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#36 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 18:27:32 +0000

#35 Eso que me dices es estupendo

» autor: Shikamaru18

#35 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

shinjikari — Thu, 18 Apr 2013 17:24:25 +0000

#34 Yo no he entrado a discutir en ningún momento el tema de los piquetes. Creo que hay casos y casos y que, tanto tú como benshide estáis generalizando peligrosamente. Pero ese es otro tema...

Me ceñía más a la primera parte de su comentario.

PD: Si te sirve de consuelo, no me vas a tener que buscar porque no pienso romperte el escaparate, ni a tí ni a nadie

» autor: shinjikari

#34 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 15:35:19 +0000

#33 Mentira x2. Puedes desobedecer una ley pero lo que no puedes es perjudicar a otro ciudadano. Si la revolución social pacífica va contra el Gobierno, bien. Pero a mí, que soy tu conciudadano, no me toques los cojones.

Si hay Huelga General y tú quieres protestar contra el Gobierno, perfecto, ahí tienes la calle enterita para tí. Pero como se te ocurra tirar una piedra contra mi cristal, te va a faltar España pa esconderte.

» autor: Shikamaru18

#33 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

shinjikari — Thu, 18 Apr 2013 15:33:25 +0000

#25 Mentira. Puedo desobedecer una ley sin usar ningún tipo de violencia. Repito: ¿lo que decía el meneante era mentira?

» autor: shinjikari

#32 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 12:48:34 +0000

La comparación con el nazismo es cada vez más factible:

Gallardón amenaza con retirar la nacionalidad a inmigrantes que participen en ‘escraches’ y otras protestas
www.meneame.net/story/ruiz-gallardon-amenaza-retirar-nacionalidad-inmi

» autor: bensidhe

#31 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 12:14:46 +0000

#29 ya sé cuál es tu crítica y la entiendo, pero no estoy de acuerdo en comparar estas declaraciones con las del PP. Y no digo que las declaraciones pudieran haber sido mejores, pero tampoco son incorrectas, mas viendo la deriva que están teniendo las cosas en este país.

La idea de fondo es la oposición a la negociación individual cuando una de las partes está en clara desventaja, como serían los judíos en la Alemania nazi. En el régimen de España las entidades financieras tienen las leyes y los gobiernos de su parte, mientras los ciudadanos no tienen nada salvo una deuda de por vida. Promover una negociación en esas condiciones... es lamentable.

» autor: bensidhe

#30 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--142404-- — Thu, 18 Apr 2013 12:05:06 +0000

Este es el nivel de la política española. Luego nos quejamos cuando estas idioteces las dice el PP.

» autor: --142404--

#29 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

upok — Thu, 18 Apr 2013 11:59:04 +0000

#28 Pero IU no acusa a PP de nazismo, sino que dice: "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando". Lo cual es muy distinto. Por eso no paro de decirte que te leas los comentarios y no te lo tomes como una ataque personal ni a IU. Es una crítica constructiva.

» autor: upok

#28 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 11:56:14 +0000

#22 #23 lo que sufrís es lo que se llama "ultrarrelativismo", que consiste en simplificar la realidad hasta el absurdo, para disolver lo "correcto" y lo "incorrecto" como si fuese todo lo mismo. A ver cómo os lo explico:

El PP no puede acusar de nazis a la PAH, porque los métodos de los activistas de Stop Desahucios no son comparables con los del nazismo. Informar, manifestarse pacíficamente y ser altavoz de las víctimas NO es "nazi". De ahí podemos concluir que el PP utiliza el "nazismo" en su propio beneficio, con el fin de criminalizar a las víctimas, a través de la mentira y la calumnia.

Sin embargo, cuando otros colectivos acusan al PP de nazismo, se hace en base a argumentación racional como la explicada en #16. Criminalizar, centralizar el Estado, apalizar, difamar conscientemente y violar derechos humanos fundamentales... sí era algo que se hacía en el nazismo. Por eso de ahí no podemos concluir que IU se aprovecha del "nazismo", pues está en realidad señalándoles.

#21 #25 cuando hablo de piquetes hablo de los pacíficos e informativos, que son el 99,9% de ellos. Lo demás es vandalismo. Por tanto no manipules. Un piquete = Desobediencia civil pacífica.

» autor: bensidhe

#27 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Lokodelbajo — Thu, 18 Apr 2013 11:51:58 +0000

#16 Troll.

» autor: Lokodelbajo

#26 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

p11951 — Thu, 18 Apr 2013 11:51:24 +0000

IU ha perdido la cabeza y la realidad completamente. Se está convirtiendo en una horda de destalentados enchufadores de familiares que viven en realidades y mundos paralelos.

No me extraña que su mayor ambición consista en querer gobernar el Ayuntamiento de 4 pueblos perdidos por la sierra, no dan para más.

» autor: p11951

#25 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 11:47:57 +0000

#24 Desobeciencia civil =/ violencia. Al igual que PAH =/ ETA. Al igual que 15M =/ violencia.

Decir "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando" SÍ ES VIOLENCIA.

» autor: Shikamaru18

#24 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

shinjikari — Thu, 18 Apr 2013 11:45:47 +0000

#21 ¿es mentira acaso? ¿Usaba o no usaba Ghandi la desobediencia civil?

» autor: shinjikari

#23 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--277661-- — Thu, 18 Apr 2013 11:45:24 +0000

#16 De Lara un ciudadano democrático y no fanático espera la inmediata suspensión de este diputado. Así como una rectificación para que en ningún momento se use un capitulo negro de la historia de la humanidad para beneficio propio.

Por que no deja de ser hipócrita que si un miembro del PP compara con el nazismo se pone el grito en el cielo (con razón), pero si es de IU se le justifica como se pueda (lamentable).

» autor: --277661--

#22 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

upok — Thu, 18 Apr 2013 11:40:42 +0000

#16 Es imposible discutir con alguien que está a lo suyo sin atender a lo que le dicen los demás. Por mucho que critiques al actual gobierno tu actitud es parecida, ya que ante las críticas sigues repitiendo tu discurso. Además para demostrar que tienes razón no dudas en usar falacias: "Si tú no ves la comparación acertada es que no estás en la lucha del día a día" ¿Acaso si alguien no está en la lucha día a día no podría ver la comparación? ¿Se tiene más razón por estar en la lucha día a día?

» autor: upok

#21 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 11:39:25 +0000

#19 Me parece lamentable que saques a paseo a Gandhi, el cual jamás dijo una voz más alta que la otra, y la compares con personas que son capaces de romperte un cristal solo porque abres tu negocio el día de una Huelga General, faltándole el respeto a un derecho constitucional establecido y reconocido.

» autor: Shikamaru18

#20 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 11:37:49 +0000

Ya está la horda comunista meneante hundiendo noticias que no interesan y luego ensalzando enlaces de Público y El Plural

» autor: Shikamaru18

#19 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 11:37:35 +0000

#18 efectivamente, quiero un movimiento social pacífico, pero no confundas "pacífico" con "conformista". Gandhi era pacifista pero aplicaba la desobediencia civil como método de lucha, un método de confrontación con el régimen que puede ser el más rupturista de todos.

Porque pueden llevar a la violencia los piquetes en una huelga, las sentadas en la Puerta del Sol, los encadenamientos frente a viviendas donde va a haber un desahucio. Son lucha de clases porque implican confrontación, porque el régimen aplicará su violencia para tratar de consumas las injusticias.

La lucha de clases no es aplicar la violencia como método activo, no es terrorismo, es la confrontación de la clase obrera contra el poder establecido.

» autor: bensidhe

#18 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 11:34:45 +0000

#16 Pero tú no eras el que decía que en España hacía falta un movimiento social pacífico que recuperara el poder en manos de unos pocos y que se le devolviera al pueblo??

La idea mola, pero se te olvidó comentar que tus líderes quieren usar guillotinas para lograrlo.

» autor: Shikamaru18

#17 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--277661-- — Thu, 18 Apr 2013 11:32:42 +0000

Acaban de caer al nivel de Cospedal comparando cosas que no son con el nazismo, a ver cuanto tarda Lara en decir que ha perdido la cabeza este diputado...

» autor: --277661--

#16 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 11:31:59 +0000

#13 #14 sí me parece que este régimen se está acercando cada vez más y de forma clara, a las dictaduras nazi-fascistas de los años 30, porque:

- Se produce en una crisis del Capitalismo sin precedentes.
- Se envía al exilio a multitud de jóvenes.
- Crece el fascismo y el nazismo como tal (véase Amanecer Dorado y opciones populistas en auge).
- Se expulsa a personas de sus casas solo por deber 1 mes de hipoteca (ha pasado y pasa).
- Se reprimen violentamente manifestaciones.
- Se criminaliza hasta el extremo a colectivos que jamás han utilizado la violencia (como la PAH).
- Se califica a los excluidos por el régimen de fracasados sociales.
- Se utiliza la PROPAGANDA y la MENTIRA como método consciente de proselitismo y de difamación.
- Se vuelve a un centralismo estatal (véase reformazo constitucional + reforma de la administración local).
- Hay una gran polarización social y política, la sociedad en lucha frente al gobierno autoritario.
- Hay sectores importantes del partido del Gobierno que piden ilegalizar partidos políticos, ilegalizar las huelgas, agredir a manifestantes...
- Se apoya el golpismo en otros países de "izquierdas": Paraguay, Honduras, Venezuela...

Si tú no ves la comparación acertada es que no estás en la lucha del día a día. Ya sabemos, como dijo Rosa Luxemburgo, que "el que no se mueve no siente las cadenas".

#17 de Lara solo espero que refrende estas declaraciones que compartimos cada vez más personas. En Madrid ya conocemos muy bien a la NaZifuentes.

» autor: bensidhe

#15 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--339428-- — Thu, 18 Apr 2013 11:29:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#14 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

upok — Thu, 18 Apr 2013 11:27:40 +0000

#11 Parece que no lees los comentarios. En lo que no estoy de acuerdo es en la comparación, porque, por mucho que te empeñes, no es lo mismo, ni parecido. Aprovecha el drama de un problema para dar drama a otro problema, que no lo necesita, porque por sí solo ya es un drama.

Creo que se puede criticar la medidas del gobierno y las declaraciones de Cospedal sin caer a su nivel.

» autor: upok

#13 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Lokodelbajo — Thu, 18 Apr 2013 11:26:21 +0000

#11 Recapacita un momento, por favor. Este señor compara claramente el comportamiento de Hitler con los judíos, es decir, el Holocausto, con los desahucios. ¿De verdad te parecen similares? Y no, no estamos hablando de como se criminalizaba en Alemania o se criminaliza aquí a los críticos al régimen (en la Alemania nazi iban mucho más allá de las estúpidas declaraciones de los dirigentes del PP).

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#12 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--370253-- — Thu, 18 Apr 2013 11:23:16 +0000

A la altura intelectual de Pujalte

» autor: --370253--

#11 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 11:20:15 +0000

#7 no veo en el artículo de #0 mención alguna a "repartir ostias a mansalva". Ahora bien, yo sí defiendo, como IU, que debe ser a través de la LUCHA DE CLASES, la confrontación por medio de la desobediencia civil.

Así trabaja la PAH, no acepta leyes que permiten el desahucio, no permite que policías entren en casas de las víctimas para desahuciarlas. Al contrario, confrontan directamente el problema, y es en esas condiciones cuando se puede NEGOCIAR. El tema es este, aunque algunos queráis buscar "tres pies al gato" y ver que IU rechaza el diálogo per sé.

#1 #8 #10 no hay tanta diferencia. En la Alemania anterior al nazismo también empezaron difamando y criminalizando, como se hoy se hace con los críticos con este régimen. Y hoy es fascismo cuando se expulsa a ancianas con cáncer y sus hijos discapacitados (ha pasado), mientras se extiende el argumentario de que son fracasados sociales y que buscan excusas para no pagar.

Soy de los que cree que los poderosos de este país intentarán aniquilar nuevamente a la sociedad civil que lucha, que es cada vez más una amenaza para ellos, tal y como hicieron en los años 30 y posteriores.

» autor: bensidhe

#10 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Lokodelbajo — Thu, 18 Apr 2013 11:18:27 +0000

#4 Mucho, por malo que sea un desahucio compararlo con lo que los nazis le hacían a los judíos es como darle la razón a los negacionistas del Holocausto.

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#9 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

pablicius — Thu, 18 Apr 2013 11:18:25 +0000

Joer, Godwin wins ya en el titular.

» autor: pablicius

#8 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

wooldoor — Thu, 18 Apr 2013 11:17:21 +0000

Últimamente todo se compara con Hitler y con los nazis, se respira histeria en el ambiente.

» autor: wooldoor

#7 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 11:17:02 +0000

#3 Ehm.. ¿hola?

Hablamos de que el señor García ha dado a entender que aquí hay que empezar a repartir ostias a mansalva para solucionar ciertos problemas que afectan a toda la sociedad.

Cíñete al tema o, por favor, abstente de "colaborar".

» autor: Shikamaru18

#6 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--229875-- — Thu, 18 Apr 2013 11:16:40 +0000

Aunque estoy de acuerdo con que el tono de IU no es el acertado, hay que reconocer que no se va a solucionar nada hablando cuando uno de los interlocutores noquiere hablar, si no imponer su postura por encima de quien sea.

» autor: --229875--

#5 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

--356346-- — Thu, 18 Apr 2013 11:16:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#4 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

te_digo_que_no — Thu, 18 Apr 2013 11:15:47 +0000

La comparacion sobra, no?

» autor: te_digo_que_no

#3 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

bensidhe — Thu, 18 Apr 2013 11:15:12 +0000

También el PP defiende un modelo en el que el trabajador tiene que negociar de forma individual con cualquier empresa, aunque sea una multinacional con con cientos de directivos y multitud de abogados. Los neoliberales son asín, defienden la "libertad" para explotar, la "libertad" para tratar como mercancía a las personas, la "libertad" para desahuciar, la "libertad" para robar impunemente.

#1 #2 lo que IU rechaza es el diálogo de una persona individual frente a una entidad financiera. Es un diálogo desigual, donde las partes no tienen las mismas oportunidades. En ningún momento rechaza el "diálogo" a otros niveles.

#5 efectivamente, con "Ejército" Rojo como la PAH, un ejército de ciudadanos exigiendo sus derechos, las negociaciones sí obtienen éxitos. Sin ese "ejército" no se habría avanzado nada en materia de desahucios.

» autor: bensidhe

#2 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

Shikamaru18 — Thu, 18 Apr 2013 11:15:01 +0000

Ya sabemos que IU Andalucía desecha el diálogo para solucionar algo tan importante como es el problema de los desahucios.

» autor: Shikamaru18

#1 Ignacio García (IU): "Querer resolver desahucios dialogando es como decir a Hitler y judíos que se arreglaran hablando"

upok — Thu, 18 Apr 2013 11:14:34 +0000

No me parecen nada acertadas las declaraciones. Una cosa es que defiendas que es necesario legislar para resolver un problema, pero no significa que no se puedan resolver los problema dialogando.

Además, a ver si dejan ya de referirse tanto a Hitler y a los judíos, todos.

#3 Sé que rechazan ese diaologo, y yo también, porque no están en igualdad de condiciones. Pero que no comparen con Hitler y los judíos, aparte de ser poco acertada, ya que hoy en día parece que es el tema que más mola para hacer comparaciones, no tiene nada que ver.

» autor: upok