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#26 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

netodyssey — Mon, 06 Aug 2007 10:55:46 +0000

Al que dice que es una estupidez que piense un par de cosas:

- Si el fraude en la vivienda está generalizado y consentido, automáticamente el sector se convierte en una lavadora de dinero negro y al que tiene dinero negro por lavar, le viene bien pagar por la vivienda cuanto más mejor sin llegar a tirar el dinero. Eso evidentemente, inflacciona el mercado. España tiene la mitad de billetes de 500 euros de toda la UE y en las operaciones antiblanqueo de dinero se han intervenido hasta urbanizaciones completas. No diré más.

- Si el fraude en la vivienda protegida está generalizado, ésta no cumple su función de contener los precios de la libre tirando de ellos hacia abajo ¿por eso no se controla más y mejor?

Ahora dime donde ves la estupidez de que el fraude encarece la vivienda.

» autor: netodyssey

#25 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

triturator — Mon, 06 Aug 2007 10:33:53 +0000

#24 No sé si sabes que los impuestos no los ponen para joder a los ciudadanos. Con ellos se construyen carreteras, se financia la sanidad y otras muchas cosas que, aunque parezca mentira, cuestan dinero y no salen del aire.

Ahora bien, si prefieres contribuir a la compra del yate del constructor, pues bueno, tú mismo. Pero luego no vale quejarse de que si hay listas de espera en la sanidad, o que parece mentira cómo hay tan pocos policías en este barrio tan chungo.

» autor: triturator

#24 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

CFlyman — Sun, 05 Aug 2007 10:23:03 +0000

Esto es simple y llanamente una estupidez.
Si compro un piso y vale 40 millones, pago 30 declarados y 10 en B, el unico que sale perjudicado es el gobierno, que deja de recibir un 7% de esos 10 millones en impuestos.
El comprador se ahorra esos impuestos, por lo que sale ganando.
Ahora podran decir misa, podran decir que hay que ser honorables y buenos y declarar todo y acabar con el fraude para que no suban los precios.
Pedazo de cabrones, quita los impuestos de ese 7% que te tengo que pagar a ti por la cara, y veras que pronto no consiento en comprar por 40 millones y declarar 30.
Encima de jodernos con impuestos por la cara quieren acabar con el fraude haciendote sentir culpable por ahorrarte un par de millones en impuestos.
Y por que no acaban con el fraude en los bancos, donde pides una hipoteca de 40 millones, 10 de ellos en B, y no tienen problema alguno en darte ese cheque en B...
Lo flipo.
Lo mas acojonante es la pandilla de plañideras que se rasgan las vestiduras porque uno se ahorre ese dinero.... invocando a los grandes beneficios de la inmobiliarias y a la subida de precios. El culpable es el gobierno que permite esos precios, machaca a impuestos, no liberaliza suelo para construir, etc
Prefiero darle 10 millones en B al vendedor que 10 millones en A y 700.000 al gobierno en impuestos. Asi de simple, y como yo todo el que compra un piso y traga con pagar una parte en B, que somos la mayoria.

» autor: CFlyman

#23 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

Coconut80s — Sat, 04 Aug 2007 20:38:32 +0000

#12 Totalmente, esto es otra nube de humo. Si quisieran perseguir esto lo podrían hacer porque medios tienen. Aparte que responsabilizar a los vecinos para denunciar viviendas desocupadas o chanchullos no lo veo bien.

» autor: Coconut80s

#22 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

isilanes — Sat, 04 Aug 2007 19:37:10 +0000

#21, hay muchos tipos de represalias, además del asesinato. Por ejemplo, pueden publicar tu nombre en sus canales de comunicación "internos", para que a partir de ese momento nadie te quiera vender un piso, por si le vuelves a hacer la misma. Pueden guardar tu nombre en un ficherito, y la siguiente vez que vayas a comprar un piso (casualmente a una inmobiliaria con la que tienen relaciones, pero tú no lo sabes), te meten el piso con más problemas y que no le pueden vender a nadie. Si tienen listas de clientes non gratos y morosos, no sé por qué no pueden tener listas de "listillos que denuncian".

O puede que no te pase nada. ¿Te gusta apostar?

» autor: isilanes

#21 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

--12248-- — Sat, 04 Aug 2007 19:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12248--

#20 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

Alexliam — Sat, 04 Aug 2007 16:27:14 +0000

#14 la teoria es muy sencilla

» autor: Alexliam

#19 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

anot — Sat, 04 Aug 2007 16:15:44 +0000

#5 pues a mí (particularmente, claro) me parece que la gente que tira de dinero B argumentaría eso que apuntas tú exactamente... (lo del miedo de denunciar, me refiero).

De todas maneras me parece una propuesta un tanto desesperada/absurda por parte de la administración, ya que con lo jodido que está hoy el tema de buscar y encontrar un piso que se adapte a tus necesidades (económicas, para empezar) muy poca gente (en mi opinión) está dispuesta a denunciar un caso de estafa después de haber estado meses y meses (o años) buscando un puñetero piso. Y con lo que ha costado decidirse por uno, ahora va la gente y se pone a denunciar para evitar que, a la larga, ese fraude desaparezca....

Veo difícil la erradicación de este tipo de fraudes utilizando medidas ciudadanas.

Y creo que más que el miedo a los mindundis de turno (agencia, particulares) es más importante la nueva lucha (para saber que caerás en lo mismo) en la que te tienes que meter, después de sufrir para encontrar 1 piso.

» autor: anot

#18 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

Gosku — Sat, 04 Aug 2007 15:08:40 +0000

Pues a mi me jode que la puta de la duena de mi piso me quiera subir el IPC cada ano y despues ella no declare a hacienda que lo tiene alquilado.
Le voy a meter un purazo por el culo que se va a enterar

(estoy en teclado extranjero, sorry por las enes)

» autor: Gosku

#17 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

--26524-- — Sat, 04 Aug 2007 13:34:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26524--

#16 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

--990-- — Sat, 04 Aug 2007 13:18:02 +0000

El alquiler en las grandes ciudades esta llegando a producir situaciones muy lamentables, alquiler de habitaciones por un ojo de la cara e incluso lo conocido por "camas calientes"... alquiler por unas horas concretas del día. Los alquileres se cobran en mano o incluso se traspasan por muy pesimas que sean las condiciones de la vivienda. Mientras el propietario saca tajada sin hacer nada o hace la vista gorda mientras cada mes reciba la pasta de los alquileres. Ahora los tramites de deshaucio son mucho más rápidos, más cuando los ocupantes son etiquetados como posibles "Okupas". Asi que ha fin de cuentas... tanto pequeños propietarios como desesperados buscando vivienda suelen pensar ¿porque hacerlo legalmete? Con evasión de impuestos o sin ella, al final estamos hablando de unos precios por las nubes.

Esto no hace más que perseguir a los pequeños especuladores que se dedican a alquilar ilegalmente, a los que por pagarse el alquiler y algo más re-alquilan habitaciones y a los listos que no pagan impuestos por pura avaricia. Las inmobiliarias, constructoras y ayuntamientos seguiran con sus recalificaciones de terrenos y chanchullos inmobiliarios. El precio de la vivienda quizas se estanque, pero... probablemente seguira siendo innaccesible para muchos y no sólo para los jovenes.

» autor: --990--

#15 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

ulises31 — Sat, 04 Aug 2007 13:07:44 +0000

#11 El caso de los alquileres es diferente (aunque también sea un fraude). En el caso de la venta, pagar parte en negro te perjudica. Por ejemplo, si pagas por un piso 20 millones declarados, y 10 en negro, y luego lo vendes por 30 millones (sin beneficio), te toca pagar impuestos por esos 10 millones. O eso, o repites el fraude exigiendo que esos 10 millones cuando lo vendes sean en negro, con lo cual te arriesgas a que te pillen y te metan un puro gordo.

Lo que dices de que el piso cueste más si lo pagas todo "en blanco", no es así. Un piso, como cualquier otra cosa, tiene un valor en el mercado. Si te piden 30 millones es porque no pueden pedir más, porque nadie compraría. Otra cosa es que quieran ahorrarse impuestos a tu costa.

El caso de los alquileres es diferente porque el fraude no te perjudica, tú no te ves forzado más tarde a hacer fraude (o a pagar impuestos por un beneficio inexistente). En el caso de los alquileres la cosa queda en calcular si te va a salir más a cuenta el andar desgravando el alquiler o no (como el iva del fontanero).

» autor: ulises31

#14 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

krollspell — Sat, 04 Aug 2007 12:58:56 +0000

#13: Respuesta corta: sí. Respuesta larga: sí, por aceptarlo y no denunciarlo.

» autor: krollspell

#13 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

Alexliam — Sat, 04 Aug 2007 12:55:46 +0000

Y los pobres desgraciados que cobran parte de su sueldo en B obligados por el empresario y que a veces les viene bien librarse de ese dinerillo "negro"? Tambien son delincuentes?

» autor: Alexliam

#12 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

test — Sat, 04 Aug 2007 12:45:21 +0000

Este gobierno no lo pilla:
No necesitamos joderles y que no ganen dinero. Lo que necesitamos es una vivienda digna a precio aceptable, lo cual aunque les denunciemos seguiremos sin tener.

» autor: test

#11 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

isilanes — Sat, 04 Aug 2007 10:26:22 +0000

Me parece estupendo. Pero reflexionemos: cuando te venden algo y parte del coste lo pagas en dinero negro, ¿por qué es? Porque la gente, en general, acepta. ¿Y por qué acepta? Porque prefieren pagar 200k euros declarados + 100k en negro, que 350k declarados. Esto pasa muchísimo en el alquiler (al menos en Donosti). Los dueños de pisos los alquilan en dinero negro. Si, como inquilino, quieres pagar "legalmente" y desgravarlo a hacienda, y que el dueño lo declare... pues el dueño encantado. Simplemente, si tiene que pagar un 25% de impuestos (por decir algo) te sube el alquiler un 40%, y todos ¿felices?.

El dinero negro no desaparecerá mientras no nos concienciemos de que es mejor pagar más y declararlo (que hacienda somos todos, aunque suene panoli), y que el actual mercado fraudulento no hace más que propiciar abusos.

» autor: isilanes

#10 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

Libertual — Sat, 04 Aug 2007 09:36:52 +0000

#3 tiene toda la razón, esta bien que sea anónimo porque así mas gente denunciará, pero si tengo que dar mi nombre a alguien que me quiere estafar lo lógico sería darlo.

» autor: Libertual

#9 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

flekyboy — Sat, 04 Aug 2007 09:28:20 +0000

#8 Por eso mismo, porque esto beneficia al comprador, que denuncia con la esperanza de que se acaben los abusos de pedir en B, porque poderoso caballero Don Dinero.

» autor: flekyboy

#8 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

chupetina — Sat, 04 Aug 2007 09:23:30 +0000

espero que funcione, porque todo el mundo sabe que poderoso caballero es Don Dinero

» autor: chupetina

#7 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

tnt80 — Sat, 04 Aug 2007 09:18:06 +0000

#6 si hiciesen las cosas bien no tendrían de que preocuparse, así que el que la empresa de construcción que caiga es que se lo buscó.

» autor: tnt80

#6 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

spidey — Sat, 04 Aug 2007 08:34:59 +0000

Como la gente empiece a usar esto de verdad, hunden al 98,9% del sector de la construcción...

» autor: spidey

#5 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

PlayerOne — Sat, 04 Aug 2007 08:23:44 +0000

#3 a mí particularmente no me gustaría que gente que tal vez ande relacionada con otros negocios turbulentos relacione mi cabeza con la de "aquel honesto ciudadano que los denunció y que provocó que tuvieran que pagar una multa draconiana que les hundió el chiringuito".

» autor: PlayerOne

#4 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

barnum — Sat, 04 Aug 2007 08:15:11 +0000

A ver, esto es un poco utópico... pero que cojones, si es totalmente anónimo, esa gente que te pide 28.000.000 por un piso de 80 años y 50 metros más 10.000.000 en B deberían llevarse un sustito.

» autor: barnum

#3 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

--12248-- — Sat, 04 Aug 2007 08:12:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12248--

#2 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

pukkachan — Sat, 04 Aug 2007 07:57:02 +0000

Si contáramos todos nuestras desgracias... A mí me estafaron caso 3 millones. Y no pude hacer nada. A quién le pase que no se corte y denuncie. Ya está bien de tanto abuso.

» autor: pukkachan

#1 Denuncia a los que con fraude, encarecen las viviendas.Anónimo e incluso por internet.

yodi — Sat, 04 Aug 2007 07:46:29 +0000

Defiende tu futuro.
www.agenciatributaria.es/wps/portal/Navegacion2?channel=5d1a1ffafdacd0

Entra en esta Web e informa a hacienda de lo que está pasando. Yo aporté los papeles que m dió la de la agencia cuando me enseñó los pisos vpo. Es una denuncia anónima, yo me pasé por la delegación de hacienda en valencia y lo pregunté, el chico de la ventanilla me animó a hacerlo, incluso dijo por lo bajini, que se jodan, y me contó que a él le hicieron pagar varios millones más en negro por su casa.

» autor: yodi