Menéame: comentarios [1862972]

#271 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

pinzadelaropa — Mon, 11 Mar 2013 13:44:42 +0000

#266 gracias por la respuesta, que conste que viendo el ejemplo de países como finlandia, noruega, suecia, suiza, luxemburgo, etc. cada día tengo mas meridiano que en Europa funcionan mejor los países con mas o menos 5 o 6 millones de habitantes que los de mas o menos 50 y que me la suda ampliamente como se divida el territorio mientras la corrupción, el enchufismo y todos los males del estado que maneja España se solucionen aunque sea en parte del país. Eso si, tu "lenguaje" suena completamente institucionalizado y burocratizado, cosas que también eliminaría de cualquier estado.

» autor: pinzadelaropa

#270 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Peka — Mon, 11 Mar 2013 07:54:49 +0000

#36 Pues si.

» autor: Peka

#269 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Sun, 10 Mar 2013 13:09:15 +0000

A los arrogantes que hablan de nuestro País, a los que nos atribuyen sus propios pecados, exhaustos de su propia vergüenza por lo que ellos y no nosotros son:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UtjzB9xrwAw

#267

La única mentira es atribuir a nuestro proyecto un caracter "racista" cuando no existe NINGUNA formación política, social, sindical navarra (vasca) sea ésta euskaltzale / abertzale, soberanista o independentista que tenga un mínimo de discurso racista, al contrario. Detestamos el racismo, porque lo hemos padecido por España.

Y miras España, y tienes España 2000, Democracia Nacional, Falange, y unos cuerpos de GC y CNP repletos de sujetos vinculados a formaciones neonazis.

Esa es la realidad.

De hecho en CAV y CFN es donde más niños de otros Países son acogidos, y sólo en la CAV se mantiene la cobertura sanitaria a inmigrantes.

Aquí los que ponen limitaciones a las personas por su color de piel, son los españoles.

» autor: --292778--

#268 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Sun, 10 Mar 2013 13:02:59 +0000

#267

1º Asume la realidad: NAVARRA ES UN ESTADO EUROPEO.

Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.

2º El Estado de Navarra dió linealidad al Ducado de Vasconia. Es un Estado de 1.000 años de proyección en el tiempo.

Asturias fue un sujeto político que no constituyó la estatalidad (Navarra sí), y fue de corta duración, siendo voluntariamente asimilado por Castilla (luego España).

Navarra JAMÁS quiso formar parte de España, ni Francia.

En los siglos XVI y XVII Navarra fue conquistada militarmente por España y Francia y convertida en una colonia franco española.

Cuando la Navarra sur pasó a compartir corona con España, el norte era una Navarra libre que no era ni Francia ni España:era NAVARRA y punto, nuestro País, y aparece en CUALQUIER mapa político europeo moderno que represente esa época.

Navarra hasta el siglo XIX era un ESTADO con 3 poderes, ejército, control de aduanas y emitió moneda. Eso es un Estado.

Navarra es una nación europea como cualquier otra, como Escocia, por eso es cuestión de Estado.

3º Los esencialistas españoles intentáis disociar Navarra de Euskal Herria, cuando como Portugal y Pueblo Luso, son Estado y Demos/Etnos de un mismo País europeo. Es ridículo.

Navarra cuando se tradujo la Biblia en toda Europa a las lenguas NACIONALES de cada NACIÓN, Navarra la hizo a su lengua: EUSKARA, porque Navarra es el ESTADO de Euskal Herria.

4º Vives en una ensoñación, una fantasía donde recreas en tu mente una imaginada España nacional, sin percatarte de que Navarra es tan nación como España, y que nunca ha querido ser España, y que siempre ha habido conflicto, que ha llegado hasta nuestros días.

Resistencia militar ante los españoles.

Carlistadas del XIX (Carlistas vasconavarros VS Militares españoles y Guardia Civil)

Euzko Gudarostea

ETA

El "conflicto vasco" no es un conflicto interno de España, es un lastre que se arrastra desde la conquista ilegítima y cruenta de mi País, Navarra, por parte del Reino español, del que ni queríamos ni queremos formar parte.

5º Tu atribución de racismo a mi País es pueril.

Es el Reino de España quien ha sometido política y culturalmente a mi País, prohibiendo nuestra lengua y cultura, e imponiendo la suya, porque España a día de hoy sigue siendo un proyecto supremacista: RACISTA.

Aquí un resumen del racismo de España sobre Navarra (como lo ha ejercido sobre otras naciones como los actuales Países Bajos, o Cuba, o las naciones amerindias que ahora son sujetos políticos soberanos. Tu España imperial encoge.

Año 1776: Se prohiben los libros en euskera (Conde de Aranda)
Año 1768: Se prohibe el euskera en la enseñanza de las primeras letras (Real Cédula de Carlos III)
Año 1772: Se prohiben los libros de contabilidad para comerciantes en euskera ((R.C. Carlos III)
Año 1801: Se prohiben todo tipo de representaciones teatrales en euskera
Año 1803: una denuncia particular sobre castigos corporales inflingidos por hablar euskera en la escuela
Año 1857: Obligatoriedad de la escolaridad únicamente en castellano (Ley Moyano)
Año 1862: Se prohibe el euskera en todo tipo de escrituras públicas
Año 1867: Se prohibe el euskera en todo tipo de obras dramáticas (Real Orden de Isabel II)
Año 1902: Orden en la que se castiga a los maestros que enseñen en su idioma o dialecto (R.O. de Alfonso XIII y Romanones)
Año 1923: Prohibición del euskera en actos oficiales (Alfonso y Primo de Rivera)
Año 1925: Se retiran los libros de texto en euskera y suspensión de empleo y sueldo a quienes enseñen en dicha lengua
Año 1937: Prohibición de hablar en euskera
Año 1938: Se excluye el euskera de los registros
Año 1939: Exclusión del euskera en la rotulación de hoteles
Año 1940: Excluido en Tribunales y Comercios
Año 1944: Prohibido en las escrituras públicas
Año 1947: Prohibido en las revistas
Año 1948: prohibido en las escuelas
Año 1954: prohibido en las radios
Año 1964: prohibido en discos y publicidad

» autor: --292778--

#267 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 10 Mar 2013 10:23:55 +0000

#261 Insisto, estás aplicando criterios modernos, etnoculturales, a una situación premoderna. Y además de la manera que te da la real gana. Tan pronto hablas de territorios dependientes del Imperio Carolingio como si fuesen iniciativas autónomas, como de una extensión posterior como si no estuviese ligada de ninguna manera a los territorios circundantes y herederos (como Castilla). Y por supuesto nunca hubo ninguna unión con el resto de reinos españoles, que va hombre, era todo una cortina de humo y en realidad había un mundo paralelo ahí. Porque tener fueros basados en leyes tradicionales (como tenían fueros otros dominios y villas medievales) es de hecho tener el absoluto de la soberanía, la identidad y tener un estado con todas las de la ley.
Y la lengua usada por la gente, que me da igual la proporción, no es la misma que define a las élites, las que llevan el sarao, que en toda Europa prefieren el latín o el griego a las lenguas locales, y que tienen unos criterios de legitimidad basados en el Imperio Romano y la religión, no en lenguas o razas. Por eso los vascos, al llegar los visigodos y al igual que todos los demás que habitaban la península, llevan a gala la herencia latina.
También la gente hablaba asturiano en las montañas, y hubo un reino de Asturias ese sí surgido como iniciativa local. Y nadie va reclamando todo el norte para los asturianos, incluyendo parte del PV como lo tuvieron en el siglo VIII commons.wikimedia.org/wiki/File:Península_ibérica_750.svg

Y ya para rematar, una ancestral querencia por el estado propio, un concepto decimonónico sacado prácticamente de la nada. Ahora me vas a decir, ya puestos, que los vascos siempre estuvieron "en lucha" por la unión de su raza superior en un reino "vasco puro", anda.

Lo dicho, no se pueden aplicar criterios actuales a la historia. Y menos proyectarles unas intenciones que no tenían para justificar lo actual, que eso ya entra en el terreno de la mentira.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#266 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Sat, 09 Mar 2013 23:39:06 +0000

#264

Con Navarra me refiero al Estado del que se dotó Euskal Herria para tener un espacio en Europa. Es decir, un sujeto jurídico político e institucional y administrativo. Una cultura política, el Derecho Pirenaico. Me refiero a Navarra, mi País.

¿Territorialmente? Pues a las comunidades humanas que se sientan vinculadas a día de hoy a Navarra, a su cultura política, y a su cultura social y lingüítica (Euskal Herria). A los que deseen formar parte de nuestro proyecto de reconstitución del Estado bajo la República Navarra de Países Bajos. A eso.

No me refiero a la Comunidad Foral de Navarra, que es la Alta Navarra (luego está la Baja Navarra, al norte de Pirineos), y la Navarra occidental (actual CAV), además de Lapurdi y Zuberoa, que también han sido Navarra y que siempre han estado profundamente vinculados a nuestra historia nacional.

Y respecto al pP, en CFN el pP no ha gobernado jamás, lo hace UPN y con 19 de 50 escaños. Y si gobierna es porque PSOE le puso el Gobierno en bandeja en 2007 y 2011, negándose a un pacto con las fuerzas de progreso mayoritarias: Geroa Bai y EH Bildu, que son las que van a estar como dominantes en el próximo Gobierno de CFN.

» autor: --292778--

#265 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

mariopg — Sat, 09 Mar 2013 18:37:47 +0000

#29 dios, qué fanatismo

» autor: mariopg

#264 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

pinzadelaropa — Sat, 09 Mar 2013 14:42:58 +0000

#262 Cuando te refieres a Navarra a que territorios exactamente te refieres? hay algún mapa? lo digo por curiosidad ya que entiendo que no te refieres a la provincia llamada Navarra (donde gobierna el PP mas reaccionario)

» autor: pinzadelaropa

#263 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

pinzadelaropa — Sat, 09 Mar 2013 14:39:09 +0000

#47 Me ha encantado tu solución, de hecho no le veo ningun problema, y de hecho después de averiguar que era una tesela de voroni, me voy a hacer el mapa de España y ver como quedaría (quizás sería mas interesante hacerlo en relación a los hospitales mas cercanos pero entiendo que coincidirá con la ciudad mas cercana)

» autor: pinzadelaropa

#262 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Sat, 09 Mar 2013 12:16:31 +0000

La tergiversación cultural generalizada. Las causas de la desestructuración territorial. Navarro es un concepto jurídico-político. Navarra y Euskal Herria, dos caras de la misma moneda. La recuperación de la Territorialidad y de la Soberanía política.

"Navarra, el Estado vasco" Tomás Urzainqui

tomasurzainqui.eu/index.php?option=com_content&view=article&id

Esta Historia de Navarra sigue un hilo conductor que pone de relieve el papel del Estado navarro en tanto que expresión política de la nacionalidad vasca.
En ella se destacan aspectos normalmente minimizados e ignorados por la historiografía más habitual, mayoritariamente reacia a considerar la peculiaridad del hecho vasco.
Es una invitación a la reflexión a partir de la relectura de documentos y trabajos historiográficos, junto con la propia investigación del autor. También, es un reto para el debate sobre la identidad de Navarra como realidad política histórica, y de Euskalerria como realidad humana en la que se asienta aquella.

Historia de Navarra, el Estado vasco
Sorauren, Mikel

www.pamiela.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypag

Negar a día de hoy que Navarra ha sido un Estado más en Europa edificado y construido por y para Vasconia (Euskal Herria) es ridículo. En un debate serio no durabas ni un minuto.

Los esencialistas españoles a día de hoy han cambiado el discurso, actualízate, ahora su relato es: "vale, sí, es cierto, pero ahora Navarra está mejor repartida entre Francia y España porque era lo natural", y otro tipo de sandeces para justificar el estado de subordinación que padece este País al norte y sur, como si la situación actual fuera fruto de la interevención divina. Pues eso. Esencialismo (y enocentrismo).

» autor: --292778--

#261 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Sat, 09 Mar 2013 12:09:16 +0000

#260

1º Mientes.

Euskal Herria ha construido dos sujetos políticos:

a) Ducado de Vasconia.

b) Estado (Reino) de Pamplona-Najera/NAVARRA. (IX-XIX). 100% independiente hasta el XVII.

2º En el Estado de Navarra la lengua articular y vernácula era el EUSKARA.

Lengua navarra es como se ha denominado durante SIGLOS por ser la dominante.

El euskara era la lengua del 85% de los habitantes de Navarra desde el IX al XVII. Siendo la mayor parte monolingües vascos.

En la reforma europea cuando las lenguas vernáculas pasaron a institucionalizarse en los textos religiosos y políticos en toda Europa, en ésta nación el poder político navarro de la Navarra soberana del norte de Pirineos tradujo la Biblia a la lengua del País: EUSKARA. La lengua nacional navarra. Estams hablando de Juana de Albert / Labrit III de Navarra y de Joanes Leizarraga.

"bat bederac daqui heuscal herrian quasi etche batetic bercera-ere minçatzeco manerán cer differentiá eta diuersitatea den"

En la obra queda patente que es un trabajo por parte del Estado navarro para las gentes del País: "heuscal herria" (EUSKAL HERRIA) Literalmente.

3º Aun en el siglo XIX el 60-55% de los habitantes de Navarra y Vascongadas era euskalduna, siendo minoría los monolingües españoles. Así se evidencia en la obra de Luciano Bonaparte.

Y de hecho en la Diputación Foral de Navarra, aun habiendo perdido la condición de Estado en 1841, en 1893 hablaban literalmente de "lengua navarra" y de la necesidad de que todo profesor debería ser euskalduna, para que todos los navarros pudieran cursar estudios en su lengua o aprenderla donde se comenzaba a perder, y hablaban en esos términos "lengua navarra".

www.nabarralde.com/es/nabarmena/9595-nafarroako-foru-aldundia-1896

4º En Navarra el castellano y el francés no entraron hasta después de la conquista en los siglos XVI y XVII. Hasta entonces la lengua articular y vernácula era, como evidencian TODOS los documentos, el EUSKARA. Y como en todos los Países en las fronteras había bilingües que usaban las lenguas fronterizas, como la lengua occitana: gascón, igual que un sueco habla sueco y danés al este, pero el sueco es la lengua de los suecos.

5º A día de hoy NADIE niega que Navarra sido un Estado europeo y soberano, nadie niega que haya sido el Estado fundado por y para Vasconia (Euskal Herria) y nadie niega que su lengua dominante haya sido el euskara y nadie niega que jamás quiso ser ni España, ni Francia.

Por cierto, aquí tienes la fiesta de Navarra, al norte de Pirineos (Estado francés hoy en día), donde nos reunimos los navarros en el que es un territorio donde hoy en día el 80% de sus gentes heredan el euskara via familiar: Ultrapuertos:

www.youtube.com/watch?v=WrXzTXzbef8

6º Ah, Vasconia no fue débilmente romanizada, fue TOTALMENTE romanizada, pero respetaron nuestra cultura, nuestra idiosincracia, nuestras formas y sin duda nuestra lengua. Nuestros antepasados los vascones se presentaban a los visigodos como vascones romanos, tal cual.

Sin embargo tras la herencia arquitectónica (construcción de calzadas y edificios) y militar romana, los vascones (y otras comunidades euskéricas) se organizaron, primero el Ducado de Vasconia y luego el Estado de Navarra.

Nuestra historia comienza en el año 778 cuando en Orreaga los vascones se enfrentaron al entonces ejército más poderoso de Europa, el de Carlo Magno, y les ganamos. Y a partir de ahí, comenzó la oportunidad de crear nuestro Estado, y así fue como lo hizo Eneko Aritza en el año 829, un Estado que duró hasta 1841/1876.

Un Estado que perdió su independencia en 1512 y 1620 al sur y norte (España y Francia respectivamente) en contra de su voluntad.

7º Esto es historia, y la historia es la realidad.

La historiografía española sí es misticista, se ha basado en mitos y mentiras, ocultando la HISTORIA, LA REALIDAD.

Y a día de hoy por supuesto que sigue siendo un proyecto esencialista, tras eliminar nuestras leyes y prohibir nuestra lengua se nos ha impuesto un contrato jurídico que no deseamos y se impone la lengua española en un territorio donde tenemos una lengua propia, limitándose a tolerar el uso de la propia. Sois un atajo de supremacistas sin escrúpulos.

Navarra será soberana de nuevo, como Escocia.

» autor: --292778--

#260 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 09 Mar 2013 11:42:32 +0000

#210 ¿Esencialismo español? ¿Y lo tuyo qué es entonces? Estás intentando crear sujetos ancestrales prácticamente inconexos con todo lo que les rodea.
El sujeto político no ha sido la unidad cultural. No hay un "estado vasco" o "estado de los vascos", hay una zona débilmente romanizada donde habita gente que se expande hacia el sur y adoptan como lengua de cultura, voluntariamente, el latín o sus variantes. Y que no construyen un estado propio, sino que participan en los reinos a los que cada cual pertenece en cada momento. En Navarra se usaba el francés, porque su origen es un condado de la Marca Hispánica de Carlomagno, no una organización política de origen vasco.
De su mezcla con la gente que se encontraba en las zonas conquistadas surge una nueva población fronteriza, una marca militar llamada Castilla (Condado de Castilla) que a la muerte de Sancho III se hace reino.
commons.wikimedia.org/wiki/File:Pyreneiska_halvön_historisk.jpg
commons.wikimedia.org/wiki/File:Reino_de_Pamplona_Sancho_III.svg
Si eso no conlleva una relación demográfica y cultural venga Dios y lo vea.

Pero vamos, las particiones y conquistas de aquel tiempo tampoco pretendían marcar límites étnicos o culturales, eso sólo empezó a importar en el XIX. Todas las reclamaciones de legitimidad durante la Edad Media se remiten a divisiones del Imperio Romano o a cuestiones religiosas, en el caso de España la legítima entidad política era la Hispania romana y visigótica (como receptores del territorio). Así lo atestiguan los movimientos intelectuales de la época, e incluso (uno se entera de cosas muy interesantes en wikipedia) el celebérrimo Sancho VII el Fuerte participó en la "Mesa de los tres reyes" para unir a los tres reinos de las Españas.

Vamos, yo veo una historia compartida mezclada con reinos y luchas de poder en un escenario reconocido todo como Hispania donde tú ves algo así como una aspiración étnica a conseguir un reino y no mezclarse con nadie más.
Simplemente no me encaja. Y tampoco me encaja con que los vascos siguieran siendo cómodamente vascos durante tanto tiempo sin intentar separarse.
Creo que estás aplicando puntos de vista modernos a cuestiones premodernas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#259 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--336098-- — Sat, 09 Mar 2013 06:38:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#258 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Rubalomen — Sat, 09 Mar 2013 05:26:28 +0000

Hay mucha gente aquí que no ha buscado Treviño en el mapa, os recomiendo que lo miréis antes de echar espuma por la boca como capuccinos en celo, y lo entenderéis todo

» autor: Rubalomen

#257 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Sat, 09 Mar 2013 01:43:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#256 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

alfredo2011 — Fri, 08 Mar 2013 23:32:07 +0000

a ver si montan el mismo chocho que con lo de cataluña

» autor: alfredo2011

#255 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

riopedrez — Fri, 08 Mar 2013 22:51:13 +0000

Y digo yo que tb. se puede pasar la franja que separa treviño de CyL a CyL y a si se soluciona el tema,no?

» autor: riopedrez

#254 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

donatien — Fri, 08 Mar 2013 21:34:21 +0000

#11 Pues la verdad es que un 11% de Bildu y un 12% de PNV en un municipio que actualmente pertenece a Burgos no está nada mal...

» autor: donatien

#253 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Señor_Cachopo — Fri, 08 Mar 2013 21:09:53 +0000

Que cunda el ejemplo en Gibraltar.
Ah no, es verdad, que los gibraltareños no.quieren ser españoles.......

» autor: Señor_Cachopo

#252 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Frippertronic — Fri, 08 Mar 2013 21:04:56 +0000

#47 Lo que no resuelvan las matemáticas no lo resuelve nadie. Qué crack

» autor: Frippertronic

#251 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--224106-- — Fri, 08 Mar 2013 20:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224106--

#250 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arivero — Fri, 08 Mar 2013 20:16:32 +0000

#30 No, el de doble moral, y residencia en Canarias para cobrar dietas, era Triviño.

» autor: arivero

#249 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Wildindi — Fri, 08 Mar 2013 20:06:21 +0000

TREVIÑO ASKATU!!!

» autor: Wildindi

#248 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--305786-- — Fri, 08 Mar 2013 20:05:06 +0000

#86 Las regiones o limites históricos son algo que prácticamente nunca en la historia suelen cambiar. O como he dicho antes, anexionamos todos los pueblos limítrofes del país vasco a las demás comunidades autónomas por cercanía geográfica? y lo de hipócrita te lo guardas para ti.

#93 Impedir las voluntades de las mayorías nunca. El problema es cuando algunos deciden cambiar esas mayorías a lo que les convenga, como decir que un golpe militar es la mayoría del pueblo porque los militares (excluyendo a los demás) se han declarado sujeto político.

» autor: --305786--

#247 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--321178-- — Fri, 08 Mar 2013 19:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321178--

#246 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--297656-- — Fri, 08 Mar 2013 19:23:22 +0000

#245 Yo casi hasta diría castellano-leonés
Rarezas de la vieja Bardulia, madre de Castilla.

» autor: --297656--

#245 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--308165-- — Fri, 08 Mar 2013 19:06:30 +0000

#220 #227

Joder, escudo más castellano que el de este pueblo imposible
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Escudo_de_Orduña.svg

» autor: --308165--

#244 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--72046-- — Fri, 08 Mar 2013 18:58:49 +0000

#242 de tu link: en 1948, la Asamblea General de las Naciones Unidas proclamó (por 48 votos a favor, ninguno en contra y 8 abstenciones) la Declaración Universal de Derechos Humanos, que a partir de entonces ha sido adoptada por cada uno de los Estados. Todos los derechos especificados en la declaración estaban basados en el individuo, como el derecho a la no discriminación, a la libertad de movimiento, privacidad, al matrimonio por libre consentimiento de los esposos, a condiciones justas y favorables en el trabajo, a la participación en la vida cultural, a una igual protección ante la ley, etc.

Es decir, como YA DIJE, los derechos "territoriales" solo estan considerados internacionalmente dentro de unas condiciones muy particulares....todos los derechos son individuales, porque los territorios son ficciones, inventos, convenios, geografia

» autor: --72046--

#243 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

goldesenyor — Fri, 08 Mar 2013 17:46:51 +0000

#234 De Trucíos nada, Valle de Villaverde.

» autor: goldesenyor

#242 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 17:31:50 +0000

#239 es.wikipedia.org/wiki/Derechos_colectivos

» autor: miliki28

#241 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--367367-- — Fri, 08 Mar 2013 16:51:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#240 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 16:50:32 +0000

Gora Nafarroa Burujabea! Gora Euskal Herria Askatuta!

Aupa Treviño!

» autor: --292778--

#239 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--72046-- — Fri, 08 Mar 2013 16:46:44 +0000

#232 los asuntos territoriales se miran desde un prisma de politica de hechos consumados. TODOS LOS PAISES del mundo, absolutamente todos, se han formado mas o menos desde un proceso nada democratico, o por la fuerza, monarquias absolutistas, guerras, etc etc.
La pregunta es, que hacemos entonces si una zona/region quiere ser un pais independiente?? pues la respuesta es sencilla, si eres una colonia, podras serlo, sino, no. Y en todo caso cuando concurran algun otro hecho, como ataques contra los derechos humanos, injusticias, etc etc.
Y es que no puede ser de otra manera; los "territorios", no tienen derechos; solo las personas; y si estas tienen los mismos derechos y deberes que el resto; no pueden reclamar para si formar una entidad politica independiente; no existe el derecho humano a reclamar ninguna entidad terrotorial, precismanete porque todos los derechos son individuales, sin excepcion. No existe el derecho de secesion, en ninguna legislacion mundial

» autor: --72046--

#238 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--72046-- — Fri, 08 Mar 2013 16:42:58 +0000

#25 exacto!!!! en el pais vasco existe un expolio invertido donde el rico roba al pobre!!! tienen una sobrefinanciacion (que la gastan en sus orgias nacionalistas, pero lo mismo es); y pagan mucho menos por el concierto de lo que cuestan; el concierto es el timo del siglo, algo insolito en las democracias mundiales!!! no existe precedente mundial:
robertocenteno.wordpress.com/2008/04/23/el-cupo-vasco/
www.upyd.es/upyd-transversal/secciones_bcamp2/clave_pvasco2.html
www.urbanity.es/foro/economia-y-demografia/24861-se-deberian-abolir-lo
www.publico.es/espana/320911/mas-plantea-una-consulta-para-adoptar-el- (mas lo pide, por que sera??)
www.libremercado.com/2012-04-03/jose-garcia-dominguez-el-tocomocho-fis

muchos se llenan la boca con las cifras economicas del pais vasco, la explicacion es sencilla, tienen 2mil euros mas al año por habitante; eso es mucho dinero al cabo de los años, muchisimo; es un robo en toda regla y que tarde o temprano se acabara; quiza las derivas secesionistas de cataluña vayan a servir para refundar todo, y no se permitiran ya ni una de estas injusticias..

» autor: --72046--

#237 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--297656-- — Fri, 08 Mar 2013 16:41:18 +0000

Mejor separados y con ganas de arrejuntarnos que juntos y con ganas de separarnos.

¿Veis que bien se lleva España con Francia y Portugal y que mal con Cataluña?

» autor: --297656--

#236 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 16:38:02 +0000

#219

Utilizas un espacio virtual de interacción social donde viertes un discurso que no es honesto con la historia, responderé siempre y cuando lo considere oportuno.

Yo estaré encantado de leer tus argumentos para rebatir mis aportaciones, a mi sí me gusta aprender.

Esker anitz zure mezuengatik, ongi ibili!

» autor: --292778--

#235 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343672-- — Fri, 08 Mar 2013 16:37:26 +0000

#74 ni de un frances, ni de un aleman, ni de un mono, ni de una flor..... vamos lo que tu digas.

» autor: --343672--

#234 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Mr.Worthington — Fri, 08 Mar 2013 16:36:44 +0000

¿Y de esto que dicen en Villaverde de Trucíos?

» autor: Mr.Worthington

#233 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

goldesenyor — Fri, 08 Mar 2013 16:36:37 +0000

#186 Por esa regla de 3, si Botín empezara a tirar de la manta, Cantabria no entraría en los mapamundis.

» autor: goldesenyor

#232 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--297656-- — Fri, 08 Mar 2013 16:36:11 +0000

#74 Ni de un portugués, ni de un andorrano, ni de un francés, ni de un italiano,... como todos sabemos los españoles son diferentes y tiene Rh neutro, todo ello desde que los ungidos por Dios y primos Fernando e Isabel, Isabel y Fernando decidieran unificar el adosado, que siempre es bueno agrandar terrenos.

» autor: --297656--

#231 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--138670-- — Fri, 08 Mar 2013 16:35:11 +0000

#222 Ademuz de toda la vida ha sido territorio gallego. .

» autor: --138670--

#230 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343672-- — Fri, 08 Mar 2013 16:35:10 +0000

#229 tienes razon, TREBIÑU. Se me fue el dedo de la U a la O.

» autor: --343672--

#229 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

scarecrow — Fri, 08 Mar 2013 16:33:42 +0000

#226 a juzgar por como lo escribes, tú tampoco mucho

» autor: scarecrow

#228 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--138670-- — Fri, 08 Mar 2013 16:33:36 +0000

#74 Como tu bien dices en Euskal Herria somos lo mismo que un palentino, un burgales o un asturiano; pero con mayor concentración de descerebrados por kilómetro cuadrado.

» autor: --138670--

#227 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--297656-- — Fri, 08 Mar 2013 16:32:52 +0000

#154 Si, todos menos los pobres orduñeses...

» autor: --297656--

#226 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343672-- — Fri, 08 Mar 2013 16:32:46 +0000

#224 poco conoces entonces de Trebiño.

» autor: --343672--

#225 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343672-- — Fri, 08 Mar 2013 16:32:22 +0000

#103 derecho historico??? umm dejemoslo adquisicion post-guerra, no?
Flipo con los "derechos" de algunos.

» autor: --343672--

#224 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

scarecrow — Fri, 08 Mar 2013 16:31:30 +0000

Lo único bueno que tienen en Treviño es Ochate, el pueblo maldito.

» autor: scarecrow

#223 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--297656-- — Fri, 08 Mar 2013 16:29:54 +0000

Si hubieran querido anexionarse a Extremadura mi comentario no sería el 223

» autor: --297656--

#222 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--317548-- — Fri, 08 Mar 2013 16:29:38 +0000

En 200 y pico comentarios nadie ha habado del rincón de Ademuz ? Una parte de Valencia que está fuera de Valencia, entre Teruel y Cuenca, fuera de la comunidad valenciana. Supongo que si la noticia fuera que el rincón de Ademuz se anexiona a cuenca o Teruel no generaría tanta polémica.

» autor: --317548--

#221 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--138670-- — Fri, 08 Mar 2013 16:29:03 +0000

#70 Solo con ver que por dar tu opinión te han votado como te han votado ya dice mucho de ciertos usuarios de meneame; que viva la libertad de expresión. juas.

Una Cataluña fuera de España significaría estar fuera de la UE, lo que conllevaría automáticamente una estampida de las principales empresas catalanas hacía el resto de España u otros paises. Además de ello Cataluña debería asumir la deuda externa que corresponde a su territorio, y ello por no hablar de los problemas que le pondría España en todo tipo de organizaciones internacionales.

Tienes también razón en que al ser Cataluña un territorio patrio la decisión debe ser del conjunto de los españoles, y no del vecino del quinto que decide excluirse de la comunidad porque si. ¿ Que pasaría en aquellos pueblos donde no saliese trinfante la opción de la independencia ? ¿ Se les obligaría a segregarse ?

Sería un país social y políticamente inestable por su gran concentración de ciudadanos contrarios a las políticas independistas que quedarían atrapados entre las nueva fronteras. ¿ Y que pasaría si surge un partido unionista con España y al ver el percal que se montaría en Cataluña con la secesión los votantes deciden darle su apoyo y volver a formar parte de España ?

En definitiva: Cataluña es un territorio español.

» autor: --138670--

#220 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Aokromes — Fri, 08 Mar 2013 16:28:53 +0000

#154 No se que pensaran los Bizkotxos de eso.

» autor: Aokromes

#219 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Amonamantangorri — Fri, 08 Mar 2013 16:26:26 +0000

#216 Todo eso de lo que hablas lo conozco más o menos. ¿Te importaría dejarme en paz, plasta?

» autor: Amonamantangorri

#218 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343672-- — Fri, 08 Mar 2013 16:25:38 +0000

ONGI ETORRI!!

» autor: --343672--

#217 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343672-- — Fri, 08 Mar 2013 16:25:22 +0000

#5 Que atrevida es la ignorancia....

» autor: --343672--

#216 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 16:21:31 +0000

#212

Sobre el papel del carlismo vasco-navarro en el XIX, echa un vistazo a las obras o textos de Mikel Sorauren, Aitzol Altuna. El representante alto navarro de la IA Floren Aoiz ha reconocido en debates que probablemente puede considerarse una forma de protosoberanismo decimonónico. No es ninguna tontería.

Nuestra historia es nuestra historia con nuestros aciertos y errores. Con nuestros amigos y no amigos, tanto los que teníamos dentro, como los de fuera.

» autor: --292778--

#215 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

spunkmayer — Fri, 08 Mar 2013 16:15:50 +0000

#103 Realmente no se trata de que me guste o no me guste, es que directamente es parte de mi territorio, por derecho histórico y además de facto.

Y del mío, no te olvides. Que yo vivo aquí. Tú no tienes más derecho que yo sobre la tierra que piso. Si tienes cojones ven a quitárnosla.

Al fin y al cabo, la mantenemos todos los españoles con la de pasta que trincais del FLA, amén de que estais en nómina de los madrileños.

Pues mándame mi parte que este mes no he podido darle longanizas al perro.

Ala no te enfades, tienes que reservar fuerzas para cuando jugueis con el Milán, estelada en mano.

No me gusta el fútbol. Supongo que éso igual te provoca un aneurisma, igual así ganamos todos.

» autor: spunkmayer

#214 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 16:15:00 +0000

#212

1º
Tomás Urzainqui no es un ideólogo, es un jurista e historiador, que con el trabajo de otros como Joseba Asiron, Aitzol Altuna, Angel Rekalde, Mikel Sorauren, Iñaki Sagredo, Peio Monteano, ha ayudado a recuperar la historia nacional de Navarra.

2º Nosotros fomentamos un debate, porque somos demócratas: todos los proyectos respetados y posibles.

"Nafarroa, cuestión de Estado" Angel Rekalde: www.euskaldunak.info/bidasoa/

» autor: --292778--

#213 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

zarr — Fri, 08 Mar 2013 16:13:46 +0000

Eso si superan la prueba de levantamiento de piedras requerida antes de permitir su entrada en el País Vasco

» autor: zarr

#212 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Amonamantangorri — Fri, 08 Mar 2013 16:08:51 +0000

#195 Aparte de que lo que dices no contradice lo que he dicho (Álava al no ser traidora tuvo un régimen especial, conservando los miñones y el concierto económico), algunas de tus afirmaciones merecen ser matizadas o directamente rechazadas, pero no lo voy a hacer. El discurso navarro-marítimo, nabarraldetarra uzrzainkizale que defiendes me parece delirante y muy poco útil para los objetivos que persigue. Hace tiempo que paso de ti.

» autor: Amonamantangorri

#211 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 16:07:51 +0000

#209 ¿Te vale como fuente el gobierno suizo?
www.swissworld.org/es/politica/informacion_general/

» autor: miliki28

#210 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 16:06:53 +0000

#203

Estamos hablando de territorialización y sujetos políticos, no de semiótica ni de lingüística.

Y sí, la lengua del Estado europeo de Navarra (euskara) influenció al desarrollo de la lengua ibero romance castellana hoy normativizada artificialmente por la RAE en un registro normativo: el español.

Pero baja de la parra, esa visión españolcéntrica no es buena para ti, hay mundo más allá de España, y Navarra se proyecta al norte y sur de Pirineos.

La lengua navarra también ha influenciado a la lengua occitana (en variantes como el gascón y al provenzal).

La lengua propia de Navarra (Euskal Herria) es el euskara (85% de monolingües durante la Navarra libre IX - XVII y aun en el XIX 60-55% de euskaldunas muchos monolingües), que el euskara haya influenciado al gascón y al castellano no hace ni que Gascuña sea base de Francia, ni que Rioja lo sea de Castilla y lo español. Anda, a ver si se te baja la españolitis, porque menuda inflamación de la identidad del Reino español tienes...

Viaja, y cúrate ese esencialismo español.

» autor: --292778--

#209 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 16:06:01 +0000

#208 Wikipedia madre mía, que nivelazo

» autor: --366429--

#208 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 16:05:21 +0000

#207 Que no te engañe el nombre, suiza es un estado federal
es.wikipedia.org/wiki/Suiza

» autor: miliki28

#207 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 16:03:46 +0000

#202 Pero qué pesao, que yo no soy español
#204 Confederación Helvética

» autor: --366429--

#206 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Caramierder — Fri, 08 Mar 2013 16:03:22 +0000

Para quedarse con las ventajas fiscales del País Vasco. No, si tontos no son.

» autor: Caramierder

#205 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--181119-- — Fri, 08 Mar 2013 16:02:05 +0000

#106 en gran parte de España ni siquiera habláis bien el español, menos lobos que en el fondo sois un poco burros también

» autor: --181119--

#204 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 16:01:36 +0000

#196 El federalismo puede aceptar o no el derecho de autodeterminación, pero la mayoría de los estados federales no lo contemplan, y otra cosa son los estados CONfederales donde se admite una soberania diferenciada y por ende, el derecho de autodeterminación. El último estado confederal del planeta fue Serbia y Montenegro.

» autor: miliki28

#203 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 08 Mar 2013 16:01:30 +0000

#184 La fonética castellana procede de la vasca, ahí tienes la conexión. Castilla era la zona fronteriza de la expansión vasca en la reconquista.
Por cierto, antes de ningún estado vasco era el reino de Asturias o el imperio de Carlomagno, a ver por qué eso no es válido. O por qué no es válido el Estado visigótico que durante siglos se pueso siempre como el sujeto a recuperar.
Los fueros de Navarra toman forma definitiva cuando Castilla ya poseía Vizcaya y Álava. Sancho II le repartió pacíficamente Vizcaya y Álava a Castilla en el mil y poco.

Así un estado vasco etnoligüístico nunca lo ha habido, no hables ahora de soberanías perdidas y gaitas porque "lo vasco" como un todo no es una entidad política. Estuvieron siempre integrados donde les correspondiese sin problemas, hasta que alguien dijo que estaban siendo oprimidos sin darse cuenta.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#202 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 16:01:25 +0000

#186 #182 Vale, pues expropiemos los bienes vascos en España, empecemos por el BBVA.

- - -

Eres una prueba de por qué España está como está. Sois esencialistas, os burláis de la historia de otras naciones, no respetáis nada, y para colmo, no conocéis ni la historia de vuestro País...

Mal futuro tiene el Reino de España como las gentes de progreso no dejen a los sujetos como tú y vuestros representantes en la oposición y durante 25 años para poder reconstituir su País.

En serio, míratelo, porque sólo echas espumarajos por la boca y te burlas de todo.

» autor: --292778--

#201 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Despero — Fri, 08 Mar 2013 16:00:41 +0000

#1 Yo creo que tiene más que ver con que, bueno, Treviño es una isla (está, literalmente, aislado del resto de Castilla y León) y es una zona que no tenía sentido ninguno.

commons.wikimedia.org/wiki/File:Burgos-loc.svg

» autor: Despero

#200 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

kna2s — Fri, 08 Mar 2013 16:00:36 +0000

#186 ¿Que te hace pensar que hoy por hoy el BBVA es un bien vasco? Que su sede fundacional, social y fiscal sea Bilbao no la convierte en vasca. Teniendo en cuenta que solo el 53,9% de su accionariado y que la mayoría son participaciones particulares, me atrevo a pensar que solo una minoría será capital vasco. De todas formas muy absurdo tu respuesta a mi mensaje, no tiene nada que ver una cosa con la otra.

» autor: kna2s

#199 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Xabin — Fri, 08 Mar 2013 16:00:15 +0000

#100 Mierda, me he empezado a descojonar en el curro. Menos mal que a estas horas ya hay menos gente.

"Si tanto te gusta la tierra ven a lamérmela de los zapatos, imbécil." Sublime

» autor: Xabin

#198 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Aokromes — Fri, 08 Mar 2013 15:59:04 +0000

#13 este patatero para nada esta de acuerdo en ello.

» autor: Aokromes

#197 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:58:51 +0000

#194 Mucho desvarío veo por aquí, voy a cambiar de aires...

» autor: miliki28

#196 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:58:48 +0000

#193 Nah, el federalismo sí respeta el derecho de autodeterminación porque se basa en el libre pacto entre iguales.

Un Estado es federal si es un pacto entre comunidades políticas soberanas, sino no es federalismo, porque hay dominador y subordinado.

Por eso el federalismo de PSOE es agua de borrajas. Federalista fue Francisco Pi i Margall, y defendió hasta nuestra independencia, y fue presidente de España, el más ilustrado, comparado a Thomas Jefferson amenudo.

Aio!

» autor: --292778--

#195 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:57:27 +0000

#189

Pues estás confundido. El carlismo del XIX se enfrentó a la Guardia Civil y las fuerzas militares españolas, un siglo después Navarra - Vascongadas habían perdido su poder político (1841 y 1876 respectivamente), que no era poco, Navarra de hecho era Estado hasta entonces. Pues bien, había pasado 100 años de colonización española, tal cual: la Guardia Civil se llamó a si misma "Fuerza de ocupación", se sustituyeron durante un siglo profesores y sacerdotes (redudante entonces) navarros (vascos) por castellanos erdaldunas, y comenzó la reducción de nuestra lengua.

Aun y todo el carlismo en 1931 apoyó el estatuto vasco-navarro en Estella Lizarra, apoyando a EAJ PNV, lo que sucedió luego requiere de una explicación mucho más amplia.

Hubo una parte engañada:
Se les prometió respetar el fuero, y creeme que eso era importante, el fuero ha hecho sobrevivir el euskara, y sin embargo vino el régimen de mayor subordinación política, social y cultural jamás vivido.

Y una parte consciente y traidora al carlismo real.
De ahí viene la ideología del actual UPN y parte del pP de Araba. Los requetés ideológicos. Porque luego, los estafados, eran hombres de campo y gentes sencillas que hicieron lo que en ese momento consideraron que era mejor, ya te digo que hasta apyaron el estatuto de PNV...

Y en fin... Que la historia nuestra es nuestra historia hasta con nuestros errores.

No demonices el carlismo vasconavarro (y ya no te digo el del XIX: protosoberanista) ni idealices el republicanismo español.

Si te interesa:

www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20121108/carlismo-renovado-tras-18

Y ésta entrevista es más que interesante, para ver qué es el carlismo hoy, y que viene a ser el carlismo del XIX (vasquista, foralista, federalista) con elementos socialistas autogestionarios:
www.naiz.info/es/mediateca/video/congreso-del-partido-carlista-en-irun

Un saludo!

» autor: --292778--

#194 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:55:16 +0000

#193 Derecho de autodeterminación????
La URSS era un estado centralista entre otras cosas porque estaba dirigido por un megadictador y ejecutado por una megaburocracia y un megaejército represivo.
No es que hubiera derecho de autodeterminación es que directamente tus colegas invadieron otras repúblicas.
A cualquiera que le digas que era una república federal se troncharía de la risa en tus morros.
Debes repasar conceptos como de iure y de facto

» autor: --366429--

#193 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:53:26 +0000

#190 No todos los estados federales respetan el derecho de autodeterminación, de hecho es algo "minoritario".
Y sí, amigo, la URSS, era un estado federal, investiga un poco, anda.

» autor: miliki28

#192 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:53:18 +0000

#191 La verdad es que no te he preguntado tu opinión ni estabamos hablando de eso.

» autor: --366429--

#191 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:51:39 +0000

#185

Por aclarar: no deseamos un Estado ni azul, ni rojo, ni amarillo ni verde, sino un Estado propio.

Y cuando la República Navarra de Países Vascos vuelva a ser soberana, entonces todos los ciudadanos, como soberanos decidiremos y entre todos cómo pintar de colores nuestro Estado, y lo que es seguro teniendo en cuenta el caracter de nuestra izquierda y derecha, el status quo resultante del equilibro entre fuerzas será muchísimo más progresista que cualquier régimen de subordinación al Reino de España y la República de Francia.

Y como progresista de izquierda debo añadir que hasta la derecha de nuestro País es más progresista que vuestra izquierda dominante, que ya es decir.

» autor: --292778--

#190 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:51:38 +0000

#188 Federal por mis cojones.
Puedes preguntar en las repúblicas bálticas si se respetaba su opinión dentro de la federación.
Hay que leer de cada gilipollez

» autor: --366429--

#189 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Amonamantangorri — Fri, 08 Mar 2013 15:50:34 +0000

#141 Me parece que Álava, al no ser una privincia traidora como sus hermanas, conservó como Navarra en el franquismo sus miñones (policia foral), su concierto económico y su diputación.

» autor: Amonamantangorri

#188 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:50:10 +0000

#185 ¿¿¿La URSS centralista???
Fué un estado federal.
es.wikipedia.org/wiki/Unión_Soviética

» autor: miliki28

#187 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Frederic_Bourdin — Fri, 08 Mar 2013 15:50:04 +0000

#4 No es ridículo se llama enclave, y hay decenas en el mundo.

» autor: Frederic_Bourdin

#186 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:49:57 +0000

#182 Vale, pues expropiemos los bienes vascos en España, empecemos por el BBVA.
Ya verás que gusto os va a dar, podéis quedaros entonces con Treviño y Castrourdiales.
#184 En Níger ya se hablaba euskera en el siglo II antes de cristo. Dicho por especialistas chechenos en geopolítica.

» autor: --366429--

#185 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:47:27 +0000

#183 Unión Soviética un estado centralista-totalitario no nacionalista

» autor: --366429--

#184 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:47:04 +0000

#160 #147 No sé por qué tiene eso más sentido, La Rioja es la cuna de Castilla.
Desde hace poco porque el nacionalismo se lo sacaron de la manga en el XIX, claro. Ya

- - -

1º Ubicar a Rioja [ Errioxa (Herri hotza : tierra fria) ] como "la cuna del Reino de Castilla" es patético. Rioja fue un territorio del Estado Vasco de Pamplona-Najera/NAVARRA usurpado, como lo fue luego la Navarra occidental en el siglo XIII, con el asedio castellano a la ciudad de Victoria, donde los militares navarros de esa ciudad resistieron durante nueve meses el desgaste, liderados entre otros por Martin Ttipia. Y hasta el XIX Vascongadas era jurídicamente Navarra concretamente hasta 1876. Y a día de hoy, ¿a qué sistema jurídico te crees que pertenece su Fuero si no es al Derecho Pirenaico del Estado navarro?

Y por cierto, en Rioja a pesar de perder el Fuero y su vínculo jurídico con Navarra, se habló euskara hasta los siglos XVI y XVII, y la toponimia euskérica baña sus montañas, valles, caminos y ríos.

No veo ahí nada de "constitutivo" de lo castellano y la españolidad.

2º Serafin Olave no era nacionalista vasco, era un republicano federal miembro del Partido Federal de España, del que fue presidente Pi i Margall, que también fue presidente de España y que defendió ya no nuestra República Navarra confederada a España sino directamente nuestra independencia.

Serafin Olave fue un militar español y foralista euskaltzale (estudió euskara y se hizo de la Asociación Euskara de Navarra), consciente de que aquí hay una nación histórica y la quería respetar. Ya no hay militares españoles así.

3º Que los independentistas navarros (vascos) sepamos la historia nacional de Navarra vale, pero que os demos lecciones de la historia de España, eso ya es sintomático y evidencia las razones por las cuales España está como está.

» autor: --292778--

#183 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 15:45:56 +0000

#178 La historia no es exacta, pero nos permite hacer un análisis de la realidad. Y la realidad es la que hay. Y si todos los casos de centralismo se han dado bajo fuertes nacionalismos, ¿cuál es la conclusión de eso? Puro nacionalismo.

Si no quieres que se separe un territorio, ¿qué razones esgrimes para justificar esa decisión? Normalmente un argumento nacionalista, no puramente administrativo, porque el administrativo no se sustenta por ningún lado.

Y si le preguntamos a ese señor que defiende el centralismo, supongo que también le parecerá bien que Europa decida por nosotros, lo que es mejor, alejandonos aún más del centro de poder, y haciéndolo aún menos democrático. Pero vamos. Seguid a vuestro rollo centralista-nacionalista-totalitario

» autor: llorencs

#182 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

kna2s — Fri, 08 Mar 2013 15:45:32 +0000

#176 Me encantaría, empezando por la duquesa de Alba. Prefiero que andaluces y extremeños recuperen las tierras que son suyas, las puedan trabajar y crear economía de ellas y que a la vez nuestras arcas publicas bajen un poco a que nuestras arcas públicas no bajen pero los pueblos antes mencionados tengan que vivir de nuestros subsidios vía PER o como se llame. A ver si nos enteramos, el PER no es algo de izquierdas, de hecho es lo más contrarevolucionario del mundo en la medida en que apatiza los obreros del campo y los mantiene económicamente (manteniendolos siempre en una situación precaria para poder aprovecharse ellos cuando convenga) para evitar que tomen sus propias tierras. Las tierras para el que las trabaja!

» autor: kna2s

#181 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:45:14 +0000

#174 El nacionalismo es la ideología que reclama un marco legal/estado para las "naciones", todos los estado-nación modernos se justifican de esta manera. El centralismo, a parte de por una supuesta eficencia administrativa, se defiende para conseguir "estados" más fuertes y mayor cohesión "nacional", el discurso típico del nacionalismo menos tolerante y más radical, ya sea PP o UPyD en España.

» autor: miliki28

#180 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 15:43:44 +0000

#157 Cual es tu fuente? Te importaria compartirla?

» autor: --351168--

#179 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:41:30 +0000

#177 La verdad es que me importan una mierda tus pajas mentales avaladas por especialistas rusos en geopolítica pensadas mientras juegas el Risk.

con lo de los especialistas rusos, he de reconocer que me he partido de la risa.

» autor: --366429--

#178 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:40:51 +0000

#175 La historia esa ciencia exacta.

» autor: --366429--

#177 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:40:20 +0000

#158

Diferencias:

El Reino de España es una potencia política que mantiene a Navarra (CAV - CFN) subordinada institucionalmente.

Nosotros los soberanistas navarros reivindicamos nuestra soberanía como propia (no prescribe) pero tenemos un proyecto de libre adhesión.

En el presente nuestro proyecto de República de Navarra (que se remonta al XIX 30 años después de perder la estatalidad en 1841) tiene una adhesión social determinada, que coincide territorialmente con el mapa que Luciano Bonaparte utilizó para representar la distribución de los euskalkis (variantes de la lengua navarra) en nuestro País.

Lo único que he dicho es que una vez nuestro Estado recupere su soberanía, tras Escocia, seríamos un gran sector social los que miraríamos de buen grado la libre anexión de Landas (parte de Gascuña) y Rioja / Errioxa. De hecho analistas internacionales rusos especialistas en cambios geopolíticos dibujaron un mapa de Europa (en 25 años) donde aparece Escocia y aparece un Estado Vasco de Navarra tal que así.

Conocemos la realidad, y a día de hoy lo que decimos es que Euskal Herria si lo desea, volverá a ser Estado, como lo fué a través de Navarra durante 1.000 años. Porque os guste o no, la historia es la realidad, más allá de los mitos de la España indisoluble y eterna en el tiempo que jamás ha existido.

» autor: --292778--

#176 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:40:15 +0000

#172 Me pregunto qué pasaría si aplicamos tu pensamiento y empezamos a expropiar todas las megafincas de nobles vascos que hay al sur del río Ebro y que por ingeniería fiscal tributan en Bilbao

» autor: --366429--

#175 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 15:38:56 +0000

#174 No lo digo yo. Lo dicen los hechos y la historia.

» autor: llorencs

#174 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:38:31 +0000

#170 Porque tú lo digas.
#171 Tú no.

» autor: --366429--

#173 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:38:15 +0000

#167 Veo que no tienes identificados a los catalanes en el "debate", y que, como he dicho, no les falta razón.

» autor: miliki28

#172 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

kna2s — Fri, 08 Mar 2013 15:38:09 +0000

#145 En ese artículo no se da razonamiento alguno que justifique que el resto subvencionen las haciendas forales. De hecho cualquiera que conozca el funcionamiento del cupo sabe que el dinero solo va en una dirección por lo que es materialmente imposible que lo que tú afirmas suceda. Si fueses mínimamente inteligente y/o te hubieses molestado en buscar mejores referencias nos habrías enlazado artículos de corte "más científico" en los que se llega a la conclusión de que vasco-navarros no pagamos lo suficiente. Es decir, todas las afirmaciones se basan en que a los vasco-navarros se nos debería aplicar el mismo nivel de expolio fiscal que se aplica a los catalanes y que en la medida de que esto no se hace los vasco-navarros "roban" a los españoles. Sin duda toda un pensamiento colonialista que hace que gente como tu piense que la riqueza producida por otros les pertenece por derecho divino-militar.

» autor: kna2s

#171 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:37:53 +0000

#169 Eres un trol de tomo y lomo

» autor: --156919--

#170 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 15:37:46 +0000

#159 El centralismo se basa en el nacionalismo para justificarse. Sin nacionalismo no habría centralismo. Sí, es administrativo, pero la justificación para la existencia de ese tipo de organización es el nacionalismo. Sin nacionalismo no habría centralismo.

» autor: llorencs

#169 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:37:25 +0000

#166 La Rioja no es un paraíso fiscal.

» autor: --366429--

#168 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--329409-- — Fri, 08 Mar 2013 15:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#167 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:36:41 +0000

#148 Así que ese discurso no existe en Euskadi, interesante.

#161
#155
#140
#127

» autor: --366429--

#166 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:35:57 +0000

#144 Por esa regla de 3 podrian irse a la Rioja que tambien pagan menos que en otros sitios.

Ademas, una persona que gana un sueldo en euskadi como es la mayoria de la gente de esa localidad, luego paga su IRPF en burgos, pues si, al final es que es un extra para los majetes de Burgos. Asi que mira, hasta parece justo en el aspecto economico que se anexionen. Pero existen bastantes mas motivos que lo que tu dices, que como he dicho antes, esta muy incompleto.

» autor: --156919--

#165 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:34:59 +0000

#151 Ez diezu kasurik egin...

» autor: --292778--

#164 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:34:40 +0000

#161 Por el sistema de cupo vasco, es imposible que un español de Cuenca expolie a alguien de Euskadi.

» autor: --366429--

#163 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:34:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#162 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:34:00 +0000

#155 El PER solamente se aplica en Extremadura y Andalucía, en el resto no tenemos PER, infórmate ignorante.

» autor: --366429--

#161 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--329409-- — Fri, 08 Mar 2013 15:33:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#160 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 08 Mar 2013 15:33:17 +0000

#147 No sé por qué tiene eso más sentido, La Rioja es la cuna de Castilla.
Desde hace poco porque el nacionalismo se lo sacaron de la manga en el XIX, claro. Ya puestos a atrasar, la mayoría de las villas de Vizcaya fueron fundadas por castellanos, así que podrías quitar esos territorios. Álava y Vizcaya han sido tan castellanas como la que más desde el 1100, luego brevemente usurpadas por Navarra un par de años hasta 1200.

¿A que es un punto de vista interesante?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#159 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:33:13 +0000

#150 El centralismo es una organización administrativa, y el nacionalismo otra cosa.

» autor: --366429--

#158 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:32:22 +0000

#147 Vaya paja mental, al final la Nagüarra de los marrano beltza va a llegar hasta la cuenca del Níger.

» autor: --366429--

#157 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:32:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#156 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#155 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--329409-- — Fri, 08 Mar 2013 15:30:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#154 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--308165-- — Fri, 08 Mar 2013 15:29:45 +0000

Orduña para Burgos y Treviño para Álava y todos contentos.

» autor: --308165--

#153 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:29:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#152 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 15:29:08 +0000

#128 Esto sois los españolistas: hay discusión sobre la voluntad democrática de un pueblo, y vosotros a insultar. Luego así os va...

» autor: arrano

#151 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--125581-- — Fri, 08 Mar 2013 15:29:07 +0000

#139 Euskal kulturari buruz ez duzu ideiarik ez. Nola jakingo zenuke, beraz, Nafarroa Euskal Herriaren jatorria dela.

» autor: --125581--

#150 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 15:28:47 +0000

#108 ¿Los nacionalistas? ¿Acaso tú no eres nacionalista? Joder, no hay mayor nacionalista que un centralista. Así que como nacionalista, también te debes considerar un dolor, hipócrita!

» autor: llorencs

#149 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:28:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#148 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:28:11 +0000

#137 Ese discurso en Euskadi no existe, sólo lo he oido en Cataluña y parte de razón tienen.

» autor: miliki28

#147 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--292778-- — Fri, 08 Mar 2013 15:27:38 +0000

#18

Tendría más sentido Errioxa / Rioja en Navarra.

Por supuesto, en Navarra (su sujeto jurídico político original) junto Gipuzkoa, Araba, Bizkaia, Lapurdi, Zuberoa y Landas.

¿Qué te parece? A mi mucho más interesante que tu regionalismo españolcéntrico.

La República Navarra de Países Vascos podría tener esa configuración territorial.

A día de hoy Rioja y Landas (tristemente) no tiene esa voluntad, pero somos muchos los que os daríamos la mano a riojanos y gascones para volver a Navarra, el Estado histórico de Euskal Herria reconstituido.

De hecho ésta fraternal idea de reunión de todos los navarros (vascos) ha existido hace poco:

1931:
Propuesta de Federación Vasco-Navarro-Riojana, de la Cámara de Comercio de Logroño, en mayo de 1931.
www.errioxa.com/4_ articulos_prensa/articulos_prensa.htm

1873:
es.wikipedia.org/wiki/Serafín_Olave

Por supuesto, bravo por Treviño, lo conseguiréis

» autor: --292778--

#146 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

kna2s — Fri, 08 Mar 2013 15:27:37 +0000

#131 Según tu comentario solo caben dos posibilidades, que tú seas rematadamente tonto haciendo ese comentario o que España en su conjunta sea gilipollas reteniendo a una región que le cuesta mucho dinero mientras no tiene ni para sanidad ni para educación. A ver cual de las dos opciones va a ser...

» autor: kna2s

#145 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:26:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#144 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:26:09 +0000

#141 Sí los había amigo, estudia historia.

» autor: --366429--

#143 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Txen84 — Fri, 08 Mar 2013 15:26:04 +0000

#135 don't feed the troll

» autor: Txen84

#142 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:25:57 +0000

#133 Esa afirmación tan "extraordinaria" requiere pruebas "extraordinarias". Poca diferencia hay, y en todo caso esa rentabilidad sólo es mínimamente apreciable en las actividades empresariales.

» autor: miliki28

#141 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:25:36 +0000

#133 No has entendido entonces que ponia lo del blablablala, porque hay gente que le importan esas cuestiones, que no es mi caso. Por eso hablaba del contexto actual, o al menos contemporaneo, que llevan luchando por esto al menos con votaciones, mas de 70 años.

Y estos tendras los motivos que tengan, pero la realidad es la que es.

En el año 1940 se hizo una votacion sobre esta cuestion y el 98% de la poblacion voto a favor de venirse a la CAV. SUpongo que por aquella epoca no habria mucho tema de conciertos economicos, ni diferencias en los impuestos ni nada. Asi que tus argumentos estan bastante incompletos.

» autor: --156919--

#140 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--329409-- — Fri, 08 Mar 2013 15:25:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#139 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:25:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#138 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

kna2s — Fri, 08 Mar 2013 15:25:03 +0000

#117 Cuando nos devolváis las vocales!

» autor: kna2s

#137 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:24:52 +0000

#129 Se autofinancian, por lo tanto decir que los vascos y navarros mantienen al resto de España, solamente puede salir de boca de un gilipollas

» autor: --366429--

#136 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:24:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#135 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--125581-- — Fri, 08 Mar 2013 15:24:10 +0000

#131 Tenemos independencia económica, tributamos en Vitoria-Gazteiz. Para que te la próxima vez te informes en vez de tragarte bulos de "liberales".

» autor: --125581--

#134 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:22:28 +0000

#124 Jajaja los carlistas de Carlos María Isidro Borbón poniendo a parir a los borbones.
Están locos estos preromanos.

» autor: --366429--

#133 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:21:49 +0000

#126 No he sido yo el que ha empezado a decir gilipolleces. Pero no se puede apelar a la historia para decir que tal o cual territorio debe ser de tal o cual país. Porque la historia es caprichosa.
Yo solamente digo, que estos quieren ser alaveses, porque se pagan menos impuestos.

» autor: --366429--

#132 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--35879-- — Fri, 08 Mar 2013 15:21:45 +0000

¿Tiene que ser limítrofe para poder hacer eso?¿En Barcelona podríamos pedirlo por ejemplo?

» autor: --35879--

#131 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:21:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#130 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 15:20:56 +0000

#121 Menudo cacao que tienes! Nacionalsocialista espanol y malo malisimo lo seras tu! No te enteras de nada, que quieres que decida el territorio de trevino? alguien le pregunto para ser de burgos? porque si para salir?

El pasado no se puede cambiar por nuestros gusto, ni porque nos hayan lavado el cerebro los nacionalistas.

La nacion (objetiva) es anterior a la peste de los nacionalismos, hay que documentarse antes de hablar por boca de otros.

» autor: --351168--

#129 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:20:37 +0000

#125 Veo que no sabes como funciona el concierto, y que tanto la CAV y como Navarra se autofinancian.

» autor: miliki28

#128 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:19:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#127 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--125581-- — Fri, 08 Mar 2013 15:19:19 +0000

#125 ¿Que nos dáis qué?

» autor: --125581--

#126 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:19:16 +0000

#117 si te pones a decir tonterias, podemos decir que castilla, estuvo bajo Al-Andalus mas tiempo de lo que ha estado bajo España. Asi que ya sabes. Nos centramos en el debate que es de lo que se trata.

» autor: --156919--

#125 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:18:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#124 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 15:18:39 +0000

Razones más que de sobra para que los trebiñutarras decidan por sí mismos. Pero claro, la jauría borbónica siempre sale a rabiar cuando se empieza a hablar de democracia, cuando ven que su mapa de Hispañistan no cuadra del todo con la voluntad popular...

» autor: arrano

#123 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:18:26 +0000

#118 Bueno... creo que tu "idea" sobre lo que es y no es "nacionalista" es bastante "erronea". Basta decir que en el momento actual, probablemente la inmensa mayoría de gentes del planeta defienden ideas nacionalistas, y eso incluye a la inmensa mayoría de españoles.
www.meneame.net/story/nacionalismo-espanol-no-reconoce-como-tal
Y no lo veo como algo malo, es lo que hay.

» autor: miliki28

#122 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:16:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#121 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 15:16:07 +0000

#118 qué tiene que ver? quién ha hecho tal analogía? Lo que sí te hace nacionalsocialista español es negar a trebiñu su derecho a decidir.

» autor: arrano

#120 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:15:27 +0000

#113 diria que todo territorio que ha pertenecido a España en el pasado y se ha independizado de esta, jamas ha querido volvera pertenecer a España. Y no, no eran enfermos mentales. Ni los portugueses que se independizaron de castilla, ni las colonias obviamente y ahora muchos territorios en su dia conquistados parece que tampoco estan muy de acuerdo con como se hacen en la monarquia democratica borbonica.

» autor: --156919--

#119 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--329409-- — Fri, 08 Mar 2013 15:15:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#118 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 15:14:08 +0000

#111 Estar en contra del nacionalismo separatista no te hace automaticamente nacionalista espanol. Actualizate! Aunque despues de eso de los conquistadores no se en que siglo te has quedado!

lo contrario a un nacionalismo no es otro nacionalismo del signo contrario, sino la libertad, la democracia, pero eso no cabe en tu pequeno sesgo ideologico.

Insistes con los pueblos? muy subjetivo, y el nacionalismo por naturaliza no puede ser democratico, informate!

» autor: --351168--

#117 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:13:05 +0000

#112 Bilbao la fundó un castellano, que nos la devuelvan no te jode.

» autor: --366429--

#116 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:12:23 +0000

#111 Una pregunta, sobre el negativo, he insultado a alguien en #110 ? o simplemente eres así de tonto?

» autor: --366429--

#115 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:12:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#114 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 15:11:19 +0000

#113 hablas de los conquistadores vascos que por dinero conquistaban y masacraban para Castilla? O fué para Navarra? Fué para Castilla verdad?

» autor: arrano

#113 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:10:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#112 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:09:38 +0000

#106 Por eso he puesto lo del blablabla porque basarse en cosas historicas no es lo mio. Puede tener su puntito pero nada mas. Aunque con lo que dices hay mucho que analizar el contexto, pero eso es otro debate.

Y si miramos el contexto actual, que es de lo que se trata, no hay por donde cogerlo. Puedes meter la cabeza como la avestruz bajo la tierra y decir NO NO NO Y NO todo el rato, o al menos contestar a algo de lo que he dicho enlazandolo con el tema.

» autor: --156919--

#111 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 15:08:34 +0000

#108 claro, somos un dolor para los conquistadores. lo que sí que sois un dolor sois para todos los pueblos los nacionalismos antidemocráticos. no sé que edad tendrás, pero no saber de qué trata la democracia es muy grave.

» autor: arrano

#110 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--366429-- — Fri, 08 Mar 2013 15:08:24 +0000

Dejaos de hostias de Bildus, PP, ETAs y mierdas nacionalistas.
Esto va de que quieren pagar menos impuestos, yo también lo haría.

» autor: --366429--

#109 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:07:06 +0000

#98 Estarás de acuerdo que si fuera un enclave de Palencia situado en Cantabria, pocas trabas habría y ya se habría resuelto a favor los vecinos del pueblo hace tiempo. Es inadmisible por mucha gente, aquí en menéame por ejemplo, ceder un territorio a los "malvados" vascos, aunque sea una reclamación histórica de las gentes de ese enclave y el sentido común este de su parte.
Por eso este conflicto está enquistado y seguirá así por los siglos de los siglos.

» autor: miliki28

#108 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 15:06:29 +0000

#94 Otras naciones? Ya estamos con Renan y sus naciones subjetivas, y sus "proyectos" nacionalistas, los nacionalistas sois un dolor.

#96 El centralismo es autoritario si se impone por la fuerza, igual que el separatismo lo puede ser. Te repito que yo no quiero que me impongan nada, que lo decida la mayoria!

» autor: --351168--

#107 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Alvar — Fri, 08 Mar 2013 15:05:15 +0000

esPPaña se hunde!!!!!!!!!!1

» autor: Alvar

#106 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:04:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#105 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--354568-- — Fri, 08 Mar 2013 15:03:03 +0000

Pero en Treviño entonces, a partir de ahora, ¿se follará más o menos?

» autor: --354568--

#104 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--156919-- — Fri, 08 Mar 2013 15:02:27 +0000

El criterio es que la poblacion que vive en Trebiñu desde hace decenas de años quieren pertenecer a la CAV Y NO SE LES DEJA, por no mencionar que fue un territorio del Reino navarro que fue conquistado por uno castellano....y blablabla. No es una cosa de hoy, esto lleva ya muchos muchos años y siempre con el mismo signo.

Por que no se les deja a un pueblo que ha mostrado una y otra vez que quieren pertenecer a la CAV que lo haga? Entiendo bien a los españoles que no se os da bien eso de escuchar lo que la gente quiere, no hay mas que mirar la situacion actual para darse cuenta de ello. A los gibraltareños tambien hay que obligarles a ser España claro.

Viva vuestra democracia, cuanto antes nos hagamos independientes antes nos desharemos de vuestra torticera manera de entender la democracia.

PD: En el condado de trebiño, ademas de Trebiñu tambien existe la Puebla de Arganzon, donde el PP tiene 1 concejal y hay 6 independientes. Aqui tambien se ha votado a favor de la mocion.

» autor: --156919--

#103 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 15:01:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#102 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 15:01:10 +0000

Algo que entra en el sentido común, que un pueblo por cuestiones de identidad y administrativas quiera formar parte de otro territorio, y lo intenta por los inútiles cauces legales, es atacado sin piedad por los "demócratasdetodalavida". Por gente como ésta, los treviñeses seguirán jodidos por los siglos de los siglos.

» autor: miliki28

#101 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 08 Mar 2013 15:00:52 +0000

#29 Esta gente no se arroga un derecho a organizar un referéndum, esto es una votación municipal como puede hacerse en Cataluña, y con las mismas consecuencias: ninguna. Básicamente porque no tienen ninguna competencia en la materia. No están tampoco pidiendo salirse de España.
Ahora, si de verdad quieren que la secesión tenga efecto con esto, entonces por supuesto se les anulará la iniciativa para preservar el cumplimiento de la ley y la soberanía nacional.
No te preocupes, cuando a esta gente se le suban los humos igual que a los catalanes se estamparán contra la realidad. Son 1500 habitantes.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#100 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

spunkmayer — Fri, 08 Mar 2013 14:58:57 +0000

#67 Igualmente a los catalufos no hay que darles ni agua, por ser una manta de traidores, chaqueteros históricos.

Un personajillo que se permite llamarme "catalufo" me va a exigir que considere que la tierra que piso es suya. Si tanto te gusta la tierra ven a lamérmela de los zapatos, imbécil.

» autor: spunkmayer

#99 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:56:29 +0000

Este patético intento del ayuntamiento no servirá de nada. Pedir democracia a Burgos llega al absurdo.

De todas maneras lo que marcará el futuro de Trebiñu es su transformación en los últimos 20 años. Su trabajo por aprender euskara, y con el tiempo, de salir del facherío borbónico es ejemplar.

» autor: arrano

#98 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

otrosidigo — Fri, 08 Mar 2013 14:56:26 +0000

#57 Ahí es adonde quería llegar yo...que por pedir se puede pedir de todo. Otra cosa es que te lo concedan, o tengan a bien concedértelo.

» autor: otrosidigo

#97 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

edmont — Fri, 08 Mar 2013 14:55:29 +0000

Sajuela askatu!

es.wikipedia.org/wiki/Sajuela
es.wikipedia.org/wiki/El_Ternero

» autor: edmont

#96 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 14:55:22 +0000

#87 El centralismo es autoritario. Así que sí, eres autoritario

Y eso de que el centralismo es la mejor forma de organizar, HAHA. En Madrid no pueden saber las necesidades de una isla, o tomar las mismas decisiones para una isla que Madrid. Asi que la descentralización tiene una lógica organizativa clara. Acercar la toma de decisiones al problema. Alejarlo del problema, no facilita las cosas, lo complica. Pero sigue creyendo en unicornios y en la mano invisible

» autor: llorencs

#95 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:54:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#94 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:53:10 +0000

#87 mayoría? de un estado que obligó a otras naciones a espada a permanecer? que tiene un sistema heredado de una dictadura? y un rey "regalado" de Franco? qué legitimidad tiene ese territorio? Los trebiñutarras tienen el derecho de decidir por sí mismos.

» autor: arrano

#93 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 14:52:45 +0000

#84 Las realidades históricas nunca deben servir de cohartada para impedir las voluntades de las mayorías.
"Por siempre ha sido así" es el argumento más flojo que se me ocurre para que un proyecto mayoritario prospere.

» autor: miliki28

#92 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:52:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#91 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--232841-- — Fri, 08 Mar 2013 14:52:14 +0000

#73 No, pero haciendo analogía con una comunidad de vecinos, deberías pedirme permiso si vas a tapiar la puerta de tu casa que da al portal y vas a abrir una nueva a la calle. Y también si, en el proceso, quieres hacer cambios que afectan al resto de vecinos (tuberías, contratos eléctricos, etc.). Es una cuestión de sentido común, no de sentimientos ni polladas patrióticas.

X.

» autor: --232841--

#90 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:51:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#89 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#88 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#87 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 14:48:54 +0000

#62 No te confundas, no soy yo el quiere obligar a los demas, no soy yo el que quiere cambiar la configuracion del estado sin contar con mas de la mayoria de su poblacion.

#64 No tienes ni idea de lo que es el totalitarismo, del que estoy totalmente encontra y asi queda muy claro en mis comentarios. Confundes el totalitarismo con el centralismo, del que estoy totalmente a favor si. Porque considero que es la forma mejor de gestion del Estado.

Aunque como democrata me gustaria que esas decisiones de forma de estado y de gobierno se tomaran por referendum. Mi intencion no es imponerte nada, ni que me lo impongas tu. Simplemente que se decida todo entre todos. Tanto te cuesta entenderlo?? Se llama Democracia.

» autor: --351168--

#86 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:48:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#85 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:47:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#84 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--305786-- — Fri, 08 Mar 2013 14:46:34 +0000

Ya esta el típico #1 hablando en cualquier ocasión de votar a Bildu, como te han dicho en #9 y #11, ni en treviño votan a Bildu, y en Vitoria gobierna el PP.
A los que dicen que es algo anacrónico, decidles que esos limites son parte de nuestra historia, se han creado hace siglos y me parece muy mal cambiar estas tradiciones sólo porque viene mejor económica o administrativamente.
Hace no tanto hubo trifulca porque pueblos de Alava precisamente iban a Logroño al medico, que se anexione la Rioja los pueblos limítrofes de Alava!
Si os parece que una tontería, regalad también Ceuta y Melilla a Marruecos, o cogéis esta lista es.wikipedia.org/wiki/Enclaves_españoles
y las deshacéis todas.

» autor: --305786--

#83 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:46:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#82 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:45:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#81 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:45:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#80 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:44:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#79 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#78 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

DexterMorgan — Fri, 08 Mar 2013 14:43:22 +0000

"Con esta oferta ganas 3.0 de prestigio y 0.0 de infamia"

» autor: DexterMorgan

#77 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:43:06 +0000

#74 Si fueron conquistadas contra su voluntad, no son colonias?

» autor: arrano

#76 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:42:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#75 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:42:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#74 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:41:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#73 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#72 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--216833-- — Fri, 08 Mar 2013 14:40:44 +0000

#67 Mi comentario no entra en si querer conservar tus tierras es bueno o malo, ni tampoco en si tus tierras son realmente tuyas o no. Mi comentario sólo dice lo que dice.

» autor: --216833--

#71 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:40:38 +0000

#70 No, la ONU permite el derecho a autodeterminación a las naciones. Por lo que en todo caso ellos serán los que decidan si quieren ser parte de la nación castellana o vasca.

» autor: arrano

#70 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

John_Doe — Fri, 08 Mar 2013 14:39:31 +0000

#51 Creo que te equivocas al asumir que sólo ha de tenerse en cuenta la voluntad popular de los ciudadanos que viven en esa zona... el Estado español somos todos, y por tanto yo, al igual que ellos tengo derecho a opinar, te guste o no.
#50 ¿Quién va a pagar la defensa? ¿Quién pagará el sistema de salud vendido por los adalides de la independencia a los intereses privados? ¿Cómo se financiará el sistema de pensiones? Etc, etc... Los desgraciados de los políticos corruptelas de Cataluña sólo quieren la pasta, pero las facturas que las paguen desde Madrid... porque lo que cuesta pasta, que es lo que se paga entre todos los españoles se quiere mantener de la misma forma... lo cuál es lamentable... a eso hay que sumar que Cataluña como país no pertenecería a ninguna organización y por supuesto pediría (quiero decir esos políticos que dicen no tener cuentas en Suiza) que España le apoyase.

» autor: John_Doe

#69 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Lucio.Voreno — Fri, 08 Mar 2013 14:38:51 +0000

Ongi etorri Euskal Herrira

» autor: Lucio.Voreno

#68 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

tyrael — Fri, 08 Mar 2013 14:38:37 +0000

Datos de la Wikipedia:

Densidad de población de Álava - 106 hab /km²
Densidad de población del Condado de Treviño - 5 hab /km²

Treviño es prácticamente un erial, casi despoblado, sin industria, servicios ni inversiones y abandonado por parte de la junta de Castilla y León ya que no les aporta más beneficio que figurar en los mapas como territorio de la comunidad. Aquí no creo que sea cuestión de nacionalismos sino de ser prácticos administrativamente hablando. La mayoría de los habitantes del condado creen que les iría mejor si fueran parte de Álava ya que están a tiro de piedra de la capital... de hecho muchos de los habitantes del condado son gente de Vitoria que se ha trasladado al condado a residir porque está la vivienda es más asequible.

» autor: tyrael

#67 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:38:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#66 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--144335-- — Fri, 08 Mar 2013 14:37:46 +0000

#11 El voto está aceptablemente repartido para lo que tenemos que sufrir en otros lugares... mientras esos dos no sean como el Frente Popular de Judea y el Frente Judaico Popular, y tal como se está haciendo querer el PP, digamos que es normal que ahora estén menos destacados.

» autor: --144335--

#65 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:36:33 +0000

#61 claro, por eso el ayuntamiento ha pedido la segregación.

» autor: arrano

#64 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 14:36:18 +0000

#59 Ok. nada más que discutir contigo, señor totalitario

Y de racional no tiene nada.

PS: El ejemplo de las empresas totalitarias fue buenísimo, por cierto Me mostró tu verdadera cara

» autor: llorencs

#63 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--216833-- — Fri, 08 Mar 2013 14:36:17 +0000

Por lo que leo, sólo se ha aprobado una SOLICITUD; otra cosa distinta es que se apruebe la realización efectiva de la segregación en sí misma, por quien deba aprobarla.

De todas formas, si quien debe aprobar o desaprobar la segregación, finalmente decidiese aprobarla, entonces esto serviría como muy buen ejemplo para ilustrar y demostrar claramente que la cuestión con Cataluña es realmente una cuestión de tipo territorial; si españa aprobase la segregación de Treviño para entrar en el País Vasco, esto demostraría que españa no está en contra de que un determinado colectivo popular decida cambiar su lugar político, sino que lo que españa no quiere es perder las tierras que considera suyas. Como en este caso de Treviño no se produce pérdida de tierras para españa, entonces españa en principio no tiene ningún problema con que Treviño se separe de Burgos y se meta en el País Vasco. Por la misma lógica, españa no tiene problemas con la reivindicación separatista catalana en sí misma, sino con la pérdida de tierras para españa que esta reivindicación acarrearía. Pero si la reivindicación separatista catalana no acarrease ninguna pérdida de recursos naturales para españa, entonces españa no pondría ninguna objeción a dicha reivindicación.

» autor: --216833--

#62 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:36:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#61 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--365773-- — Fri, 08 Mar 2013 14:34:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --365773--

#60 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--177136-- — Fri, 08 Mar 2013 14:34:21 +0000

Yo tambien querria pagar mis impuesto en el Pais Vasco.
Que pregunten a Cadiz a ver si quiere pertenecer al peñon

» autor: --177136--

#59 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 14:34:12 +0000

#52 Si, acaso existe alguna otra organizacion racional del estado??

#51 Si asi lo decide por mayoria en referendum los ciudadanos del estado, que asi sea.

» autor: --351168--

#58 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:32:17 +0000

#57 Esas herramientas están construidas para que la mayoría del imperio no se lo permita. Los habitantes de Trebiñu tienen que ser conscientes que tienen que DESOBEDECER la imposición primero de Burgos, y luego del Reino de España.

» autor: arrano

#57 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 14:29:33 +0000

#49 Existen las herramientas en la legislación para que sea viable y un amplísimo apoyo por parte de la gente que vive allí, pero los Castellano-leoneses no están por la labor, con lo que veo muy difícil que prospere. Ya se ha intentado más veces, pero en España, si tienes la sartén por el mango, lo habitual es imponer en lugar de buscar acuerdos.

» autor: miliki28

#56 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

gobo — Fri, 08 Mar 2013 14:29:21 +0000

#29 Concedido majete, de nada.

» autor: gobo

#55 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Alvar — Fri, 08 Mar 2013 14:27:35 +0000

jaaaajajajajja!! algún facha no duerme hoy ajaajajajajajaja!

¿los demás podemos solicitar un pacto de libre adhesión?

» autor: Alvar

#54 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Esad — Fri, 08 Mar 2013 14:27:04 +0000

Creo que es la tercera vez que lo intentan desde los años 80. A ver si a la tercera va la vencida...

» autor: Esad

#53 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#52 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

llorencs — Fri, 08 Mar 2013 14:21:53 +0000

#34 Propones que la organización sea completamente centralista? Todo bajo el poder de un gobierno central?

» autor: llorencs

#51 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#50 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:20:02 +0000

#36 qué es lo que te deja tan claro que si saliera Catalunya del Reino Borbónico de España sería más pobre? Qué estudio lo demuestra?

» autor: arrano

#49 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

otrosidigo — Fri, 08 Mar 2013 14:18:14 +0000

No sé yo si un Ayuntamiento tiene competencia para decidir esto...Ah, vale, que solo es una solicitud...

» autor: otrosidigo

#48 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:18:11 +0000

Lo que tienen que hacer es desobedecer todo lo que les venga de Burgos y Madrid. Treviño fué conquistado por Castilla, y además segregado para otra región. Después de 700 años aún tienen claro lo que son.

» autor: arrano

#47 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

excesivo — Fri, 08 Mar 2013 14:15:54 +0000

A ver. Se divide España en 50 teselas de Voronoi a partir de las 50 ciudades más grandes.

El resto son especulaciones.

» autor: excesivo

#46 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--329409-- — Fri, 08 Mar 2013 14:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#45 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--314460-- — Fri, 08 Mar 2013 14:14:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#44 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

arrano — Fri, 08 Mar 2013 14:14:03 +0000

Para qué lo piden? Qué creen, que se lo permitirán?

» autor: arrano

#43 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--43444-- — Fri, 08 Mar 2013 14:13:12 +0000

#29 Me parece muy loable por tu parte querer la independencia de Cataluña a la vez que te quieres ir de ella por la corrupción. Que no se diga que, aunque te vayas, no te importa su futuro.

» autor: --43444--

#42 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--55057-- — Fri, 08 Mar 2013 14:12:42 +0000

El País Vasco siempre me ha dado miedo porque, al verlo en el mapa, con sus tres provincias, tan pequeñas que encajan entre ellas salvo por el agujero ese de enmedio, parece un artefacto sumerio que, de juntarse todas las piezas, se abrirá un portal a una dimensión desconocida de horror para el hombre.

» autor: --55057--

#41 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miguelpedregosa — Fri, 08 Mar 2013 14:11:54 +0000

#29 queréis formar vuestro propio país, con corruptos y furcias...

» autor: miguelpedregosa

#40 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 14:10:41 +0000

#13 Si y "construir" una nacion pura sin rastro de espanolazos!

» autor: --351168--

#39 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--210888-- — Fri, 08 Mar 2013 14:10:38 +0000

#29 tranquilo hombre, que te va a dar algo. Treviño es un terruño separado de Castilla y León, comunidad a la que pertenece, integrado por todas partes por territorio alavés, con sus Bildus y muy poco que ver con Burgos y Castilla, los polacos por contra si tenéis mucho que ver con los mesetarios, tan corrupta es vuestra clase política como la nuestra, tan mentirosa y tan antidemocrática, sólo que allí con el nacionalismo alimenta estómagos y han jugado esa carta por oportunismo ante un sistema político que se desmorona y pierde apoyo día a día. ¿Leíste Juego de Tronos? Pues eso, cada uno tira de lo que puede...

Y venir a menéame a exigir... malo

» autor: --210888--

#38 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miguelpedregosa — Fri, 08 Mar 2013 14:09:47 +0000

España se rompe y Treviño es ETA

» autor: miguelpedregosa

#37 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Pr177781 — Fri, 08 Mar 2013 14:09:11 +0000

#9 #11 #17 es.wikipedia.org/wiki/Pucherazo

El pucherazo era uno de los métodos de manipulación electoral usados principalmente durante el periodo de la Restauración borbónica en España para permitir la alternancia pactada previamente entre el Partido Liberal y el Partido Conservador, es decir, el turnismo.

es.wikipedia.org/wiki/Fraude_electoral

El fraude electoral es la intervención deliberada en un proceso electoral con el propósito de impedir, anular o modificar los resultados reales. Existen diversas técnicas practicadas para ejecutarlo, a continuación se mencionan algunas:

Utilización de recursos ilícitos para aumentar el gasto de campaña y obtener ventaja ilegal en la publicidad.
Control de los medios de comunicación para confundir y engañar a los electores haciéndolos creer que el resultado fraudulento es legítimo.
Soborno de las personas que cuentan los votos.

Fraude mediático (que se engloba dentro del fraude electoral): no en las urnas, sino durante la campaña...

desequilibrio de las campañas de los candidatos en los medios
favoreciendo a un candidato, generalmente del partido gobernante
desacreditando a un candidato, generalmente de la oposición.

Todos los votos de PP y PSOE son ilegales.

» autor: Pr177781

#36 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

John_Doe — Fri, 08 Mar 2013 14:05:57 +0000

#4 Entonces por esa misma razón Canarias debería ser de Marruecos... o mismamente Ceuta y Melilla. O ya de puestos... todas esas colonias en América del Sur... que pertenezcan a los países más cercanos... ¿no?
#29 Cateto (con cariño) Cataluña exporta corrupción... por desgracia Cataluña es como UK, ni con la UE ni sin ella... pero siempre tocando los güevos al personal. Si Cataluña estuviese fuera de España, estaría peor que Grecia, que ya es decir... el día que los catalanes de a pie vean lo que costaría estar fuera de España, ese día comienzan las manifas para decir lo bueno que es estar con España...

» autor: John_Doe

#35 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Nickell — Fri, 08 Mar 2013 14:05:06 +0000

#6 Better be trollin

» autor: Nickell

#34 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--351168-- — Fri, 08 Mar 2013 14:03:44 +0000

#20 Totalmente de acuerdo las provincias son de 1820 o asi, de cuando se contaban las distancias en dias a la capital de la provincia, son solo parte de la historia, igual que las divisiones romanas o las taifas.

Pero digo mas, hasta las comunidades autonomas son totalmente absurdas y sin sentido. Las empresas grandes se fusionan para funcionar mejor, como las administraciones del estado se separan? Y se despilfarra tanto! Es un sistema inviable.

#29 Por separarse no se acabaria la corrupcion de los Pujoles ni lo del 3% ni lo del Palau, ni lo de........

» autor: --351168--

#33 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--214483-- — Fri, 08 Mar 2013 14:01:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#32 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343740-- — Fri, 08 Mar 2013 14:01:20 +0000

Si el criterio para salirse es el de la cercanía a otra provincia, habría MILES!! de pueblos que se podrían ir a otra provincia/comunidad. Por ejemplo cercano a Treviño, está 'Miranda de Ebro' distancia a Burgos: 72 Km. distancia a Vitoria: 28 Km. En fin... humanos

» autor: --343740--

#31 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--277737-- — Fri, 08 Mar 2013 14:01:19 +0000

Que manden los tanques que se nos rompe España!!!!!!!!!!!!

» autor: --277737--

#30 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

difusion — Fri, 08 Mar 2013 13:59:45 +0000

#21, No, tu te refieres a ~~Treviño~~ Pepiño, el de doble moral: www.youtube.com/watch?v=EmDbZPsK6S0

» autor: difusion

#29 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Paisos_Catalans — Fri, 08 Mar 2013 13:59:05 +0000

Que pasa, para esto no armais tanto jaleo eh? es solo cuando un pueblo quiere salirse de España, no de una provincia verdad? aunque esto también modifique la ordenación territorial!

Cuanta hipocresía... para ESTO NO ESTOIS PIDIENDO UN REFERENDUM EN TODA ESPAÑA VERDAD? UN PUEBLO PUEDE CAMBIAR DE REGIÓN POR SU CUENTA Y EL RESTO DE ESPAÑOLES SE LA REPAMPIMFLA, pero la arma gorda cuando es Catalunya?

EXIJO la misma actitud para con Catalunya, queremos largarnos de este país de corruptos! y queremos que nos dejen en PAZ hacerlo.

» autor: Paisos_Catalans

#28 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--343740-- — Fri, 08 Mar 2013 13:55:53 +0000

Que digo que Burgos capital también está más cerca de Vitoria que de Madrid ¿lo anexionamos?

» autor: --343740--

#27 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

hachede8 — Fri, 08 Mar 2013 13:42:20 +0000

#26 quien esta hablando de cabras?????
#12 me apunto!!!

» autor: hachede8

#26 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--232938-- — Fri, 08 Mar 2013 13:28:05 +0000

#5 Akerrak adarrak okerrak ditu.

» autor: --232938--

#25 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

thischarmingmad — Fri, 08 Mar 2013 13:27:14 +0000

Les tira el concierto económico, la pela es la pela...

» autor: thischarmingmad

#24 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

hachede8 — Fri, 08 Mar 2013 13:27:12 +0000

#15 www.youtube.com/watch?v=z4JkxQWHvxE

» autor: hachede8

#23 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

wanakes — Fri, 08 Mar 2013 13:26:44 +0000

UN territorio dentro de otro. Millones de problemas administrativos que los treviñeses quieren solucionar...¡desde 1646!.

De verdad, ¿alguien tiene algún puto argumento a favor de este sinsentido que no sea que el juguete es mío y solo mío?

» autor: wanakes

#22 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Fingolfin — Fri, 08 Mar 2013 13:12:28 +0000

Junta de Castilla y León y Diputación de Burgos rechazando esto en 3, 2, 1...

» autor: Fingolfin

#21 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

gustavocarra — Fri, 08 Mar 2013 13:08:03 +0000

¿pero Treviño no era gallego?

Gora Gamonal bizkaitarra!

» autor: gustavocarra

#20 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

JohnBoy — Fri, 08 Mar 2013 13:02:21 +0000

#19 Las provincias en sí son un anacronismo, pero sí desde luego la situación de Treviño es un caso claro de ineficiencia en el que la población realmente afectada paga las cabezonerías estúpidas de políticos y de gente al que el tema no le afceta para nada, sólo en su orgullo.

» autor: JohnBoy

#19 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Variable — Fri, 08 Mar 2013 12:57:24 +0000

Lo veo normal. Treviño es un anacronismo.

» autor: Variable

#18 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 08 Mar 2013 12:54:32 +0000

¡Y la Rioja Alavesa para La Rioja!

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#17 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

fersal — Fri, 08 Mar 2013 12:49:56 +0000

#11 el 31% que votó al PP el resto sabía que votaba la segregación amplia mayoría

» autor: fersal

#16 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

txillo — Fri, 08 Mar 2013 12:47:46 +0000

#15 es que voy borracho.

» autor: txillo

#15 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Peka — Fri, 08 Mar 2013 12:46:43 +0000

#12 ¿Y que tiene que ver con esta noticia?

» autor: Peka

#14 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

hat100 — Fri, 08 Mar 2013 12:42:59 +0000

se rompe Burgos

» autor: hat100

#13 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

txillo — Fri, 08 Mar 2013 12:36:24 +0000

#11 lo que hay que hacer es expulsar a los patateros de Euskadi.

» autor: txillo

#12 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

txillo — Fri, 08 Mar 2013 12:28:36 +0000

Los andaluces reclamamos anexionarnos a Gibraltar.

» autor: txillo

#11 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Professor_Duernuballs — Fri, 08 Mar 2013 12:28:32 +0000

#1 A juzgar por los resultados electorales, en el condado de Treviño prefieren que les gobierne el PP.

Partido Popular (PP): 31,35% votos
Agrupación Ciudadanos Condado de Treviño: 18% votos
Agrupación Electoral Independiente del Condado de Treviño 17,42% votos
Partido Nacionalista Vasco (PNV) 12,92 % votos
Bildu11,61% votos

Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Treviño

» autor: Professor_Duernuballs

#10 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

txillo — Fri, 08 Mar 2013 12:27:51 +0000

#9 cierto, malditos patateros.

» autor: txillo

#9 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Pancar — Fri, 08 Mar 2013 12:24:12 +0000

#1 En el Parlamento Vasco gobierna el PNV, en el Ayuntamiento de Treviño una agrupación independiente (y el partido con más concejales es el PP) y en la Diputación Foral el PP. Veo más al PP que a Bildu.

» autor: Pancar

#8 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

cabobronson — Fri, 08 Mar 2013 12:22:24 +0000

Yo quiero hacerme finlandes

» autor: cabobronson

#7 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

miliki28 — Fri, 08 Mar 2013 12:22:22 +0000

Les deseo toda la suerte del mundo porque la necesitan, la voluntad popular, aunque sea mayoritaria, es relegada siempre por los intereses del sistema.

» autor: miliki28

#6 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

uno_d_tantos — Fri, 08 Mar 2013 12:21:50 +0000

Pero que se piensa la gente ¿que se pueden cambiar las fronteras de las provincias? y ¿cambiar las fronteras? La gente está loca, no sabe lo que quiere, mejor no hacerles ni caso.

» autor: uno_d_tantos

#5 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--170126-- — Fri, 08 Mar 2013 12:20:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#4 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

Peka — Fri, 08 Mar 2013 12:18:49 +0000

La verdad es que es ridículo que un terreno cerquita a Vitoria y en medio de Araba sea Burgos.

» autor: Peka

#3 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

txillo — Fri, 08 Mar 2013 12:18:37 +0000

#2 eskerrik asko.

» autor: txillo

#2 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

--170126-- — Fri, 08 Mar 2013 12:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 Treviño aprueba la solicitud de segregación de la provincia de Burgos y su anexión al País Vasco

txillo — Fri, 08 Mar 2013 12:14:34 +0000

Yo también prefiero infinitamente que me gobierne Bildu antes que el PP.

» autor: txillo