estimó la Generalitat
www.levante-emv.com/cultura/2012/10/07/ciudad-luz-costo-tres-veces-est

La Ciudad de la Cultura de Santiago abre hoy sin saber para qué se hizo
www.lavanguardia.com/cultura/20110111/54099528131/la-ciudad-de-la-cult

y transportes publicos
La línea L-9 costará 10.000 millones más de lo previsto
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/28/catalunya/1332931940_658584.html

Vamos viendo donde quedaron esas ayudas o sigo?

» autor: Ryouga_Ibiki

#157 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Caramierder — Mon, 13 May 2013 15:33:02 +0000

Pero allí no tienen a Barcenitas, Barcenones, Cospedalitas, Rubalcabos, Arturitos, Reyes de España y demás delincuencia común que les pone la pierna encima para que no puedan salir adelante.

» autor: Caramierder

#156 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 14:11:09 +0000

#154 Y respecto a que España recibió cantidades astronómicas de dinero para su desarrollo, esto va incluido en estos planes... Que escogen a los países menos desarrollados para precisamente intentar conseguir que se pongan al nivel de los demas.

ec.europa.eu/regional_policy/atlas2007/index_es.htm

ec.europa.eu/regional_policy/archive/atlas/index_es.htm

Como indican claramente las imágenes las poblaciones en rojo son las que mas prioridad tienen para recibir fondos.

Si España no lo esta aun al nivel de otros pueden existir varias causas, no solo que se hayan tirado por el retrete (Ojo que no niego que en algunos casos no pueda ser asi), pero no en todos como tu pretendes, las autopistas no las hizo mi tia la bernarda, las obras en los puertos mi amigo el macario, ni los museos el marcos, ni otras muchas obras, etc.

» autor: --152779--

#155 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 13:58:41 +0000

#154 No estoy escapando de nada. Se perfectamente lo que estoy argumentando. Eres tu el que esta desviando el tema una y otra vez a dos noticias erróneas y antiguas a fecha actual, la de TVE y la del país del 2004.

Actualiza las fuentes que utilizas para tus mentiras

La situación de nuestro país, es que actualmente y a fecha del 2013 no es ni tan siquiera el segundo pais que recibe mas dinero. Ya que no ha solicitado o recibido todo lo que se le asigno.

Esta en la posición numero 13 por debajo de oh, Alemania,

Manda Webos, que resulta que Alemania ha recibido "realmente" en la actualidad mas ayudas que España en estos 6 años.

» autor: --152779--

#154 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 13:53:08 +0000

#152 de verdad que es divertido ver como tratas de escaparte , ya se que España a partir del 2014 se convertira en contribuyente ,pero ni hemos llegado a esa fecha ni estamos hablando de eso sino de los fondos recibidos durante 25 años (1986-2011) en los que obtuvo mas ingresos que toda Europa para su reconstruccion despues de la 2GM.

Mira que eres cansino, lo que estamos discutiendo es la situacion de nuestro pais no de los otros y lo que afirmo es cierto y no hay manera de rebatirlo.

#153 España dejara paulatinamente de recibir aportaciones, eso ya lo sabiamos y los paises del este que se ha incorporado mas tarde seran los nuevos beneficiados.Pero estamos hablando del periodo 1986-2011 donde España recibio cantidades astronomicas de dinero para su desarrollo y las tiro por el retrete , ahora les tocara a otros que espero lo aprovechen mejor.

Y si esperas al 2014 pues España tendra un saldo negativo pero eso no afecta a nuestra discusion , que trata del dinero desperdiciado durante un cuarto de siglo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#153 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 13:29:34 +0000

#150 Por cierto... el país que mas Ayudas recibe de los fondos de la UE desde 2007 a 2013 es Polonia... No España, aunque esta sea el segundo que mas recibe.

ec.europa.eu/regional_policy/thefunds/funding/index_es.cfm

» autor: --152779--

#152 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 12:57:00 +0000

#150 Se lo que estoy diciendo. Y lo que te llevo diciendo todo el rato... y tu no eres capaz de comprender es que ese articulo tiene datos erroneos. Datos que te estoy rebatiendo todo el rato... y que tu ya en dos ocasiones das por validos, sin contrastar y continuas sosteniendo que quien esta en primaria soy yo.

Y continuas con tu matraca de que España es el pais que mas dinero recibe de la UE y que la Alemania el que mas aporta cuando esto tampoco es cierto... Eso lo era en 2004. No ahora.

Con la nueva condición de contribuyente neto se rompe la trayectoria de país receptor iniciada con el ingreso en el club comunitario. Tomando de manera global el actual ciclo presupuestario (2007-13), España debe contribuir con 74.625 millones de euros a las arcas comunitarias y recibir 90.446, casi 16.000 millones más. Tras un comienzo de ciclo con un saldo positivo, España ha pasado ya a formar parte del grupo de países que globalmente aportan más de lo que reciben

www.publico.es/dinero/395547/espana-ya-aporta-a-la-union-europea-mas-f

www.expansion.com/2013/02/07/economia/1360245674.html

Que a ti no te interese lo que han aportado/recibido el resto de los paises, no significa que a mi si, y pretenda conocerlos para conocer la situación sin manipulaciones...

Dios a ver si dices una puta verdad... para variar. Por que repetirlas hasta la saciedad como un loro no funciona con todos.

» autor: --152779--

#151 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Juan_Esmíz — Mon, 13 May 2013 12:52:12 +0000

#1 relacionado:

» autor: Juan_Esmíz

#150 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 12:46:51 +0000

#149 oh vaya un error de un 6% !!!(debido a diferencias en cálculos de inflaccion seguramente)

Dices que el plan Marshall fueron 101.000 millones (veo que tienes problemas con los ceros pero ya lo corrijo)

Y que las ayudas a España fueron de 167.530 millones

167.530 > 101.000

Luego las ayudas a España superan al plan Marshall ¿o es que estas en primaria?

El resto de paises no viene a cuento de esta noticia ,pero ya te he repetido hasta la saciedad que España es el mayor beneficiario de ayudas y que aunque veas en algun pdf que Alemania o Francia recibieron ayudas mayores algun año son paises aportadores , lo cual significa que dan mas dinero a la UE del que reciben ,al contrario de España que lo que calculamos es lo que recibió de manera neta.

España es el país que más dinero recibe de la UE, y Alemania, el que más aporta
España fue el año pasado el país más beneficiado en el reparto del presupuesto comunitario, con un saldo neto de 8.733 millones de euros (el 1,21% de la renta nacional bruta, RNB), mientras que Alemania registró el saldo negativo más importante, con 7.651 millones (el 0,36% de su renta).

» autor: Ryouga_Ibiki

#149 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 12:32:05 +0000

#148 Esa noticia y esos datos no confirman que España reciba ella sola mas que todo el plan marshal ya que el plan marshall correctamente calculado eran 101.000.000 millones ni aun calculándolo en 2010 fecha de la noticia era correcta. Y según esos datos las ayudas son 94.000.000 Faltan 6.000.000

Lo curioso es que esos datos de las ayudas del articulo de TVE, tampoco son realmente correctos.

Ya que según TVE las ayudas en 2010 habían sido de 88.000.000 millones, cuando en realidad las ayudas totales recibidas por España, incluidos fondos estructurales y de cohesion a españa desde 1986 y hasta 2013 son de: 167.530.000 millones.

www.ign.es/espmap/fichas_europa_bach/pdf/EUROPA_FICHA_5.pdf Ficha del final... el resto son incompletas.

Pero tranquilo no cantes victoria, antes de tiempo y utilices también estos en algún panfleto, por que aun faltan los datos de las ayudas del resto de países para contrastar. Así como sus aportaciones detalladas. Desde la entrada a la CE de cada uno.
Así como conocer el motivo exacto por el cual España ha recibido esas cantidades frente a las otras de otros paises. Y también conocer como se van a devolver... Que si tambien se devuelven ,

» autor: --152779--

#148 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 12:24:09 +0000

#147 Que me he apropiado de los datos ¿los has hecho tu? ¿tienes una consultora internacional?

Pero vamos a ver que no te aclaras, hay datos de todos los años o solo los hay de 2004? los datos que has puesto tu mismo son validos o no?

Tus cálculos que son iguales a los míos que confirman que efectivamente España ha recibido mas dinero ella sola que toda Europa con el plan Marshall son ciertos? o mentías cuando los calculabas?

Tu problema y el de muchos españoles es que no estas dispuesto a aceptar la realidad (ni aun cuando tu mismo la describes) y buscas echarle la culpa a otros de lo que es nuestras responsabilidad, por eso estamos como estamos y por eso este pais nunca saldra del agujero ,porque no tenemos la mas minima autocritica.

En el 2000 comenzamos a utilizar el Euro.
La compresion lectora del ctrl+c /ctrl+v también debe de estar mal, pero ya veo que no admites tus equivocaciones ni mostrándotelas delante de las narices.

» autor: Ryouga_Ibiki

#147 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 12:12:37 +0000

#146 ¿Has puesto que? Tu no has puesto nada, los he puesto yo, que tu los utilizaras a posterior no significa que los pusieras. Aunque te "apropies" de ellos.

Y yo unico que estoy rebatiendo es que tu enlace de #12 , así como muchas otras cuestiones que argumentas, no tienen ninguna validez por que los datos que utilizas son erróneos.

Y que tu intención es "criminalizar" a los españoles y al país, no a los verdaderos culpables, así como incentivar un cambio político en una determinada dirección.

Y yo no he dicho que utilizara Euros, dije que Europa entro en el Euro en esa fecha, revisa la comprensión lectora.

» autor: --152779--

#146 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 12:07:44 +0000

#143 opiniones? te he puesto datos de dinero recibido ,del plan marshall calculados y confirmados por ti mismo y ahora te haces el loco.

Pues nada mira para otro lado y no leas ni lo que has escrito tu mismo ,pero por favor no intentes arreglar lo de que usabas euros en el año 2000, eso si que fue bien documentado y de fuentes fiables

Y por cierto en la CEE (es que no das una) entramos en 1986 ,no es tan dificil buscar en google y te evita hacer el ridiculo.

El Acta de Adhesión de España a las Comunidades Europeas es un tratado por el que España ingresó en la Comunidad Económica Europea —en la actualidad la Unión Europea— y que fue firmado el 12 de junio de 1985 en el Salón de Columnas del Palacio Real de Madrid para entrar en vigor el 1 de enero de 1986.

» autor: Ryouga_Ibiki

#145 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

torzuelo — Mon, 13 May 2013 12:07:17 +0000

#140. 100% de acuerdo. Esas declaraciones son puro marketing. Con todo el petroleo que venden luego crujen a la poblacion a impuestos y tasas aduaneras para pagarse los políticos de m**** de aquí, que no son mejor que los españoles, sólo que tiene más dinero "limpio" fácilmente disponible y no se meten en los apaños y burdos chanchullos de un país más pobre como España. Yo te digo que en el sector primario trabajadores la cáida en la calidad de vida ha sido total los últinos años. Haciendo el mismo trabajo la gente cobraba más hace 8 años que ahora, por la llegada de mucha inmigración del este que trabajaba unos meses por cuatro chavos y luego se vuelven a su país. Pero para los noruegos autóctonos que se dedican a eso de toda la vida es una catástrofe (mozos de almacén, conductores, camareros, carpinteros, etc..) totalmente desprotegidos y arruinados en algunos casos. Mientras el Arbeidspartiet (partido de los trabajadores) se frota las manos. Yo te digo que la conexión por carretera entre la capital y la segunda ciudad del país es un camino de cabras en casi 250 Km de los 500 totales, con esto me refiero a que en buena parte del recorrido ni siquiera hay linea divisoria y el paso es tan estrecho que a veces uno ha de aminorar (mucho) y apartarse a un lado si viene otro camión en sentido contrario. El dinero del petroleo en buena parte a un fondo de inversión con el que se dedicaron a jugar a la bolsa (o ha hacer "amigos" vete a saber") con enormes pérdidas, no quieren dar datos exactos, solo se sabe que las pérdidas han sido cuantiosas. Si no fuera por el petroleo aún estarían pescando arenques y cuando se les acabe prefiero no pensarlo.

» autor: torzuelo

#144 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 12:00:29 +0000

#142 si claro , la Ue estaba deseando que robaramos el dinero

Veamos por ejemplo el sonado "caso del lino"

La UE decidió subvencionar a los países productores de lino ante las fuertes importaciones procedentes de Rusia...
Para la entrega de la subvención era imprescindible que el agricultor demostrase que la materia prima se entregaba a una empresa transformadora para la elaboración de diferentes productos textiles o de otro tipo...
Las ayudas fueron tramitadas y concedidas por las comunidades autónimas en pagos a ejercicio vencido. Inspectores de las comunidades debían verificar sobre el terreno que el cultivo cumplía los requisitos exigidos...

La Administración central y las comunidades autónomas rara vez aplicaban de forma estricta la normativa comunitaria, por lo que la producción casi nunca se ajustó a los 1.500 kilogramos por hectárea.

Además, se produjeron incendios en almacenes, probablemente provocados porque los agricultores no podían dar salida a la producción.

www.elmundo.es/elmundo/2006/10/05/espana/1160052868.html

Y en Europa les parecio muy bien...

El Tribunal de Primera Instancia de la Unión Europea (TUE) ha confirmado el miércoles el grueso de la sanción de 134 millones de euros que la Comisión impuso a España en 2005 por "fraude generalizado" en las ayudas comunitarias concedidas al sector del lino entre los años 1996 y 2000.
www.europapress.es/economia/noticia-tue-sanciona-espana-fraude-ayudas-

"1 Si fue con el dinero que les daban por tener tierras pues oye, cada uno hace lo que quiere con su dinero."

Estas justificando el fraude y robo de subvenciones!?

» autor: Ryouga_Ibiki

#143 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 11:56:42 +0000

#142 ¿Argumentos para que? ¿Hay algo que rebatir o contrastar aparte de "opiniones" sin valor?

Lo que te estoy indicando es simplemente que para hablar de algo o conoces ese algo, o debes usar fuentes filedignas que si lo hagan y que puedan ser revisables. Si lo tomas como una "batalla" personal, piensa lo que quieras, esto no va contra ti, sino contra las personas que no contrastan ni argumentan aquello que dicen con datos sólidos. Para que el resto podamos informarnos correctamente.

El euro se introdujo en los mercados financieros mundiales como una moneda de cuenta el 1 de enero de 1999, reemplazando la antigua Unidad Monetaria Europea (ECU) en una proporción de 1:1.
Las monedas y billetes del euro entraron en circulación el 1 de enero de 2002 en los 12 estados de la UE que adoptaron el euro en aquel año:22 Alemania, Austria, Bélgica, España, Finlandia, Francia, Grecia, Irlanda, Italia, Luxemburgo, Países Bajos y Portugal. Además también adoptaron el euro aquel año los microestados de Mónaco, San Marino y Ciudad del Vaticano, que tenían acuerdos con países de la UE.

es.wikipedia.org/wiki/Euro

Ves como tus opiniones personales otra vez no influyen para que la moneda no fuera reemplazada en el 2000, en realidad un poco antes...

» autor: --152779--

#142 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 11:49:15 +0000

#139

Veo que te has quedado sin argumentos.

Que curioso yo me case a finales del 2001 y seguíamos utilizando la peseta, y en Italia donde fui de viaje de novios pagábamos en Liras.En el 2000 debieron introducir el euro en tu pueblo.

#140 el octavo ,detras de países con un nivel de vida tan envidiable como Arabia saudita, irak , iran y Nigeria.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_exportación_de_petróleo

» autor: Ryouga_Ibiki

#141 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--177136-- — Mon, 13 May 2013 11:48:26 +0000

#122 Cuando las leyes las hacen mal es por algo, no porque no sepan hacer leyes o normativas.
Si daban ayudas por tener tierras y no por produccion, era por normativas de la UE y no españolas. Lo mismo te puedo decir por quitar viñas o poner cupos.

Ahora resulta que la culpa de que se despilfarrara y se robara con impunidad el dinero en territorio español es responsabilidad de paises extranjeros.

El dinero de europa venia bien descrito en que debia usarse y en que no mediante proyectos y normativas europeas. Por eso se pagó por quitar viñas o tener tierras con bajas producciones entre otras.
Lo de meterse coca y follarse a putas puede tener 2 visiones y yo creo que la que se ha dado es la primera:
1 Si fue con el dinero que les daban por tener tierras pues oye, cada uno hace lo que quiere con su dinero.
2 Lo robaron saltandose las normativas.

El plan Marshall sirvio para crear industria. Este plan europeo no lo veia asi y se dedico a ladrillo, carreteras, puentes a la par de destruir otros sectores.

» autor: --177136--

#140 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Feagul — Mon, 13 May 2013 11:35:37 +0000

Siendo el tercer exportador de petróleo del mundo. Tócate los huevos Mariloli.

» autor: Feagul

#139 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 11:31:08 +0000

#134 Ademas de que carajo, fijate lo que sabes de lo que estas hablando que te digo que España entro en la CEE en el 2000, y ni siquiera me rebates cuando España entro en 1986. En el 2000 comenzamos a utilizar el Euro.

» autor: --152779--

#138 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 11:17:21 +0000

#134 No te tomo el pelo, te pido que lo aportes tu, No yo. Y ahí están los de España, no los de Alemania, y otros países. Que servirían para "contrastar" si realmente España es esa "parásita" que tanto insistes en mostrar en tus comentarios.

Lo que quiero es que demuestres algo de lo que dices de forma clara, por que por el momento prácticamente nada de lo que has dicho tiene ninguna solidez. Al menos para mi, si para otros, si es su problema.

Y te advierto que Alemania... Así como otros países de la CEE habían recibido ayudas antes de la entrada en España a la CEE, ayudas que permitían que sus condiciones fueran mejores y sus necesidades menores y por lo tanto se destinaran mas a otros países mas necesitados(Como España). Ahora esas no te voy a pedir que las incluyas, solo que las tengas en cuenta...

» autor: --152779--

#137 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 11:14:55 +0000

#133 si te parece una agresión que nos regalen 93.500 millones de euros maltratame cuando quieras.Y los costes laborales no serán los únicos pero si los mas importantes, de todos modos estamos hablando de Francia que de acuerdo que la primavera les llegara algo mas tarde y fresca pero no sabia que Hamburgo se sostuviera económicamente con el cultivo de la naranja.

De todos modos me estas hablando de las protesta de los agricultores franceses, lógico que miren por lo suyo vamos pero si por ellos fuera imagino que preferirían que todos esos cientos de millones de euros que aporta Francia se quedaran en su país no?

La UE nos dio fondos para que disminuyeramos nuestra dependencia de la pesca y la agricultura y creáramos industria, el problema es que nuestros políticos destruyeron la primera y se quedaron el dinero destinado a la segunda ,pero eso no es culpa de la UE sino nuestra.

» autor: Ryouga_Ibiki

#136 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--74648-- — Mon, 13 May 2013 11:14:30 +0000

50% ? pues como aqui. Los trbajadores entre IRPF (del 25% parriba), IVA (21%),SS, impuestos especiales (80% solo en gasoil)y municipales (IBIS basuras etc), pagamos el 70% de nuestro sueldo bruto minimo

» autor: --74648--

#135 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

slow_biker — Mon, 13 May 2013 11:11:16 +0000

el problema de españa es que es un pais de grandes desigualdades sociales, culturales y economicas.

» autor: slow_biker

#134 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 11:05:40 +0000

#128 me estas tomando el pelo o no lees tus propios enalces ,si tu me has dado esos datos!
Ayudas Pagos Saldo
1986Â616 666 -51
1987 1.043Â826 218
1988 2.298 1.340Â958
1989 2.815 1.728 1.087
1990 2.971 2.252Â719
1991 5.619 3.280 2.338
1992 5.862 3.893 1.969
1993 6.788 4.451 2.337
1994 6.913 4.829 2.084
1995 10.542 3.702 6.840
1996 9.926 4.443 5.483
1997 10.408 5.412 4.997
1998 12.221 5.915 6.306
1999 13.515 6.324 7.192
2000 10.857 6.558 4.299
2001 12.185 6.676 5.509
2002 14.950 6.603 8.347
2003 16.615 7.942 8.673
2004 15.907 8.098 7.810
2005 14.803 9.929 4.874
2006 12.635 10.275 2.360
2007 12.052 9.885Â2168
2008 11.255 10.237 1.018
2009 11.125 11.090 33
2010 12.005 10.004 2.000
2011 12.575 11.378 1.197
2012 13.283 10.590 2.693

Total (sino me he equivocado en la suma) 93.458 millones de euros
www.meneame.net/story/embajador-noruega-espana-3-paro-cada-noruego-pag

Ahora que lo quieres por meses?

» autor: Ryouga_Ibiki

#133 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377094-- — Mon, 13 May 2013 11:01:29 +0000

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» autor: --377094--

#132 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--296367-- — Mon, 13 May 2013 10:54:12 +0000

Se le olvida mencionar que ne Noruega hay unos excelentes pozos petroliferos.

» autor: --296367--

#131 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 10:52:12 +0000

#127 que curioso ,prueba a volver a escribir eso pero donde dices franceses pon españoles y donde te refieres a España pon digamos Marruecos o China.

Entiendo que los franceses defiendan a sus agricultores, la manera de igualar los costes seria aumentando los salarios en nuestro pais hasta el nivel de los franceses, y tambien impidiendo que por muchas zonas del sur se explote a inmigrantes para la recolección o cultivo por sueldos de miseria y alojandolos hacinados en cobertizos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#130 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--151124-- — Mon, 13 May 2013 10:49:11 +0000

#16 Gasto público -> 46% del PIB. Si a eso le sumas que muchas empresas no pagan impuestos, el currito medio paga más de un 50% de impuestos. Sólo la SS ya es un tercio del sueldo, a eso súmale el IRPF, el IVA, impuestos de circulación, basuras, etc.

#17 IRPF y SS 24%? Ni en los sueños más húmedos de un liberal. Se paga mucho, pero mucho más. Como he escrito arriba, la SS ya es un tercio del sueldo. Lo que pasa es que usan el truquito de que "lo pague la empresa" y así no sale en la nómina. Pero es parte de tu sueldo igualmente.

» autor: --151124--

#129 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377094-- — Mon, 13 May 2013 10:48:58 +0000

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» autor: --377094--

#128 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 10:46:35 +0000

#125 No, no intento desviar nada, el que no demuestras ni aportas nada que demuestre lo que dices eres tu. Estas esperando que te haga el trabajo, me temo que vas mal...

Tu has mostrado un enlace en el que en 2004 Esto era así. ¿Esto implica que desde el 2000 al 2012 todos los años hayan sido iguales, me temo que no...

Desde que ingresamos en la CEE han pasado 12 años, si no recuerdo mal. Para que te crea debes mostrarme las retribuciones y aportaciones de esos 12 años. Cosa que no has hecho.

Conozco el sector pesquero bastante bien vivo en un puerto de mar desde mi niñez, y los avances tecnológicos en los barcos, asi como su seguridad, no las han provocado las ayudas de la CEE, han sido los fabricantes de barcos y que los pescadores los han cambiado. A cada cual lo que merece...

Los cientos de millones que dieron asi como la asignación de cuotas, etc. provocaron que actualmente no produzcamos lo que producíamos en España... y se compre la leche, y otras cosas coño... de Francia. Cuando podíamos estar vendiéndola a EUU, o Sudamérica como hace por ejemplo... Nueva Zelanda.

Respecto a la agricultura... Que tu conocieras una familia de granjeros, no significa que yo no haya tratado con 400 familias de ellos al año que eran "aproximadamente" los que atendían en el negocio donde trabaje. Y conozco su productividad, no era perfecta, pero les permitía disponer de un trabajo y salario digno, cosa que hoy en día no existe en la mayoría de los sectores. Gracias a esas famosas ayudas, y planes de "mejora".

Y si te digo que los agricultores al menos donde yo vivía, eran ricos comparado con los trabajadores actuales es que lo eran.

» autor: --152779--

#127 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377094-- — Mon, 13 May 2013 10:44:13 +0000

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» autor: --377094--

#126 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 10:43:37 +0000

#123 lo siento, a mi también me fastidia pero vamos en el mismo barco , se supone que votamos a nuestros representantes libremente y este es el modelo de país que hemos elegido.

Asi que cuando en el extranjero se nos juzgue se hara por lo que la mayoria de la poblacion ha escogido, aunque haya unos pocos justos todos somos responsables.

» autor: Ryouga_Ibiki

#125 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 10:34:31 +0000

#121 primero , estamos hablando de España y visto que no puedes rebatir mis argumentos intentas desviar la conversación a otros temas.

Segundo...
España es el país que más dinero recibe de la UE, y Alemania, el que más aporta
España fue el año pasado el país más beneficiado en el reparto del presupuesto comunitario, con un saldo neto de 8.733 millones de euros (el 1,21% de la renta nacional bruta, RNB), mientras que Alemania registró el saldo negativo más importante, con 7.651 millones (el 0,36% de su renta). Junto con España, aunque a buena distancia en términos absolutos, los otros tres países con saldos positivos fueron Portugal (3.482 millones), Grecia (3.368) e Irlanda (1.564). Entre los principales contribuyentes netos, junto con Alemania, figuraron Reino Unido (2.763), Holanda (1.956) y Francia (1.911).

Que exista una mala gestion por parte de determinados partidos políticos, NO implica que las ayudas no sean iguales o en muchos casos inferiores al resto de estados miembros en situaciones similares. No pretendas culpabilizar al país por cuestiones que no son ciertas.
Repito , no cuentes solo las ayudas , que haces trampa, cuenta tambien las aportaciones.Nuestro pais es el que mas fondos recibe.

La mayoría de las ayudas de la CEE a España, no fueron para modernizar la flota pesquera ni la Agricultura, fueron para que esta dejara de producir y hacerle la competencia a Francia, Italia y otros paises.
No claro, tu no has visto lo seguros que eran los barcos de madera de los 80 o lo productivas que eran las granjas familiares.
Pero claro Alemania y Francia temían que las arruinaramos a base de vender leche y pescado, como son países con economías basadas en la pesca y la agricultura , por eso decidieron arruinarnos a base de darnos cientos de millones de euros.

Y si conocieras un poco el tema sabrías que esas pequeñas granjitas y pescadores, eran "ricos" en comparación con la mayoria de los trabajadores actuales en muchos sectores.
perdona pero esto es gracioso, la mitad de mi familia eran granjeros y la otra pescadores , padres, abuelos, bisabuelos, tatarabuelos...no veas que nivelizado de vida se pegaban! trabajando los 365 del año sin poder ponerse enfermos o jugandose la vida y pasando la mayor parte del año embarcados sin ver crecer a sus hijos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#124 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

avalancha971 — Mon, 13 May 2013 10:32:53 +0000

#6 Podrían aprender algunos países como Venezuela o varios de los países árabes. Pero no España, porque al no tener petroleo, es un país distinto.

» autor: avalancha971

#123 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377094-- — Mon, 13 May 2013 10:28:34 +0000

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» autor: --377094--

#122 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 10:20:37 +0000

#120 "lo que se haya hecho con el (robado, desperdiciado..) es responsabilidad de los españoles" Absolutamente falso. ¿Le dirías a un niño de 6 años que todo eso es culpa suya por ser español? Pues es lo que haces.

La poblacion española esta formada exclusivamente por niños de 6 años o es que nos consideras a todos retrasados mentales?

Al niño le diría que vivimos en una democracia (bueno al menos algo parecido a eso) y que sus padres y los demás ciudadanos han construido con sus votos y sus costumbres un país corrupto, lleno de ladrones y miserables.

#119
falsificaran los documentos y se gastaran prostitutas y cocaina
Yo no digo que no existan, pero si existen es precisamente porque se han permitido desde donde se han dado las "ayudas".

"Se ha permitido" que curioso , hubiera jurado que eramos un país independiente , con leyes propias, y cuerpos judiciales.Ahora resulta que la culpa de que se despilfarrara y se robara con impunidad el dinero en territorio español es responsabilidad de paises extranjeros.

Para arrancar las viñas o para dejar de hacer rentables a los pequeños agricultores.
Si quieres probar lo rentable que es la agricultura a pequeña escala, te invito a mi casa.
Esta construida al lado de una pequeña granja de mis abuelos, si quieres te la dejo para que la explotes.Eso si ya te advierto que tendrás que trabajar los 7 dias de la semana ,los 365 dias del año, levantarte temprano y acostarte tarde para obtener unos miserables beneficios* (es una manera de hablar , al precio que esta la leche no pagarias los creditos para comprar la maquinaria necesaria en tu vida)

» autor: Ryouga_Ibiki

#121 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 10:18:47 +0000

#109 Entiendo que reconoces que hemos recibido mas ayudas que las que se dieron para reconstruir Europa entera después de arrasarla durante la 2GM.

Y yo entiendo que conocerás que otros países de la UE también han recibido mas ayudas que Europa entera... NO es España en Exclusiva quien ha hecho esto.

Que exista una mala gestion por parte de determinados partidos políticos, NO implica que las ayudas no sean iguales o en muchos casos inferiores al resto de estados miembros en situaciones similares. No pretendas culpabilizar al país por cuestiones que no son ciertas.

La mayoría de las ayudas de la CEE a España, no fueron para modernizar la flota pesquera ni la Agricultura, fueron para que esta dejara de producir y hacerle la competencia a Francia, Italia y otros paises. Otro tema es lo que la propia CEE y tu pretendas que lo creamos...

Y si conocieras un poco el tema sabrías que esas pequeñas granjitas y pescadores, eran "ricos" e independientes en comparación con la mayoría de los trabajadores actuales en muchos sectores. Ahora son ... parados.

Asi que si vas a debatir infórmate un poco al menos. Estoy cansandome de ver como repites mentiras y falacias.

» autor: --152779--

#120 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377094-- — Mon, 13 May 2013 09:57:39 +0000

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» autor: --377094--

#119 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--177136-- — Mon, 13 May 2013 09:49:52 +0000

#109 los fondos se daban con unas condiciones muy claras

Para arrancar las viñas o para dejar de hacer rentables a los pequeños agricultores. Eso lo tengo claro, lo que no tengo claro es que pensaban hacer con todo el tejido que destruian (en realidad si: la construccion).
falsificaran los documentos y se gastaran prostitutas y cocaina
Yo no digo que no existan, pero si existen es precisamente porque se han permitido desde donde se han dado las "ayudas".

converger con el resto de Europa

¿Esas son las palabras que se usan para decir que de un dia para otro podiamos comprar coches alemanes en vez de seat mientras que a los alemanes les salia mucho mas caro comer los platanos de canarias por lo que se pasaban a las bananas brasileiras?

#112 Las inversiones tienen retorno

» autor: --177136--

#118 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 09:33:38 +0000

#114 el dinero que hemos recibido esta claro , lo que se haya hecho con el (robado, desperdiciado..) es responsabilidad de los españoles.

Y no me digas que producían mas dinero esas granjas y viñedos de explotación familiar que los cientos de millones de euros que nos dieron para modernizar el pais.

En los ochenta teníamos pocas industrias, muchas empresas familiares y métodos de producción e infraestructuras tercermundistas.El dinero recibido supuestamente era para modernizar el y volvernos competitivos, para estar a la altura del resto de paises Europeos y no ser una economia basada en la pesca y la agricultura.

» autor: Ryouga_Ibiki

#117 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

mazonuco — Mon, 13 May 2013 09:32:52 +0000

Hasta que no se ha ido a Noruega no se entiende, ni tele ni Españoles por el mundo, eso es el primer mundo y nosotros y nuestra mentalidad es de segunda división.

» autor: mazonuco

#116 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 09:29:29 +0000

#109 la fecha de la noticia y datos que mencionas es: MIÉRCOLES, 8 de septiembre de 2004 Esto puede haber variado mucho en años anteriores y posteriores.

elpais.com/diario/2004/09/08/economia/1094594404_850215.html

Ya te dije que muestres los datos correctamente.

» autor: --152779--

#115 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--233533-- — Mon, 13 May 2013 09:21:10 +0000

Lógico, allí los sueldos están ajustados a la realidad y no hay tantos corruptos como en España.

» autor: --233533--

#114 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377094-- — Mon, 13 May 2013 09:18:22 +0000

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» autor: --377094--

#113 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--83453-- — Mon, 13 May 2013 09:12:01 +0000

Yo daría el 50% de mi sueldo gustosamente, pero que lo gestionen los noruegos. No quiero pensar qué serían capaces de hacer estos hijosdeputa ladrones mafiosos corruptos e inútiles dirigentes que tenemos con semejante avalancha de dinero.

» autor: --83453--

#112 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 08:58:07 +0000

#104 aquí están tus cálculos...

www.meneame.net/story/embajador-noruega-espana-3-paro-cada-noruego-pag

#110
Ya te he dicho que las subvenciones a fondo perdido no se pueden comparar con las inversiones.
ah no? y porque?

» autor: Ryouga_Ibiki

#111 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

pkastner — Mon, 13 May 2013 08:54:58 +0000

#1 Sandez la que has dicho tú sin informarte. El dinero del petróleo NO se usa para los presupuestos, los beneficios de éste se meten en la reserva del fondo de pensiones.
O sea, que sin utilizar ese dinero, siguen teniendo superávit y una economía sólida con unos beneficios sociales que aquí ni soñamos.

» autor: pkastner

#110 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--177136-- — Mon, 13 May 2013 08:52:16 +0000

#109 Para mi , la destruccion del tejido productivo de un pais no es ninguna ayuda.

Entiendo que reconoces que hemos recibido mas ayudas que las que se dieron para reconstruir Europa entera después de arrasarla durante la 2GM.

Ya te he dicho que las subvenciones a fondo perdido no se pueden comparar con las inversiones.

» autor: --177136--

#109 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 08:47:21 +0000

#99 las ayudas a los bancos no estan incluidas es un credito de 100.000 M , lo que estamos contado son las ayudas al desarrollo de la UE.

¿Y Alemania, Reino Unido, Francia, etc aporta mas que España respecto a que? A su PIB, a su población, a su riqueza?
Aportan mas dinero del que reciben de la UE, has puesto datos del dinero que reciben pero esos paises aportan mas dinero a los fondos de cohesión que reciben, como te he puesto en #69

España fue el año pasado el país más beneficiado en el reparto del presupuesto comunitario, con un saldo neto de 8.733 millones de euros (el 1,21% de la renta nacional bruta, RNB), mientras que Alemania registró el saldo negativo más importante, con 7.651 millones

#98 ¿Te refieres a esas ayudas que se daban por eliminar viñas o las que nos daban para poner cotas a la produccion de leche/pesca. A no!!! que igual te refieres a los fondos que nos aportaban por tener tierras sin producir. Viva Europa!!

Entiendo que reconoces que hemos recibido mas ayudas que las que se dieron para reconstruir Europa entera después de arrasarla durante la 2GM.

Ahora me estas poniendo excusas acerca del uso de esa enorme cantidad de dinero.

Las ayudas eran para convertir un pais pobre basado con una economía excesivamente basada en la pesca y la agricultura en uno desarrollado con mas industria ,para que pudieramos converger con el resto de Europa y dejasemos de ser meros exportadores de naranjas.

Cuando entramos en la UE eramos un país subdesarrollado , las subvenciones para modernizar el pais, creditos a empresas, para crear infraestructuras y demas vinieron en su mayoria de la UE.

O te crees que podriamos vivir 46 millones de personas de pequeñas granjas y pesca artesanal?

y los fondos se daban con unas condiciones muy claras, ahora que aqui se cogieran las subvenciones para plantar lino o para crear empresas ,se falsificaran los documentos y se gastaran prostitutas y cocaina no va a ser culpa de la UE tambien no?

» autor: Ryouga_Ibiki

#108 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Maitekor — Mon, 13 May 2013 08:41:56 +0000

Falta decir que ese 50% que le queda de sueldo es muy superior a lo que se gana en España y hay que contar todas las ayudas y servicios que obtiene toda la población (por ejemplo dentista gratis). A mí me dan ENVIDIA sana.

» autor: Maitekor

#107 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

JaviAledo — Mon, 13 May 2013 08:40:30 +0000

A mi no me importaría pagar más impuestos si se que con eso se va a garantizar la subsistencia de la población y se va a garantizar el acceso a unos servicios públicos de calidad.

» autor: JaviAledo

#106 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

patxi70 — Mon, 13 May 2013 08:32:29 +0000

#12 Nadie se acuerda como salio El P.P. de Aznar de la crisis del 1996:

En 1996 Aznar hereda los Fondos Estructurales para el período de 1994-1999 con los que la Unión Europea pretende fortalecer la economía de los países más pobres (España, Irlanda, Grecia y Portugal). España percibirá más de la mitad de estos fondos, además será el país de la UE que más dinero reciba del Fondo de Cohesión y, tras Francia, de la PAC.10 En esta legislatura el PIB de España vive un crecimiento un 1,1% superior a la media de la Unión Europea,11 tendencia que se mantuvo en los años posteriores.12 13
es.wikipedia.org/wiki/José_María_Aznar

Lectura obligada si queréis saber de verdad lo que pasó y que no os vendan el milagro del P.P.

Mas abajo explica como vendieron bastantes empresas publicas, que ahora no pueden privatizar otra vez.

» autor: patxi70

#105 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

pinkix — Mon, 13 May 2013 08:29:00 +0000

#102 Ese es otro debate, y casi seguro que tienen más en común los de abajo de todas esas naciones a las que aludes, que en común entre los de arriba y los de abajo de esas mismas naciones.

Ahora bien, y pensando en el tema impuestos, habría que ver si en Noruega pagan el 50% todos los noruegos, y que % pagan las empresas. El problema en España es que las empresas, las grandes las de mucho beneficio cotizan muy poco. Y los de abajo pagan muchos impuestos. Vamos, que son los que menos tienen los que más pagan... y eso es insostenible.

» autor: pinkix

#104 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 08:25:41 +0000

#103 Deja de marear la perdiz...

Mis cálculos no están en #12 ... ni en la noticia que enlaza...

» autor: --152779--

#103 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 08:23:55 +0000

#96 pero no has calculado tu mismo la inflaccion?

La noticia que enlazas es errónea. Dado que insinúa que las ayudas a España en ese tiempo son mayores que el plan Marshall y esto no es cierto, ni actualmente, ni en 2010, fecha de la noticia. Y lo he calculado desde 1950 no desde 1947 en ese caso serian 100.000 millones.
www.meneame.net/story/embajador-noruega-espana-3-paro-cada-noruego-pag

Segun la wikipedia el plan Marshall asciende a 12.741 Millones de $ (1948-51)
es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall#Reparto

Segun la pagina para calcular la inflaccion que tu mismo utilizaste eso son 120.000 M $
www.westegg.com/inflation/infl.cgi

Que en Euros nos da 92.550 M €
www.xe.com/currencyconverter/convert/?Amount=120000&From=USD&T

Si España a recibido entre los 88.000 M que pone la noticia a los 153.800 que tu dices , me puedes decir donde esta el error? porque son tus calculos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#102 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--126779-- — Mon, 13 May 2013 08:22:13 +0000

#100 Entonces entramos de lleno en el factor independencia para las naciones sometidas al estado español

» autor: --126779--

#101 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

MPPC — Mon, 13 May 2013 08:18:42 +0000

#95 Sí, soy consciente de que no se pueden sumar "a pelo". Pero sumando todos (de forma correcta) andamos muy cerca del 50% si no lo superamos.
Gracias por la aclaración.

» autor: MPPC

#100 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

pinkix — Mon, 13 May 2013 08:13:50 +0000

#1 Hay muchos factores para entender lo de Noruega. Uno es este:
- Población de Noruega: 5.033.675 habitantes (2012)
- Extensión: 323.802 km²
- Densidad: 12,74 hab/km² (2012)

España:
- Población de España: 47.265.3212 (2012)
- Extensión: 504.6451 km²
- Densidad: 93,66 hab/km²

» autor: pinkix

#99 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 08:11:10 +0000

#92 En los datos y los has visto exactamente igual que yo. Utiliza datos erróneos para sostener una postura. Postura que "Igual" es cierta pero si los datos son erróneos, me es totalmente indiferente.

Las cifras, que encuentras pueden incluir... las ayudas a los bancos que no son tales ayudas. Sino rescates ademas de que no deberían contabilizarse del mismo modo que el resto. Ya que son situaciones de "emergencia".

¿Y Alemania, Reino Unido, Francia, etc aporta mas que España respecto a que? A su PIB, a su población, a su riqueza?

Como ya te he dicho esto eres tu el que lo sostiene no yo, no tengo por que mostrar datos que deberías aportar tu para que te creyéramos. Y repito datos fiables...

» autor: --152779--

#98 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--177136-- — Mon, 13 May 2013 08:10:33 +0000

#80
¿Te refieres a esas ayudas que se daban por eliminar viñas o las que nos daban para poner cotas a la produccion de leche/pesca. A no!!! que igual te refieres a los fondos que nos aportaban por tener tierras sin producir. Viva Europa!!

El que da esas ayudas es el que manda, asi de simple. Te pondré el ejemplo de la leche ya que lo he mencionado antes: como la vida es mas cara en francia, pagan mas subvencion a los ganaderos franceses porque sino no podrian competir. Como ni aun asi consiguen rentar, ponen cotas a los paises que "reciben dinero" y hacen de la leche un bien escaso (mandando a muchos ganaderos pequeños al paro, como es lógico).

Volviendo al plan estadounidense: no interesaba quitar competividad a un pais , interesaba que esos planes funcionaran para manterer a raya a la URSS. ¿Te imaginas que el plan Marshal hubiera pagado por quitar cultivos? Yo, no.

PD: Respecto al 50% que pagan los noruegos, que se vengan a españa, que cobrando lo que cobran de media ya me dirán lo que pagan.

» autor: --177136--

#97 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

manomon — Mon, 13 May 2013 08:03:51 +0000

País pequeño, rico con recursos y sin problemas migratorios. Poner orden es relativamente sencillo.
Mentalidad de trabajo, grandes sueldos (así tampoco me importa que me quiten la mitad. Estos viven muy bien y no quieren saber nada de nadie, y hacen bien...

» autor: manomon

#96 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 07:54:38 +0000

Y #62 Ese calculo del articulo que menciona el comentario al que citas no incluye la inflaccion(Al menos correctamente) ni otras muchas cosas(Es decir es un invento o al menos los datos en los que se basa...). Eso se ha hecho a posterior... En otros comentarios.

Dado que he visto que era erróneo. Ahora #12 Continua intentando meterla doblada aun habiendole rebatido.

» autor: --152779--

#95 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--16086-- — Mon, 13 May 2013 07:53:48 +0000

#79 No los puedes sumar. La parte del 15% del IRPF ya no paga el 21% del IVA, por ejemplo. Pero bueno, aunque el cálculo te falle opina que la idea que transmites es MUY correcta.

» autor: --16086--

#94 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--212323-- — Mon, 13 May 2013 07:52:10 +0000

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» autor: --212323--

#93 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

gothia — Mon, 13 May 2013 07:51:32 +0000

#1 la diferencia entre España y Noruega no es cuanto petroleo tenga cada pais, sino la corrupción, el civismo y la implicación en materia política de sus ciudadanos, resto es mas superfluo porque cada uno aprovechará lo mejor que tiene.

» autor: gothia

#92 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 07:51:01 +0000

#78 vamos a ver ,vayamos por partes , el articulo dice

España ha recibido de Europa en 25 años más dinero que toda Europa con el Plan Marshall

Estamos de acuerdo que el total del plan Marshall actualizado seria de 95.000 millones de € (58.000 según la noticia)

Las cifras que encontramos de dinero recibido por la UE de nuestro país varían desde los 88.000 millones que pone la noticia a 153.800 de una fuente que pones en #47

Me puedes decir donde se equivoca la noticia? No ha recibido nuestro país mas dinero que todo el destinado para la reconstrucción de Europa después de la IIGM?

Respecto a las ayudas, ya te he dicho que no hay que mirar solo quienes reciben mas sino también cuanto aportan , Alemania, Francia..etc reciben menos de lo que aportan ,eso no es ningún negocio no crees? pero bueno esto es otro tema , agradecería que no nos desviaramos y me respondieras donde se equivoca la notica que nombre arriba.

» autor: Ryouga_Ibiki

#91 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--16086-- — Mon, 13 May 2013 07:50:25 +0000

#87 Ahora mismo puede haber mucha gente que casi los paga. De 1.200€, entre IRPF y cotizaciones le quedan 1.000€. De esos, al menos un 16-18% se le va en IVA. Después suma que todos los años paga el IBI y el IVTM. Cada factura de la luz, tiene sus impuestos especiales. ¿Alcohol y tabaco? Más impuestos. ¿Has ido a la gasolinera? Más impuestos.

» autor: --16086--

#90 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

chavi — Mon, 13 May 2013 07:47:24 +0000

Lo importante no es lo que paga. Es lo que le queda después de pagar y el nivel de vida que alcanza con esa cantidad. Yo quiero ser Noruego....

Pero claro, aquí lo dicen por igualar solo eso del "50% del sueldo en impuestos..."

» autor: chavi

#89 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

eldeloli — Mon, 13 May 2013 07:46:29 +0000

Bueno... pero ellos nunca serán campeones del mundo. Que se jodan.

» autor: eldeloli

#88 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--16086-- — Mon, 13 May 2013 07:43:42 +0000

#16 ¿Ni de lejos? Teniendo en cuenta sólo las rentas del trabajo: El IRPF y las cotizaciones equivalen al 41,4% del coste laboral de un salario medio. Ahora, del dinero restante pagas IVA, IBI, la maraña de impuestos de tu Ayuntamiento, etc...

Otra cosa es que las cifras oficiales sean que la presión fiscal ha bajado hasta el 32% del PIB. Lógico si los ricos no pagan y los pobres no podemos pagar porque nos exprimen tanto que no nos queda en qué gastar.

» autor: --16086--

#87 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--212323-- — Mon, 13 May 2013 07:40:32 +0000

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» autor: --212323--

#86 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Naiyeel — Mon, 13 May 2013 07:40:22 +0000

Nadie dice nada de que Noruega lo que ganas lo conocen todos?, osea existe una verdadera transparencia fiscal, y no es porque sean muy buenos, es porque si les pillan les crujen, y si el vecino te ve con un mercedes slk y se supone que ganas unas 40.000 coronas (unos 5300€) y luego en impuestos te quitan mas de la mitad, a eso sumarle la vida que esta muy cara, pues como que te puede denunciar a la hacienda para que te hagan una inspección y como te pillen en algo, te crujen y de mala manera.

Aquí no hace falta que os diga como funcionan las cosas, cobra en B hasta el presidente del Gobierno.

» autor: Naiyeel

#85 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Paisos_Catalans — Mon, 13 May 2013 07:32:53 +0000

#3 EXACTO, UN PAÍS RODEADO DE AGUA, con un sol envidiable! Pero las eléctricas untan muy bien a nuestros políticos.

» autor: Paisos_Catalans

#84 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--377860-- — Mon, 13 May 2013 07:27:04 +0000

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#83 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Th3rm0 — Mon, 13 May 2013 07:26:57 +0000

Si la corrupción no es un problema y gano un sueldo que me permite vivir bien no veo problema en tener impuestos altos si a cambio recibo unos servicios acordes a ese dinero. Pero si vivo en un pais donde sabes que hay mil empresas publicas chupando del bote, miles de políticos cobrando por nada y encima robando y otros miles cobrando el paro porque en casa se esta mejor que trabajando pues no me convence demasiado hablar de subir impuestos aquí.

» autor: Th3rm0

#82 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

uno_d_tantos — Mon, 13 May 2013 07:16:40 +0000

¿Y? Aquí en España el currito medio también paga el 50% de impuestos, mínimo.

» autor: uno_d_tantos

#81 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

EspecimenMalo — Mon, 13 May 2013 07:15:07 +0000

#74 A mi lo que más gracia me hace es que enarbolan la bandera de la democracia como auténticos paladines del buenhacer cuando para mí son el país mas corrupto y mas dañino y que gracias a esos paraisos fiscales están robando el dinero de muchos ciudadanos de todo el mundo a través de fugas de capitales de todo tipo

» autor: EspecimenMalo

#80 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 07:14:06 +0000

#77 las ayudas al desarrollo que la UE nos concedio durante decadas la UE tenemos que devolverlas?

El crédito del rescate a la banca si (que añado para destacar el derroche cometido), pero todas las ayudas que hemos recibido durante todos estos años , (y que evidentemente no tenemos que devolver)son las que estamos calculando.

» autor: Ryouga_Ibiki

#79 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

MPPC — Mon, 13 May 2013 07:13:30 +0000

#8 Sí, España:
21% de IVA + pongamos 15% IRPF + 8% SS = estos solo hace un 44%, si ponemos un IRPF del 20, ya estamos en el 49%, más luego IBI, impuesto de circulación, combustibles, bebidas y un montón de impuestos que me dejo.
Nos inculcan que en España se pagan pocos impuestos, pero si vas sumando......

» autor: MPPC

#78 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Mon, 13 May 2013 07:11:30 +0000

#69 En lo unico que estabamos de acuerdo, al menos por mi parte es que el articulo que has utilizado para tu comentario de: #12 Es una mierda , con los datos anteriormente mencionados en #42 y #59

Sobre el resto no habías argumentado nada, lo estas haciendo ahora, ademas de "inventarte" que eres tu el que ha dicho que no vienen las aportaciones de los otros países, cuando esto lo he argumentado yo, para responderte... y no voy ni tan siquiera intentar rebatirte. Ya que parece ser que para lo único que utilizas tu cabeza es para intentar mantener tu postura sin llegar a sopesar ni a buscar ni un dato solido que respalde lo que dices.

Sobre quien aporta mas... ese argumento como dices es "tuyo"... así que deberías sostenerlo con algo... intenta que sea fiable.

Es como el argumento en el cual indicas que se han reducido las aportaciones de España a los fondos... cuando se han aumentado... Y puedes verlo fácilmente en los enlaces anteriormente mencionados.

Lo cual es mas logico, Alemania da 3 veces mas de ayudas al desarrollo que nosotros que hemos reducido nuestras aportaciones.

Argumento que no debería haber votado positivo, aunque en ocasiones yo también me equivoco. Como al mostrar las aportaciones y no lo que se ha recibido.

Saludos y suerte intentando embaucar a ingenuos, la próxima vez espero que al menos consigas datos fiables para exponer tus mentiras, y utilices tus propias palabras no las de otros.

PD: Ya que estamos.... Aquí tienes los últimos 5 informes de la CNC. Podrás ver quienes recibieron mas ayudas realmente, dentro de Europa:

www.cncompetencia.es/Inicio/AyudasPublicas/Informes/tabid/218/Default.

Si es que deseas realmente informarte... Aunque por lo que he visto me da que solo intentas manipular la informacion, con un fin bastante simplista, aunque siempre puedo equivocarme.

» autor: --152779--

#77 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--177136-- — Mon, 13 May 2013 07:02:58 +0000

#69 Por tanto, es lo mismo pedir un crédito sin tener que devolverlo que teniendo que hacerlo.
Usas lo mismo ese dinero que sirve para rehacer industria que el que sirve para pagar intereses.

La mayoría de los países participantes en el Plan ya sabían desde un principio que nunca tendrían que devolver a los Estados Unidos el dinero depositado en los fondos contravalor, así que fueron absorbidos dentro de los presupuestos nacionales y "desaparecieron". Por el contrario, todas las ayudas ofrecidas a Alemania debían ser devueltas; aunque tras los acuerdos de Londres sobre las deudas de 1953, la cantidad a devolver se redujo a 1.000 millones de dólares(incluyendo las reparaciones de guerra)

Un poco de seriedad cuando se hacen comparaciones.

» autor: --177136--

#76 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

dicharachero — Mon, 13 May 2013 07:01:35 +0000

#37 Puedes poner donde o como con esa inversión o incluso algo más se puede hacer lo que dices, porque en ese caso estaría interesado

» autor: dicharachero

#75 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

FrCeb — Mon, 13 May 2013 06:56:03 +0000

#66 la corrupcion esta por doquier, aunque no fumen puros y se peinen con gomina para atras: tambien los formales rubios si pueden, a la saca, no seamos autoxenofobos con esto. Lo de España nunca nos importó hasta la crisis, igual que en sus paises que "mas o menos" andan bien, no tiran de la manta, pero si llegara el momento nos meariamos de la risa.

» autor: FrCeb

#74 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

FrCeb — Mon, 13 May 2013 06:54:25 +0000

#70 otro pais de la piruleta, el otro dia vi una peli que salia el actor de "Beeeniiitoo" de Manos a la Obra, y madre mia como nos gusta en España a decir que lo de fuera es maravilloso y lo de aqui poco mas que mierda. Se iban a Suiza y alli se lia el actor, que mas bien es feo, con una suizarrancana de infarto, y le dan un trabajo de la leche, y en España no se si le estafaban o algo asi. Vamos, yo no se si estas pelis tienen algun tipo de subvencion para hacer cosas asi, para animarte que te vayas fuera y baje el paro aqui, o que se yo.

» autor: FrCeb

#73 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

FrCeb — Mon, 13 May 2013 06:51:45 +0000

#1 El Pais de la Piruleta, todo es maravilloso hasta que te suicidas

» autor: FrCeb

#72 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

chulonsky — Mon, 13 May 2013 06:47:21 +0000

#3 "El mentecato". No ase falta disir más.

» autor: chulonsky

#71 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

otrofox13NOSOYNAZI — Mon, 13 May 2013 06:39:21 +0000

Menuda chorrada. ¿Alguien no ha estudiado la caída del imperio romano? Ese famoso "pan y circo" (gratis)
Pues nosotros somos igual de latinos. Noruega no.
Y Noruega vive como vive gracias al petróleo, no comparemos.

» autor: otrofox13NOSOYNAZI

#70 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

EspecimenMalo — Mon, 13 May 2013 06:39:02 +0000

Esto me recuerda a los suizos y su gran negocio de los paraisos fiscales

» autor: EspecimenMalo

#69 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Mon, 13 May 2013 06:29:43 +0000

Vamos a ver ,hasta ahora estamos de acuerdo en que el total ,actualizado ,del plan Marshall para toda Europa es de 95.000 M€

En #47 aportas una fuente que dice que España recibió en ayudas 153.800 M€ y que no están incluidos algunos créditos, me parece que esta fuente es bastante incompleta.
Respecto a que Francia o Alemania reciben mas que nosotros , seguramente falta por añadir lo que aportan cada uno de los países , por eso sale una cifra tan alta.Recuerda que Alemania , por ejemplo , es el pais que mas fondos aporta a la UE y su saldo es negativo.

El caso de Francia sera muy similar, son países que ha aportado mucho mas de lo que han recibido.

#59 según los datos, nada explicados, del blog que apuntas España recibió de la UE desde el '86 unos 93.500 millones de € (sin contar el ultimo rescate o "crédito en condiciones ventajosas" de hasta 100.000 M de €)

Respecto a la imagen que pones, son datos solo del 2009 y como señale antes no vienen las aportaciones de los países, si bien en España recibimos menos que los demás pero como nuestras aportaciones son menores que los que recibimos nuestro saldo es positivo, Alemania o Francia "reciben" muchas ayudas pero como aportan todavía mucho mas su saldo es negativo.

España es el país que más dinero recibe de la UE, y Alemania, el que más aporta
España fue el año pasado el país más beneficiado en el reparto del presupuesto comunitario, con un saldo neto de 8.733 millones de euros (el 1,21% de la renta nacional bruta, RNB), mientras que Alemania registró el saldo negativo más importante, con 7.651 millones (el 0,36% de su renta). Junto con España, aunque a buena distancia en términos absolutos, los otros tres países con saldos positivos fueron Portugal (3.482 millones), Grecia (3.368) e Irlanda (1.564). Entre los principales contribuyentes netos, junto con Alemania, figuraron Reino Unido (2.763), Holanda (1.956) y Francia (1.911).

Hasta ahora, Alemania aporta aproximadamente una quinta parte del presupuesto total de la Unión Europea, lo que en el actual período financiero, desde 2007 hasta 2013, suma cerca de 200.000 millones.
www.elmundo.es/elmundo/2013/02/08/union_europea/1360312757.html

Como ves a Alemania la UE le esta saliendo muy cara y dado el despilfarro y los robos cometidos aqui durante décadas no es de extrañar que se les este acabando la paciencia y nos impongan duras medidas.

#62 si revisas la conversación veras que efectivamente hemos calculado la inflaccion.

» autor: Ryouga_Ibiki

#68 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Jom — Mon, 13 May 2013 06:29:37 +0000

Los estados que son tan elefantiásicos como los de Europa, sólo funcionan chupando del sector privado. Si al sector privado lo machacas como en España pues tendrás un 27% de paro, si lo mimas tendrás un 3%.
La diferencia radica en la libertad económica. En Noruega no tardas 2 años en conseguir las licencias, certificaciones y papeleos para abrir una empresa. Tampoco ahogarán a las empresas en toneladas de regulaciones, burocracia, tasas e impuestos. Abrir una empresa en España es un suicidio, en Noruega no.

» autor: Jom

#67 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

stroke — Mon, 13 May 2013 06:18:09 +0000

En España no vamos muy desencaminados. Retenciones en nomina se van casi un 30% mas el 21 de IVA ya tienes el 50% de los ingresos en impuestos.

» autor: stroke

#66 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

polvos.magicos — Mon, 13 May 2013 05:25:45 +0000

Les repercutirá despues en servicios, porque dudo mucho que en un pais se pague la mitad del salario en impuestos y luego pase como en España, que se recorta en todo el dinero, se lo quedan los politicos y la corrupciòn campa a sus anchas

» autor: polvos.magicos

#65 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Neochange — Mon, 13 May 2013 05:03:18 +0000

Noruega tiene 5 millones de habitantes, es casi un país de juguete comparado con la población española. Si fueran 45 millones se vería si ese 20 de pib en petróleo sirve de algo.

Aunque quizás seria un país muy equitativo, pero ahora mismo no se pueden comparar

» autor: Neochange

#64 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

devotee — Mon, 13 May 2013 04:05:30 +0000

#41 En Noruega no existe un salario mínimo, pero en cualquier tipo de trabajo es posible ganar el doble de lo que ganarías en España. Creo que lo mínimo que se paga por hora son unos 13 euros. Los salarios en Noruega son de los más altos de Europa, aunque es cierto que vivir allí es caro y, como se comenta en la noticia, los impuestos son altos. Pero por otro lado, gracias a la buena gestión que se hace de esos impuestos, los noruegos gozan de unos servicios en educación, sanidad, etc. de gran calidad.

En resumen, que no creo que en España "doliese" pagar un 50% del sueldo, si éste fuera el doble del que se cobra actualmente, siempre y cuando se garantice que la gestión de ese dinero va a ser impecable y que vamos a poder gozar de unos servicios públicos acordes con lo que pagaríamos. Cosa que, desgraciadamente, en España todos sabemos cómo va...

» autor: devotee

#63 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--50929-- — Mon, 13 May 2013 03:44:37 +0000

Si el problema no es el porcentaje de nuestro sueldo que se va en impuestos, tenemos otros problemas:

1 - Una tremenda evasión fiscal de grandes fortunas y empresas
2 - La economía sumergida, de la que todos somos responsables
3 - Un paro elevadísimo que inclina la balanza irremediablemente hacia el gasto en subsidios, el trabajador pasa de aportar a recibir, situación insostenible en el tiempo
4 - Corrupción y pelotazos de la clase política por doquier, que merman el rendimiento de los impuestos

Y ahí se nos va el dinero, básicamente.

» autor: --50929--

#62 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

mrpaco — Mon, 13 May 2013 02:41:00 +0000

#12 ese calculo incluye la inflacion? porque el plan marshall se realizo entre 1947 y 1951 por lo que hay que tener en cuenta el efecto de la inflacion

» autor: mrpaco

#61 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--62492-- — Mon, 13 May 2013 01:26:39 +0000

#6 "¿Imaginas al 80% de la mujeres españolas independientes economicamente?"

Pues si, de hecho ya se da si obviamos el paro:

"La diferencia en la evolución de las tasas de participación de hombres y mujeres está centrada en lo que ocurre en las edades centrales (entre los 25 y los 55 años): los hombres mantienen tasas de actividad superiores al 90%, en las que ya se situaban durante la década de los setenta. En cambio, en esos años, las mujeres en el mismo tramo de edad presentaban una tasa de participación inferior al 30%. En la actualidad, dicha tasa se sitúa en valores cercanos al 80%. En definitiva, la incorporación de la mujer al mercado de trabajo en España ha experimentado un cambio rápido e intenso y la actual crisis económica no ha cambiado la tendencia de largo plazo."
www.informe-espana.es/participa/blogs/posts/3/hombres-y-mujeres-en-el-

España no es ese país subdesarrollado que nos empeñamos en suponer. Naturalmente debido a que hace 50 años todavía estábamos en el franquismo, quedan reminiscencias de aquella época en algunas personas de mayor edad, pero miremos los datos antes de dar por válido el tópico.

Por otro lado a mi decir que se paga el 50% de impuestos me parece una chorrada simplista. En España se pagan impuestos muy altos ya en las clases bajas, quizás incluso superiores a los que pagan las clases bajas noruegas. Si España recauda poco (y no estoy seguro de que sea el casom pues apuesto a que daría para mucho más bien gestionado) se debe a:
a) Los bajos ingresos de muchos españoles
b) El exceso de fraude
c) Las facilidades fiscales de los que mas tienen

El soltar lo del 50% así como así me parece una soberana estupidez destinada a decir que no nos exprimen todavía lo suficiente y debemos dejarnos hacer. Cosa con la que obviamente no estoy de acuerdo.

No veo un motivo de orgullo tener unos impuestos altos, sino tener unos impuestos que redistribuyan la riqueza de manera efectiva.

» autor: --62492--

#60 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

EDD88 — Sun, 12 May 2013 23:56:46 +0000

#55 no quería decir eso, me refería que el embajador Noruego presumia de que sus compatriotas se dejan en impuestos la mitad de lo que ganan, mientras que en España nos quejamos de que nos quiten menos de ese 50%. Pero el tema es que un Noruego aún perdiendo ese 50% tiene suficientes ingresos como para vivir bien en su país [remarco lo de su país, por la diferencia del precio de la vida con respecto al nuestro].

» autor: EDD88

#59 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 23:42:47 +0000

#52 Por lo que veo el articulo de TVE no hay por donde cojerlo en ningún sentido:

javiersevillano.es/BdEBalanceCEE.htm ¿En 2010 quien gestionaba TVE?

Resulta que lo resaltado en amarillo, 8 años... ya es superior a su "famoso" plan Marshall.
Seriedad periodistica y tal... Y eso en los medios mas importantes del pais.

No se debe ser que se inventan datos, noticias, etc para rellenar Telediarios. Sino no cuadra que nada que lo que menciona sea cierto.

Y ya respecto a las Ayudas... Esta vez me da que no me he equivocado, revisa un poco la imagen si eres tan amable:

Asi como el enlace de donde lo extraje:

www.castello2020.uji.es/wp/wp-content/uploads/2011/11/III-INFORME-DE-A

Como te comente, creo que podras extraer tus propias conclusiones.

Y tranquilo que buscare mas fuentes, ya que me resulto curioso el tema de martirizarnos con las ayudas recibidas, sobre todo respecto a otros paises, eso si otro día, que a veces duermo y esas cosas.

» autor: --152779--

#58 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Natsu — Sun, 12 May 2013 23:31:27 +0000

#41: Yo no tenía ningún problema en pagar impuestos cuando la educación era decente (EGB) y el sistema de seguridad social magnífico. Primero se cargaron la educación, pero bueno... he tenido familiares muy enfermos, y por la sanidad que tenemos se paga.

Ahora me duele en el alma pagar impuestos porque se los llevan una panda de corruptos podridos, y encima cierran urgencias y la gente se muere. Siempre supe que robaban, pero ahora quieren robar lo mismo sin los ingresos de la burbuja inmobiliaria, y en vez de rebajarse un poco los sueldos, se han dedicado a recortar los servicios por los que no nos dolía pagar impuestos. Ahora cada euro que pago en impuestos es una puñalada.

» autor: Natsu

#57 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--167347-- — Sun, 12 May 2013 23:26:45 +0000

#14 Creo saber a qué país te refieres, uno con las mayores reservas del mundo y con cortes de luz

La izquierda española es estúpida y está completamente ciega, siempre ha justificado o apoyado modelos averiados (como algunos de populistas en latinoamérica) y ha despreciado a la izquierda nórdica, fetén donde las haya.

» autor: --167347--

#56 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 22:50:15 +0000

#52 Si, discúlpame la equivocación son las aportaciones. Aun así de que se han reducido nada. España en 2005 no dono ni 400 millones, siendo el penúltimo donante. Esto ha ido paulatinamente en ascenso.

Curioso ver los datos de las aportaciones de Noruega... prácticamente 10 veces mas que España ya desde 2004

» autor: --152779--

#55 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--45096-- — Sun, 12 May 2013 22:48:36 +0000

#53 Pues no pretenderas recibir los mismos servicios cuando pagas un porcentaje más bajo de unos ingresos más bajos.

» autor: --45096--

#54 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--347831-- — Sun, 12 May 2013 22:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#53 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

EDD88 — Sun, 12 May 2013 22:41:03 +0000

¿Y cuánto es el 50% que le queda al noruego??

no es lo mismo cobrar 1500 euros y que te quede la cosa en 750, a estar ganando 6000 y que te lo dejen en 3000 mensuales.

» autor: EDD88

#52 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 May 2013 22:27:43 +0000

#49 si no me equivoco esa pagina informa de las ayudas al desarrollo que dan los paises ,no las que reciben!

(AOD Ayuda oficial al desarrollo)

Para España, 2011 terminó con el peor de los casos. Mientras que el gobierno español había anunciado en 2011 que destinaría un 0,43% de su PNB a la AOD, que cerró el año con un rendimiento de 0,29%. España es claramente fuera del camino de alcanzar su objetivo de -0,7%. España es el país con los más severos recortes de AOD en 2011 en términos absolutos y la segunda en términos relativos. La disminución de € 1425 millones representó casi el 50% del recorte total de la AOD de los donantes del CAD. Sistema de cooperación para el desarrollo

Lo cual es mas logico, Alemania da 3 veces mas de ayudas al desarrollo que nosotros que hemos reducido nuestras aportaciones.

» autor: Ryouga_Ibiki

#51 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--80628-- — Sun, 12 May 2013 22:25:12 +0000

De la Wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Noruega

mas sin embargo a diferencia de otros países con un alto PIB, Noruega tiene un índice Gini de 24.1, lo cual quiere decir que esta riqueza es distribuida a diferencia de otros pueblos donde se concentra la mayoría de la riqueza en un solo sector, por lo tanto no es tan extremo el contraste económico en los diferentes grupos, como los pobres, los niños, las mujeres o las clases medias. 2 Considerado por lo tanto como un país desarrollado económicamente debido a que su población en general goza de un nivel económico satisfactorio sin centrar su riqueza en pocos sectores. Además aunque no posee el mayor PIB, se observa que invierte mucho de este en salud y educación en comparación de otros países que los superan en PIB pero no así en educación ni salubridad. Ha sabido invertir en sectores adecuados para llegar a ser una nación muy desarrollada.

Humildemente recomiendo leer entera la entrada de la Wikipedia sobre Noruega.

» autor: --80628--

#50 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 22:20:42 +0000

#46 Y aquí puedes ver los historicos en imagen desde 1998 a 2018: epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Of

Y las tablas del Eurostat de 2004 a 2011: epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin

Creo que podrás extraer tus propias conclusiones sin ayuda, ¿O no?

» autor: --152779--

#49 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 22:07:25 +0000

#46 Bien aqui tienes por ejemplo las ayudas a todos los paises miembros del 2012:

aidwatch.concordeurope.org/aid-per-country

Como puedes ver Alemania se "supone" que no debería recibir muchas ayudas, aun asi recibe casi 3 veces mas que nosotros, Francia parecido, UK idéntico. Mas o menos no parece algo "inusual". ¿Son ellos también unos derrochadores?

Si me resultan curiosos ciertos datos como los de Dinamarca, o los países bajos (Si España son unos derrochadores, ellos no se que serán viendo su tamaño y población, Aunque esto puede ser debido a casos puntuales... ) Si aun dudas te busco de otros años, pero estoy en que las diferencias no van a ser muy significativas, al menos del 2007 en adelante.

» autor: --152779--

#48 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--45096-- — Sun, 12 May 2013 21:47:40 +0000

#17 #41 Si, pero no pretenderás que el estado proporcione los mismos servicios si solo consigue recaudar el 36% del los ingresos de unos trabajadores mileuristas y tiene que pagar prestaciones sociales a 4 de los 6 millones de parados que con un paro entre el 3% y el 5%, recaudando el 50% de los ingresos de trabajadores con sueldos medios muy altos.

De hecho ni están tocando las divisas del petróleo, las están metiendo en el mayor fondo soberano del mundo.

#19 El del Mar del Norte lo agotarán practicamente para 2030, en el Ártico tienen incluso más de lo que han sacado, ese aún no han empezado a sacarlo. A ver si se atreven, sacar petróleo en un mar profundo en la costa del polo norte no será fácil.

» autor: --45096--

#47 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 21:39:43 +0000

#46 La noticia que enlazas es errónea. Dado que insinúa que las ayudas a España en ese tiempo son mayores que el plan Marshall y esto no es cierto, ni actualmente, ni en 2010, fecha de la noticia. Y lo he calculado desde 1950 no desde 1947 en ese caso serian 100.000 millones.

Respecto a que este país es un agujero económico... depende con que lo comparemos. Estoy intentando dar con los resultados totales de las ayudas a otros países. Y aunque España ha recibido muchas ayudas hasta el 2007, veo que países como Alemania, Francia, etc, en 2012 recibían mucho mas que nosotros(www.labolsa.com/foro/mensajes/133950195900201100/). Asi que puedo presuponer que también lo hacían anteriormente.

Tampoco tienes en cuenta que los supuestos para los que se aplico el plan marshall no incluyen la mayoría de los que ahora se aplican. En 1950 las necesidades no eran ni tan siquiera similares.

Dame un rato y te intentare mostrar datos mas concretos... y menos sensacionalistas que los que estas barajando...

» autor: --152779--

#46 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 May 2013 21:20:19 +0000

#42 te agradezco los calculos ,he repasado con la wikipedia y las paginas que enlazas y me da el mismo resultado, por tanto el plan Marshall actualizado serian --> 94,358,608,231.74 EUR

Pongamos Total plan Marshall para toda Europa 95.000 millones €

Segun el ministerio de economia España recibio 228.000 millones de € y entrego 140.200

Lo que nos da que nuestro pais recibio España, fondos recibidos por la UE 88.000 millones de €

El total del plan Marshall (para la reconstruccion de toda Europa) fue segun tus calculos 95.000 (58.000 segun la noticia) ,de cualquier manera una cifra muy parecida a los fondos recibidos por España.

Y segun esta otra noticia debemos 10 veces tu estimacion de los fondos para la reconstruccion de toda Europa Este pais es un agujero economico!!

La deuda pública española roza los 900.000 millones y supera el 85% del PIB
Es el nivel más alto de deuda del Estado desde 1910
economia.elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363726431_112831.h

» autor: Ryouga_Ibiki

#45 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--375981-- — Sun, 12 May 2013 21:11:16 +0000

Allí no se despilfarra en comunidades y senado.

» autor: --375981--

#44 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--27313-- — Sun, 12 May 2013 20:47:31 +0000

Sí, porque allí si alguien se gasta de forma indebida un puto euro de dinero público poco menos que lo ahorcan. Aquí si subiéramos los impuestos los políticos irían al Congreso en Ferraris.

» autor: --27313--

#43 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Basteo — Sun, 12 May 2013 20:07:03 +0000

#18 #21 Ejemplo grosso modo de un 1.200€urista a 14 pagas (20.000€ brutos anuales), muy típico en este país:

SS a costa de la empresa: más o menos 30% del salario bruto (6.000€). Es una cifra que no se incluye en el salario bruto.
SS a costa del trabajador + C. desempleo + IRPF: 4.000€
Salario neto: 20.000-4.000 = 16.000€

Sumamos el sueldo bruto que recibe el trabajador más lo que tiene que aportar la empresa por él aparte de su salario: 26.000€
Dividimos o que recibe el trabajador (salario neto) entre lo que paga la empresa por éste: 16.000/26.000 = 0.6, es decir el 40% de lo que paga una empresa por un trabajador mileurista se va en impuestos.

» autor: Basteo

#42 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 19:25:14 +0000

#12 Y ya que estamos, voy a ser quisquilloso solo por entretenerme un poco... si calculas que el plan marshall fueron 13 mil millones de dolares.

Me da que si calculas la inflaccion desde el año 1950 a 2012, por ejemplo con:

www.westegg.com/inflation/

Te saldrán los siguientes resultados: $13.000.000 in 1950 would cost $122.323.404,22 in 2012.

Que al cambio actual en € son: www.xe.com/currencyconverter/convert/?Amount=122323404179&From=USD

Que son: 94,358,608,231.74 EUR

Asi que NO el plan marshal no eran 58 millones de € ni Europa aporto mas a españa que todo ese plan ya que segun la propia noticia de RTVE Europa aporto 88 miles de millones.

La proxima vez te recomiendo contrastes los datos que hasta nuestras televisiones publicas aportan incorrectamente y usarlos como fuente.

» autor: --152779--

#41 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Alice85 — Sun, 12 May 2013 19:03:07 +0000

¿Cuál es el salario mínimo en Noruega? ¿Cuánto vale de media una vivienda? Porque eso también influye. A mi no me importa pagar un 50% de mi sueldo en impuestos. No me parece mal que a mi pareja le retengan un 20% o a mi madre un 24%. Me parecería mal que me retuviesen a mi, con mi sueldo de 815€ netos.

(Me parece mal ver a dónde va en realidad ese dinero: a finaciar corruptos. Si viésemos que sirve para algo, quizá nos dolería menos pagar impuestos)

No es tan sencillo como hablar de porcentajes de retención o de iva. En mi humilde opinión.

» autor: Alice85

#40 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Macant — Sun, 12 May 2013 18:47:34 +0000

#17 Es un sentimiento general que pagamos muchos impuestos, pero los pagamos los que estamos cobrando una nomina, las nominas son las que sostienen al estado, pero el capital no contribuye lo mismo de hecho las SICAV a las que solo tienen acceso las grandes fortunas pagan solo el 1% y te recuerdo que la riqueza en España se distribuye así, el año pasado el 50% más pobre tenía el 13’2% de la riqueza y el 90% más pobre el 58’1% de la riqueza. Todo ello supone que el 10% más rico tiene el 41’9% de la riqueza y es ese 42 por ciento el que no contribuye igual y escaquea su dinero con las Sicav, paraisos fiscales, etc.

» autor: Macant

#39 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 18:38:09 +0000

#38 Personalmente no sabes lo que vote, pero te diré que no fue a ninguno de esos dos. Es posible que muchas otras personas tampoco. Así que tampoco son culpables.

Y si te soy sincero, creo que el votar a otros...aunque muchos lo vendáis como la solución, mientras no se modifiquen los sistemas de control, no servirá de nada, mas que para cambiar el nombre de los ladrones. Por mucho que pretendáis vendernos la moto.

Así que por el momento, ten claro que yo no voy a votar a ninguno que no instaure las medidas pertinentes para que en el país exista control sobre las administraciones, políticos, empresas e individuos particulares. Y ese control se llama transparencia total, el resto no sirve...

Ahora puedes intentar continuar con tu maniobra política...

» autor: --152779--

#38 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 May 2013 18:30:48 +0000

#36 No se si esta correctamente calculado ,lo ponia porque aqui algunos atribuian el vigor de la economia alemana al plan Marshall y no a su industrializacion, innovacion y baja corrupcion.

Respecto a los gestores, estoy en desacuerdo.Los que "gestionaron" (lease "robaron" o "derrocharon") fueron politicos, elegidos democraticamente por esos millones de personas que tu defines inocentes.

Hay que ser responsable al ir a votar y asumir las consecuencias de lo votado, pero aqui ni lo uno ni lo otro, se vota al mas corrupto y luego cuando actua segun su costumbre (robando y arruinando en beneficio propio) se le echa la culpa a Alemania, la UE, el partido contrario (que tambie robo lo suyo) o a una conspiracion judeo-masonica.

Pues no señores, estamos asi por votar ppsoe y demas corruptos durante toda la democracia,nos creiamos que el dinero publico caia de los arboles ,ahora nos damos cuenta de que salia de nuestros bolsillo y que hemos arruinado el pais.

» autor: Ryouga_Ibiki

#37 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

elgansomagico — Sun, 12 May 2013 18:27:40 +0000

#34 Estás hablando de ahorro energético (siempre y cuando hables de la solar térmica de baja temperatura). Eso sería estupendo, y es más, si tienes una semana libre, eres manitas y te gastas unos 150 euros te puedes montar tu propio sistema de apoyo para ACS donde el ahorro rondaría un 50% al año.
Pero en este caso #13 contestó a #3, este último hablaba de exportar la producción solar (se supone que fotovoltaica), una barrabasada. De lo que comentaba de la mareomotriz mejor no digo nada...

» autor: elgansomagico

#36 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 18:09:41 +0000

#35 Yo no he dicho que los gestores de España no sean unos derrochadores y que no hayan aprovechado correctamente las inyecciones de capital que se le insuflaron al pais. Y si he dicho gestores... yo no he derrochado nada, y al igual que yo millones de personas.

Lo que he dicho que no me cuadran esas cantidades. Sobre todo teniendo en cuenta la devaluacion.

» autor: --152779--

#35 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 May 2013 18:02:11 +0000

#32 imagino que habran tenido en cuenta la devaluacion , de todos modos en el articulo...

En total la Unión Europea ha invertido en España -según datos del ministerio de Economía- 230.000 millones de euros brutos. Eso sin incluir ayudas directas o transferencias en I+D que no pasan por las arcas del Tesoro...
Si sacamos la calculadora y echamos números, las cuentas quedarían de este modo: España ha dado a la Unión Europea 140.200 millones de euros, y ha recibido 228.200, lo que da un saldo positivo a favor del país de 88.000 millones....Sin duda el país que más dinero ha recibido de los 27

..habla de datos del ministerio de economia y de cantidades que asustan, todo eso nos hemos fundido en un par de decadas y ahora aun debemos mas...

La deuda pública española roza los 900.000 millones y supera el 85% del PIB
Es el nivel más alto de deuda del Estado desde 1910
economia.elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363726431_112831.h

Pero oye que no es que seamos unos derrochadores e irresponsables , la culpa es de Alemania y la UE por dejarnos dinero (creyendo que lo ibamos a utilizar para converger con Europa y convertirnos en un pais desarrollado, pardillos! )

» autor: Ryouga_Ibiki

#34 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 17:48:43 +0000

#13 La mayor parte de los edificios y fabricas utilizan gas o combustibles derivados del petroleo para sus calefacciones, asi como para proveerse de electricidad en muchos casos utilizan centrales térmicas que también utilizan esos combustibles.

Si simplemente utilizaran paneles solares y si crearan almacenaran y utilizaran "parte", ya no toda de la energía que consumen nuestra dependencia de las importaciones de combustibles fósiles seria muchísimo menor.

Y esto permitiría utilizar ese capital en otras cuestiones dentro del propio pais. Ahora esto debería estar bien planificado, estudiado y ser realmente rentable. Dependiendo de como podría serlo o no.

También, el coche eléctrico por el momento esta claro... que no es utilizable, sobre todo debido a la avaricia de los fabricantes y a ciertos impedimentos "técnicos", pero es posible que con el tiempo también sea una alternativa totalmente viable, ya se vera...

Si esto se solventa disponer de paneles solares sera tener tus propios pozos petroliferos.

España aparte tiene capacidad para producir biocombustibles con facilidad otro tema es que "interese". Y estos si se pueden enviar en latitas.

» autor: --152779--

#33 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

JosAndres — Sun, 12 May 2013 17:43:12 +0000

#4 #7 #13

www.afinidadelectrica.com.ar/articulo.php?IdArticulo=149

» autor: JosAndres

#32 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--152779-- — Sun, 12 May 2013 17:33:22 +0000

#12 Realizar "comparaciones" en cantidades de € con las devaluaciones y perdidas de poder adquisitivo que han sufrido las monedas me da que no tiene mucho rigor, aunque dichas cifras puedan ser ciertas que no me fio demasiado... Lo que me parece curioso es verlo en un articulo de TVE...

Por ejemplo: 1 millon de dolares del plan marshal "original" servia para comprar medio pais. Un millon de dolares del plan para españa, servia para una palangana.

» autor: --152779--

#31 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--90414-- — Sun, 12 May 2013 17:29:09 +0000

También que comenten cómo las grandes empresas que sostienen al país son públicas o con una mayoría de participación pública, siendo del estado tanto el petróleo, aluminio, telecomunicaciones, bancos, infraestructuras y hasta el 30% de la bolsa, haciendo que la economía sea sólida y los famosos ciclos económicos no afecten tanto.

Que vayan ahora y se lo expliquen al PPSOE tras el reparto entre amigos de Argentaria, Telefonica, Gas Natural, Endesa...

es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Noruega#Socialdemocracia_e_interven

» autor: --90414--

#30 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

alehopio — Sun, 12 May 2013 17:01:19 +0000

#0 Lo importante no es que paguen el 50% sino que lo importante es que PAGAN TODOS... absolutamente todos !!!

Y además lo hacen con orgullo patriótico, no como aquí que estamos todos a ver lo que podemos ahorrarnos.

» autor: alehopio

#29 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--367367-- — Sun, 12 May 2013 16:31:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#28 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

RojoVelasco — Sun, 12 May 2013 16:25:02 +0000

#13 Puedes exportar la tecnología

» autor: RojoVelasco

#27 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 May 2013 16:10:20 +0000

#26 yo no he dicho nada parecido, por lo visto solo ves lo que tus prejuicios quieren ver.

» autor: Ryouga_Ibiki

#26 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Engels.Gerard — Sun, 12 May 2013 15:46:24 +0000

#12 A ti te parece que nacionalizado el petróleo y el gas en Venezuela esta peor repartido que antes cuando era privado....no leo mas...

» autor: Engels.Gerard

#25 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

bensidheseleccion — Sun, 12 May 2013 15:11:57 +0000

#10 Un 10% de gente que no pega palo al agua, ya firmaria yo que en España hubiese solo un 10%, aquí andamos por el 50 o 60%.

» autor: bensidheseleccion

#24 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--370652-- — Sun, 12 May 2013 12:42:06 +0000

#3 no creo que ni a Endesa ni a ninguna otra le interese cambiar las cosas.

» autor: --370652--

#23 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--330392-- — Sun, 12 May 2013 12:28:34 +0000

#1 Y España vive del turismo.

Cada país tiene sus fortalezas económicas y sus debilidades. Para Noruega es muy importante el petroleo, pero decir que vive de ello me parece un análisis bastante simplista. ¿De qué viven Finlandia, Suecia y Dinamarca, con políticas de impuestos similares y bajos niveles de paro?

» autor: --330392--

#22 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

darkcopperpot — Sun, 12 May 2013 11:13:46 +0000

#5 Historicamente tampoco han tenido la influencia de la Peste Católica. Sí, habrá muchos luteranos pero su influencia no puede ser tan negativa, no se puede comparar, como la que ha aportado sociológicaente la Peste Católica en España.

Historias distintas, mentes distintas.

» autor: darkcopperpot

#21 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--215959-- — Sun, 12 May 2013 10:41:48 +0000

#18 Ya sé que no se suman, pero pal caso la tercera parte, en impuestos... Vamos, que me lo están quitando igual. Y la tercera parte en España es más que la mitad en Noruega. Luego si pasamos a casos concretos pues ahí ya no merece la pena ni ponernos a analizar. Hay casos como la mayoría de nosotros que no tenemos manera alguna de evitar pagar un céntimo en impuestos y luego hay casos en los que ganando cien veces más que nosotros, pagan la décima parte... Pero vamos, que demasiados impuestos pagamos para que, encima, no veamos resultados de ese dinero.

» autor: --215959--

#20 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--156984-- — Sun, 12 May 2013 10:39:18 +0000

Si pagáramos el 50% en impuestos a gente como Fabra no solo le tocaría la lotería sino también el bingo. Lo que hay que hacer es acabar con esa gente.

» autor: --156984--

#19 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

powerline — Sun, 12 May 2013 10:36:58 +0000

#1 Pues yo estoy de acuerdo contigo. Eso sí, se dice que el plan de explotación del petróleo que ha diseñado Noruega permite que repercuta en toda la población y que cuando al resto de productores se les acabara el suyo, a ella aún le quedarían 100 años más. No sé si será leyenda, pero si es cierto que los resultados saltan a la vista.

» autor: powerline

#18 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

shinjikari — Sun, 12 May 2013 10:36:51 +0000

#17 En primer lugar, esos porcentajes no se suman En segundo lugar, deberías mostrar los datos de media, no me vale un ejemplo al vuelo.

Lo que si es cierto es que, obviamente, al nortuego después de pagar sus impuestos le queda más poder adquisitivo que al español medio. Pero eso no es cuestión de los impuestos que paguen ellos o nosotros, es que es Noruega, amigo

» autor: shinjikari

#17 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--215959-- — Sun, 12 May 2013 10:32:33 +0000

#16 Hombre pues no sé... si entre IRPF, Seguridad Social o algo más se me llevan el 24% (por ejemplo) y luego de casi cada cosa que compro o servicio que uso pago un 21% de IVA... Pues no andamos muy lejos de pagar casi el 50% en impuestos. ¿Que no es el 50%? Coño, menos mal. Pero a ver, si a un noruego, pagando más impuestos le queda más dinero que a nosotros pagando menos...

» autor: --215959--

#16 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

shinjikari — Sun, 12 May 2013 10:29:37 +0000

#15 Ni de lejos... ¿tienes datos o lo dices por decir?

» autor: shinjikari

#15 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--215959-- — Sun, 12 May 2013 10:25:41 +0000

Y en España, entre lo que nos retienen en las nóminas y el IVA y ma´s cosas, si no andamos por el 50% en impuestos, cerca estamos.

» autor: --215959--

#14 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

andresrguez — Sun, 12 May 2013 10:18:25 +0000

#1 Otros países que aún viven más del petróleo, tienen inflaciones de dos dígitos, devaluaciones constantes de la moneda o problemas en la cadena alimentaria. Y España ha vivido años y años de los fondos europeos y en fin.

» autor: andresrguez

#13 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

p11951 — Sun, 12 May 2013 10:18:10 +0000

#3

Porque como todo sabemos podemos guardar el sol en pequeñass latitas de 5 kgs y exportarlas para que las usen en lo LADA de Rusia.

¿Cómo puedes comparar esas fuentes de energía? Dentro de 20 años pues quién sabe, ¿pero ahora?

» autor: p11951

#12 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 May 2013 10:17:21 +0000

#1 y un pimiento, también tienen petroleo Arabia Saudi y Venezuela y no se parecen en nada.

El secreto de su nivel de vida es el reparto de riqueza, los beneficios del petroleo...

-Esos ingresos van a parar a un fondo soberano destinado a pagar las futuras pensiones

si en España encontráramos petroleo el gobierno (cualquiera de los que hemos tenido) concedería los pozos a Repsol (o a Telefonica oil vaya vd. a saber)y los ciudadanos no veríamos un céntimo de esto.

Por cierto y hablando de riquezas recibidas...

España ha recibido de Europa en 25 años más dinero que toda Europa con el Plan Marshall
www.rtve.es/noticias/20100612/espana-recibido-europa-anos-mas-dinero-q

Ríete tu del petroleo de los noruegos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#11 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--194262-- — Sun, 12 May 2013 10:15:20 +0000

Esa afirmación es muy simplista porque a nadie le importaría pagar más impuestos si aún así ganáramos el doble de dinero y con un 3% de paro, pero hay que reconocer que Noruega es un país muy desarrollado que ha hecho muchas cosas bien mientras que nosotros somos una democracia corrupta y bananera.

» autor: --194262--

#10 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

nadaman — Sun, 12 May 2013 10:07:40 +0000

Estoy trabajando para una empresa de origen noruego y a veces vienen trabajadores de allí. Y me contaron que esto del 3% del paro es muy relativo, ya que allí hay un 10% de gente no pega palo al agua y solicitan la invalidez.
Ademas en estos momentos viven en una burbuja inmobiliaria, que cuando estalle se meterán una ostia de campeonato y aún mas si coincide con el fin de sus pozos de petroleo.

» autor: nadaman

#9 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

Victor_Martinez — Sun, 12 May 2013 10:06:41 +0000

#2 #5 quizás tenga que ver alguna cosa el hecho de que la población participe de forma más activa en la vida política.

Hay una relación inversa causa-efecto muy directa entre participación de la ciudadanía y la corrupción

» autor: Victor_Martinez

#8 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

chisqueiro — Sun, 12 May 2013 10:05:02 +0000

#1 Existen más países con un porcentaje similar o mayor de participación del petróleo en su PIB y, ni de lejos, la población se ve beneficiada por ello.

» autor: chisqueiro

#7 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--350479-- — Sun, 12 May 2013 10:00:31 +0000

#3 Y ademas como productores de atún tampoco tendríamos rival.

» autor: --350479--

#6 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

frankiegth — Sun, 12 May 2013 09:59:54 +0000

Para #1. '...Noruega siempre ha insistido en la idea de que el sector petrolero debe ser un beneficio para toda la población...'

¿Imaginas un pensamiento similar en España?

'...Nuestro primer ministro dice que el valor agregado de todas estas mujeres que trabajan (en torno al 80%) es más elevado que el de los ingresos del petróleo...'

¿Imaginas al 80% de la mujeres españolas independientes economicamente?

Noruega, como cualquier otro lugar del mundo no es perfecta, pero puede aprenderse mucho de ella y de los paises de su entorno como son Suecia, Dinamarca y Finlandia.

» autor: frankiegth

#5 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

siyo — Sun, 12 May 2013 09:57:09 +0000

Y una cosita la CORRUPCION es la misma .... Aaaaaaaaa. Pues empieza por eso

» autor: siyo

#4 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--356346-- — Sun, 12 May 2013 09:56:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#3 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--298049-- — Sun, 12 May 2013 09:55:31 +0000

#1 Y nosotros podríamos tener ese PIB como productores de energía solar, eólica y mareomotriz.

» autor: --298049--

#2 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

--19666-- — Sun, 12 May 2013 09:54:53 +0000

Eso está muy bien si los que manejan el dinero público no se lo embolsan día tras día chupando del bote y robando descaradamente.

» autor: --19666--

#1 El embajador de Noruega en España:«Con un 3 % de paro, cada noruego paga el 50 % del sueldo en impuestos»

webmaster100 — Sun, 12 May 2013 09:54:19 +0000

Dejen de decir sandeces: Noruega vive como vive por el PETROLEO; sino, ni con el 50% de impuestos se lo podrían permitir.

Al menos el 22% de su PIB son Petroleo y Gas; EL DOBLE QUE EL TURISMO al PIB de España, siendo España el 2º DESTINO MUNDIAL de turistas...

» autor: webmaster100