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#233 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

FrCeb — Sat, 11 May 2013 21:52:03 +0000

#230 joder, tomate que no se descompone, no se pero no me suena muy bien

todas las cosas que informas las hay en la naturaleza en forma de productos no conocidos, pq la naturaleza misma ya ha hecho sus probatinas desde millones de años antes de que apareciera el hombre, y no hablo de cosas raras escondidas en una selva del Congo, sino de cosas que estan aqui y que no tenemos ni puta idea de que nuestros abuelos o bisabuelos lo tomaban con regularidad

ahora lo que sabemos es de bata y laboratorio y mas bien poco de agricultura, asi que intentamos suplir lo uno con lo otro

» autor: FrCeb

#232 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--143520-- — Sat, 11 May 2013 16:56:07 +0000

#229 Yo creo que queda claro en el contexto, pero mira, me de la impresión de que tu comentario insinúa que no los hay. En ese caso me remito a lo que ya dije, hay gente a la que no le importa si los hay, mientras que defiendan lo que ellos creen como "bueno".

» autor: --143520--

#231 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lerena — Sat, 11 May 2013 12:39:40 +0000

#217 Pues claro, por supuesto, "no hay efectos negativos porque no les están dejando hacer lo que les dé la gana", faltaría mas.

Pero tampoco hay que ser paranoico con el uso de los transgenicos. Hoy día si un alimento no es transgenico, tiene Aspartamo i/o hormonas, i/o clembuterol, i/o pesticidas, i/o plagas bacterias e insectos por no usar pesticidas, o Antibioticos, o Nitrito de sodio , i/o BHA y BHT i/o Propilgalato i/o Glutamato monosódico i/o Acesulfamato K i/o Olestra.

Muchas de las substancias que he puesto en esta lista están demostradas que son negativas para la salud, incluso pueden causar cáncer, y estan en el mercado. (Lo que no pasa con los transgenicos.)

» autor: Lerena

#230 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lerena — Sat, 11 May 2013 12:29:43 +0000

#208 ""los transgenicos es un invento para hacer plantas esteriles y favorecer el monopolio de la alimentación, y ya esta.""

"" ¿¿¿ Y YA ESTA ??? ""

- Alimentos a prueba de plagas
- Maiz resistente a insectos
- Tomate que no se descompone.
- Podremos consumir alimentos con más vitaminas, minerales y proteínas, y menores contenidos en grasas.
- Producción de ácidos grasos específicos para uso alimenticio o industrial.
- Cultivos más resistentes a los ataques de virus, hongos o insectos sin la necesidad de emplear productos químicos, lo que supone un ahorro económico y menor daño al medio ambiente.
- Cultivos resistentes a los herbicidas, de forma que se pueden mantener los rendimientos reduciendo el número y la cantidad
de productos empleados y usando aquellos con características ambientales más deseables.
- Mayor tiempo de conservación de frutas y verduras.
- Aumento de la producción.
- Disminución de los costes de la agricultura.
- Cultivos tolerantes a la sequía y estrés (por ejemplo, un contenido excesivo de sal en el suelo).

» autor: Lerena

#229 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Ramanutha — Sat, 11 May 2013 01:10:47 +0000

#227 Deberías poner exactamente que argumentos son poco razonados.

» autor: Ramanutha

#228 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

kebra9 — Fri, 10 May 2013 19:10:23 +0000

#158 Yo creo que lo natural y lo silvestre va necesariamente junto. El proceso que se ha seguido para lograr las variedades de plantas que tu cultivas se llama selección artificial, porque estas creando un producto que no existe en la naturaleza y que seguramente jamás sea viable para vivir en la naturaleza. Por otra parte, si yo tengo un cultivo de variedades "normales" y le añado un concetrado rico en nitrógenos o fosforo proveniente de exclementos animales es exactamente igual de "natural" que lo que tú haces, desde el punto de vista del producto y de la planta no hay ninguna diferencia, y desde el punto de vista del alimento molecularmente estas añadiendo exactamente lo mismo, solo que concentrado.
Teneis una idea muy distorsionada de lo que es "natural", me puedes decir si quieres que es ecológico, va; pero ¿natural?, como que no.

#163 Desde el punto de vista teórico si es posible esos "cruces" de especies diferentes por medios no humanos, aunque no con una probabilidad muy baja. Se llama trasnferéncia horizontal y la evolución esta PLAGADA de casos así, de hecho, algunos de los saltos evolutivos más importantes se atribuyen a la trasnferéncia de genes de una especie a otra por medio, por ejemplo, de virus (naturales) que portan genes de otras especies a las que han infectado o mediante infecciones bacterianas, la cosa es que esto es muy poco probable y los cambios suceden muy despacio (como todo en la evolución), y sí, también se puede dar el caso de que por medios propios de generación de variabilidad genética (inversiones, inserciones,...)aparezca un nuevo gen que tenga una función similar (aunque esto tiene aún menor probabilidad).
La clave del asunto es que mediante ingeniería genética puedes conseguir acelerar un proceso que de por sí dura miles de años a apenas unos pocos años o meses, pero desde el punto de vista genético no estas creando nada que pudiera crearse por medios no humanos, lo que haces es dirigir la evolución a donde te interesa, como han hecho nuestros antepasados en los últimos 12.000 años. Partiendo de esa base, todas las semillas producidas son diferentes entre sí (naturales o modificadas)y portan una variabilidad que como tu has dicho tiene un riesgo potencial, exactamente el mismo para los dos casos.

#168 (te contesto a la respuesta de mi comentario en #94) La selección natural no es aleatoria, la aparición de mutaciones que están sujetas a selección natural sí. Sabes que pasa, que desde que la vida es vida y existen enfermedades los seres vivos han ido creando resitencias (o "pesticidas") y los diferentes patógenos han evolucionado para superar esas barreras, por ese motivo ni el patógeno ni el huésped se extinguen, lo que pasa es que es un proceso lento y tu estas aplicando un criterio de selección que es artificial y que igual no selecciona tanto los individuos resitentes sino los que producen más (ya que estas poniendo pesticidas añadidos, que es lo que quieres evitar). Lo que se hace es crear una defensa tan grande que al patógeno le cueste la vida de poder adaptarse a el huésped, pero claro, lo conseguirá y habrá que crear un nuevo modificado que sea resistente, es la carrera evolutiva.

Realmente tienen mucho que ver las normales con las modificadas, igual solo cambian un puñado de bases que en este caso son muy concretas, pero las semillas normales también tienen esa variabilidad, sólo que tú no la diriges como quieres, pero una mutación es una mutación por sí no es ni buena ni mala, por que una mutación dirigida es peor que una aleatoria? desde el punto de vista genético son idénticas.

Si de verdad existe ese trigo de forma "natural", genial, si es mejor que el modificado sin duda los agricultores, que no son para nada tontos, lo plantaran antes que el modificado, ya que los cánones que hay que pagar son muy elevados. Dejemos que la competencia vea cual de las dos variedades eligen los agricultores.

» autor: kebra9

#227 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--143520-- — Fri, 10 May 2013 15:43:05 +0000

#225 Sí, por si acaso no lo decía por defender lo contrario, tampoco tengo una opinión demasiado definida al respecto, sino precisamente por señalar lo absurdo de los argumentos que no lo son. Simplemente odio cuando parece que no importa si un argumento es una magufada si lo que defiendes es "bueno". Y cuando digo argumentos, no me refiero a los que me has expresado nada, simplemente mira el comentario al que contestaba antes que al tuyo.

A veces parece que hay una línea mágica entre lo natural y lo artificial, y que si tocamos algo se corrompe para siempre.

» autor: --143520--

#226 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

openeye — Fri, 10 May 2013 08:24:23 +0000

#151 con una rápida búsqueda..
yourlife.usatoday.com/fitness-food/safety/story/2011/08/Celiac-disease

Nearly five times as many people have celiac disease today than did during the 1950s, according to one recent study. Another report found that the rate of celiac disease has doubled every 15 years since 1974 and is now believed to affect one in every 133 U.S. residents.

....

Carol McCarthy Shilson, executive director of the University of Chicago Celiac Disease Center:

According to the "hygiene hypothesis," Shilson said, people in industrialized countries are more at risk for celiac disease because their bodies have not had to fight off as many diseases.

"We're just too clean a society, so our immune systems aren't as developed as they should be," she said.

Another version of the hypothesis holds that the cleanliness of industrialized society has caused a fundamental change in the composition of the digestive bacteria contained within the gut, Fasano said.

» autor: openeye

#225 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Ramanutha — Thu, 09 May 2013 21:52:06 +0000

#223 Me parece muy razonado tu comentario, pero si te detienes a leer los argumentos, puedes ver que la mayoría no es por neo, ya que damos muchos argumentos también razonados de por qué son malos los transgénicos. También es fácil ver que los que defienden los transgénicos dan argumentos bastante pobres.

» autor: Ramanutha

#224 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

YsiNoPreguntaleAtuPadre — Thu, 09 May 2013 20:12:43 +0000

vimeo.com/18750491

» autor: YsiNoPreguntaleAtuPadre

#223 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--143520-- — Thu, 09 May 2013 19:38:47 +0000

#168 Respecto lo del equilibrio natural es algo que siempre ha ocurrido. Una vez más digo que no pretendo decir que eso sea un todo vale, pero mi comentario original va dirigido a esas personas que parecen tener una neofobia. Y seguramente tener miles de hectáreas cultivadas disten muchísimo de ningún equilibrio natural como lo entienden esas personas.

Y por cierto, a mi no me gusta demasiado esta noticia, y de hecho lo de sacar a los celiacos me hace sentir cierto tinte de sentimentalismo, como cuando se habla de pedofilia o terrorismo para censurar internet, pero tampoco creo que tenga sentido vetar estar tecnología totalmente.

» autor: --143520--

#222 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 19:20:03 +0000

#221 Y ese es el gran problema que le veo a los transgénicos, que puede que alguno sea necesario, pero la gran mayoría no lo son, y si no lo son, ¿por qué no fomentar otros cultivos de la misma utilidad?
Que los transgénicos que se ocupen de los cultivos en los que no hacen la competencia a algo que ya existe, pero que dejen en paz a estos.

» autor: Meinster

#221 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Ramanutha — Thu, 09 May 2013 19:01:59 +0000

#211 Dime a ver que opinas de esto:

es.wikipedia.org/wiki/Trigo_sarraceno

A pesar de no ser un cereal de la familia de las gramíneas, tiene el mismo uso, y sus propiedades nutricionales son incluso superiores.

Pero Monsanto y compañía nunca informarán sobre estas cosas.

» autor: Ramanutha

#220 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 17:12:14 +0000

#219 Lo mismo te digo a ti sobre el tema de las falacias. Tu dices una, yo te respondo con otra. Ese es el juego, ¿no?

» autor: --165295--

#219 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

pollo — Thu, 09 May 2013 17:08:12 +0000

#218 Siempre la misma idiotez. Falacia de la parte por el todo.
A mí que una empresa privada pueda hacer lo que le venga en gana con la comida, creando un riesgo tremendo de contaminación y consiguiente trolleo de patentes o de desaparición de variedades que agricultores con menos poder y capital pueden cultivar tranquilamente, me parece un atraso, no un progreso.
Mira el progreso que supone, que no quieren etiquetarlo como el resto de cosas. Tienen que esconder y encima echar mierda sobre la agicultura de toda la vida. ¿Por qué será?

Pues como siempre, porque hay gentuza implicada que sólo quiere pasta a costa de lo que sea. Y como siempre, lacayos rastreros defendiéndolo. Sin novedad.

» autor: pollo

#218 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 16:59:31 +0000

#215 Por otra parte, si tuviesemos que confiar el progreso científico a la gente que da los otros argumentos, aún seguiríamos metidos en las cuevas, pintando lo que cazamos con sangre y vistiendo con pieles.

» autor: --165295--

#217 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

pollo — Thu, 09 May 2013 16:54:55 +0000

#204 A lo mejor no hay efectos negativos porque no les están dejando hacer lo que les dé la gana. El día que ocurra harán como los de Tepco, pasarle el marrón al Estado de turno, mirar para otro lado y desaparecer discretamente.

» autor: pollo

#216 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

pollo — Thu, 09 May 2013 16:41:10 +0000

#158 Pero entonces, ¿de qué van a vivir los vendemotos? Tendrán que seguir haciendo ciberlibelos. ¿No ves que si no no van a tener el control de la producción alimentaria y salvar a los pobrecitos niñitos del áfrica? ¿No ves que si no, la gente no podrá comer vitamina A, porque según los listos estos la gente es tan idiota que no puede conseguir vitamina A en cualquiera de los otros cientos de alimentos que la tienen?

Porque todo esto lo hacen desde el fondo de su corazón para ayudar a la humanidad, sin pedir nada a cambio.
Así que dejadles que extingan todas las especies que puedan (como el lince, que sobra porque nos estorba), que controlen todas las patentes que puedan y que hagan que la producción agrícola sea lo más cara y complicada posible, que es por nuestro bien. O eso dicen, creyendo que los demás son tontos.

Apadrina un biólogo. No permitas que dejen de creerse superiores. Porque ellos lo valen.

» autor: pollo

#215 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

pollo — Thu, 09 May 2013 16:15:39 +0000

#116 Pues si tenemos que confiar en el bueno uso por parte de gente que está dando los argumentos que está dando, más motivos aún para estar en contra.

» autor: pollo

#214 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

pollo — Thu, 09 May 2013 15:57:11 +0000

Abrid todos el culo en pompa, que os van a meter un pene "científico" del tamaño de un trolebús.

Pero como es científico, pues mola. ¿No, pardillos?

» autor: pollo

#213 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 15:54:24 +0000

#206 Pues vaya departamento ese si considera más absurdo ese comentario que el que dice que los bisontes evolucionaron de los mamuts, querido profesor

» autor: Meinster

#212 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--7551-- — Thu, 09 May 2013 15:05:00 +0000

#197 pues para ser profesor, dos cositas:

1) Decir que si alguien no entiende tus explicaciones entonces es un lerdo, me hace pensar que, o bien mientes al decir que eres profesor, o es que eres un profesor pésimo. Pésimo en el sentido de superlativo de malo: no se puede ser peor profesor, es imposible.

2) Siendo profesor, podrías mejorar la calidad de tus textos. Escribes con el culo. Tienes más faltas de ortografía y peor expresión escrita que un niño suspenso de los tiempos de la EGB.

Y, a ver, no es que lo diga yo (que soy un pobre ingeniero que sólo sabe de lo suyo), es que te lo dice tu maldito espejo de profesor, profesor.

» autor: --7551--

#211 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lugol — Thu, 09 May 2013 15:02:26 +0000

#168 ¿Ya existe un trigo para celiacos? Que yo sepa no.

» autor: Lugol

#210 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

FrCeb — Thu, 09 May 2013 14:54:15 +0000

#17 en un ejercito de super-hombres atómicos?

» autor: FrCeb

#209 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

FrCeb — Thu, 09 May 2013 14:51:59 +0000

#1 soy novato en meneame, alguien sabe decirme si esto es lo que se llama karma whore?

» autor: FrCeb

#208 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

FrCeb — Thu, 09 May 2013 14:49:23 +0000

#204 llamas magufo a que exactamente? los transgenicos es un invento para hacer plantas esteriles y favorecer el monopolio de la alimentación, y ya esta.

» autor: FrCeb

#207 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

FrCeb — Thu, 09 May 2013 14:47:57 +0000

si uno no es consciente de la cantidad de diversidad vegetal que tenemos en España , es normal considerar que el uso de transgenicos en ciertos casos es algo normal

pero no, solo por ejemplo en la provincia de Albacete tenemos más plantas que en todo Reino Unido. No sería mejor diversificar? Estudiar cual de los alimentos que están ahi pueden ser consumidos por celiacos sin ningun problema? Hace una generación, se consumían cerca de 300 especies diferentes vegetales, hoy día solo 15. En ese empeño de dieta antidiversa, buscamos ademas algun tipo de modificacion genetica para poder seguir consumiendo de esa estrecha lista. Excelente vamos.

» autor: FrCeb

#206 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 14:39:06 +0000

#202 Nada que tu sabes mas que los profesores y los universitarios porque... con ese cinismo que tienes, cuando veas que no encuentras trabajo le echas la culpa a los políticos y le dices que tu sabes mas que nadie

PD: ya eres el comentario mas absurdo del mes en el departamento, enhorabuena

» autor: Vichejo

#205 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 14:33:08 +0000

#203 En fin yo ya paso pero si puedes mírate el Tema 9 de Ecología de 2º de Biología de UM. Que según los 4 profesores de la materia yo ya lo se bien

» autor: Vichejo

#204 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lerena — Thu, 09 May 2013 14:30:17 +0000

Hace 3 décadas que existen alimentos transgenicos, hasta la fecha, sin efectos perjudiciales para la salud ni el medio ambiente. Hasta cuanto tenemos que esperar para que los magufos pierdan el miedo? Hacemos lo mismo con todas las innovaciones alimentarias? "Cuidado !! Eso es nuevo y artificial! tenemos que esperar 100 años para sacarlo al mercado! "

» autor: Lerena

#203 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 14:28:42 +0000

#201

Pues vale, si eres más feliz pensando eso tú mismo. Pero esta frase es un absoluto sin sentido:
El medio ambiente viene determinado por el habitat y el nicho ecológico y este viene determinado por las condiciones físicas y recursos)
Especialmente porque las condiciones físicas y recursos que tú comentas como ajenas al medio ambiente son precisamente las que lo forman.

» autor: --352976--

#202 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 14:21:22 +0000

#199 No te molestes, es profesor, piensa que siempre tiene razón, aunque diga que la carretera sirve para adaptarnos al medio, en lugar de crear nosotros la carretera para adaptar el medio a nuestro uso.

» autor: Meinster

#201 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 14:21:08 +0000

#199 Vale pues para ti el duro, pero que sepas no tienes razón, buenas tardes y espero que no le vayas con este cuento a mucha gente que sepa del tema porque ya te digo que os hace falta mucha lectura y menos oír opiniones de iletrados

» autor: Vichejo

#200 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lola_Luau — Thu, 09 May 2013 14:20:11 +0000

#165 Yo no he hablado nada en si que ponga el articulo, he hablado sobre los transgenicos en general ya que los has mencionado.

» autor: Lola_Luau

#199 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 14:16:23 +0000

#197
Pues te equivocas, es precisamente al revés. El medio ambiente está ahí, con sus características. Estas características se agrupan formando diversos hábitats.
Y el nicho ecológico está aparte y depende de que función desarrolla el animal.

» autor: --352976--

#198 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Ramanutha — Thu, 09 May 2013 14:07:48 +0000

-Por un lado, existe un sustitutivo natural del trigo apto para el consumo de los celíacos, y además tiene ventajas nutricionales. Pero estas son cosas de las que Monsanto y otros beneficiarios no se tomarán la molestia de informar.

-Y por otro lado, estos laboratorios privados tienen la capacidad de modificar bacterias genéticamente, y cuando una de esas bacterias se escape del laboratorio, los humanos maldeciremos los transgénicos y a los científicos que hicieron experimentos con ellos.
Hay trabajos de laboratorio que consisten en modificar bacterias para que transformen la madera en alcohol o en celulosa. Cuando una de esas bacterias se escape de un laboratorio, empezará a atacar a las plantas, y no habrá ninguna solución para poder combatirla. Será muy bonito ver la extinción del hombre en la tierra.

» autor: Ramanutha

#197 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 14:07:47 +0000

#195 El medio ambiente viene determinado por el habitat y el nicho ecológico y este viene determinado por las condiciones físicas y recursos), a ver que soy profesor, no es lo que yo piense, es lo que todos deberíais saber o dejasteis de estudiar antes de tiempo.

#196 si no te vale la respuesta es que eres un poco lerdo pero bueno para dummies mi respuesta, el hacer una carretera si es adaptarme al medio porque sirve para relacionar a las personas de la misma especie

» autor: Vichejo

#196 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 14:00:45 +0000

#194 Sabía que no contestarías...
¿Entonces te adaptas a que medio al construir una carretera?

» autor: Meinster

#195 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 14:00:26 +0000

#191
La cuestión es que tu crees que el ambiente es el clima, cuando es mucho más. El ambiente incluye si es una llanura o un área montañosa, si es un yermo o un bosque, si hay abundancia de agua o no, si, etc, todo eso incluye el ambiente y todo eso lo puede cambiar el ser humano.

» autor: --352976--

#194 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:58:34 +0000

#193 Es que tu no te adaptas a la selva, te adaptas al medio. Es lo que no te va entrar en la puta cabezota esa que tienes, te lo he respondido 100 veces pero parece ser que no tienes comprensión lectora, una pena y gracias por el insulto

» autor: Vichejo

#193 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 13:56:19 +0000

#191 Se que como buen troll no vas a responder a la pregunta que ya he realizado, pero una vez más:
Atravesar una selva puede ser muy peligroso para nosotros, pero podemos talar muchos árboles, construir una carretera y entonces atravesarla todos los días. ¿Nos hemos adaptado a la selva o hemos adaptado la selva para que se adecue a nuestras necesidades?

» autor: Meinster

#192 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--322129-- — Thu, 09 May 2013 13:53:48 +0000

#168 No deberías poner dos espacios entre frase y frase.

» autor: --322129--

#191 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:49:02 +0000

#188 Se transmite la información de como hacer las chaquetas a la descendencia so animal!!!! El ser humano hereda el intelecto, también tienes idea tu de poblaciones madre mía.
#189 Que yo sigo manteniendo que no modificamos los ambientes, porque solo los pueden modificar las condiciones ambientes, es decir los climas. El ser humano es el que mejor se adapta a ellos o por lo menos el que vale para su supervivencia. La competencia se da por los recursos y el espacio y nosotros no, los lobos y jabalíes que son con los que comparten nicho, y poco a poco si que se va notando una lucha por el espacio entre el lobo y ser humano, mira el caso de los ataques de lobos a ganaderias

» autor: Vichejo

#190 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Muzaman — Thu, 09 May 2013 13:48:08 +0000

#40 No es igual elegir al hijo con más reflejos y rápido para que sea el portero que ponerle 8 brazos más, ¿no?
PD: Ya que he visto que metías metáforas absurdas como la del coche pues me sumo.

» autor: Muzaman

#189 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 13:40:18 +0000

#185
Dudo mucho que sean condiciones necesarias, cuando existen otras posibilidades que excluyen el daño al ambiente (no en el caso de los puentes, relativamente inocuos, sino en el de vertederos por ejemplo).
Además, no hay ninguna competencia por el nicho ecológico, porque dudo mucho que tu vayas a ir a cazar las presas del lince, sino una destrucción de su hábitat al modificar el ambiente. Algo que por cierto tú negabas que pudiera ocurrir:

Decir que modificamos los ambientes es un disparate equiparable al que la Tierra es plana

» autor: --352976--

#188 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 13:39:04 +0000

#183 ¿Según tu como el ponerte una chaqueta supone una adaptación al medio, tus hijos nacerán con chaquetas?
Atravesar una selva puede ser muy peligroso para nosotros, pero podemos talar muchos árboles, construir una carretera y entonces atravesarla todos los días. ¿Nos hemos adaptado a la selva o hemos adaptado la selva para que se adecue a nuestras necesidades?

» autor: Meinster

#187 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--276843-- — Thu, 09 May 2013 13:38:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#186 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lola_Luau — Thu, 09 May 2013 13:35:25 +0000

#175 eso es lo que yo quería decir, aunque como bien dices el riesgo pueda ser minimo. Se estan haciendo experimentos que tendrían que ser regulados y se tiene que saber muy bien los efectos que podrían tener.

» autor: Lola_Luau

#185 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:34:12 +0000

#184 Pues ya esta macho, un puente, un vertedero, una carretera son nuestras condiciones necesarias para desarrollarnos como especie y entra en competencia con los nichos ecológicos de otras especies, vamos que me das la razón sin saberlo, así esta el tema

» autor: Vichejo

#184 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 13:32:49 +0000

#182
Aprende tú algo:

Ambiente: Lugar en que viven los seres vivos, incluyendo factores físicos.
Hábitat: Ambiente con las condiciones necesarias para que un ser vivo concreto lo habite.
Nicho ecológico: Función que cumple un ser vivo en la cadena trófica y respecto al ambiente.

En resumen, el ambiente es el conjunto de características de un lugar, en que habitan montones de seres vivos. En el hay incluidos numerosos hábitats. Y cada animal ocupa su propio nicho ecológico dentro del ambiente.

» autor: --352976--

#183 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:28:43 +0000

#181 Según tu ¿fabricar una chaqueta y ponérsela cuando tienes frío no es una adaptación al medio ambiente? ¿De verdad me estas diciendo eso? Nada mas que añadir leeros el libro que linkee antes, porque parece que hablar sin saber

» autor: Vichejo

#182 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:24:58 +0000

#180 Ambiente, Habitat y Nicho Ecológico, ale ya tienes trabajo para esta tarde para aprender algo hoy antes de irte a adormir. Buenas tardes

» autor: Vichejo

#181 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 13:24:28 +0000

#178 A ver, te lo explico más claramente ¿puede el ser humano sobrevivir a temperaturas de -50ºC? Es evidente que no ¿Sobrevive el hombre a temperaturas de -50ºC? Es evidente que si. ¿Cómo lo hace? ¿Se adapta a ese clima? ¿le sale una espesa capa de grasa y otra de pelo para mantenerse en calor? No, lo que hace es abrigarse, cuestión que no es adaptación.
Para que te quede más claro. ¿Podemos sobrevivir bajo el agua o en el espacio exterior? No. ¿Adaptamos el fondo marino o el espacio para sobrevivir? No. Lo que hacemos es crear una máquina que simule nuestro medio introducirnos en ella y que esta nos proteja.
No necesitamos adaptar todo el medio para sobrevivir solamente aquello que nos rodea. Pero esto no pueden hacerlo otros seres vivos en cualquier ambiente.

» autor: Meinster

#180 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 13:21:42 +0000

#178
Los ambientes son mucho más que el clima (que también lo estamos jodiendo con el calentamiento global). Contruir una carretera ya supone una modificación del ambiente, igual que convertir un sitio en vertedero, construir un puente, etc...

» autor: --352976--

#179 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Ramanutha — Thu, 09 May 2013 13:21:14 +0000

#168 ¿Sólo dos negativos? La gente sin argumentos ya no es lo que era.

» autor: Ramanutha

#178 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:17:58 +0000

#176 Y el clima también lo adaptamos no? Decir que modificamos los ambientes es un disparate equiparable al que la Tierra es plana

» autor: Vichejo

#177 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 13:14:56 +0000

#174 Pues tienes pensamientos muy absurdos y encima me llamas simple, haz la prueba, vete con tu intelecto al medio de la selva a ver cuanto duras, lo que pasa es que como has esquilmado el medio, puedes pensartelo y divagar como lo hacéis, cómodamente en tu casa. Amais a la Naturaleza y no os véis parte de ella, mucha lógica la vuestra

» autor: Vichejo

#176 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 13:14:00 +0000

#167 Hoy por hoy el ser humano es la única especie animal (exceptuando seguramente a unos cuantos tipos insectos) que es capaz de sobrevivir a cualquier ambiente, porque es capaz de adaptarlos a sus condiciones de vida.
Esto nos convierte en el más fuerte pero no en el más adaptado. Podríamos decidir acabar con una especie y no tendríamos mucho problema, podríamos destruir un continente hasta eliminar practicamente todos sus seres vivos. ¿El que podamos hacerlo implica que podemos hacerlo? ¿El que podamos hacerlo implica que si una especie está en peligro de extinción por nuestra culpa, aunque sea de forma indirecta, no debemos ayudarla a sobrevivir?

Nuestros medios de destrucción deben estar a la par con una moral que implique el no usarlos. Debemos preservar la naturaleza, aunque sea simplemente para vivir más tiempo como especie, contaminar, destruir y exterminar nos hace tanto daño como hacemos a otras especies.

» autor: Meinster

#175 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 13:13:12 +0000

#172
Está claro que es una estupidez en prácticamente el 99,9% de los casos. Pero hay que tener en cuenta que el gen que se introduzca en el hipotético tomate expresará una proteína, que si por casualidad fuese la que produce alergias a las personas alérgicas a ese pescado (muy escasas) si que podría haber algún problema.

» autor: --352976--

#174 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 13:10:46 +0000

#150
Lo de los mamuts sigue siendo una gilipollez tan grande como decir que el hombre viene del mono. El hombre y mono comparten un antepasado común, pero no viene uno del otro. Y exactamente lo mismo sucede con el mamut y el elefante.

Y respecto a tu forma de simplificar la ley de la selección natural, ayá tú. Yo precisamente creo que la inteligencia, que es la que da ventaja al hombre, es la que le da la capacidad para darse cuenta de que crecer a costa del medio en el que vive esquilmándolo poco a poco es un error gravísimo.
Precisamente al ser consciente del daño que produce podrá intentar evitarlo y sobrevivir.

» autor: --352976--

#173 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

yemeth — Thu, 09 May 2013 13:04:15 +0000

#171 no, si a mí me parece estupenda la idea de meter controles y muy cuidadosos. Y me fío muchísimo más de unos científicos del CSIC que cogen un grupo de control para ver las consecuencias del trigo genéticamente modificado sin gluten, que de una multinacional como Monsanto cuyo objetivo es puramente el lucro.

Lo realmente irónico es que leyendo el artículo luego resulte que en Europa sólo están legalizadas dos variaciones de trigo transgénico de estas multinacionales, mientras que algo desarrollado en un ámbito científico con muchas más garantías vea imposible su comercialización.

En lo que responsabilizo al "ecolomagufismo" es el que se haya cerrado tanto, otra cosa es que en lugar de estar totalmente prohibido el cultivo de trigo transgénico (que supongo que sería el objetivo ecologista más radical), este poder europeo nuestro sea tan cutre que lo prohiba todo... excepto dos variantes procedentes de BASF y Monsanto. Me parecería mucho más razonable hacer al contrario, permitir si acaso variantes que hayan sido preparadas en universidades y bajo una estricta revisión de otros científicos procedentes de instituciones públicos (y libres de patentes, que es el otro gran problema)

» autor: yemeth

#172 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--258655-- — Thu, 09 May 2013 13:03:55 +0000

#118 "si alguien es alergico a ese tipo de pez, si toma ese tomate y no se sabe que es GMO puede tener problemas."

» autor: --258655--

#171 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--276843-- — Thu, 09 May 2013 12:58:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#170 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Tartesos — Thu, 09 May 2013 12:58:06 +0000

#57 "No los etiquetan por las campañas magufas que hacéis, con muy poca base pero mucha demagogia, que harían que descendiesen las ventas."

Son el Estado y sus instituciones (los mismos que te trajeron "rescateme usted a mi banco" y "los hiptecados son ETA") los que abogan por los transgenicos con multinacionales tipo Monsanto y Novartis tras (o deberia decir, encima de) ellos con unos presupuestos que pocos son capaces de manejar. Las campañas que tu llamas "magufas" no tienen ni punto de comparación con el esfuerzo de rrpp que realizan estas entidades a diario y desde multiples plataformas, por ejemplo, este meneo. Si así no son capaces de aclarar las crecientes ciriticas entonces es que hay más de un gato encerrado. La oposición se realiza desde universidades comprometidas con el ciudadano y sin financiación privada, ya que no hay nada que ganar para el pequeño productor, solo para los grandes corporaciones y sus empleados.

Solo en la wiki, tienes 326 estudios (#58 ¿a esto le llamas "miedo irracional"? ) sobre la controversia de los transgenicos, echa un vistazo

en.wikipedia.org/wiki/Genetically_modified_food_controversies

Con esos datos, creer que los transgenicos son sanos es la verdadera magufada, magufo, que eres un magufo.

» autor: Tartesos

#169 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

fpove — Thu, 09 May 2013 12:57:28 +0000

#8 Por esa regla de tres no se deben permitir "variedades" de cultivos, porque acaban manchando a los que estan cerca ?.

Algun cultivo es silvestre? no conozco ninguno.

» autor: fpove

#168 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Ramanutha — Thu, 09 May 2013 12:56:03 +0000

Las modificaciones genéticas en laboratorios no pueden producirse de forma natural y por selección natural, y por eso son peligrosos.

Si las mismas modificaciones pueden producirse de forma natural, los laboratorios no las harán, porque no podrán patentarlas y no les interesa.

#21 Estás defendiendo las patentes de semillas.

#27 No es lo mismo. Algunas cosas son peligrosas por sentido común. Cada vez que se redescubre un método natural para combatir alguna enfermedad, suele tener muchas menos contraindicaciones. La agricultura ecológica es algo relativamente nuevo, pero está llena de ventajas.

#37 No es lo mismo hacer cruces de especies ya existentes resistentes a ciertas circunstancias, que añadirle un gen que actúe como pesticida u otra cosa similar.

#53 Las multinacionales que se dedican a esto saldrán muy beneficiadas de se contaminen todos los cultivos con la nueva especie.

#66 El único efecto que tendrá el que tú no te vacunes, es que tendrás descendencia propensa a coger esa enfermedad, y que también tendrán que vacunarse, ya que has esquivado la selección natural. Tú mismo.
Los injertos no suponen que crees una nueva especie, sino que haces una simbiosis entre dos especies ya existentes. Es totalmente diferente de lo que estamos hablando.

#70 -No necesitamos a las multinacionales y a sus laboratorios para solucionar esos problemas. Esa gente no actúa en beneficio de la humanidad, sino en su propio beneficio, y es significa destruir la naturaleza todo lo que sea necesario con tal de llenarse los bolsillos.
-No necesitamos el arroz dorado para suplir la carencia de vitamina A.
-Hace décadas que EEUU destruye sus excedentes de trigo para que no caiga el precio en el mercado.
-Pareces un anuncio publicitario de teletienda con sus argumentos pobres.

#94 La selección natural no es tan aleatoria como pretendes. Si una variedad natural de maíz producía pesticida, debería haber proliferado sobre las demás.

Las plantas de cultivo actuales no tienen nada que ver con las plantas de cultivo modificadas genéticamente, y si seguimos actuando de la misma forma, podremos evitarnos todos los riesgos que suponen los transgénicos, ya que actualmente tenemos excedentes de todos los alimentos cultivados.

Ya existe un trigo para celíacos, y tiene muchas ventajas con respecto al modificado genéticamente. ¿Donde está la ventaja del trigo modificado? En que unos laboratorios se van a enriquecer mucho por aportar algo que no necesitamos, pero ese dinero va a salir de algún sitio.

#80 No deberían causarte ningún problema.

#91 Deberíamos hablar de los efectos secundarios.

#101 Cuando se rompe el equilibrio natural en un ecosistema, lo más normal es que se produzca una catástrofe.
Si te lo propones, no es realmente difícil diferenciar algo que sea más natural de algo que sea más artificial. La agricultura ecológica está llena de ventajas, y todo lo que sea evitar pesticidas es bueno. Hay cultivos en los que se combaten las plagas de insectos con hormigas, creo que no puede haber nada mejor que eso, y nada que ver por supuesto si lo comparamos con el uso de pesticidas.
Los vendedores de pesticidas nos van a ofrecer la solución que no siempre es la que más nos conviene.

#122 Me parece una solución más acertada dar acceso a variedades de cultivos y alimentos, que modificar su único alimento genéticamente.

#110 Si algo no está modificado genéticamente no puede ser patentado, ya que no pueden demostrar que el agricultor haya sido quien ha producido el cruce. Es por eso que las variedades transgénicas no se dan en el medio natural. Y si se dan y las patentan, peor todavía.

#139 Hay mucho dinero en juego, no es el beneficio para la humanidad el que empuja al uso de transgénicos. Para informarse sobre este tema, hay que asegurarse de que la información no provenga de los interesados económicamente, porque esa información estará contaminada.
En otros tiempo se vendía la energía nuclear como la gran maravilla; un portaaviones podía atravesar el océano con un trozo de uranio del tamaño de una pastilla de jabón. El problema viene cuando nos enteramos de que están tirando los residuos al fondo del mar para ocultarlos.

#141 Es nuestra obligación intentar evitar la extinción de cualquier especie que se produzca directa o indirectamente por la actividad humana. Si se extinguen las abejas, estaremos totalmente condenados a nuestra propia extinción, y este puede ser uno de los efectos secundarios de los transgénicos, pero los laboratorios que ganan millones con esto, no nos van a advertir de los riesgos. La codicia es muy mala consejera.

#153 Estoy de acuerdo contigo, pero no podemos ignorar los efectos secundarios de cada tecnología nueva que usamos. Tenemos el petróleo, pero también tenemos leyes contra la contaminación, y en estos momentos son insuficientes.

#154 Los laboratorios que ganan mucho dinero con esto no van comprobar que problemas conlleva el uso de los transgénicos, pero lo que es peor, intentarán ocultarlos si tienen la oportunidad.

#156 Porque si no lo hiciéramos así destruiríamos el medio ambiente, y eso sería el fin de la especie humana.
Dependemos totalmente del medio natural, y si lo perjudicamos lo acabaremos pagando. No podemos sobreexplotar la pesca en los océanos, porque estaremos condenando nuestro futuro.

» autor: Ramanutha

#167 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 12:52:53 +0000

#162 El equilibrio en las cadenas tróficas lo da el último eslabón o depredador. Y no es que sea una ley del mas fuerte, es la ley del mejor adaptado (Darwin said), lo que pasa que no eres consciente de ello porque estás cómodamente chateando en un ambiente, vete un par de días en medio de la selva y luego me lo cuentas si eres el mejor adaptado o no y si luchas por tu supervivencia

» autor: Vichejo

#166 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

yemeth — Thu, 09 May 2013 12:47:03 +0000

#157 para mí lo más lamentable es que la identificación de transgénicos con Monsanto y el ecolomagufismo en Europa hayan conseguido lo que indica el artículo:

Europa sólo permite el cultivo de dos transgénicos: un maíz modificado por la compañía estadounidense Monsanto para ser resistente a una plaga de insectos y una patata de la química alemana BASF para obtener almidón para las industrias papelera y textil.

Pero sin embargo científicos del CSIC crean algo útil y tienen que andarse con mil ostias de permisos y asumir que no va a poder dirigirse al mercado europeo. Genial, solo tenemos dos trigos de grandes multinacionales, y ningún sistema que permita salir adelante a variaciones genéticas creadas no desde la lógica de las grandes multinacionales sino desde universidades.

» autor: yemeth

#165 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

yemeth — Thu, 09 May 2013 12:43:10 +0000

#124 Me gustaría ver en el artículo dónde indica que se ha utilizado ADN animal para modificar los genes del trigo. Vamos, por ver el fundamento de tu oposición.

De todas formas te envío una ilustración que indica muy claramente las diferencias entre el ADN vegetal y el ADN animal.

También un artículo como introducción a la biología:

earthsky.org/?p=433

"Hay diferencias muy obvias entre las plantas y los animales, pero -a nivel químico- las células de todas las plantas y de todos los animales contienen ADN con la misma forma -la famosa "doble hélice" que parece una escalera retorcida. Lo que es más, todas las moléculas de ADN -tanto en las plantas como en animales- están hechas de los mismos bloques constitutivos del ADN, llamados nucleótidos.

Lo que cambia es la manera en la que están dispuestos estos cuatro nucleótidos en el ADN [sorpresa, también cambia de una especie de planta a otra o de una especie animal a otra]. Es su secuencia lo que determina qué proteínas serán fabricadas. La manera en la que están dispuestos los nucleótidos y la información que codifican, decide si el organismo producirá escala u hojas, patas o un tallo."

Curiosamente hasta donde he leído Monsanto lo hace al revés: mete genes vegetales para que los vegetarianos y los judíos con su rollo kosher puedan comer queso (cosa que me parece una imbecilidad absoluta, porque de nuevo, no hay tal diferencia animal/vegetal en lo que al ADN respecta, es una tontochorrada de marketing)

» autor: yemeth

#164 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 12:42:07 +0000

#161 ¿Pero como que intencionada? Es que te crees que el ser humano ha querido cargarse al lince por conectar Jaen con Madrid? (por poner un ejemplo) Es que te crees que hombre de Cromagnon quería exterminar al mamut? o ¿solo quería comer carne y así aumentar su capacidad craneana y su intelecto como consecuencia de su consumo?
Venga por Dios una cosa seria.
Lo que no entiendes es que todas las especies se adaptan a las nuevas condiciones ambientales, unas con mayor éxito y otras con menos y que los lobos y los jabalíes que comparten hábitat con el lince no les haya pasado nada con las mismas infraestructuras te dice lo difícil que lo tenia el lince aun no habiendo ser humano y no, las actividades del ser humano no fomentan a lobos y jabalíes en detrimento del lince porque si buscas hay mil noticias de ataques de lobos a ganaderías extensivas porque le está quitando su hábitat el ser humano, en conseuencia es selección natural, aquella de la que ya hablaba Darwin

» autor: Vichejo

#163 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--276843-- — Thu, 09 May 2013 12:40:07 +0000

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» autor: --276843--

#162 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Meinster — Thu, 09 May 2013 12:38:46 +0000

#145 Pues esta visto que el daño provocado por Erase una vez el hombre ha sido irreparable en tu caso.
Para empezar el mamut es contemporáneo de elefante, es más los mamuts se extinguieron hace muy poco unos 4000 años. ¿Y de los mamuts evolucionaron los bisontes? Si su antepasado común vivió hace 102 millones de años www.timetree.org/index.php?found_taxon_a=9900|bison&found_taxon_b= Supongo que te refieres a que ocuparon su nicho ecológico, pero te expresas mal, aparte de que pareces propugnar un todo vale y una ley del más fuerte, cuando una ruptura del equilibrio condena a los mismos que lo rompen a la desaparición o a practicamente ella.
El ser humano como especie inteligente que se considera debería disponer de los recursos de la naturaleza al tiempo que los cuida y protege, pues grandes cambios en la naturaleza no nos pondrían las cosas fáciles.

» autor: Meinster

#161 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 12:28:13 +0000

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» autor: --330451--

#160 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

jozegarcia — Thu, 09 May 2013 12:27:51 +0000

#25 No es un detalle menor, la observación y "manipulación" que el hombre ha hecho durante siglos es asimilable por la evolución natural, la naturaleza tiene tiempo de adaptarse, la que se hace de un día para otro en laboratorio no. No significa que sea malo en sí, pero entraña riesgos importantes.

» autor: jozegarcia

#159 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--276843-- — Thu, 09 May 2013 12:24:25 +0000

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» autor: --276843--

#158 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Alberto_meneame — Thu, 09 May 2013 12:23:42 +0000

#94 no mezcles lo silvestre con lo natural y lo artificial. Yo tengo un campo con diversas cosas plantadas. Lo silvestre crece por si solo, lo natural crece como lo hago yo, simplemente plantándolo, regándolo y sin abonos o pesticidas. Lo artificial son lo que se busca modificar ya sea de forma natural, como por ejemplo con un exceso de abono o minerales, o lo modificado genéticamente.
A parte me parece una tontería esto por que se puede sacar el gluten sin modificar los genes.

» autor: Alberto_meneame

#157 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--276843-- — Thu, 09 May 2013 12:21:36 +0000

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» autor: --276843--

#156 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 12:20:48 +0000

#152 ¿Y dónde está la diferencia entre la evolución como especie y "el daño" (que eso es muy discutible) al resto de organismos? o ¿es que por tener consciencia el ser humano no puede desarrollarse como especie? ¿Realmente sabes si el Homo sapiens no existiera el lince viviría su expansión? Porque yo lo dudo mucho

» autor: Vichejo

#155 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--32547-- — Thu, 09 May 2013 12:17:49 +0000

#154 A mi me parece fenomenal que se investigue, digo siempre lo mismo: investigación, sí, pero con las debidas medidas de precaución:

1. En invernaderos cerrados para evitar contaminación ambiental.

2. Productos etiquetados advirtiendo que se ha usado esa tecnología.

3. Control riguroso y trazabilidad de los productos transgénicos.

No se por qué hay tanta resistencia de la industria a peticiones tan lógicas.

» autor: --32547--

#154 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 12:14:23 +0000

#147 Repito mi pregunta: ¿entonces es demasiado moderna o demasiado desfasada? Porque desde luego no aclarais nada

Y si hay que investigar sus efectos a largo plazo, dejad que lo hagamos antes de condenar la tecnología, ¿no?

» autor: --165295--

#153 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--16414-- — Thu, 09 May 2013 12:12:03 +0000

#12 la naturaleza es nada, no es "algo" consciente ni perfecto. El ser humano es inteligente, podemos modificar nuestro entorno para disfrutar más de la vida.

Ejemplo: con petróleo, aluminio y litio, podemos crear vibradores para la masturbación. Porque, ¿sabías que los vibradores no caen de los árboles, verdad?

» autor: --16414--

#152 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 12:09:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#151 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

alecto — Thu, 09 May 2013 12:01:36 +0000

#115 Cada vez hay más celiacos, ¿por qué será?
Cita requerida ¿cada vez hay más? No: cada vez conocemos más casos, porque hemos aprendido a reconocerlos.

Se estima que la enfermedad afecta a un 1% de la población de etnias indo-europeas, aunque se piensa que es una enfermedad considerablemente sub-diagnosticada. Como resultado de exámenes precoces, se está observando un número creciente de diagnosticados asintomáticos

Pero la enfermedad se conoce desde hace unos dos mil años. Otra cosa es que hasta la segunda guerra mundial y décadas posteriores no se identificase exactamente qué la causaba, y hasta los 80 no se identificase su relación con el sistema inmune y se empezasen a desarrollar sistemas para su diagnosis certera. De hecho ahora se diagnostica a gente que no tiene síntomas, algo nunca visto.

» autor: alecto

#150 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 11:56:38 +0000

#148 Para empezar, lo de los mamuts es una respuesta a que los elefantes no pueden venir de los mamuts porque estos se han encontrado en Siberia (si lo pillas en contexto ya tiene sentido, ¿verdad?)
Luego me indicas esa irresponsabilidad ¿a que te refieres? ¿Competencia inter-específica tal vez? ¿Quien otorga esa responsabilidad moral al ser humano y no al lobo por ejemplo?

» autor: Vichejo

#149 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--359727-- — Thu, 09 May 2013 11:50:48 +0000

#119 te contesto a lo que me parece que es un comentario desafortunado, que quizá no acabe de entender completamente ( mea culpa ) pero yo he visto tanto plantas de fresas de esas que venden en los mercadillos como tomateras de variedades cultibables, creciendo fuera de terrenos cultivados, y te aseguro que éstas si tienen las condiciones adecuadas de suelo, riego y sol crecen en la naturaleza de buen tamaño. Para mí el problema no son tanto las variedades genéticamente modificades per sé ( que , como no entendido del todo en genética y biología no voy a entrar a valorar los supuestos riesgos para nuestra salúd que algunos alertan) si no por el sistema de comercialización y cultivo que conllevan, tanto en la "privatización de variedades" como en el uso de herbicidas y pesticidas específicos y que dañan los cultivos de quienes no cultivan dichas variedades, la contaminación de esas variedades genéticas sobre las cultivadas tradicionalmente, "Juan Carlos es un agricultor aragonés que intenta recuperar las semillas autóctonas de la tierra. Sin embargo, desde hace ocho años, sus cultivos se han visto contaminados una y otra vez por el polen del maíz transgénico, por lo que no puede venderlos como ecológicos ni como convencionales, lo que le supone grandes pérdidas económicas: "Me fastidiaron todo el trabajo de varios años y he tenido que dejar la certificación ecológica porque al final mi maíz va a ir al montón del transgénico", explica indignado."www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2013/04/20/

» autor: --359727--

#148 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--352976-- — Thu, 09 May 2013 11:47:43 +0000

#18
¿Y cómo exactamente va el cultivo de transgénicos a permitir romper la barrera natural que impide que un virus de una planta "salte" a un humano? Mientras no se introduzcan modificaciones en el propio ser humano no veo cómo va a pasar eso.

#145
Esto no es un "o tú o ellos", sino que la extinción del lince, por ejemplo, es una cuestión de irresponsabilidad. Y es bastante absurdo lo que dices de Arizona. Durante la glaciación esa zona pudo perfectamente mantener mamuts, aunque al acabar desaparecieran. Eso no impide en lo más mínimo el hecho de que hubieran podido pervivir en otras zonas del planeta.

» autor: --352976--

#147 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--32547-- — Thu, 09 May 2013 11:44:31 +0000

#106 --> #76

» autor: --32547--

#146 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

alexwing — Thu, 09 May 2013 11:38:14 +0000

#140 joe, no se puede tener un fallo, permítemelo hombre que soy disléxico.

» autor: alexwing

#145 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 11:37:55 +0000

#138 Hay que ver cuanto daño ha hecho Erase una vez el hombre... a la ciencia, que sepas que se descubrieron fósiles de mamuts en Arizona (que no tiene un clima muy similar al de Siberia precisamente) y de los mamuts evolucionaron los bisontes y los elefantes,
También me parece raro esa distinción que haces entre el hombre y el resto de especies cuando con tu forma de pensar no deberiamos existir porque desplazamos al homo hábilis y homo erectus y deberían ser reintroducios por nosotros y exterminarnos para no existir.

A mi me parece bien tu forma de pensar, pero prefiero existir yo a que lo hagan otras especies mantenidas artificialmente

» autor: Vichejo

#144 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--32547-- — Thu, 09 May 2013 11:36:41 +0000

#27 --> #76

» autor: --32547--

#143 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 11:36:29 +0000

#142 Primero habrá que ver si tuvo alguna utilidad real o solo sirvió para hinchar el ego de esos científicos rusos. O si no sirvió para algo peor.

» autor: --165295--

#142 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 11:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#141 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 11:34:13 +0000

#138

El nicho ecológico de una especie no se "recupera". Son las propias especies y el ecosistema los que lo establecen; no podemos poner un mamut en mitad de la tundra siberiana y decirle al ecosistema "ale, sed buenos con él que es nuevo en la clase". Tendría que ser el propio mamut el que encontrase su nicho en ese ecosistema, y habría que esperar a ver si ello fuera posible, y si resultase positivo para el propio ecosistema. Recordemos lo que pasó en Australia con la introducción de especies foráneas.

El mamut se extinguió por la caza humana, si, pero porque al terminar la glaciación, se convirtió en una especie que no estaba adaptada al nuevo clima más cálido, y eso repercutió en su capacidad para subsistir y defenderse de los cazadores humanos. El ecosistema cambia, una especie no se adapta, y los depredadores que si se han adaptado la cazan. No hay nada de antinatural en ello; el ser humano también forma parte de la naturaleza. Otra cosa es la extinción de especies con un nicho ecológico y el daño que ello supone para el ecosistema; eso si es antinatural.

Sobre la biodiversidad: es.wikipedia.org/wiki/Biodiversidad El propio concepto incluye la idea de funcionalidad; una especie sin una función no forma parte de la biodiversidad y se acaba extinguiendo. Destruir la biodiversidad puede acarrear la destrucción de un ecosistema, al eliminar especies que desempeñan una función en el mismo, pero las especies sin una función en el ecosistema tienden a extinguirse de forma natural.

» autor: --165295--

#140 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

lithium777 — Thu, 09 May 2013 11:25:51 +0000

#25 Lo siento, pero me escocían los hojos y te he respondido. Así ha sido..

» autor: lithium777

#139 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 11:25:49 +0000

#136 Lo siento, es que diste a entender que considerabas los transgénicos como una tecnología intrínsecamente "mala"

Y considero un peligro utilizar la ingeniería genética para fines puramente especulativos (como es el caso de las patentes de semillas antes mencionadas) o simplemente para fines tan banales como "que las generaciones futuras puedan ver mamuts vivos". Obviamente la primera cuestión me resulta mucho más inmoral, pero como ya he dicho, eso no es culpa de la tecnología en si. Soy un firme partidario de la tecnología de los transgénicos, siempre y cuando se usen para un buen fin (como el caso de la noticia)

» autor: --165295--

#138 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 11:25:12 +0000

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» autor: --330451--

#137 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 11:22:16 +0000

#132 ¿Por qué quieres ir en contra de la Naturaleza? Entonces según tu ¿que hacemos con las especies actuales que han desplazado a las extintas? Nos las cargamos para reintroducir las especias que ocupaban esos nichos anteriormente? Extinguimos al elefante para meter al mamut? hacemos lo mismo con el tigre para meter a los dientes de sable? ¿O es que crees que se van hacer colegas y van a compartir el espacio, la comida y el agua?
Lo dicho te faltan muchos concepto de ecología, que no de ecologismo

» autor: Vichejo

#136 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 11:21:48 +0000

#134 Bueno, pues a eso me refería yo también, al mal uso que se le da a los transgénicos, así que no sé a qué vino el comentario #116 y la pérdida de tiempo posterior. Si necesitas hablar conmigo hay otras formas.

Por cierto, estoy de acuerdo contigo en lo de que no tiene sentido reintroducir un animal extinto sin nicho ecológico, pero que te parezca más potencialmente peligroso el mamut que los trasgénicos... En fin, disculpa que me dé la risa floja.

» autor: --224099--

#135 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

McManus — Thu, 09 May 2013 11:20:20 +0000

#46 Hola, proceso evolutivo. ¡Pobre australopiteco, se nos marchitó entre tanta recombinación genética! CLaro que podríamos tener otra alternativa, la de producir descendencia sin varianza genética, pero parece que no ha ido demasiado bien en este mundo.

» autor: McManus

#134 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 11:15:00 +0000

#132 No tiene ningún sentido prolongar o reintroducir una especie cuyo nicho ecológico ha desaparecido y ya no tiene ninguna función en el ecosistema, especialmente el caso del mamut. Es una especie que a todas luces perdió su nicho ecológico y por ello se extinguió. Ese tipo de acciones sin ninguna utilidad práctica mas allá de hinchar el ego del ser humano pueden provocar peligrosos desequilibrios, ya que si reintroduces una especie en un ecosistema en el que ya no tiene nicho, puedes cargarte el ecosistema entero.

Unas especies se extinguen y aparecen otras nuevas; eso es naturaleza y evolución. La biodiversidad no es "cuantas mas especies mejor", sino que cada especie cumpla con su función en el ecosistema al que pertenece.

#133 Bueno, pues a eso es a lo que me refiero con el mal uso que se le da a los transgénicos: empresas que patentan semillas que esterilizan otros cultivos, obligando a los propietarios de los cultivos contaminados a comprar su semilla. Pero eso no es culpa ni de la tecnología ni de los que la investigan, sino de la empresa en cuestión.

» autor: --165295--

#133 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 11:13:18 +0000

#131 Exacto, lo que hay que hacer es estudiarlos en profundidad antes de soltarlos COMO SE ESTÁ HACIENDO.

En definitiva: si a quien tendría que estudiar sus consecuencias, se la sudan sus consecuencias, mal vamos.

» autor: --224099--

#132 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 11:10:32 +0000

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» autor: --330451--

#131 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 11:10:04 +0000

#130 Para calificar los transgénicos de "mierda" primero habrá que estudiarlos en profundidad, ¿no? En vez de coger y enterrarlos para siempre, como algunos sugerís.

En definitiva: si no tenéis ni idea, dejad que hagamos nuestro trabajo, por favor.

» autor: --165295--

#130 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 11:08:32 +0000

#128 ...y como se regula sola podemos echarle encima toda la mierda conocida y por conocer, BRAVO, he ahí el final de la argumentación.

» autor: --224099--

#129 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 11:07:39 +0000

#123 ¿Y no tienen derecho a ver cangrejos de río, abejas, mamuts... y todas las especies que se han extinguido desde que el hombre es hombre? ¿Quien decide por que se tiene derecho a ver el lince y no el resto? ¿el ser humano? ¿Por que esa arbitrariedad? Mira, que unas especies se extinguen y aparecen otras nuevas y eso ha sido así y será hasta el fin de la Naturaleza se llama EVOLUCIÓN y tu y toda la gente que defiende este sin sentido confunde la evolucion con la riqueza o pobreza de la diversidad de las especies.
Con lo cual lo único que os hace falta es coger un libro y menos escuchar a gurús.

Mira para finalizar te recomiendo un libro (por que si no se quedaría pobre mi comentario) "Ecología, desde el individuo hasta el Ecosistema" es de descarga gratuita pero eso si está en inglés porque estas cosas no se suelen traducir a ningún idioma salvo el inglés acbbolivia.blogspot.com.es/2009/01/libro-begon-on-line-y-gratuito-nuev

» autor: Vichejo

#128 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 11:05:14 +0000

#127 ¿Y eso es un argumento?

Haber empezado por ahí y nos habríamos ahorrado una discusión estéril

PD: si, la naturaleza se regula sola. Lleva millones de años haciéndolo.

» autor: --165295--

#127 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 11:04:38 +0000

#126 Pueden haber transgénicos al aire libre que no perjudiquen otros cultivos
jajaj, desde luego vuestra mafia es el neoliberalismo de la ecología, da igual que los bichos se coman cosas de las que no sabemos sus efectos futuros, "la naturaleza, como la economía, se regula sola"

» autor: --224099--

#126 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 10:57:14 +0000

#125 Después de ti, majete

PD: es directamente mentira Pueden haber transgénicos al aire libre que no perjudiquen otros cultivos, siempre y cuando se haga un uso responsable de los mismos.

» autor: --165295--

#125 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 10:56:25 +0000

#121 Ya puestos a tu nivel de argumentación, vete a la mierda

"Transgénicos al aire libre = Mal uso de los mismos" no es demonización. Decir que es demonización ni siquiera es demagogia, es spam.

» autor: --224099--

#124 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lola_Luau — Thu, 09 May 2013 10:55:51 +0000

#85 Si los cientificos lo hiciesen con genes de la misma familia de la planta que se quiera modificar, aún; pero ya con genes animales, como que no

» autor: Lola_Luau

#123 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 10:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#122 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:55:26 +0000

#92 No quiero ser mas pesado así que ya no contestare mas a esto. Pero los alimentos que mencionas con vitamina A no son accesibles a una población que esta bajo una subsistencia a base de arroz, por cierto tanto mal que has dado con las gallinas y resulta que tendrian que comer 6 huevos diarios para tener la dosis de vitamina A recomendada ¿Hacemos gallinas transgenicas y dejamos de pelearnos?

» autor: JavierLaig

#121 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 10:54:36 +0000

#120 Aquí el que no comprende eres tu

La tecnología de los transgénicos no es mala per se; de hecho puede ser muy positiva. Empeñarse en demonizarla porque ciertas empresas hacen un mal uso de la misma si que es tergiversación. Pasa lo mismo con la tecnología nuclear; le preguntas a cualquiera que pasee por la calle y te dirá que eso es malísimo, cuando gracias a esa tecnología se pueden curar cánceres.

» autor: --165295--

#120 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 10:53:50 +0000

#116 Transgénicos al aire libre = Mal uso de los mismos

Hay una considerable diferencia... entre la interpretación y la tergiversación

» autor: --224099--

#119 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

kebra9 — Thu, 09 May 2013 10:52:39 +0000

#100
Parece que sólo me contestas a lo que te interesa.
Claro que existen las variedades silvestres, me estás dando la razón, las variedades que nosotros cultivamos (modificadas o no) es muy difícil que puedan competir con las silvestres porque ya están "domesticadas" y optimizadas no para sobrevivir sino para producir alimento.
¿Por qué sigue existiendo el tomate silvestre y no lo ha hecho desaparecer el tomate cultivado?, por que es una planta artificial que no puede sobrevivir.

» autor: kebra9

#118 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Lola_Luau — Thu, 09 May 2013 10:49:53 +0000

#76 #109 No solo eso. Yo estaría a favor por ejemplo si se hacen cruces de plantas de una misma familia. Lo que hacen como bien dice #64 es meter genes de animales, (ejemplo un gen de un pez para que los tomates sean más resistentes) practicamente jugando con la naturaleza, además de que incluso por beneficios economicos hacerlas más debliles para que puedas comprar también los productos de esa empresa.

Además tomando el ejemplo anterior si alguien es alergico a ese tipo de pez, si toma ese tomate y no se sabe que es GMO puede tener problemas.

Edit: Con lo de productos de esa empresa me refiero a pesticidas

» autor: Lola_Luau

#117 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Toranks — Thu, 09 May 2013 10:49:32 +0000

#38 Porque con el tiempo todas las plantas silvestres tendrán la marca en el ADN de haber sido modificadas genéticamente en un laboratorio.

¿Y eso es malo por...?

No habrá plantas en estado natural, tal y como la naturaleza las ha creado.

¿En serio? ¿Ni una?

Por favor, reléete, porque estás mostrando un profundo desconocimiento tanto de la naturaleza como de la ingeniería genética.

» autor: Toranks

#116 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 10:49:23 +0000

#114 Transgénicos <=> Mal uso de los mismos

Hay una considerable diferencia

» autor: --165295--

#115 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

openeye — Thu, 09 May 2013 10:47:46 +0000

Esto es lo de siempre. Se busca un remedio a una enfermedad cada vez más común, pero no se busca realmente frenar las causas que la provocan. Cada vez hay más celiacos, ¿por qué será? ¿Seguro que nuestro modo de vida, alimentación, etc no tiene nada que ver? Conozco personas que desarrollan la enfermedad siendo adultos al igual que muchas otras desarrollan la diabetes.

La industria alimentaria necesita una revisión a fondo. Bueno, si sólo fuera esa..

» autor: openeye

#114 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--224099-- — Thu, 09 May 2013 10:47:07 +0000

#1 En mi casa llevamos varios años sin poder guardar el grano tradicional de una cosecha para la siguiente porque se contamina con cultivos relativamente cercanos, ya sabes la polinización y esas cosas, y gracias a que todavía queda gente suficientemente lejos de estas mierdas para cedernos grano casi limpio... Pero hay que joderse y bailar no vaya a ser que se ofenda algún listillo que se traga sin saberlo toda la propaganda tipo transgénicos o morir.

Y lo del CSIC, qué va a ser lo siguiente? Ponerlos a trabajar en la bomba atómica?

» autor: --224099--

#113 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Toranks — Thu, 09 May 2013 10:46:29 +0000

#11 Tampoco ESOS transgénicos. ¿Y si alguna variedad de Monsanto es realmente buena? El problema viene sobre todo de los transgénicos diseñados para resistir mejor los pesticidas. Eso sí es algo grave, por las consecuencias ambientales que suponen.
Y por supuesto, todo el tema de patentar genes.

» autor: Toranks

#112 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 10:45:13 +0000

#107 Simplemente hacía sarcasmo sobre la presión que le hacemos los humanos a los linces para que no se reproduzcan.
Y no es que tenga nada contra el lince, solo cuestionaba el por qué hay que gastar miles y miles de euros en mantener al Lince (cuando ecológicamente no es favorable su re-introducción) y no a otras especies como el cangrejo de río o la cucaracha ibérica, pero bueno esto siempre lo mismo, subvención y a correr

» autor: Vichejo

#111 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

shinjikari — Thu, 09 May 2013 10:44:08 +0000

#87 Las consecuencias son impredecibles y serán terribles.

Lo dice tu bola de cristal, claro.

Ibas muy bien, la duda es sana, mucho. Hasta que te ha dado por inventar...

» autor: shinjikari

#110 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 10:42:00 +0000

#109 La patente ya la pagas con las variedades híbridas naturales de frutales... incluso con las variedades de trigo "natural" tienes que pagar patente... y NO son transgénicos.

» autor: andresrguez

#109 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Eduardo_Robles — Thu, 09 May 2013 10:39:20 +0000

Lo malo de los transgénicos no es que sean malos de por sí, sino que luego te cae una semilla de Monsanto (o del CSIC, me da lo mismo) en tu campo y le tienes que pagar el canon, cual SGAE se tratase.

» autor: Eduardo_Robles

#108 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 10:38:31 +0000

#87 Preocupación? Esa "preocupación" es por la presión de los grupos ecologistas y la obligación de poner distancias de seguridad pero esa preocupación de los grupos ecologistas, curioso que no se muestre con los cultivos naturales y la hibridación natural existente... pero nada, decimos que son malísimos olvidando que la contaminación genética se produce de forma natural.

Que luego ya lo que te pone #93 y es si son consecuencias impredecibles, ¿cómo sabes que serán terribles? ¿Tienes una varita mágica y has realizado un modelo de dispersión anemócora del polen? Da igual que TODOS los estudios demuestren que no hay peligro, que tu sabes perfectamente lo que va a ocurrir.

No sé qué haces perdiendo el tiempo aquí en lugar de vender el modelo.

» autor: andresrguez

#107 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 10:38:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#106 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--165295-- — Thu, 09 May 2013 10:36:18 +0000

#23 O sea, que o son demasiado modernos y no conocemos sus efectos a largo plazo y por eso hay que tener precaución, o es una tecnología desfasada

Aclaraos de una vez.

» autor: --165295--

#105 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 10:35:57 +0000

#103 Pues tambien paso aquí en Europa y cambiamos la forma de alimentarnos. Y durante miles de años nos alimentamos mal y al final hemos conseguido hacerlo bien.

» autor: marioquartz

#104 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ummon — Thu, 09 May 2013 10:34:55 +0000

#26 Selección no es igual que manipulación. Es algo muy diferente.
Una cosa es ir seleccionando un organismo de manera a potenciar la evolución de determinadas características y otra es manipular artificialmente un organismo y encima sin saber muy bien lo que se está haciendo.

» autor: ummon

#103 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:34:22 +0000

#92 Que sucede ¿que la poblacion con carestia de Vitamina A es imbecil y no han aprendido en miles de años que deben comer para no enfermar? ¿No sera que no tienen acceso a los alimentos que mencionas? Lo bueno del arroz dorado es que no es esteril y una vez que lo compren pueden cultivarlo, guardarlo, sembrar lo que recojan,...

» autor: JavierLaig

#102 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 10:32:03 +0000

#90 Primero empecemos por el final. La conclusión esa que llegas es la mas manipuladora que he visto en años y cuando puedas me dices como leches has llegado a ella.

Segundo, que si, que ya sabemos que hemos extinguido al lince... porque nos los comemos, hay que tener huevos, cuando el muflón, el jabalí y los depredadores similares como el lobo están dando problemas de aumento de individuos poblacionales.

Me supongo de donde habrás sacado esa forma de pensar, p ero te digo que cuando se enfrentan con un científico se quedan sin argumentos

Y para terminar te aclaro tus propios conceptos:

Los linces no se reproducen porque hay mucha presión por parte del hombre hacia ellos Si de verdad te crees esto, debes asumir que el Lynx pardinus comparte (y compite) nicho ecológico con el Homo sapiens, con lo cual ya me dirás o ellos o nosotros según las teorías de ecología

» autor: Vichejo

#101 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--143520-- — Thu, 09 May 2013 10:30:21 +0000

#28 No nos engañemos, el ser humano influye en el ecosistema de una forma muy fuerte, y de hecho dudo que queden especies que no hayan sido influenciadas por el hombre ni siquiera indirectamente, quizás en el lago vostok. Y si hablamos de especies que cultivamos, ya es imposible que no hayan sufrido cambios genéticos debidos al ser humano.

No me mal interpretes, es un asunto grave con le que hay que tener cuidado, pero es que tu comentario me trae a la mente esa visión de algunas personas de que lo "natural" es bueno, y lo "artificial" es malo sin pararse siquiera a pensar en que lo absurdo que es en muchas circunstancias catalogar algunas cosas como artificiales o naturales.

» autor: --143520--

#100 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--359727-- — Thu, 09 May 2013 10:28:32 +0000

#94 para encontrar variedades silvestres de una planta deberías pasear por los lugares de donde son originales, ¿ tomates silvestres en la península ibérica ? yo no me he cruzado con ningún aborigen australiano ni con osos polares, pero por ello no niego su existencia

» autor: --359727--

#99 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

NoBTetsujin — Thu, 09 May 2013 10:26:52 +0000

#96 El hombre, que no es naturaleza, es una especie de robot alienígena.

» autor: NoBTetsujin

#98 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330863-- — Thu, 09 May 2013 10:25:25 +0000

Los celiacos son ETA

» autor: --330863--

#97 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:25:15 +0000

#64 La diferencia radica en como mutas sus genes, si los insertas tu mismo en el ADN de la planta para que te salgan mas tomates o si seleccionas las plantas que mas tomates producen, indirectamente seleccionaras las plantas que tienen un gen que las hace producir mas. Antiguamente solo se conocia este ultimo metodo.

» autor: JavierLaig

#96 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 10:25:07 +0000

#86 Pues si, precisamente hace poco la noticia fue que si.
Ademas el problema no es la naturaleza. Es el hombre.

» autor: marioquartz

#95 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--359727-- — Thu, 09 May 2013 10:24:31 +0000

#1 ¿algun problema para la salud, por no comer trigo ? aparte de los propios de la enfermedad celiaca ¿para cuando talamos los pinos, los olivos, exterminamos las gramíneas, que a mi me ponen muy malito unos dias de año, que se jodan los demás ... o los perros y gatos con sus ácaros ¿para que entrar a razonar el tema si con poner MAGUFO en el comentario ya está hecho todo el razonamiento ....

» autor: --359727--

#94 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

kebra9 — Thu, 09 May 2013 10:24:20 +0000

#38
He leído varios comentarios tuyos y te quiero decir varias cosas:
-No hay diferencia "genética" entre el maíz modificado y el no modificado ya que es un cambio que puede producirse de forma natural, es más, podría ser que esa variedad haya aparecido anteriormente de forma tradicional peor no se haya seleccionado.

-Las plantes de cultivo actuales no tienen nada que ver con la silvestres, te invito a buscar imágenes de tomates silvestres, o fresas, por ejemplo. Las plantas que cultivamos son artificiales y en su mayor parte no son capaces de crecer en el medio natural porque ya no son viables evolutívamente al haberse seleccionado con fines económicos. (A ver cuando me encuentro por el monte una tomatera silvestre con tomates de medio kilo, va).

¿cómo puedes defender las variantes tradicionales siendo que NO son naturales y NO son silvestres?, ¿apoyarías una planta para celiacos que se hubiera obtenido de forma tradicional durante décadas en los campos? ¿y si sucede también de forma tradicional (solo con cruces) en unos pocos años en un laboratorio?. Te digo el que resultado final es genética y fenotípicamente idéntico.

» autor: kebra9

#93 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

NoBTetsujin — Thu, 09 May 2013 10:23:48 +0000

#87 Pero si las consecuencias son impredecibles, ¿cómo sabes que será terribles? Igual son molonas. Yo el otro día me encontré con un trigo transgénico mutante ninja la mar de majo, que bien lo pasamos tomando cañas.

» autor: NoBTetsujin

#92 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 10:23:26 +0000

#79 Recupero comentarios mios sobre el "arroz dorado":

---
En vez de meter Vitamina A en el arroz, lo que habría que hacer es llevar alimentos ya que tengan esa vitamina, alli.
O mejor todavía: buscar algo que se pueda plantar y que ya la tenga. Ambas ideas son mas baratas y dan menos problemas que el arroz modificado. Pero claro, con el arroz hay negocio.
--

"ırá lıbre de patente" -> "Syngenta, una de las compañías multinacionales [...], y que ostenta muchas patentes del “Arroz Dorado”"

Y este es de otra persona:
"El problema de deficiencia de vitamina A no se debe sólo al poco consumo de ella, sino que guarda relación también con la ausencia, en la dieta, de otros nutrientes. La ingesta de grasas, por ejemplo, es vital para la absorción de la vitamina por el organismo. También se necesitan las proteínas, para que transporten la vitamina A por la sangre a los diferentes tejidos del cuerpo que la requieran."
Traducido: que aunque comas vitamina A pura no consigues nada si no comes grasas.

Alimentos con Vitamina A:
Hígado (res, cerdo, pollo, pavo, pescado) (6500 µg 722 %) Zanahorias (835 µg 93%). Brócoli (800 µg 89%). Papas dulces (camote), o batatas (709 µg 79%). Col rizada (681 µg 76%). Mantequilla (684 µg 76%). Espinaca (469 µg 52%). Calabaza (369 µg 41%). Lechuga verde (333 µg 37.5%). Melón (169 µg 19%). Óvulos (Huevos) (140 µg 16%). Melocotones (96 µg 11 %). Papaya, lechosa (55 µg 6%). Mango (38 µg 4%). Guisantes (38 µg 4%).
Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Vitamina_A

» autor: marioquartz

#91 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

michaelknight — Thu, 09 May 2013 10:22:47 +0000

#23 Si no funciona ¿cómo explicas que haya organismos modificados genéticamente que tienen las características que se buscan? ¿Magia tal vez?

» autor: michaelknight

#90 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 10:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#89 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Baro — Thu, 09 May 2013 10:17:26 +0000

El problema de los transgénicos no son los transgénicos, es que Monsanto es un troll. Si se hace bien, todo genial.

» autor: Baro

#88 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:17:01 +0000

#83 ¿De donde has sacado que regalar millones de gallinas seria mas barato? Ademas desconozco si ya tienen gallinas o les resultaria dificil tenerlas.
En cualquier caso no es mala idea en los casos que sea factible, el arroz dorado esta libre de patentes tipo monsanto, asi que no hay problema con el precio de este arroz aparte de que la inversion ya esta echa y ya existe. solo falta que den el visto bueno.

» autor: JavierLaig

#87 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ElSobrinodeMarx — Thu, 09 May 2013 10:15:45 +0000

#63

Gracias por demostrar que existe la preocupación de la propagación de trigo y otros cultivos transgénicos. No haces mas que darme la razón.

Las autoridades son conscientes del problema de la dispersión en la naturaleza de los productos transgénicos y han regulado.

Existe una incertidumbre en el uso de estos cultivos y por eso se trata de evitar que no se propaguen. Ahora bien, ¿Estáis seguros de que la legislación se cumple? ¿Estáis seguros que el 100% de los cultivos transgénicos tienen sus 200 metros de seguridad alrededor? Evidentemente no y estas semillas se están propagando.

Las consecuencias son impredecibles y serán terribles.

» autor: ElSobrinodeMarx

#86 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 10:15:34 +0000

#77 No tienen cabida en la península ibérica ya que su nicho ecológico se lo han repartido otros depredadores. ¿Alguna vez has visto una noticia de que los linces re-introducidos se han reproducido en libertad? pues eso, porque yo solo veo noticias de linces reintroducidos muertos y ahora están reproduciendolos en cautividad

» autor: Vichejo

#85 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

yemeth — Thu, 09 May 2013 10:15:09 +0000

Menos mal que los transgénicos no tienen ninguna utilidad además de producir cáncer.

#23 pero aunque los genes y sus funciones no se correspondan 1-1, si el alimento se ha conseguido hacer apto para celíacos entonces lo es, ¿no?.

El problema es que

* Si la Naturaleza mezcla dos variaciones genéticas de una especie o realiza mutaciones aleatorias todo está bien porque es la Aleatoriedad de la Madre Naturaleza

* Si un campesino cruza él mismo, hace injertos o lo que sea, combinando material genético, eso también está bien, porque es un método "a la antigua".

* Pero si la mutación la llevan a cabo científicos entonces es mala y cancerosa.

Este es el magufismo central en toda esta historia y lo que no se sostiene lo mires por donde lo mires.

» autor: yemeth

#84 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 10:13:44 +0000

#77 Pues las mias en cuanto me ven salen corriendo

» autor: marioquartz

#83 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 10:12:37 +0000

#79 ¿Me has leido?
Joder te digo como solucionar el problema y me dices que tal vez se produzca el problema que estoy solucionando.
Lo dicho: no lo has leido.
¿Que puto pesticida se usa con las gallinas?

» autor: marioquartz

#82 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--3703-- — Thu, 09 May 2013 10:11:43 +0000

Seguimos confundiendo una ciencia con una industria.
Si yo estoy en contra del uso del DDT ¿soy quimiofóbico, es decir, odio a la ciencia química? No. En tal caso odiaré a la industria que hace uso del DDT.
Aquí, en menéame, por ejemplo, todos somos científicos de la computación ¿Significa eso que debamos sentir gran amor por Apple, IBM ó Microsoft? No. Aún me atrevería a decir que es justo al revés.

» autor: --3703--

#81 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:11:43 +0000

#78 Pero yo no quiero una empresa como Monsanto, las patentes que se ha adjudicado y vamos a pagar todos deberian estar prohibidas.

» autor: JavierLaig

#80 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--322129-- — Thu, 09 May 2013 10:10:24 +0000

Malditos celiacos...odio su celiaquilidad.

» autor: --322129--

#79 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:09:33 +0000

#74 Pues ya mediras como controlas las plagas, y a los faltos de vitamina A no pueden permitirse segun que alimentos, es como si me dices que si soy millonario me curare del SIDA o del Cancer.

La cantidad de pesticida que se va a producir en transgenicos es mucho menor que si te dedicas a echarlo directamente sobre las plantas. Deberia haber dicho que se empleara una minima parte de pesticidas con los transgénicos.

» autor: JavierLaig

#78 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Milkhouse — Thu, 09 May 2013 10:09:17 +0000

#70 Macho te has tragado la dosis completa del argumentario Monsanto sin pestañear .... me encata eso de que una empresa privada vaya a acabar con el hambre en el mundo.... y el Santander con la escasez de viviendas.... anda que no eres tonto niná....

» autor: Milkhouse

#77 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 10:08:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#76 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

natrix — Thu, 09 May 2013 10:06:53 +0000

#5 El argumento está en el propio artículo:

“Son productos muy nuevos y todavía no se sabe cuáles van a ser sus efectos a largo plazo, son necesarios más estudios”

» autor: natrix

#75 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Milkhouse — Thu, 09 May 2013 10:06:36 +0000

Hay muchas maneras de curar a los celíacos que no sea poner en peligro la alimentación mundial .... a esta estrategia se le llama quinta columnismo ... también esta lo del arroz dorado y tal y tal .... que listillos estos de CSIC, haber si pillamos algo, eh????

» autor: Milkhouse

#74 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 10:05:04 +0000

#70 Pues que no me gustan las mentiras.
NO queremos el uso de pesticidas. No querer transgenicos no implica querer mas mierda.

Y dale con el puto arroz. La vitamina A abunda en cantidades industriales en alimentos mas naturales y baratos en todos los sentidos que en el puto arroz transgenico.

Opción A: Dar gallinas a la población.
Opción B: Gastar millones en investigar y crear un arroz con vitamina A.
¿Que es mas barato? ¿Sabias que los huevos y otros alimentos YA tienen de forma muy natural esa vitamina?

» autor: marioquartz

#73 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Willou — Thu, 09 May 2013 10:04:14 +0000

#69 No estaba comparándolo con los transgénicos, solo te estaba diciendo otro método que se viene usando desde hace mucho.

» autor: Willou

#72 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Cigarra — Thu, 09 May 2013 10:03:54 +0000

#60 En todo caso hablamos de empresas que venden alimentos transgénicos no de Monstanto que vende las semillas. (empresa por la que no siento ninguna simpatía).

La mala fama que se le atribuye a los transgénicos implica que prefieran no decirlo por razones económicas

» autor: Cigarra

#71 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:01:58 +0000

#69 Como he dicho eso no es un problema del transgenico si no de nuestro maravilloso sistema de leyes, patentes,...

» autor: JavierLaig

#70 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 10:01:10 +0000

Si os mola seguir contaminando con pesticidas, seguir alimentando a una polación creciente con la misma cantidad de comida, que el agricultor subdesarrollado siga siendo subdesarrollado, alimentar a 7000 millones de personas con tecnicas que no daban para comer a mas de 1000 millones, os negais a dar arroz dorado con vitamina A a millones de personas que sufren enfermedades por su falta, entonces no se que pensar de vosotros.

» autor: JavierLaig

#69 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 10:00:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#68 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--283609-- — Thu, 09 May 2013 10:00:50 +0000

NONONONONO, gracias a ser celiaco he dejado la bolleria, las hamburguesas y toda esa mierda. Ahora quereis traerlo de vuelta? jamas!!!

» autor: --283609--

#67 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 09:58:06 +0000

#63 Si sabes leer ¿Por que demuestra NO haber leido mis comentarios?
Si sabes leer demuestralo.

Voy a ser bueno y te pongo aqui los comentarios:
"¿Me dices en que laboratorio con metodos troll se realizo esa modificación? ¡Anda! En ninguno."
" Perdón se me olvido escribir a prueba de bobos. Sustituya la palabra "normal" por "actual". Los demas no lo necesitaran hacer."

¿Sabras leerlo?

» autor: marioquartz

#66 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Willou — Thu, 09 May 2013 09:57:54 +0000

#12 Yo por eso nunca me vacuno ni tomo medicamentos. Si la naturaleza me ha hecho propenso a sufrir enfermedades, si tengo que perder un dedo, un ojo o incluso morir, que así sea.

EDIT: #64 No te olvides de los injertos, eso no es simple selección, es mezclar dos plantas que sin intervención humana nunca llegarían a mezclarse. Y eso lleva miles de años haciéndose.

» autor: Willou

#65 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:57:44 +0000

#39 Es que parece que nos vamos a "cargar" la Naturaleza y vamos la Naturaleza va a estar aquí hasta que no haya agua líquida y temperaturas cálidas.

Me parece muy fuerte que se tenga miedo a introducir especies vegetales que no están en la Naturaleza y veamos con buenos ojos y nos gastemos miles de euros en reintroducir al Lince en un sitio donde ya no tiene cabida

» autor: Vichejo

#64 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Sr.Huron — Thu, 09 May 2013 09:57:00 +0000

No acabo de entender los argumentos que dicen que desde que se inventó la agricultura estamos creando "transgénicos". Vamos a ver, no soy científico ni tengo ninguna carrera, pero bajo mi punto de vista, una cosa es ir escogiendo, generación tras generación, las semillas de las plantas que han dado mejores resultados, y otra distinta es cojer una planta de trigo, y meterle genes vegetales o animales.

¿De verdad que son lo mismo? Yo no lo veo así.

PD: Además, una cosa es que cada agricultor seleccionase las semillas que mejor le fueran a ir en su caso (dependiendo del clima, tipo de suelo, plagas...), y otra bien distinta es que una multinacional haga los cruces que le entren en gana y nos lo venda como la panacea a todos los problemas mundiales relacionados con la comida, buscando solo el beneficio economico.

PD2: Por favor, si me vais a llamar magufo, ahorráos el contestarme.

» autor: Sr.Huron

#63 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 09:56:51 +0000

#46 Antes de soltar semejante bobada, estaría bien que te informaras sobre la dispersión del polen del trigo www.kokopelli-seed-foundation.com/actu/new_news.cgi?id_news=187 y la distancia de seguridad que se pide aquí, que es muy muy superior a cualquier posible contaminación (200 metros vs 30 metros)

#48 ¿Trigo normal? El trigo que comemos es un trigo artificial elefectorayleigh.wordpress.com/2012/08/02/lo-natural/ por lo que el trigo normal, va a ser que no

» autor: andresrguez

#62 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Cigarra — Thu, 09 May 2013 09:56:39 +0000

#59 Obviando tu falta de respeto, propia de gente sin capacidad de argumentación, ¿por qué el actual es el normal (supongo que realmente quieres referirte a natural)? El actual lleva años seleccionándose. La segunda pregunta que te hago ni la respondes.

» autor: Cigarra

#61 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 09:56:16 +0000

Por cierto, podeis refunfuñar todo lo que querais, podreis ganar tiempo y alguna batalla, pero al final esto es como la batalla del bronce contra el hierro, el nomadismo contra el sedentarismo,... sabeis que al final las ventajas son mayores que las desventajas, preocupaos mas bien de que no se permita la especulacion con materias primas y el enriquecimiento gracias a las patentes transgénicas.

» autor: JavierLaig

#60 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 09:56:04 +0000

#57 El no etiquetarlos asi es lo que aumenta el problema. Pero que mas da haceis pasar a una gran empresa troll como victima y asunto arreglado.

» autor: marioquartz

#59 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 09:53:56 +0000

#54 Perdón se me olvido escribir a prueba de bobos. Sustituya la palabra "normal" por "actual". Los demas no lo necesitaran hacer.

» autor: marioquartz

#58 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 09:53:47 +0000

#51 Porque causa miedo irracional y bajarian las ventas, es una cuestion practica. Mientras no esten obligados no lo haran.

» autor: JavierLaig

#57 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Cigarra — Thu, 09 May 2013 09:53:47 +0000

#51 No los etiquetan por las campañas magufas que hacéis, con muy poca base pero mucha demagogia, que harían que descendiesen las ventas.

» autor: Cigarra

#56 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

GoDie — Thu, 09 May 2013 09:53:09 +0000

#1 Si no se pueden adaptar a este mundo como DIOS lo creo se deberían de extinguir como los dinosaurios.

» autor: GoDie

#55 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:52:39 +0000

#38 Pero es que eso es simplemente mentira, no se de dónde ha salido que la selección artificial de semillas es un proceso natural y de milenios, pero es una mentira como una casa. La variedad de los tomates que se cultivan en Mazarrón (esos casi violáceos y dulces) se consiguieron en el laboratorio de la UMU tras 4 años de plantar generaciones y seleccionar las plantas mas aptas

» autor: Vichejo

#54 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Cigarra — Thu, 09 May 2013 09:52:17 +0000

#48
1- ¿A que te refieres con el normal? Ya te están diciendo por aquí que llevamos siglos modificando/dirigiendo la agricultura.

2- ¿Por qué si plantas una especie van a desaparecer las demás?

» autor: Cigarra

#53 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 09:52:13 +0000

#46 #48 TODAS las especies que pueden se mezclan a menudo, es uno de los caminos de la evolución, ¿no lo enseñan en la escuela esto? Ademas nadie ha dicho que se vaya a extinguir ningun trigo, solo que habra trigos que se mezclen no lo tienen porque hacer todos.

» autor: JavierLaig

#52 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--245590-- — Thu, 09 May 2013 09:51:24 +0000

Si pasan los mismos controles que un brote de soja hasta el culo de ecoli, por mi chachi. tamos tol día flipando ¿Es tóxico? ¿le salen patas y anda? ¿Venenoso? ¿explota? ¿si te lo comes te vuelve filoterrorista? Ahí pone que es para hacer ensayos clínicos ¿No?

» autor: --245590--

#51 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Tartesos — Thu, 09 May 2013 09:50:35 +0000

Es escandaloso como manipulan la opinión pública con este tipo de noticias y con que poca vergüenza se retratan las instituciones (y sus fondos). Como si no hubiera otras formas ayudar a los celiacos (ya amucha otra gente que lo necesita). De este tipo de decisiones solo se benefician los de siempre (Monsanto, Novartis y compañia). Además, el gobierno español está bastante solo en esto. España y sus instituciones como siempre, marcando estilo

www.migueljara.com/2011/03/01/los-transgenicos-retroceden-en-europa/
www.consumer.es/seguridad-alimentaria/2009/04/15/184700.php Alemania prohibe los transgenícos
noticiasdeabajo.wordpress.com/2012/03/18/francia-prohibe-el-maiz-trans

Lista de Paises que restrigen los transgenicos: Italia, Austria, Fracia, Alemania, Luxemburgo, Portugal, Grecia, Reino Unido, Pais Vasco, Suiza, Noruega, Australia, Nueva Zelanda, Tailandia, Filipinas, Arabia Saudí, Egipto, Algeria, Brasil, Paraguay, EEUU (distintos estados) www.organicconsumers.org/gefood/countrieswithbans.cfm ¿Allí no hay celiacos?

Y SI TAN SANO SON LOS TRANSGENICOS, LO UNICO QUE HA DE HACER ES ETIQUETARLOS COMO TALES, PERO ESO NO QUIEREN HACERO ¿POR QUE SERA?

» autor: Tartesos

#50 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 09:50:10 +0000

#40 ¿Que es mejor en segunda o en cuarta? ¿Es seguro ir en cuarta durante todo el viaje? Pues ni en coche ni con esto es seguro.

» autor: marioquartz

#49 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 09:49:01 +0000

Lo que deberiamos exigir a los gobiernos es que las semillas transgenicas sean declaradas de alto interes humano y común y libres de patentes, que cada agricultor pueda elegir las semillas que mas le convengan sin tener que pasar obligatoriamente por una multinacional, en el caso de la alimentacion no soy ningun liberal, deberia estar investigado por administraciones publicas y sin animo de lucro. El peligro de los transgénicos no son los trangénicos en si, si no su mala administración.

» autor: JavierLaig

#48 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 09:48:58 +0000

#41 Que no habra del normal.

» autor: marioquartz

#47 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Schani — Thu, 09 May 2013 09:48:12 +0000

Haría falta cosechar tanto para hacer un ensayo clínico? pregunto desde mi total ignorancia.

» autor: Schani

#46 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ElSobrinodeMarx — Thu, 09 May 2013 09:48:06 +0000

#41

¿Que peligro hay en que el lince ibérico salvaje se mezcle con el gato doméstico asilvestrado? Que al final no habrá lince ibérico. ¿Lo entiendes?

» autor: ElSobrinodeMarx

#45 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

marioquartz — Thu, 09 May 2013 09:47:59 +0000

#31 ¿Me dices en que laboratorio con metodos troll se realizo esa modificación? ¡Anda! En ninguno.

» autor: marioquartz

#44 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--245590-- — Thu, 09 May 2013 09:47:26 +0000

NO."Saldrán cereales gigantes y probablemente superinteligentes" que nos dominaran.

» autor: --245590--

#43 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Schani — Thu, 09 May 2013 09:47:01 +0000

#15 mientras las plantas transgénicas puedan propagarse naturalmente no habrá problema, pero cuando no sea así... se extinguirán un montón de plantas que puede que no sean beneficiosas para los humanos pero si para otras especies.

Creo que la naturaleza siempre ha sabido encontrar un equilibrio que cada vez más estamos rompiendo y llegará el día en que esto ya no tenga marcha atrás.

Y aunque yo particularmente puede que no llegue a verlo,no quiero dejar esa herencia a mis descendientes si los hay, o a mis congéneres.

» autor: Schani

#42 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

tyrrelco — Thu, 09 May 2013 09:46:53 +0000

#21 Hasta ahora en España se puede cultivar transgénicos, Toledo está lleno de ellos. y no se de que vegetarianos hablas porque yo no conozco ninguno que compre soja transgénica y conozco a unos cuantos, me atrevo a decir que más que tu. El vegetariano en la mayoría de los casos lo es por ir en contra de la industria alimentaria y sus practicas (especialmente cuando solo se mueve por criterios económicos), tanto la productora de carne como la de verduras.

» autor: tyrrelco

#41 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

JavierLaig — Thu, 09 May 2013 09:45:04 +0000

#8 ¿Y que? Si esa marca genética entra en la naturaleza, ¿cual es el problema de que haya trigo silvestre apto para celiacos?

» autor: JavierLaig

#40 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--333292-- — Thu, 09 May 2013 09:44:44 +0000

#35 Llevamos siglos contaminando 'cultivos tradicionales' y 'plantas silvestres' a base modificar los genes de los cultivos mediante selección manual.

No deja de ser el mismo proceso con un par de marchas más.

» autor: --333292--

#39 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 09:44:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#38 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ElSobrinodeMarx — Thu, 09 May 2013 09:43:01 +0000

#29 #30

Porque con el tiempo todas las plantas silvestres tendrán la marca en el ADN de haber sido modificadas genéticamente en un laboratorio. No habrá plantas en estado natural, tal y como la naturaleza las ha creado.

Esto es gravísimo. No entiendo como gente puede estar a favor del cultivo transgénico y su dispersión en el entorno natural.

#31
La selección de semillas por el ser humano ha sido un proceso de milenios y natural. Lo que esta gente pretende es hacerlo en unos pocos años y de manera totalmente arbitraria y artificial. La naturaleza no se va a adaptar a estos cambios tan bruscos y las repercusiones van a ser terribles.

» autor: ElSobrinodeMarx

#37 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:41:10 +0000

#28 A ver muchacho, me parece que no lo tienes muy claro. NINGUNA especie cultivadda tiene el mismo ADN que su variedad silvestre, la propia selección artificial de semillas (aunque las haga el propio agricultor es artificial) actúa como fuerza selectiva de evolución, en el arroz por ejemplo hay mas de 100.000 variedades diferentes a parte de las transgénicas y se produce hibridación con las especies silvestres. En el laboratorio lo que te ahorras son muchos muchos años de cultivo y de selección artificial y la posibilidad de dar otras carecteristicas a las especies

» autor: Vichejo

#36 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

CerdoJusticiero — Thu, 09 May 2013 09:38:55 +0000

#31 Una y otra vez la misma memez. No tengo nada en contra de los trasgénicos en sí, tengo muchas cosas en contra de Monsanto y de su patent trolling.

» autor: CerdoJusticiero

#35 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--330451-- — Thu, 09 May 2013 09:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#34 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 09:37:10 +0000

#28 #35 La contaminación del trigo se produce de forma natural y como máximo, el polen del trigo viajaría a 30 metros y aquí estamos hablando de una distancia de seguridad de 200 metros www.kokopelli-seed-foundation.com/actu/new_news.cgi?id_news=187 De hecho es más probable que sufras una autocontaminación por plantas variedades diferentes dentro de una misma parcela.

#7 Pides principio de precaucación pero si no se investiga cómo vamos a saber si realmente eso funciona o no. Si siguiéramos con el principio de precaución tan tajante, hace tiempo que la humanidad se habría extinguido.

» autor: andresrguez

#33 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--333292-- — Thu, 09 May 2013 09:36:29 +0000

#28 ¿Que las plantas silvestres y naturales acaben marcadas con cadenas de ADN incrustadas en un laboratorio por los seres humanos no te parece grave?

» autor: --333292--

#32 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--251513-- — Thu, 09 May 2013 09:35:48 +0000

hacer el mal para conseguir el bien????

meneame implosiona con este tipo de noticias

» autor: --251513--

#31 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 09:34:01 +0000

Curioso que todos los que critican a los transgénicos, olvidan que el trigo actual que comemos es una especie alopoliploide que no existía en la naturaleza elefectorayleigh.wordpress.com/2012/08/02/lo-natural/

» autor: andresrguez

#30 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Aguarate — Thu, 09 May 2013 09:33:35 +0000

#29 #28 eso mismo venía a preguntar yo ¿por qué?

» autor: Aguarate

#29 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:31:55 +0000

#8 Esto es lo terrible de los cultivos transgénicos.... por qué?

» autor: Vichejo

#28 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ElSobrinodeMarx — Thu, 09 May 2013 09:30:47 +0000

#15

No hace falta citación, los propios agricultores de trigo tradicional llevan años denunciado la contaminación de sus cultivos por el cultivo de transgénicos en sus fincas colindantes.

¿Que las plantas silvestres y naturales acaben marcadas con cadenas de ADN incrustadas en un laboratorio por los seres humanos no te parece grave? ¿Eres un inconsciente? ¿No te das cuenta del alcance que pueden tener estos actos y las repercusiones que van a tener en el medioambiente?

#8

No es lo mismo seleccionar las semillas del árbol que te da las manzanas mas grandes que incrustar directamente cadenas de ADN en un laboratorio y permitir que estas semillas se propaguen por el medio natural propagando la marca de haber sido modificadas genéticamente en un laboratorio. No se puede hacer esto con la naturaleza.

» autor: ElSobrinodeMarx

#27 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:29:50 +0000

#23 Vaya primero diciendo que los transgénicos son muy nuevos y no sabemos que peligros diabólicos puede traer en el futuro a la madre Naturaleza y a los humanos y ahora ¿que la idea de los transgénicos está desfasada?

Hostia entonces entre el que son muy nuevos y son muy viejos cuando podemos usarlos y currar un poco los científicos?

Vamos que ya sois como los críos pequeños que no les gusta una comida sin haberla probado, menudo ridículo

» autor: Vichejo

#26 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 09:28:51 +0000

#8 Entonces deberíamos de prohibir la agricultura, porque llevamos manipulando las plantas desde el momento en el que se creó la Agricultura hace 10.000 años con la selección artifical de variedades mejores, etc... en donde tu no controlas los cambios existentes mientras que en las transgénicas puedes controlar los cambios generados.

» autor: andresrguez

#25 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

alexwing — Thu, 09 May 2013 09:25:52 +0000

#8 Técnicamente toda planta de cultivo a sido manipulada genéticamente, solo que una a sido a través de la selección artificial por observación y las transgénicas por un laboratorio.

» autor: alexwing

#24 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

shinjikari — Thu, 09 May 2013 09:25:05 +0000

#19 Lo gracioso es que llega para votar positivo a #11, cuando he visto votar negativo a gente que ha dicho básicamente lo mismo

This is menéame...

» autor: shinjikari

#23 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--32547-- — Thu, 09 May 2013 09:24:03 +0000

"La industria transgénica se basa en conceptos científicos de los años 70. Lo que se creía en aquella época es que un gen servía para una cosa. Desde entonces a ahora ha llovido mucho y hemos aprendido mucho. Ahora sabemos que un gen no tiene una función [fija], sino que tiene una función dependiendo de en qué momento, en qué contexto, en que organismo porque los genes trabajan contextualmente, cooperando con otros... y esos procesos cambian dependiendo de en qué especie lo pongas, en qué condiciones ambientales, etc, etc. Entonces el problema con los transgénicos es: esos presupuestos científicos con los que se fabrican, teniendo en cuenta que ya no son ciertos... resulta ser una tecnología basada en presupuestos científicos totalmente desfasados".

Carlos Sentís
Comisión docente de Genética, Departamento de Biología
Facultad de ciencias universidad autónoma de Madrid.
www.meneame.net/story/carlos-sentis-sobre-transgenicos-tecnologia-obso

» autor: --32547--

#22 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

el_Tupac — Thu, 09 May 2013 09:23:38 +0000

#8 en realidad, eso ya hace miles de años que viene sucediendo ¿o creías que las manzanas siempre tuvieron ese tamaño?

» autor: el_Tupac

#21 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

andresrguez — Thu, 09 May 2013 09:23:29 +0000

El CSIC ya ha vendido la licencia para explotar la patente de su trigo transgénico a una empresa británica, Plant Bioscience Limited, con sede en Norwich. “Posiblemente, su estrategia será sembrar nuestro trigo en EEUU, en Argentina o en China, y ellos venderán en España la harina a precio de oro”, especula Barro.

Al final, comenzarán las protestas de qué malos son los transgénicos y no se podrá realizar el cultivo en España, pero luego los que protestan comprarán esa harina a precio de oro por no haber permitido la investigación en España de la misma forma que ocurre con la soja que somos muy chachi, mucho ecologismo y mucho no comer carne pero luego compramos la soja transgénica argentina y brasileña.

PD: Generalmente en estos acuerdos de patentes, el organismo que desarrolla el producto se suele quedar la patente para el mercado local.

» autor: andresrguez

#20 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

CerdoJusticiero — Thu, 09 May 2013 09:22:34 +0000

#14 Tienes razón, lo que le has fundido a #4 es el estupidómetro.

» autor: CerdoJusticiero

#19 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--333292-- — Thu, 09 May 2013 09:22:31 +0000

Ya tardaba en aparecer el magufo número 1 de Menéame. ¡Hola @Ailian!

» autor: --333292--

#18 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

PythonMan8 — Thu, 09 May 2013 09:22:22 +0000

#1 los transgénicos en sí mismos ni son buenos ni malos, pero no se conoce el riesgo cuando se empieza a tentar la suerte añadiendo por ejemplo genes de bacterias al trigo, lo cual podría (en el peor de los casos) romper la barrera natural que impide que un virus de una planta "salte" a un humano.

Obviamente deshabilitar un gen no es peligroso, pero habilitar nuevos sí puede serlo (o no), pero un riesgo biológico puede ser catastrófico ya que la contaminación puede aumentar exponencialmente. Por poner un ejemplo exagerado: la alteración genética que dió lugar a la fotosíntesis contaminó toda la atmósfera con oxigeno matando a la mayor parte de las especies existentes. Potencialmente un desequilibrio genético en una planta como el trigo, el arroz o el maiz pueden tener consecuencias catastróficas en muy pocos años. Mucho peores que el cambio climático o un escape radioctivo.

» autor: PythonMan8

#17 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:21:55 +0000

#7 Cada vez que leo "principio de precaución" en la ciencia me viene la imagen a la cabeza del hombre de Cromagnon, las cuevas y el fuego.

¿Sabéis alguno en qué consiste?

» autor: Vichejo

#16 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

RojoVelasco — Thu, 09 May 2013 09:21:42 +0000

#13 Es jugar a ETA, es decir Terra lliure

» autor: RojoVelasco

#15 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--333292-- — Thu, 09 May 2013 09:21:28 +0000

#8 no habrá planta silvestre que no tenga la marca de haber sido genéticamente manipulada por los seres humanos.

Y la parte negativa, ¿cuál es?

Además, eso de que plantas silvestres tengan la marca genética del trigo transgénico, [citation needed]

» autor: --333292--

#14 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--333292-- — Thu, 09 May 2013 09:20:13 +0000

#4 Demagogia es, por ejemplo, afirmar que los transgénicos son malos porque Monsanto es un monopólio que exprime a agricultores.

un equipo del Instituto de Agricultura Sostenible de Córdoba, dirigido por el biólogo Francisco Barro, lleva desde 2004 investigando variedades transgénicas de trigo sin gluten.

Esto es desarrollo, investigación y progreso.

» autor: --333292--

#13 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

te_digo_que_no — Thu, 09 May 2013 09:19:55 +0000

#2 Si jugar a ser Dios es ETA, Dios es ETA? Los fieles son terroristas?

» autor: te_digo_que_no

#12 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

jamaicano — Thu, 09 May 2013 09:19:44 +0000

Si la naturaleza te programa para ser celiaco... alergico al marisco... o intolerante a la lactosa... no tiene sentido modificar la naturaleza para darte el capricho.

» autor: jamaicano

#11 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ummon — Thu, 09 May 2013 09:19:10 +0000

#1 Los transgénicos no son el mal, el mal son las empresas que han decido hacer un uso muy “peculiar” de la ingeniera genética.
Creo que no es que no queramos transgénicos, lo que no queremos son esos transgénicos que es diferente.

» autor: ummon

#10 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--51656-- — Thu, 09 May 2013 09:19:01 +0000

#3 Fondillo?
diccionariolibre.com/definition.php?word=fondillo
Ha dicho culo!

» autor: --51656--

#9 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Dene — Thu, 09 May 2013 09:18:56 +0000

#5 ¿el fin no justifica los medios?
Que el fin sea de lo mas justo y loable no quiere decir que el medio sea el adecuado... Y no quiero entrar en el fondo de la cuestion, sino en el razonamiento que haceis

» autor: Dene

#8 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

ElSobrinodeMarx — Thu, 09 May 2013 09:17:55 +0000

El problema del tema de los transgénicos es que algunas de estas semillas o polen se dispersarán en el medio y con el tiempo suficiente no habrá planta silvestre que no tenga la marca de haber sido genéticamente manipulada por los seres humanos.

Esto es lo terrible de los cultivos transgénicos y fue lo que me hizo reflexionar para estar totalmente en contra del cultivo a la intemperie de plantas modificadas por los humanos.

Si se va a seguir con el cultivo de los transgénicos lo mínimo que se debe exigir es que los cultivos sean a cubierto para evitar la dispersión natural de las especies transgénicas.

» autor: ElSobrinodeMarx

#7 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

fersal — Thu, 09 May 2013 09:17:43 +0000

"Hay ecologistas antitransgénicos, pero celíacos, que me han llamado para probar nuestro trigo”, afirma Barro. Sin embargo, la gerente de la Federación de Asociaciones de Celíacos de España, Marta Teruel, es escéptica. “Son productos muy nuevos y todavía no se sabe cuáles van a ser sus efectos a largo plazo, son necesarios más estudios”, opina.".
Sensacionalista a tope la noticia y además llena de quejas "científicas" sobre los prtidarios del principio de precaución,pone la nota de sentido común la presidenta de Asociaciones de Celíacos.
Mulet me suena de algo?
www.meneame.net/story/sobre-programa-salvados-comemos-seguro-trataba-a
www.meneame.net/story/sobre-biodiversidad-domestica-respuesta-jm-mulet
a portada llegan en menéame noticias de los monsantepco boys y tienen su derecho

» autor: fersal

#6 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

voidcarlos — Thu, 09 May 2013 09:16:12 +0000

El Consejo Superior de Investigaciones Científicas tiene que invertir en I+D+i para el futur..... no, espera, ¿transgénicos? :implosión:

» autor: voidcarlos

#5 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Vichejo — Thu, 09 May 2013 09:15:12 +0000

Estoy deseando leer que argumentación le dan los de siempre para criticar esta idea

» autor: Vichejo

#4 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

Baquiario — Thu, 09 May 2013 09:14:03 +0000

#1 Me acabas de fundir el demagogiómetro

» autor: Baquiario

#3 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--358411-- — Thu, 09 May 2013 09:13:55 +0000

#1 Pues yo pediría que investigasen si los que piden esto han recibido algun fondillo extra.... solo por si acaso...

» autor: --358411--

#2 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

RojoVelasco — Thu, 09 May 2013 09:10:37 +0000

Ay, cuando se enteren que jugar a ser Dios es ETA...

» autor: RojoVelasco

#1 El CSIC pide cultivar trigo transgénico apto para celíacos

--333292-- — Thu, 09 May 2013 09:09:30 +0000

No, hombre, no. Que los transgénicos son el mal. Que se jodan los celíacos. No vaya a ser que la atunada magufa de Menéame se ofenda.

» autor: --333292--