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#168 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Tue, 12 Mar 2013 23:14:35 +0000

#166 te defines a ti mismo...

» autor: capitanpistacho

#167 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

cmgustavo — Mon, 11 Mar 2013 19:41:20 +0000

Deje de joder ubuntu y siga utilizando Xorg que es super estable y confiable.

» autor: cmgustavo

#166 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Thu, 07 Mar 2013 13:41:13 +0000

#162 Mira, en algo estamos de acuerdo, ser ingeniero (que tampoco he dicho que lo sea, he dicho que casi) no demuestra casi nada, casi otra vez, lo demuestra ver luego cómo se maneja ese ingeniero. Yo no voy diciendo que soy ingeniero, lo digo para que te calmes porque yo sí que me conozco a los que van de listos y sugiriendo "carencias" en los demás .

Eso sí, ser ingeniero no demostrará nada, ir de prepotente sin tener idea y sin dar ningún argumento, aportando sólo frases de menosprecio al rival en la discusión demuestra menos... No, qué digo, en realidad eso sí que demuestra cosas, que eres un prepotente y que probablemente no tengas otros argumentos que esos. Así que anda, no me vengas tú a dar clases de en qué aplicarme ya que no me das clases de lo que según tú se supone que tú sabes y yo no llego a entender. Y bueno, salvo que medien argumentos dignos de una persona madura y que no consistan en decirme lo que tengo que hacer o lo que no entiendo, doy la conversación por acabada, majo, te dejo que te vayas a tu casa, a aplicarte tú un poco, o a pastar, o a tomar por donde amargan los pepinos, donde te parezca, vamos.

» autor: Aitor

#165 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Wed, 06 Mar 2013 21:33:12 +0000

#164 obviamente un portatil de apple siempre funcionara mejor con su propio s.o. al menos durante los proximos años...

» autor: capitanpistacho

#164 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ED209 — Wed, 06 Mar 2013 21:29:10 +0000

#163 www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE2Njk y no, no quiero que mi portátil pase a necesitar un remolque

» autor: ED209

#163 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Wed, 06 Mar 2013 21:14:11 +0000

#161 a mi me dura de 3 a 8 horas mi bateria en ubuntu 12.10... le puse una de estas de mas celdas que sobresalen... no se...

» autor: capitanpistacho

#162 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Wed, 06 Mar 2013 21:13:08 +0000

#160 ser ingeniero no demuestra nada, y los que van diciendo que saben pq son ingenieros...e insisto no te voy a dar clases de sofware libre o de entornos visuales y pq que una empresa quiera unificar movil, tablet y escritorio bajo el mismo escritorio ligero es bueno... como eres ingeniero y ademas dices que no recibes clases particulares pues aplicate un poco....

» autor: capitanpistacho

#161 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ED209 — Wed, 06 Mar 2013 19:58:05 +0000

#138 el problema no es que sea de "usuarios avanzados". Estoy atascado en 11.04 porque mis problemas son:
- el consumo de energía y batería en Linux está años luz de OSX (mi portátil anda por los 19 W en idle y un Mac equivalente ronda los 9 W)
- no soporto yum, quiero apt-get. Esto descarta todo lo que no sea debianita
- me gustaba gnome2, no me convence xfce, y unity/gnome3 ni los toco con un palo. KDE ya lo tuve hace 7 años y no vuelvo.
- en el trabajo uso OSX y tampoco me convence, pero al menos la interfaz de usuario es consistente y la batería dura 6 horas

» autor: ED209

#160 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Wed, 06 Mar 2013 15:04:52 +0000

#159 Qué respuesta más decepcionante... Yo pensando que ibas a ilustrar mi ignorante alma... Qué chasco, con lo que me joden las decepciones, yo pensando que eras un tío inteligente y culto.

Por cierto, como podrás ver en el resto de mis comentarios, que he puesto ya varios en el hilo, algo lo que se dice al menos un poco entiendo, de lo que es la decisión en sí de la que habla la noticia. Respecto del tema en sí, de informática y software libre, soy (casi) ingeniero y he participado en algunos proyectos, así que probablemente no necesite ninguna clase a domicilio, de hecho nunca las he necesitado.

Deberías calmarte un poco y pensar antes de decir tonterías, has sentenciado que no entendía algo a partir de un comentario humorístico mío y sin conocerme de nada. Para que te hagas una idea, la última frase de mi primer párrafo es equivalente a lo que has hecho pero de mí hacia ti, de hecho la he puesto sólo para compensar . Es, cuanto menos, un ejercicio de prepotencia y prejuicios bastante grande.

» autor: Aitor

#159 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Wed, 06 Mar 2013 14:20:31 +0000

#64 yo no doy clases a domicilio, buscate las castañas para entenderlo y luego opinas, pero si no tienes ni idea no hables ..

» autor: capitanpistacho

#158 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Wed, 06 Mar 2013 09:59:35 +0000

#147 Jajaja yo también llevaba un par de comentarios pensando en ese bulo de que en los otros sistemas hasta instalar (y sobre todo configurar) es más difícil y Ubuntu lo hace más fácil. Muchísimas distros, entre ellas Debian, tienen ya instalador gráfico, con el ratoncito y hasta un montón de dibujitos y colorines. Y vienen con una configuración (más la parte que se autoconfigura con las opciones que tú eliges en los menús de instalación) completa o casi casi completa. Tienen alguna dificultad como esa que dices concretamente Debian, que al haber tomado la decisión de eliminar cualquier paquete cerrado, pues añade esa dificultad para instalarlos posteriormente, nada que un gilipollas no pueda hacer con un tutorial chorras y dos comandos. En fin, yo también pienso que la están cagando y cada vez más, pero visto que tampoco aportan nada o casi nada, dado que la base es otra distribución mejor y que ya desarrolla otra gente, tampoco me importa en absoluto.

#117 Jajaja ya ya sé que se usa en muchos sitios, pero yo en la mayoría del resto de contextos, salvo para nombrarlo dentro del desarrollo en Java, lo he escuchado con otras expresiones y en español, dicho así me recuerda más en concreto a Java.

» autor: Aitor

#157 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

KurtCobain — Tue, 05 Mar 2013 20:39:33 +0000

#137 Perdona si te ha sentado mal, no pretendía molestarte con el comentario.

» autor: KurtCobain

#156 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

yottabyte — Tue, 05 Mar 2013 15:04:12 +0000

Bien, bien, Canonical tirándo piedras a su propio tejado nuevamente...

Debian FTW!

» autor: yottabyte

#155 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Tue, 05 Mar 2013 12:15:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#154 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

jaitrum — Tue, 05 Mar 2013 12:15:25 +0000

Echarle un ojito a la conversación entre los desarrolladores de Wayland y Mir de hoy mismo... Sin desperdicio...

pastebin.com/KjRm3be1

» autor: jaitrum

#153 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Tue, 05 Mar 2013 12:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#152 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 11:48:32 +0000

#40 Usas un tópico detrás de otro y lo peor es que te votan positivamente.

No hay nada más jodido que instalar un windows y eso de que los usb/lan/wifi/etc funcionan a la primera no es nada cierto. Si te diese un trabajo por el que no cobras por horas que consistiese en instalar un SO en 100 ordenadores de distinto hardware (fijos, portatiles, etc) para que los usuarios pudiesen desarrollar sus hobbies visitando webs porno y redes sociales eligirías cualquier cosa que no fuera windows.

En linux podrías tener todos los equipos en una tarde. Con windows necesitarías semanas y un buen psicoterapéuta. aunque si el trabajo fuese remunerado por horas eligirías windows y encima te aseguras que volverán cuando el planificador de tareas de windows no te a basto porque cada virus exige su tiempo de cpu.

» autor: taik

#151 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

elrao — Tue, 05 Mar 2013 11:43:23 +0000

#150 Ya se que se pueden utilizar pero es totalmente absurdo. También si quieres los compilo a mano y los instalo, claro que hay soluciones, pero no tiene ningún sentido.
Me parece una mala actitud justificar todo en vez de argumentar porque es buena es manera de trabajar o si sería mejor otra.

» autor: elrao

#150 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 11:34:01 +0000

#149 Puedo usar paquetes de testing y sid a la vez si metes los 4 repos en el sources.list. El GNUchess de sid , como digo, casca en el netbook, mientras que testing aun no .

» autor: --125581--

#149 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

elrao — Tue, 05 Mar 2013 11:32:57 +0000

#148 A tí lo de que la testing que se congela para liberar la nueva estable no te ha calado ¿no?

» autor: elrao

#148 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 11:22:36 +0000

#143 apt-get install programa -t testing

» autor: --125581--

#147 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--32547-- — Tue, 05 Mar 2013 10:39:30 +0000

#98 Has dado en el clavo. Hay una cosa que mucha gente ignora sobre Debian. El proyecto Debian es crear un sistema operativo universal. Es la única distribucón disponible para absolutamtente todas las arquitecturas existentes, hasta las más minoritarias.

Claro, es muy molón, y muy fácil hacer lo que hace Ubuntu, cojo la rama Sid de Debian y le hago arreglo sí, pero solo para la arquitectura x86. Nos ha joío mayo, así cualquiera.

En cambio Debian puede correr en cualquier arquitectura, claro, esto te obliga a hacer concesiones porque una optimización para x86 no vale igual que para ARM.

Son muy diferentes enfoques. Ubuntu está destinado a un público concreto, el consumidor final. Debian no. Debian está destinado... a lo que quieras. Igual puede ser un servidor con enorme carga de trabajo que un sisteme embebido. De hecho su lema es "el sistema operativo universal" tanto por su flexibilidad como por su portabilidad.

Este es el listado de arquitecturas en las que se puede instalar Debian: www.debian.org/ports/index.es.html#released

Y por otro lado estoy bastante harto del bulo (aquí otra vez -> #40 ) de que si hay que compliar el kernel y no se que mierdas. Los que dicen eso hace años que no instalan una Debian porque es tan fácil como instalar Ubuntu. Tiene su instalador gráfico y todo y solo hay que ir escogiendo opciones y listo: Y va todo a la primera.

La única cosa "complicada" es habilitar el software privativo como flash y los codecs. Que es tan dificil como habilitar los repositorios correspondientes y bajarse los paquetes necesarios, todo desde el entorno gráfico a golpe de clicks. Vamos, dificilísimo.

Ubuntu está tomando una deriva errónea y se van a estrellar, poco a poco se van exclusivizando y cerrando y esa será su sentencia, al tiempo.

#88 #84

» autor: --32547--

#146 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--341687-- — Tue, 05 Mar 2013 10:21:36 +0000

#40 ayer un amigo que usa ubuntu como tú, jodió todo el sistema actualizando a la rama inestable.

Era como tú, un odia frikies que quiere un widnows sin pensar.

Lo que no entiendo es por qué usáis linux, si tenéis windows.

Y ubuntu va camino de ser privativo, entonces qué queréis, otro windows?

» autor: --341687--

#145 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

jaitrum — Tue, 05 Mar 2013 09:33:44 +0000

El problema es que Canonical no se quejó de nada de Wayland, no contribuyó, no preguntó, no propuso soluciones, no se quejó de nada.. solo estuvo esperando en silencio para de repente decir que Wayland no mola y que tienen que usar su propia solución para el mismo problema. El problema no es wayland, el problema de Canonical es el control, quieren controlarlo todo ... y no hay una aproximación mejor para alejarse del software libre que ésta.

» autor: jaitrum

#144 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

andermurias — Tue, 05 Mar 2013 09:30:26 +0000

La gran ventaja de Linux,es que necesites lo que necesites tienes una distribución que se moldea a tus necesidades, debian, fedora, opensuse, red hat... todas muy libres, todas muy buenas, pero en serio, hay ciertos aros por los que hay que pasar si se quiere que el usuario esté contento ¿por que no criticamos, ya puestos android, que es mucho mas cerrado? ubuntu fue el primero que dijo que quería hacer una distribución para usuarios, es decir, que al igual que windows, si lo coge alguien que no ha visto un pc en su vida, no tenga que aprenderse cosas como apt-get install/purge o chmod 755, ni sentirse un jedi, por que en serio, para que narices necesita un usuario normal la linea de comandos, para nada, el quiere su chrome, su word y su vlc y punto.

Gracias a que ubuntu ha conseguido que mucha gente e meta en el mundo linux (yo entre ellos) grandes empresas como por ejemplo STEAM están portando su aplicación a Linux (aunque solo esté testado en Ubuntu), yo personalmente que ubuntu haga lo que quiera, sigue habiendo mil alternativas, igual de buenas o mejores, solo que ubuntu hace que tenga lo bueno de windows y lo bueno de linux, ya que así fue ideado en un principio.

PD: A diario uso, Windows y Debian, Ubuntu la mayoria por comandos, y el trabajo de ubuntu, desde luego me parece que para los usuarios de a pie, es muy grande...

» autor: andermurias

#143 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

elrao — Tue, 05 Mar 2013 09:27:55 +0000

#141 Ya se lo que se puede hacer, o también puedo instalar a manubrio los .deb, pero no tiene sentido y es una complejidad absurda.

» autor: elrao

#142 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

AutumnAutist — Tue, 05 Mar 2013 09:16:48 +0000

Lo de omitir que van a pasar Unity a QT/QML es para evitar flames con gnomeros?

» autor: AutumnAutist

#141 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 09:15:01 +0000

#140 Puedes meter testing y sid a la vez, meter testing como predeterminado en Synaptic y sid solo para lo que necesites.

» autor: --125581--

#140 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

elrao — Tue, 05 Mar 2013 09:11:39 +0000

#133 El ritmo de actualizaciones de debian es de alti bajos. Si tengo la testing y la congelan para sacar la estable entre que corrigen todos los bugs, sacan la estable y crean la nueva testing son un montón de meses que te quedas anticuado. Deberían adoptar la rolling release que plantearon en algún momento.

» autor: elrao

#139 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Shotokax — Tue, 05 Mar 2013 09:04:48 +0000

#134 de ahí a ponerlo al nivel de Apple va un trecho muy grande. Cada cosa en su medida.

» autor: Shotokax

#138 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

scalvo — Tue, 05 Mar 2013 08:42:01 +0000

#83 Y Fedora, Linux Mint, OpenSuse, Mageia? Igualmente fáciles de instalar y configurar (salvo Fedora, que digan lo que digan es una distro para usuarios avanzados).

» autor: scalvo

#137 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

kikuyo — Tue, 05 Mar 2013 07:57:34 +0000

#31 Bueno, nadie es perfecto. Tú, por ejemplo, confundes un chascarrillo con una opinión técnica.

» autor: kikuyo

#136 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

fabeirojorge — Tue, 05 Mar 2013 07:54:49 +0000

Voy a desarrollar mi propio servidor gráfico, con casinos, y furcias... ¿Sabéis qué? Que paso del casino, .

» autor: fabeirojorge

#135 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

neuralgya — Tue, 05 Mar 2013 07:37:45 +0000

Ojo!. Escribir un nuevo servidor gráfico no es una tontería. Es meterse en una camisa de once varas, Yo espero que les salga bien, pero van a pasarlas putas seguro. Problemas de integración, bugs que darán la cara al sacar el primer release, y estamos hablando de la parte gráfica del sistema... Luego está el tema de los drivers privativos. Si tienes un servidor gráfico que no tiene la fiabilidad de un Xorg, sólo porque no está tan probado, y no puede aprovechar las características de las tarjetas AMD/nVidia...¿quien va a querer usarlo?.

Yo hubiese aprovechado el hype de Wayland y seguir por ese camino.

Y no pongáis ejemplos con Android. Los fabricantes hacen sus dispositivos para que funcionen con Android. Nadie va a fabricar un PC para que funcione con Ubuntu, se supone que es al revés.

» autor: neuralgya

#134 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

nacho_lobez — Tue, 05 Mar 2013 07:23:46 +0000

#4 Canonical es el Apple de Linux.

Ya lo ha dicho #16: como de costumbre la empresa va a su bola. Más que una aportación al ecosistema Linux, todo esto parece un intento de no-estandarización por parte de Canonical. El simple hecho de que sea bastante dificil (por no decir imposible) encontrar la palabra Linux en cualquier descripción oficial de Ubuntu hacer oler mal los planes de Canonical. Es decir, ¿qué gran aportación tiene este nuevo proyecto que no pueda ser implementada en los estándares clásicos?

A mi todo esto me huele que el objetivo es acabar construyendo un sistema operativo unix-like que no sea Linux. Y no es algo que critico. A Ubuntu se le debe la extensión de uso de Linux en el escritorio y veo normal que quiera aprovechar las bondades del software libre para construir un sistema opertativo sin grandes esfuerzos económicos, pero viendo cómo hace las cosas, no parece la clásica empresa del sector. Parece que quiere ir un paso más allá.

El tiempo dirá.

» autor: nacho_lobez

#133 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

SemosOsos — Tue, 05 Mar 2013 06:57:08 +0000

#40 El típico FUD, que si mi tiempo libre que si no se que. Debian es instalar y listo, ¡con su entorno gráfico y todo! la ciencia avanza es una barbaridad eh? No hay absolutamente ninguna razón para usar Ubuntu y no Debian más que por moda y por soltar la sandez de y cito: "he descubierto que usando Ubuntu puedo usar mi tiempo libre para hacer otras cosas más gratificantes que compilar drivers y probar módulos en el kernel"

» autor: SemosOsos

#132 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

asdfg — Tue, 05 Mar 2013 06:19:03 +0000

#21 Creo que Canonical también tiene pensado la migración a systemd.

» autor: asdfg

#131 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

para-los-gilipollas — Tue, 05 Mar 2013 05:58:02 +0000

En cualquier caso, que ubuntu desarrolle su propio servidor grafico no tiene ninguna transcendencia, no estara en el resto de distribuciones, y sera algo como unity, de consumo propio. esperando al negocio de lo tactil, que nunca llegara, porque lo mas parecido ya lo tiene android, llegara un momento donde aparecera la noticia de que canonical presenta suspension de pagos. y se acabo la historia. impuestos ya sabemos que no pagan porque su domicilio fiscal esta en la isla de man. pero cuando no pagen sueldos la gente desaparecera.

» autor: para-los-gilipollas

#130 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

para-los-gilipollas — Tue, 05 Mar 2013 05:52:18 +0000

Lo que he escrito iva para alguien en concreto, pero se me olvido marcarlo, y ahora da igual, no voy a buscarlo, hay muchos comentarios. y es para todo aquel que defiende el absurdo al que han derivado los escritorios desde debian 7 o desde ubuntu 11.

» autor: para-los-gilipollas

#129 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--335882-- — Tue, 05 Mar 2013 05:34:07 +0000

Se veía venir, ya hemos sufrido demasiado la puta mierda de X org y sus engranajes caprichosos

» autor: --335882--

#128 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

para-los-gilipollas — Tue, 05 Mar 2013 05:21:15 +0000

Pues comprate una tablet basada en gnome3. si la encuentras danos la noticia, superara a que curiositi encuentre vida animal en marte.

Mientras disfruta de un entorno para tactil en tu pantalla no tactil, con tu teclado y raton. y disfruta de la libertad del software libre. libre para que te impongan cosas absurdas, como entornos de escritorio para tactiles, que para mas inri, no se utilizan en el mercado.

Que les costaba poner el diseño tactil como una opcion?, nada. pero como ellos lo valen, te imponen usar un escritorio orientado a un hardware que no va a utilizar.

La burbuja del tactil estallara, y peor saldra linux, que windows, que solo caera su windows 8, que sera una anecdota como windows-me o vista.

Ahora que linux estaba entrando en los escritorios, que por fin tenia drivers, que por fin todo funcionaba bien..., nos meten un escritorio para tablets por embudo, para que la experiencia de usuario se valla al garete.

Antes no lo tenia claro. ahora si, y la causa de que linux no se haga de uso comun es la incompetencia del cuadro dirigente de su desarrollo, que caen en mierdas como la moda tactil, y perjudican el proyecto por muchos años, relegandolo a la marginalidad por mucho tiempo.

lo de ubuntu ya es para dar de comer aparte. antes que solvertar el entuerto de gnome y kde y mantener versiones anteriores de estos escritorios, se lanzan a hacer la cagada mayor, con su unity.

Y ahora dicen que desarrolan un nuevo servidor grafico..., que mas da, que hagan o dejen de hacer, si ya han destruido por muchos años al linux en el escritorio.

yo seguire con mi debian 6 y su gnome 2, funcional, operativo, rapido y eficiente.

» autor: para-los-gilipollas

#127 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Balmer — Tue, 05 Mar 2013 02:57:52 +0000

#122 #123 En el anuncio dejan claro que Mir va en los PCs. La razón para este servidor gráfico es la "convergencia" de escritorio y smartphone. Necesitan que las mismas aplicaciones se ejecuten en ambos sistemas, y necesitan un servidor gráfico que soporte drivers de android y drivers mesa, por eso han creado mir y lo pondrán en ambos sistemas.

» autor: Balmer

#126 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Venturi_Debian — Tue, 05 Mar 2013 02:40:43 +0000

#90 Buenas, un placer conocer en menéame a un desarrollador de Debian, yo en 2007 estuve todo el año colaborando con traducciones, pero mi falta de tiempo me hizo dejarlo tras ese año, pero la experiencia es impagable. Instalar flashplugin-nonfree y que el texto en castellano sea el traducido por mi del inglés mmmmm... Me pregunto quién lo llevará ahora

Un saludo debianita.

» autor: Venturi_Debian

#125 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

depptales — Tue, 05 Mar 2013 02:20:22 +0000

Mir ¿acabara en francia?

» autor: depptales

#124 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 02:04:49 +0000

#123 créeme que aunque te lleve la contraria yo también soy reticente a ubuntu. pero si su servidor gráfico es la ostia ya haremos un fork a lo iceweasel para debian y si te he visto no me acuerdo Total si acabarían cogiendo nuestro paquete para ponerlo en su distro.

» autor: taik

#123 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 01:57:29 +0000

#122 Mientras no pongan Mir en los PCs, todos contentos.

» autor: --125581--

#122 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 01:54:27 +0000

#121 testing será mejor que sid si en tu caso personal lo es Lo importante es que usas debian

#119 Es tarde pero eso de los 4 núcleos en los móviles empieza a ser puro marketing. Estoy seguro de que buscando benchmarks de cpus con un sólo núcleo obtienes bastante más rendimiento que con un móvil de 4 núcleos. Las arquitecturas de las cpu de los móviles están diseñadas especificamente para estos dispositivos. Por eso veo bien lo de Mir, porque un tablet no es un PC.

» autor: taik

#121 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 01:42:11 +0000

#120 Testing es mejor que SID: Dos semanas de lag a cambio de tener menos paquetes rotos, como me pasa con el GNUChess .

» autor: --125581--

#120 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 01:40:47 +0000

#114 Debian ya tiene un sabor que es perfecta, estable y amigable para el usuario común. En mi opinión la mejor distribución de todas: debian stable. Pero claro, si padeces de versionitis querrás irte a la unstable y aquello si no estás acostumbrado es bastante gore.

Y por dios que Debian siga igual y que podamos seguir disfrutandola eternamente tal como es. Nunca ha sido su filosofía ganar usuarios a lo ubuntu, para eso ya está ésta y otras mil.

» autor: taik

#119 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 01:37:23 +0000

#118 Hombre, tienes Linux emdedded y E17 puede funcionarte bajo framebuffer consiguiendo bastante velocidad y fluidez, pero con los bicharracos de doble núcleo de hoy en día, (móviles) lo raro es que haya lag cuando en un simple escritorio, con el parche-ck para Linux, se conseguía ver un stream de vídeo DVB-T en un equipo con carga del 89%...

Una I/O rápida tambien acelera bastante, más de lo que se piensa. Idem con zram/compcache, comprimiendo la RAM. Cuanto menos acceso al disco/SD/NAND, mejor.

» autor: --125581--

#118 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 01:33:52 +0000

#115 Explícame entonces por qué siguen existiendo los sistemas embebidos cuando estos ya tienen más cpu y más ram que los no embebidos. No podemos resumirlo todo a herzios y ram; si hasta los fanboys de apple usan como argumento válido el lag existente en la interacción del usuario con la pantalla. Y no es sólo por java y su maquina virtual...

» autor: taik

#117 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 01:28:35 +0000

#116 "look and feel " wat . Es más viejo que el mear. A mi a Mac OS...

» autor: --125581--

#116 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Tue, 05 Mar 2013 01:22:45 +0000

#114 Tranquilo, ni te desacredita ni pasa nada, es que estoy un poco susceptible hoy y me ha parecido curiosa tu actuación. Todos nos equivocamos alguna vez, no pasa nada.

Estoy en parte de acuerdo, pero ten en cuenta que las funciones con documentación técnica son funciones técnicas a su vez, un usuario normal no las necesitará y por lo tanto no tendrá que leer ni esforzarse por comprender dicha documentación. Lo mismo para las órdenes de consola, son para ciertas funcionalidades más técnicas que el usuario a penas usará, y la parte que usará hay muchos tutoriales y se suelen usar órdenes sencillas.

Por cierto, como apunte, lo de look and feel ha sonado a Java que mata, que lo sepas .

» autor: Aitor

#115 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 01:16:13 +0000

#112 MMM eso depende del gestor de ventanas, ¿no? Xorg tampoco consume demasiado, como he comentado, DWM bajo Debian en la SD mi netbook a 800mhz no se diferencia una pizca del rendimiento con Android en la NAND.

Veo los mismos vídeos, y el scroll es casi el mismo con el navegador surf(webkit).

Sobre tiempo real, el kernel y el planificador hacen bastante.

» autor: --125581--

#114 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--83870-- — Tue, 05 Mar 2013 01:15:18 +0000

#104 Disculpa el negativo, ha sido un impulso de esos que te arrepientes en cuanto lo haces porque te das cuenta de que negar un comentario con el que no se está de acuerdo sólo desacredita mi opinión.

En cuanto a de por qué Debian no hace el esfuerzo por ser más usable, creo que tu comentario de Linus es la respuesta: una mezla de falso orgullo y buenas intenciones. Desde luego que lleva trabajo mantener el sistema, pero creo que, al no forzar a las aplicaciones a mantener un look&feel común, no crear interfaces gráficas para todo (delegando ciertas funciones en potentes pero complicados comandos de consola) y primando textos técnicos sobre iconos claros, están perdiendo usuarios. O no ganando nuevos, lo que a la larga es lo mismo.

Yo también pasé por esa fase de pensar que sabía lo que los usuarios deben hacer. Ahora me doy cuenta de que los ordenadores són sólo una herramienta más y que lo importante es crear modelos de interacción intuitivos y, a poder ser, naturales (esto es, que funcionen como elementos del mundo real y no como abstracciones de ellos).

» autor: --83870--

#113 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

deabru — Tue, 05 Mar 2013 01:14:37 +0000

www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNzY

isn't Mir this thing that burnt and crashed into the South Pacific Ocean near Fiji on 23rd March, 2001, after some dudes in Russia flipped a switch after they gave it up?

Ya os podéis hacer una idea de lo "bien" que ha caído esta noticia. Y los mismos desarrolladores de wayland, desde el aspecto técnico, ridiculizan esta propuesta.

Futuro 0, canonical está sola.

» autor: deabru

#112 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 01:11:20 +0000

#111 Tu lo has dicho. Xorg evoluciona y de la versión 6 a la 7 hubo muchas incompatibilidades.

Es arcaico en el momento en el que grandes empresas deciden implementar su propio servidor gráfico en vez de utilizar la navaja suiza que es Xorg. ¿lo hacen para tirar dinero y tiempo? Más bien porque hablamos de dispositivos embebidos que necesitan eliminar toda capa de abstracción para conseguir un sistema que funcione en tiempo real y no en diferido.

» autor: taik

#111 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 01:02:49 +0000

#110 ¿Arcaico por qué? XFree cambió bastante por el paso de los años y XOrg también...

es.wikipedia.org/wiki/XCB

» autor: --125581--

#110 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 01:00:24 +0000

#109 veo que no entendiste el ejemplo de los 64 bits Y por lo que veo eres de los que piensa que los de Mir serán tan estúpidos de ser incompatibles con Xorg

En fin, llevas razón. Ojalá Mir se estrelle y podamos seguir usando el arcaico xorg. Como intuyo que no me vas a entender incluyo el <ironia> y matizo que Xorg aún arcaico es un gran servidor gráfico.

» autor: taik

#109 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Tue, 05 Mar 2013 00:52:51 +0000

#107 Xorg es compatible a nivel de API con XFree4.3 ... cosa que no se garantiza con Mir. Y las distribuciones de 64 ejecutan binarios de 32 siempre que estén las librerías.

» autor: --125581--

#108 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

visagra — Tue, 05 Mar 2013 00:48:20 +0000

#39 ¿Qué tiene de malo el ánimo de lucro? Yo tengo ánimo de lucro ¿tú no?

» autor: visagra

#107 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

taik — Tue, 05 Mar 2013 00:45:47 +0000

Lo de siempre: la eterna paja mental del informático que se niega a ver lo bueno y se hiperfocaliza en todo lo malo.

Si Canonical crea su propio servidor gráfico no es para joder y llevarnos a un mundo de incompatibilidades con las actuales aplicaciones. Como tampoco lo fue Xorg cuando hace nada pasó de la versión 6 a la 7 con todo el sufrimiento que eso provocó hasta volver a la normalidad. Ni tampoco lo fue el que las distribuciones sacasen versiones de 64bits que siguen arrastrando el problema de la retrocompatibilidad con los 32 bits.

Mencionáis Linux como si tuviera algo que ver con esto. Linux es el kernel y ya está; lo demás es es el ecosistema que lo rodea y del que el mismo Linus Torvalds opina que es mejor que haya diversidad. Ubuntu, en mi opinión, es un sistema horrible pero necesario. Uno de sus objetivos es intentar crear un "SO" transparente para el usuario medio-bajo o para el usuario que pasa de complicarse. Pero reza porque su instalación funcione o sino te encontrarás con una pantalla congelada que a su vez congela el acceso a las tty imposibilitando ver que ha fallado (me ha pasado). En esos momentos resulta incluso más sencillo instalar un Arch que buscar que ha fallado durante la oscura pero transparente instalación.

Si Canonical se vuelca en Mir es una gran noticia para la diversidad del software libre. Xorg tiene sus bondades pero un tablet es un tablet y un móvil un móvil. Android no usa Xorg, ¿es por eso malo? Gracias a Android se está disparando el número de Linux y eso al final significa que las empresas se vean obligadas a desarrollar drivers para linux. Sin ir más lejos Android tuvo una gran polémica con su integración en el kernel y aún así es bendecido por Torvalds al igual que bendice Ubuntu (no lo bendice porque le guste sino por el mismo motivo que le gusta Android)

Mientras algunos siguen con sus pajas mentales, el software libre sigue ganando una batalla que hace nada parecía imposible. Y en el hipotético caso de incompatibilidades de Mir con Xorg es tan sencillo como tener instalado el servidor Xorg y que para el usuario final todo siga como siempre. Y puestos a buscar soluciones, con que Mir implemente una interfaz que traduzca las llamadas de Xorg a llamadas a Mir se habrá acabado el problema. Si algo no va a hacer Canonical es meterse en un callejon sin salida olvidando que para que Mir triunfe es necesario seguir del lado de la comunidad. Es lógico que a los de Xorg no les guste que haya más servidores gráficos pero a más competencia haya más ganamos los usuarios.

Todo tiene su lado positivo aunque algunos se empeñen en no verlo. Y sí, también tiene su lado malo pero poco aportan las críticas destructivas de algunos...

» autor: taik

#106 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--109791-- — Tue, 05 Mar 2013 00:34:22 +0000

Algunos os ganáis con creces el carné de lamefalos oficial del loco stallman...

» autor: --109791--

#105 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Tue, 05 Mar 2013 00:11:32 +0000

#103 Lo que yo decía, ya me parecía a mí... En fin, me remito a mi comentario anterior.

» autor: Aitor

#104 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Tue, 05 Mar 2013 00:10:12 +0000

#88 Algunas cosas no las entiendo... Me dices que defino perfectamente el problema (por lo que parece que mi comentario está bien para tu criterio), luego me planteas una serie de cuestiones y argumentos, me curro una contestación elaborada, y me negativizas el comentario. Jajajaja

» autor: Aitor

#103 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Tue, 05 Mar 2013 00:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#102 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Tue, 05 Mar 2013 00:05:34 +0000

#101 La verdad es que no te sé decir, no tengo ni idea. Sospecho que o te suena mal o mentían, pero no puedo afirmarlo ni desmentirlo, me interesa tan tan poco el proyecto de Ubuntu que no he investigado nada sobre él hace años, y menos desde que lo probé. Quizá desarrollen ellos bajo esa base, no digo que no, pero la verdad me cuesta creer que no "cojan prestados algunos paquetillos" del proyecto Debian...

» autor: Aitor

#101 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Tue, 05 Mar 2013 00:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#100 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Mon, 04 Mar 2013 23:59:23 +0000

#90 Jajaja bueno no podía saberlo como comprenderás, espero que me disculpes ;). En cualquier caso que sirva como aclaración general. Por otro lado, aprovecho, encantado de conocer una nueva desarrolladora de software libre, en concreto de uno de mis proyectos más adorados.

» autor: Aitor

#99 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

senyorningu — Mon, 04 Mar 2013 23:57:16 +0000

#85 Ubuntu Touch ahora mismo es poco mas que una demo. Y no digo que están cerca de la convergencia, digo que lo que intentan es hacer solo una versión de Ubuntu que se adapte a todo. Lo que en teoría les quitaría mucho trabajo, porque solo tendrían que mantener una sola versión de Ubuntu para todos los dispositivos. A parte de que Unity 2D usaba Qt, o sea que supongo que sabrán lo que se hacen con lo de Unity Next.

También se ha de tener en cuenta que hay rumores que Ubuntu 13.04 podría no llegar a salir, para poder hacer todo el trabajo para sacar la versión estable de Ubuntu Touch en Octubre. Y la versión integrada no saldrá hasta el Abril del año que viene.

O sea, que a lo mejor les sale bien y todo.

» autor: senyorningu

#98 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Mon, 04 Mar 2013 23:57:00 +0000

#88 Joder, qué gusto, cómo mola por fin comentarios constructivos. Gracias, de verdad, a #84 también.

Sí, ya sé que he definido exactamente el problema, y estoy de acuerdo con casi todo tu razonamiento, salvo que das por supuestas cosas que no tienen por qué ser ciertas, o al menos no del todo. Digo que no tienen por qué serlo, no que no lo sean, no lo sé, o quizá no se puedan ni determinar algunas.

Es poco curro, relativamente poco, comparado con el resto de curro que sí hace Debian de mantenimiento de tooodo el resto de características del sistema. ¿Por qué no lo hacen? Pues no lo sé, probablemente porque nadie se ofrezca ni sea un tema tan importante para ellos en general. Ten en cuenta que los desarrolladores de Debian trabajan por amor al arte, se suelen dedicar a desarrollar aspectos que les interesan especialmente y en los que por lo tanto suelen ser mejores, se dedican a mejorar la base del sistema. Al fin y al cabo, vale que se pueda criticar a los desarrolladores de Debian por no mejorar la usabilidad más, pero si no mejoraran a cambio el sistema, Canonical se quedaría sin chollo: de nada sirve una bonita interfaz en un sistema antiguo con fallos de seguridad o que no puede competir con otros mejores. Esto basándonos en que Debian no mejora la usabilidad, que sí que lo hace, de hecho creo que a buen ritmo, otra cosa es que al no centrarse sólo en eso no mejore tanto como Ubuntu. Tampoco quita posibles configuraciones para simplificar las opciones, cosa que Ubuntu sí que hace.

Todos hemos sido (o somos) "idiotas" en algún momento, y todos lo somos siempre en muchos temas. Como dijo Einstein "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas".

Sobre esto que dices... pero cuanto más reduzcas la barrera de entrada, más usuarios querrán usar tu sistema

¿Y quién te dice a ti que en Debian les interesa especialmente aumentar su número de usuarios? Con esto no quiero decir que lo niegue, ni que busquen lo contrario, sólo te advierto de que igual que otras anteriores, estás dando cosas por supuestas demasiado a la ligera.

» autor: Aitor

#97 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Mon, 04 Mar 2013 23:56:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#96 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ekaia — Mon, 04 Mar 2013 23:51:08 +0000

#74 Si, justo lo que yo decia en #55 Me resultó molesto que solo mencionaras la parte económica cuando para la mi, la parte dañina es el daño en la comunidad, por eso preguntaba si eras desarrollador, esto no se ve tan claro desde fuera.
Canonical gana dinero, el problema es que no ganan todo lo que ellos quisieran.

» autor: ekaia

#95 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--322997-- — Mon, 04 Mar 2013 23:50:52 +0000

#16 Y ahí está Mint si has de recomendar... Mas vale quedar bien

» autor: --322997--

#94 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Moracho — Mon, 04 Mar 2013 23:46:11 +0000

#29 Estoy de acuerdo contigo por completo. Como ejemplo: intentar instalar Oracle-xe en Ubuntu 12.04 es, dicho mal y pronto, una putada. Si distintos sistemas de gestión de distribuciones tan "antiguas" se llevan así, imaginemos la importancia del gestor gráfico.
Parecía que las cosas iban encaminándose bien en el mundo GNU/Linux y el software libre, pero si ocurre esa división la disponibilidad de paquetes para cualquier distribución que quieras "armar" se verá mermada. Todo esto conllevará mayor complicación para aquellas personas que estén desarrollando software y su "portabilidad" a los distintos entornos GNU/Linux.

En momentos como estos, me acuerdo del señor Richard Stallman...

» autor: Moracho

#93 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Blaxter — Mon, 04 Mar 2013 23:45:57 +0000

pues como funcione tan bien como unity...

» autor: Blaxter

#92 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Mon, 04 Mar 2013 23:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#91 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--347930-- — Mon, 04 Mar 2013 23:45:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#90 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ekaia — Mon, 04 Mar 2013 23:45:13 +0000

#81 No hace falta que me expliques como funciona Debian, soy desarrolladora de Debian hace bastantes años, diria que algo se

» autor: ekaia

#89 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 23:45:08 +0000

#80 "Se planea que systemd y sus componentes(69 binarios y subiendo) sean las piezas básicas del userland de los sistemas basados en linux. Será tan improbable que no tengas journalctl como que no tengas cat."

Guay, GNU Coreutils a la basura.

Ya pueden ir implementando, ya. Que para superar coreutils+bsdmainutils+moreutils, ni con cinco años tienen tiempo.

» autor: --125581--

#88 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--83870-- — Mon, 04 Mar 2013 23:44:08 +0000

#81 ...le hacen cuatro apaños que gusten a los usuarios que no tienen más idea que la de usuario y se líen cuando hay demasiadas cosas que configurar...

Exacto, has definido perfectamente el problema. Ahora bien, si es es tan poco curro, ¿por qué no lo hace Debian? A no, que facilitar las cosas a los usuarios es hacerles "idiotas" y nuestra labor es evangelizarles en el buen uso del ordenador. [Sarcasmo]

TODOS hemos sido idiotas en algún momento de nuestras vidas y hemos necesitado ayuda. No hay nada malo en querer enseñar a los usuarios a hacer las cosas de una manera mejor (aunque eso de "mejor" es siempre relativo), pero cuanto más reduzcas la barrera de entrada, más usuarios querrán usar tu sistema. Y aquellos que no quieran aprender, pues bueno, es su problema. Si quieren utilizar su tiempo en otras cosas en lugar de aprender a pelearse con un sistema informático (que, inevitablemente, cambiará a lo largo del tiempo y hará obsoleto ese conocimiento), allá ellos.

Y recuerda, "hacer las cosas fáciles es lo más difícil". No infravalores el trabajo que les ha costado conseguir simplificar una interfaz.

» autor: --83870--

#87 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 23:40:18 +0000

#80 " ¿Qué te hace pensar que en modo recuperación tendrás grep o strings y no journalctl? "

¿Quién habla de recuperación? ¿Y quiero mirar los logs de un Linux desde OpenBSD, por que me han atacado y NO quiero arrancar el disco duro, si no extraer una imagen y montarla?

» autor: --125581--

#86 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Mon, 04 Mar 2013 23:35:12 +0000

#84 Sí sí, si entiendo perfectamente a usuarios como tú, en ningún momento estoy llamando estúpido a nadie :). Obviamente no todo el mundo tiene que saber de todo, tú eres inexperto en esto, cada uno en otras cosas, y yo en otras. Yo no digo que ahora ocurra, digo que a ver cómo va evolucionando. Entiendo como digo en el comentario que nadie quiera esforzarse en configurar cosas que no le importan o no va a usar, pero cada vez más todo el mundo GNU/Linux está avanzando evitando eso, que se suponía que era el punto fuerte de Ubuntu. Linux para seres humanos, o algo así que tenían de eslogan. Como si los que usamos o nos gustan otras distribuciones no lo fuéramos, nos ha jodido. El tema es que cuando las otras distribuciones sean fáciles de usar e instalar para un usuario medio, cuando minimicen las configuraciones "superfluas" y den menos "problemas" de ese tipo, entonces Ubuntu habrá perdido su punto fuerte, el único, y será una distribución de mierda (como para muchos ya lo es) que es igual de sencilla que otras pero rinde menos.

Al fin y al cabo, igual hasta en esto hay oculto un cierto temor a cuando eso ocurra, acostumbrar a los usuarios a otro entorno para que no quieran cambiar a uno distinto. Vamos, la mismita estrategia que ha usado Microsoft desde tiempos inmemoriales. Hay que analizar las cosas más allá de lo que se ve.

Por cierto, es Mandriva el nombre de la distro, con v, como pequeña corrección al margen

» autor: Aitor

#85 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--147498-- — Mon, 04 Mar 2013 23:30:56 +0000

#82 Ubuntu Touch, ahora mismo, es un Cyanogenmod. Ubuntu for Android es otra cosa. El Unity actual no usa Qt ni QML. Wayland está en marcha. Así que sí, puedo aceptar que Ubuntu camine hacia la convergencia. Pero igual eres tú quién no entiende lo lejos que están ahora mismo.

» autor: --147498--

#84 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Mon, 04 Mar 2013 23:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#83 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ED209 — Mon, 04 Mar 2013 23:23:42 +0000

nail in the coffin
llevo atascado en 11.04 porque destesto unity y esto es la gota que colma el vaso.
mi próximo sistema será un mac

» autor: ED209

#82 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

senyorningu — Mon, 04 Mar 2013 23:21:21 +0000

#62 No creo que hayas entendido lo que está haciendo Ubuntu ahora mismo. La idea es que Ubuntu, Ubuntu Touch, y Ubuntu for Android serán en realidad lo mismo. Por eso quieren un servidor gráfico que compatible con los drivers para Android, y quieren hacer un fork del servidor gráfico de Android, juntar-lo con un fork de xWayland y llamarlo Mir. Aunque no veo por que no podían trabajar con Wayland para que pueda usar los drivers de Android.

» autor: senyorningu

#81 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Mon, 04 Mar 2013 23:18:11 +0000

#66 La diferencia que comentas respecto a ARM es una... El Proyecto Debian no está gestionado por una empresa, sino por una comunidad de desarrolladores y usuarios. Sus decisiones nunca están condicionadas por temas comerciales, de hecho al contrario, tienen unas directrices muy firmes y muy comprometidas con las libertades a todos los niveles, incluso se deshicieron de los paquetes propietarios. Canonical, por muy bonita que quisiera pintarse desde el principio y muy buenos que quisiera que parecieran sus propósitos, es una empresa, que desarrolla Ubuntu en sus múltiples variedades junto con otros productos. Y como tal, busca beneficios. Es exactamente lo que dice #62.

Para ello, además, utiliza una base sólida como es Debian para "mejorarlo" (según dicen y a ojos de algunos, para mí lo empeoran claramente), hacerlo más usable y sencillo y más estético dicen. Cogen Debian, le hacen cuatro apaños que gusten a los usuarios que no tienen más idea que la de usuario y se líen cuando hay demasiadas cosas que configurar, y lo venden como algo súper currado, cuando en realidad la mayor parte del sistema ni la han tocado. Eso, y no otra cosa, es Ubuntu. Se basa en tratar a los usuarios como idiotas que, como se traban si tienen mucho que pensar para configurar algo, prefieren que tenga menos funcionalidad pero sea más fácil. Que ojo, no digo que no esté bien que alguien quiera configurar lo justo, para qué más, pero es que normalmente en ningún sitio has de configurar más que lo justo que quieres aunque vendan lo contrario.

Me quedo con una frase de Linus Torvalds en la que decía "If you think your users are idiots, only idiots will use it.", es decir, "Si crees [planteas tu proyecto pensando en] que tus usuarios son idiotas, sólo los idiotas lo usarán [acabarán usándolo]". Aunque la frase se refería al proyecto Gnome, es totalmente aplicable. La diferencia de rendimiento de Ubuntu respecto a su base, Debian, es notable en muchas ocasiones, el tiempo nos dirá si lo que expuso Linus tiene aplicación en este caso.

» autor: Aitor

#80 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--45096-- — Mon, 04 Mar 2013 23:16:41 +0000

#70 ¿Qué te hace pensar que en modo recuperación tendrás grep o strings y no journalctl?

Se planea que systemd y sus componentes(69 binarios y subiendo) sean las piezas básicas del userland de los sistemas basados en linux. Será tan improbable que no tengas journalctl como que no tengas cat.

#73 No tengo ningún problema con que halla distintos gestores de paquetes, pero sí con que halla distintos formatos(rpm vs deb y apt vs aptitude o yum vs zypper). Pues lo mismo, no estoy en contra de disponer de distintos compositores gráficos, pero que usen los mismos protocolos y formatos y más si Wayland y Mir están tan verdes que los protocolos aún se pueden cambiar.

PS: Y del sonido y sus problemas no hablemos.

» autor: --45096--

#79 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--49928-- — Mon, 04 Mar 2013 23:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49928--

#78 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--254627-- — Mon, 04 Mar 2013 23:13:45 +0000

Para alguien que no sepa de que va el tema, el hilo parecería un poco extraño, tanto misterio con el nombre

» autor: --254627--

#77 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

enlaza — Mon, 04 Mar 2013 23:10:34 +0000

#14 #17
Cuidado con lA NUEVA app Sistemback los supuestos puntos de restauración del sistema son enormes en tamaño, me dejo el Home KO.
Tuve que entrar como root para borrar la carpeta (sudo Thunar),
Eso si tiene bacckup del sistema tal cual lo tienes y crea (creo) un CD de esto.

» autor: enlaza

#76 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--330451-- — Mon, 04 Mar 2013 23:08:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#75 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 23:08:18 +0000

#73 Hablamos de la capa que puede hacer funcionar tanto los programas de escritorio como los de mi netbook.

Tengo chroots con distinto tipo de arquitectura (qemu-arm se encarga de traducir al vuelo) para probar y portar software al pequeñin, por ejemplo, la última versión de SCUMMVM.

Si cambian las X, tendría que rular otro servidor X para probar el chroot en vez de hacer un xhost+. Un coñazo.

Amén que muchos juegos y software antiguo tendrían que reescribirse.

Tener un sistema que funciona en todas partes, desde un PII hasta un i7 pasando por ARM, PPC, es un ventaja enorme. Sobre todo si soporta VESA, en cualquier gráfica desde... ¿1993?

Con los nuevos gestores, todo lo anterior va al cuerno, amén que a los BSD no les hará gracia.

» autor: --125581--

#74 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--147498-- — Mon, 04 Mar 2013 23:07:58 +0000

#66 sí, soy desarrollador de software libre. Y sí, la crítica se puede hacer todo lo compleja que quieras: como se dice por twitter, el problema no es que "antes se les criticaba por no hacer nada y ahora se les critique por hacer cosas". El problema es que, en ambos casos, no parecen saber interactuar de un modo sano con las comunidades existentes: primero, en la manera en la que se beneficiaban de otros proyectos, y ahora en la manera en que los descartan por no satisfacer sus necesidades (en vez de intentar influir o colaborar en el desarrollo de un modo más aceptable)

» autor: --147498--

#73 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

berzasnon — Mon, 04 Mar 2013 23:05:32 +0000

#21 Terrible, apocalíptico

Yo no soy tan tremendista como tú. El servidor X es una capa de abstracción más, punto. Es menos relevante de cara a esa unicidad de GNU/Linux de la que hablas que los distintos sistemas de gestión de paquetes que usan las distintas distros. Red Hat y derivadas usan sus rpm, Debian y derivadas sus deb, y Gento compila paquetes fuente... Y aún así, con distros usando sistemas de empaquetado incompatibles entre sí, no se ha terminado el mundo. Tampoco se ha terminado por tener distintos entornos de escritorio con distintos quits de desarrollo, ni distintos sistemas de gestionar el sonido.

Crearán el sistema. Si es bueno tendrá éxito y será adoptado por más distros. Si es una cagada morirá como un proyecto fallido, como otros tantos. Tener alternativas para los distintos paquetes de software nunca ha sido malo, precisamente el software libre va de eso. It's about a choice.

» autor: berzasnon

#72 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--147498-- — Mon, 04 Mar 2013 23:05:26 +0000

#67 ojo :-), no tomes mi comentario como un "criterio de autoridad". Soy solo un señor anónimo en Internet. Me preocupa ver poco foco en una empresa todavía pequeña. Y tienes razón, si las cosas se hacen bien, que haya variedad en el software libre es algo positivo, porque ideas buenas en unos proyectos siempre podrían acabar "alimentando" a otros.

» autor: --147498--

#71 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Sandevil — Mon, 04 Mar 2013 23:04:41 +0000

#53 Por eso digo lo de "impresión". Mi esperanza es que la ~~pijotada~~ solución de canonical, sirva para impulsar a Wayland y su adopción por el resto de distribuciones orientadas a escritorio.

» autor: Sandevil

#70 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 23:00:33 +0000

#68 ¿Puedo leer los logs sin necesidad de journalctl montando el montando el disco duro, por ejemplo? Por ejemplo en caso de ataque como análisis forense...

Sólo con grep, mismamente. Si tengo que usar strings(1) ya me da algo...

» autor: --125581--

#69 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

enlaza — Mon, 04 Mar 2013 22:59:33 +0000

#14
Deberían funcionar todas las APP en todas las distros bien.

Jupiter en Fedora rulaba bien, en Xubuntu el icono muy bonico el rayo, pero no arranca.
Powertop no se si usa icono.
#17 Mageia si funciona igual de bien que OpenSuse es una pasada en reconocimiento de hardware, y la elegante terminación y definición del tema es impresionante.

» autor: enlaza

#68 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--45096-- — Mon, 04 Mar 2013 22:58:24 +0000

#61 ¡Venga! Leetelo 0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html

17. Mito: sistemd usa ficheros de configuración binarios.
Ni idea de quien creo este estúpido mito, pero es absolutamente falso, systemd se configura casi exclusivamente con ficheros de texto. Algunas opciones pueden ser alteradas con los paramentros de lanzamiento del kernel y variables de entorno. No hay nada binario en su configuración(ni siquiera XML), Solo ficheros de texto planos, simples y sencillos de leer.

Y sobre el uso de systemd te recomiendo leer
wiki.archlinux.org/index.php/Systemd#Journal

Un sistema binario ofrece muchas posibilidades. Y puedes generar tus propios ficheros de texto con las utilidades de línea de comando, si tienes scrips pensados para trabajar así o usar syslog en paralelo. mito 20.

» autor: --45096--

#67 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

scalvo — Mon, 04 Mar 2013 22:56:37 +0000

#62 Gracias por tu comentario. Me parece que lo que comentas tiene más sentido que lo que yo pienso desde el punto de vista de la complejidad, claro. Pero eso no implica que ponerse a desarrollar un servidor gráfico nuevo vaya a ser algo negativo... Según ellos con Wayland no veían salida; yo no sé lo suficiente, no sé si tienen razón. No creo que sea "matar" GNU/Linux como no lo fue tener varios gestores de paquetes.

Lo de colaborar con Gnome-Shell lo firmo... Gnome3 no me gustaba nada cuando salió. Ahora es mi entorno gráfico favorito. Me encantaría una tablet basada en Gnome-Shell...

» autor: scalvo

#66 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ekaia — Mon, 04 Mar 2013 22:55:57 +0000

#56 Ya, la gente se olvida que hay mas arquitecturas. Por ejemplo cuando Canonical vio que podia ganar dinero soportando ARM, lo hicieron y mucho marketing con bombo. Nadie se dio cuenta que pudieron hacer eso porque ARM llevaba soportandose en Debian desde hacia mucho.

#62 ¿eres desarrollador de software libre? Las críticas no solo son al dinero tambien a la disrupción que crean en los ecosistemas.

» autor: ekaia

#65 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

DLTD — Mon, 04 Mar 2013 22:55:55 +0000

#59 Nunca vi a nadie quejarse (o por lo menos no me acuerdo), a mi tampoco me termina de gustar, pero eso no lo invalida para que sea un proyecto libre.

» autor: DLTD

#64 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Mon, 04 Mar 2013 22:50:08 +0000

#10 No, si te parece estoy esperando a que tú me la expliques... Es más, ya que tú eres seguramente muy inteligente y la entiendes perfectamente, va venga, hagamos la prueba, explícamela, ¿cuál es la trascendencia de esto? Seguro que con un poco de tu experto discurso hasta yo lo puedo entender.

» autor: Aitor

#63 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

EauDeMeLancomes — Mon, 04 Mar 2013 22:50:04 +0000

#21 #22 pues ya no me gusta la idea.

» autor: EauDeMeLancomes

#62 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--147498-- — Mon, 04 Mar 2013 22:47:17 +0000

#42 ¿Por qué ha de ser negativo?

No soy un analista de negocios ni un emprendedor, así que no sé juzgar si su riesgo es excesivo o insuficiente. Lo que sí soy es Ingeniero Informático, con experiencia (bastante) en ese mundo. Y veo que Canonical está afrontando un montón de desafíos simultáneamente, y no precisamente sencillos:

* Por un lado, reescribir su shell (Unity) en vez de colaborar en GNOME Shell.
* Por otro, reemplazar las X, en vez de colaborar con Wayland, por una serie de motivos poco claros.
* Por otro, Ubuntu Phone (que es un Cyanogenmod sobre el que corre una shell QML)
* Por otro, Ubuntu for Android
* Su negocio de soporte para servidores
* Y otras cosas que me pueda dejar en el tintero.

La sensación que tengo es que están mirando a todos lados, a ver si encuentran algo rentable. Y eso me hace temer por su viabilidad en caso de que finalmente no encuentren nada suficientemente provechoso, así como el efecto que puedan tener en esos proyectos en los que toquen.

Y no entro en "lo bien que se instala", "lo genial que va" ni cosas así. Mi crítica o comentario es a otro nivel.

» autor: --147498--

#61 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 22:45:41 +0000

#57 Hombre, tanto como los 80 no, pero los scripts con sed y awk pueden ahorrarte horas de trabajo, cosa que no pasa con el formato binario de logs de Systemd.

Configuración de texto = scripts = menos trabajo + mucha más velocidad.

EDIT: El tiempo es oro. KISS.

» autor: --125581--

#60 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

charly-0711 — Mon, 04 Mar 2013 22:44:37 +0000

La noticia en castellano libuntu.wordpress.com/2013/03/04/canonical-desarrolla-su-propio-servid
blog.desdelinux.net/canonical-tendra-su-propio-servidor-para-las-x/

» autor: charly-0711

#59 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Fingolfin — Mon, 04 Mar 2013 22:42:58 +0000

#58 Si, y también era una mierda.

» autor: Fingolfin

#58 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

DLTD — Mon, 04 Mar 2013 22:42:30 +0000

#16 "l problema es que no las están haciendo bien. Para empezar, no es un proyecto verdaderamente libre, es necesario ceder el copyright para satisfacer los caprichos de Canonical, que es una empresa privada y no una fundación como Apache o la FSF."

Sun pedía lo mismo en sus proyectos.

» autor: DLTD

#57 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--45096-- — Mon, 04 Mar 2013 22:42:18 +0000

#28 ¿Por qué me dices eso?

#34 No es una crítica, es un aviso. Si a Linus se le calienta la boca nada le frena.

#56 Ya no vivimos en los ochenta, te recomiendo que mires el artículo que acabo de enviar.

» autor: --45096--

#56 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 22:40:39 +0000

#55 Me recuerda a los métodos de Fedora con Gnome/Systemd y su ecosistema, que no hacen más que jorobar a los BSD creando una especie de GnomeOS/Linux en vez de n*x más X11 más DE.

Eso es malo por que contribuye con la fragmentación y lo que es peor, la obsolescencia programada.

La gente olvida que hay vida más allá de Core Duos y X86...

www.youtube.com/watch?v=Bubba8-CCCE

Esto sería imposible con Wayland y servidores que requieran GL sí o sí.

» autor: --125581--

#55 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

ekaia — Mon, 04 Mar 2013 22:35:28 +0000

Dos ideas sueltas:
- Cuando Canonical no puede controlar un proyecto como ellos quieren, empiezan el suyo que en cuanto no les interesa, abandonan.
- "Divide and rule" esto es lo que intentan hacer.

#29 Si pueda te votaba con +1000.

» autor: ekaia

#54 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 22:34:23 +0000

Hablando de Unix, los de PCBSD han lanzado una distro rolling-release con pkgng, KMS y demás...

» autor: --125581--

#53 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Fingolfin — Mon, 04 Mar 2013 22:34:15 +0000

#51 No sé de dónde sacas esas impresión. Lo cierto es que el desarrollo está sorprendentemente avanzado.

» autor: Fingolfin

#52 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Vamvan — Mon, 04 Mar 2013 22:33:40 +0000

#13 Cambiaron gnome-shell por su unity. Prefiero mil veces el primero que al segundo.

» autor: Vamvan

#51 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Sandevil — Mon, 04 Mar 2013 22:33:07 +0000

#16 Yo el único problema que le veo a Wayland, es que empieza a dar la impresión de ser el "Hurd" de los servidores gráficos. Cargado de buenas intenciones y en apariencia superior sobre papel, pero se retrasa... y se retrasa.. y se retrasa..
#49 Ni a mi algunas verduras, pero aprecio su carácter nutricional..

» autor: Sandevil

#50 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

EGraf — Mon, 04 Mar 2013 22:32:55 +0000

#16 la FSF también pide que les cedas el copyright, y tiene una razón de ser, no es un capricho: www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#AssignCopyright
no es algo tan grave.

» autor: EGraf

#49 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

tokzilla — Mon, 04 Mar 2013 22:32:41 +0000

Me parece bien. No me gustan las X.

» autor: tokzilla

#48 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--250459-- — Mon, 04 Mar 2013 22:31:35 +0000

#35 A mi también me parece sorprendente, tirando a increíble. Y más cuando su LTS actual contiene paquetes irresolublemente rotos justamente por meterse en jardines que no dominaban (compiz, sin ir más lejos, y que, casualmente, también forma parte de su stack gráfico).

» autor: --250459--

#47 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--305485-- — Mon, 04 Mar 2013 22:30:14 +0000

Muchas ventajas tendría que tener Mir para que yo renuncie a X; que por muy viejo que sea este, funciona cojonudamente bien.

» autor: --305485--

#46 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 22:26:14 +0000

#44 Mageia tiene ediciones KDE/Gnome y netinstall donde instalas lo que te plazca. El DVD incluye LXDE.

#45 "Me resulta más fácil encontrar paquetes hechos para Debian/Ubuntu que para Mageia. Te vas a buscar algo que quieres instalar y seguro que hay paquetes o repos deb."

wiki.mageia.org/en/Mageia_2_Release_Notes#The_Mageia_online_repositori

» autor: --125581--

#45 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Llorenç_Servera — Mon, 04 Mar 2013 22:26:10 +0000

#41 Por supuesto, he tenido Debian, Arch, Chakra, Fuduntu, Gnewsense, etc. Y cuando estoy en mi tiempo libre quiero ver videos, jugar y hacer cosas entretenidas.

Ahora uso Linux Mint Mate pero siempre digo Ubuntu para no liar al personal, puesto que vienen a ser casi lo mismo.

Si tuviera que usar Red Hat, Arch, Gentoo o Debian en el trabajo no me importa porque conozco como se maneja el asunto, pero en mi tiempo libre paso de tener que perder mis horas de ocio con chorradas, uso la distro que me da facilidades.

Me resulta más fácil encontrar paquetes hechos para Debian/Ubuntu que para Mageia. Te vas a buscar algo que quieres instalar y seguro que hay paquetes o repos deb.

» autor: Llorenç_Servera

#44 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

scalvo — Mon, 04 Mar 2013 22:25:30 +0000

#41 Mageia es kde verdad? No me gusta kde...

Mi pregunta sobre los drivers privativos, el hdmi, el kernel y el ventilador de #42 se hace extensiva a Mageia....

» autor: scalvo

#43 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 22:25:26 +0000

#40 Yo quiero libertad para dejar el sistema a mi gusto. Lubuntu en el PC, debian/DWM en el netbook.

Con el nuevo display gráfico dudo que rulen las gráficas integradas para ARM sin GL o XV .

Lubuntu les tira muy bien a usuarios de pentium II 450 / III a 1GHz con aceleradoras de como mucho 8MB. ¿Qué pasará con ellos?

Y sí, los PIII con LXDE tiran bastante bien, hasta las webs con JS (no mucho).

» autor: --125581--

#42 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

scalvo — Mon, 04 Mar 2013 22:20:26 +0000

#35 Es muy posible, pero por qué ha de ser negativo? Canonical se está haciendo grande. También se hizo grande en su día Red Hat y mucha gente lo criticó. Ahora nadie critica (salvo Linus Torvalds) a Red Hat porque da mucho a la comunidad pese a ser una distro de pago. Quién te dice que Canonical no es el siguiente Red Hat?
Red Hat en su día abarcó mucho... Abarcó entrar en el Nasdaq!

#25 Es la única distro en que he conseguido hacer funcionar el hdmi para que ver pelis en streaming de filmin con buena calidad y drivers privativos de Ati... Instalados desde la web de amd, no los de los repositorios. Con los de los repositorios no funcionó.
Fedora: No. Fedora y drivers privativos de Ati no se llevan bien en mi portátil. No lo entiendo.
Linux Mint: No. No tengo ni idea de por qué. Creo que algo extraño en el cinnamon.
Arch: No. No lo he intentado . Antes de meterme a ello me gustaría saber que no da problemas... y como me huelo problemas...

Aprovecho a preguntar: alguien ha conseguido lo siguiente:
Un Arch en un portátil Asus, con drivers privativos de Ati de 1Gb de ram, que permitan hacer, sin mucho ruido del ventilador, screencast y conectar el portátil por HDMI a una tele para ver pelis en streaming en HD, sin que peten los drivers con cada actualización del Kernel?

Si alguien ha pasado por ello con éxito abandonaría Ubuntu definitivamente!!!

» autor: scalvo

#41 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 22:19:55 +0000

#40 #42 Hay vida más allá de Ubuntu. [EDIT] Mageia es libre también y tiene un centro de control para todo.

» autor: --125581--

#40 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Llorenç_Servera — Mon, 04 Mar 2013 22:18:31 +0000

#21 Algun día tenía que pasar esto.

Por un lado distros comerciales amparadas por empresas que dan facilidades y permiten que un usuario corriente pueda gestionarse su sistema. Como al final son empresas, quieren tener una buena cuota de usuarios para venderles sus versiones enterprise, su soporte oficial, formación específica, etc.

Por el otro están los frikis eternamente discutiendo sobre el huevo y la gallina buscando su elitismo y pasando olímpicamente del usuario común. Distros que necesitan a un administrador experimentado para hacer algo tan sencillo como hacer funcionar algún aparatejo usb.

La gente quiere las cosas hechas y que funcionen con la menor complicación posible. Imaginate si antes de arrancar el coche tienes que limpiar y galgar las bujías, ajustar el avance del encendido, regular la mezcla y encima darle a una manivela; no, la gente quiere girar llave y arrancar.

Recuerdo una época en que los ordenadores tiraban menos y podías notar una mejora importante en el desempeño usando Debian en lugar de Ubuntu. Con el ordenador que uso ahora me dan el mismo rendimiento en mis tareas diarias, sólo que en Ubuntu todo viene cocido y masticado. Realmente tirando de tutoriales e investigando más o menos conseguía que las cosas funcionasen en Debian, pero he descubierto que usando Ubuntu puedo usar mi tiempo libre para hacer otras cosas más gratificantes que compilar drivers y probar módulos en el kernel para hacer funcionar el cdemu o el hamachi.

» autor: Llorenç_Servera

#39 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Fingolfin — Mon, 04 Mar 2013 22:17:44 +0000

#36 Ejem, una cosa es la licencia, y otra cosa es el copyright. Si tú me cedes el copyright de tu código GPL, yo puedo relicenciar ese código como me de la gana y saltarme los requisitos de la GPL (dado que he sido nombrado propietario de él con tu cesión). Si quiero utilizarlo en un proyecto privativo comercial, no tengo ningún problema.

Canonical obliga a quienes trabajen en "sus" proyectos como upstart, unity o este nuevo mir, a ceder el copyright a...Canonical. Porque ellos lo valen, y cuidan de tus derechos mejor que tú. No sería un problema si fuese una fundación sin ánimo de lucro, pero cuando si se lo cedes a Canonical se lo cedes a una empresa privada con ánimo de lucro.

» autor: Fingolfin

#38 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--147498-- — Mon, 04 Mar 2013 22:17:34 +0000

#36 lo que dice @Fingolfin en #32 muy acertadamente es que si Canonical recibe el copyright, puede posteriormente modificar la licencia a voluntad, cerrando efectivamente el código.

Con el código licenciado GPL, la comunidad podría hacer un fork y mantener una versión abierta (algo semejante a lo que ha pasado con MySQL). Sin embargo, mantener el copyright en poder de una fundación (como la Fundación Apache o la FSF) u otro organismo independiente es algo mucho más amistoso.

» autor: --147498--

#37 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--283609-- — Mon, 04 Mar 2013 22:16:48 +0000

Sueño con un servidor grafico que no ocupe más de 10 megas, sin mierdas de librerias de red y otras bobadas, que para eso ya existen herramientas especificas.

Por cierto, yo valoro las distros por lo que "escupe" un "ps ax" nada más instalarlas. Ubuntu es horrorosa en ese aspecto

» autor: --283609--

#36 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

llorencs — Mon, 04 Mar 2013 22:09:39 +0000

#32 Si es GPL es libre.

» autor: llorencs

#35 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--147498-- — Mon, 04 Mar 2013 22:08:54 +0000

#16 y #21 son probablemente los comentarios más acertados (y enterados) de toda la noticia.

Personalmente, me parece sorprendente que Canonical tenga recursos como para, simultáneamente, intentar reemplazar X, reescribir Unity usando Qt & QML, avanzar con Ubuntu for Android y Ubuntu Phone... Creo que están intentando abarcar demasiado.

» autor: --147498--

#34 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--324579-- — Mon, 04 Mar 2013 22:08:42 +0000

#29 sí, puede hacerlo igual que podemos hacerlo todos los demás.

Si quiere ser una crítica, yo al menos no la he entendido.

» autor: --324579--

#33 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

senyorningu — Mon, 04 Mar 2013 22:07:00 +0000

Menos mal que Clem ya lo veía a venir, y creó LMDE.
_{PD:No estoy seguro ni yo mismo si es trolling o no.}

» autor: senyorningu

#32 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Fingolfin — Mon, 04 Mar 2013 22:06:59 +0000

#30 Del código, lógicamente.

» autor: Fingolfin

#31 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

KurtCobain — Mon, 04 Mar 2013 22:04:30 +0000

#6 Confundes entorno de escritorio con servidor gráfico (que, como nota aparte, tiene de intermediario al gestor de ventanas).

» autor: KurtCobain

#30 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Toranks — Mon, 04 Mar 2013 22:02:10 +0000

#19 ¿Copyright de qué y de quién? ¿Del logo de ubuntu?

» autor: Toranks

#29 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--45096-- — Mon, 04 Mar 2013 22:01:27 +0000

#24 No es lo mismo. Ni de lejos.

Con esto Linux de escritorio ya se divide en dos sistemas operativos definitivamente, al menos. Estamos hablando de:
- Distinto sistema gráfico, esto va a complicar la portabilidad de software, hay funcionalidades dependientes del sistema y drivers de espacio de usuario que interactuen con el sistema gráfico. El protocolo es distinto los mensaje para uno no valen para el otro. Y no tendrás nunca los dos instalados, el soporte tendrá que venir por algún mecanismo de plugins o algo raro o renunciar a aplicaciones que funcionen en distintas distribuciones.
- Distinta gestión de servicios del sistema: rsyslog vs systemd-journal, ConsoleKit vs logind, crond vs systemd.time.

No estamos hablando de distros ya hablamos sistemas operativos distintos, o al menos tan distintos como Android de Ubuntu. No es el fin del mundo, pero es un palo enorme llegar hasta aquí.

Y Wayland prentende resolver el mismo problema que Mir, es una putada que no puedan hacerlo juntos.

#26 Eso nunca le ha detenido slashdot.org/story/05/12/13/1340215/torvalds-says-use-kde Linus adora entrar en tromba y soltar su opinión de la forma más brusca posible.

» autor: --45096--

#28 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 21:58:34 +0000

#21 Con el equipo que tienes tú, que no te extrañe si metes un dia OpenBSD, Slim, LXDE y pkg_mgr dawn.rhaalovely.net/pkg_mgr/# [EDIT] como gestor semigráfico de paquetes.

Al menos te consumirá menos recursos.

Por que como a los de Debian les dé por seguir el ramalazo de Ubuntu, mal vamos.

» autor: --125581--

#27 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--32547-- — Mon, 04 Mar 2013 21:54:52 +0000

Siempre nos quedará Debian.

» autor: --32547--

#26 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--324579-- — Mon, 04 Mar 2013 21:54:25 +0000

#23 en principio para el núcleo debería ser indiferente.

» autor: --324579--

#25 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--36247-- — Mon, 04 Mar 2013 21:54:18 +0000

Entre Fedora y Arch, para que quiero Ubuntu.

» autor: --36247--

#24 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

scalvo — Mon, 04 Mar 2013 21:51:15 +0000

#21 no es para tanto. Hace décadas que tenemos distros basadas en red hat y basadas en debian. Fue positivo tener esas dos grandes distros como 'padres' de las demás. No veo problema en que canonical trate de solventar un viejo problema.

» autor: scalvo

#23 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--159263-- — Mon, 04 Mar 2013 21:49:39 +0000

¿Y qué opina Trollvalds de esto?

» autor: --159263--

#22 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

mzneverdies — Mon, 04 Mar 2013 21:47:50 +0000

#20 no, con esto posiblemente no tengas aceleración 3d hasta que el proyecto este bien asentado, ya que probablemente nvidia pase de él hasta entonces(como está haciendo con wayland)

del artículo: But for now Mir is only able to run atop of free graphics drivers.

» autor: mzneverdies

#21 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--45096-- — Mon, 04 Mar 2013 21:45:10 +0000

Esto es la muerte del Concepto GNU/Linux.

Ahora vamos a tener dos familias de sistemas GNU/Linux totalmente incompatibles. El retorno de las unixs wars.

Las que sigan a Red Hat y las que sigan a Canonical.

Veamos:
- Sistema gráfico: distintos y con protocolos incompatibles.
- Demonios del sistema: Red hat está implantando el proyecto systemD para todo. Canonical apuesta por Upstart.
- Utilidades unix tradicionales: Lennart Poettering, a partir de systemD ha lanzado el proyecto de crecer como un reemplazo de GNU. Ahora en el mismo repositorio de systemD hay 69 utilidades distintas que manejan toda la gestión de servicios del sistema. Desde init a logs. Canonical de momento se quiere quedar con un enfoque tradicional, pero no descartar incorporar utilidades incompatibles de Android.

Esto es cruzar el Rubicon, el cisma se consuma.

PS: Vídeo de Lennart Poettering donde habla de sus planes de Core OS. www.youtube.com/watch?v=_2aa34Uzr3c&list=LLhIlNDLIRS_Xn6v6OMC_kWA

PS2: #20 Pero ahora NVidia puede que tenga que hacer drivers distintos para Ubuntu y para quien use NVidia. Nvidia ahora tendrá que adaptar drivers para Wayland y Mir. Que las cosas lleguen a este punto es una mierda.

» autor: --45096--

#20 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

EauDeMeLancomes — Mon, 04 Mar 2013 21:42:29 +0000

¿Con esto dejarían de ser dependientes de drivers propietarios como los de Nvidia?

» autor: EauDeMeLancomes

#19 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Fingolfin — Mon, 04 Mar 2013 21:40:10 +0000

#18 Licencia, GPL. Yo he hablado no de la licencia, sino de la cesión de copyright.

» autor: Fingolfin

#18 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

scalvo — Mon, 04 Mar 2013 21:36:42 +0000

#16 Que licencia tiene el proyecto?
A mi, con la poca información del artículo me parece de puta madre.

Yo ahora tengo instaladas 4 distros distintas y, la verdad, es que cada una es para una cosa distinta. Ubuntu es, indudablemente, la mejor si quieres despreocuparte del hardware; esto es un paso en la misma tónica.

No he probado mageia...

» autor: scalvo

#17 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 21:28:30 +0000

#16 Mageia es una buena alternativa.

» autor: --125581--

#16 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Fingolfin — Mon, 04 Mar 2013 21:26:52 +0000

#4 El problema es que no las están haciendo bien. Para empezar, no es un proyecto verdaderamente libre, es necesario ceder el copyright para satisfacer los caprichos de Canonical, que es una empresa privada y no una fundación como Apache o la FSF. Dirigen el proyecto a su antojo, sin que otros colaboradores puedan aspirar a tener una posición de influencia proporcional a sus contribuciones. En segundo lugar, la gente de X y Wayland ya están diciendo que las quejas sobre X y Wayland no tienen ni pies ni cabeza, acusan a Wayland de carecer características que ya tiene y a X.org de hacer cosas que no hace. O sea, que han metido a alguien no experto a trabajar en ello. Y lo peor de todo: a pesar de eso, ni tan siquiera se han molestado en preguntar, o intentar colaborar con los proyectos existentes. Puerta cerrada, cero comunidad.

Van a su bola, sin preocuparse de la comunidad ni de nadie más que ellos mismos, y sin saber qué hacen. Definitivamente, a partir de hoy dejo de recomendar Ubuntu.

» autor: Fingolfin

#15 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 21:14:57 +0000

#14 #10

EDIT: Me refería a 800MHZ y 256 Mb de RAM y sin OpenGL ni XV. Con ese WM y Xorg a 16 bit es lo unico que me aguanta.

¿Android? Cuando vaya el Scummvm con el touchpad del portatil, y cuando tenga disponibles tmux, coreutils, perl, python y los roguelikes.

Amen que DWM, repito, es lo más práctico de mundo para esos cacharrines.

» autor: --125581--

#14 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--125581-- — Mon, 04 Mar 2013 21:08:54 +0000

#10 ¿Podré seguir usando DWM en mi netbook?

i.imgur.com/jfv2tfs.png

Es con lo unico que puedo tener usable mi bicho; el touchpad es un asco, sólo tengo 800MHZ de RAM y para ver pelis y chat es lo unico usable que hay junto con urxvt y mplayer2, y algunos juegos sin OpenGL ...

Gracias a Debian, y su diversidad, he de decirlo. No me gusta la decisión de Ubuntu.

Harán un fork histórico, como pasó de OpenBSD desde NetBSD. Y si no, al tiempo.

» autor: --125581--

#13 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--194262-- — Mon, 04 Mar 2013 21:06:14 +0000

Me parece muy buena iniciativa y una buena estrategia para no tener que depender de desarrollos que muchas veces se paralizan o cambian de forma exagerada, como Gnome 3. Es un proyecto bastante ambicioso pero casi seguro que se convertirá en un éxito, como casi todo lo que hace la gente de Canonical.

» autor: --194262--

#12 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Polmac — Mon, 04 Mar 2013 21:03:41 +0000

#11 Es una página del wiki de Ubuntu, acaban de hacerla pública junto con el resto de información, y parece que sólo está en inglés... pero imagino que tarde o temprano saldrá algo en castellano.

» autor: Polmac

#11 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

vickop — Mon, 04 Mar 2013 20:57:02 +0000

#2 Parece un artículo interesante. ¿Sabes si lo puedo encontrar en algún lado en español?

» autor: vickop

#10 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Mon, 04 Mar 2013 20:41:18 +0000

#3 no creo que entiendas la transcendencia de esto...

» autor: capitanpistacho

#9 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

capitanpistacho — Mon, 04 Mar 2013 20:40:25 +0000

Yo no entiendo las críticas, me parece de pm, ya hizo un login mucho mas elegante que lo que había en linux, y mas elegante que los login de windows, y ahora para poder unificar todo bajo el mismo sistema un gestor de ventanas moderno que funcione de pm en moviles, tablets y ordenadores... en serio es lo mejor que le ha pasado a los pcs de sobremesa, canonical... esta haciendo lo que muchos han deseado desde hace mucho, solucionar y si triunfa elegir el nuevo estandar para las ventanas...

» autor: capitanpistacho

#8 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

berzasnon — Mon, 04 Mar 2013 20:33:14 +0000

Pues si crean un sustituto de X que funcione bien y adaptado a los tiempos, pues estupendo. El tiempo dirá si tiene éxito o no, como cualquier otro proyecto de software libre (será software libre, supongo), y si llega o no a desplazar a X.

Yo creo que si implican a los fabricantes de chips pueden crear algo que se convierta en el nuevo standard.

» autor: berzasnon

#7 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Mov — Mon, 04 Mar 2013 20:33:09 +0000

Servidor gráfico nuevo y nuevo Unity con Qt/QML.
Cuantos cambios. A ver en qué acaba.

» autor: Mov

#6 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

kikuyo — Mon, 04 Mar 2013 20:30:42 +0000

Y se llamará Xubuntu.

» autor: kikuyo

#5 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--167347-- — Mon, 04 Mar 2013 20:27:48 +0000

¿Y qué era Wayland? www.meneame.net/search.php?q=Wayland

Acabo de verte #2 gracias por la info

» autor: --167347--

#4 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Polmac — Mon, 04 Mar 2013 20:25:51 +0000

#3 Antes criticaban que no aportaba nada, que sólo cogía las cosas que hacían otros y se atribuía el mérito... y ahora que hace cosas se critica que las hace. El tema es que las haga bien, y como dice #1, que el resultado sea libre y nos beneficiemos todos.

» autor: Polmac

#3 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Aitor — Mon, 04 Mar 2013 20:23:00 +0000

Ubuntu y sus intentos de parecer especial. En el fondo va a ser como la típica frase "no soy tonto, soy especial".

» autor: Aitor

#2 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

Polmac — Mon, 04 Mar 2013 20:20:49 +0000

Más información en la wiki: wiki.ubuntu.com/MirSpec
Objetivos, alcance, roadmap, y la explicación de por qué Wayland y Weston no les parecen adecuados.

» autor: Polmac

#1 Ubuntu está desarrollando su propio servidor gráfico y dejará de usar X [ENG]

--343617-- — Mon, 04 Mar 2013 20:20:24 +0000

Espero que sea igual de libre que fue y sigue siendo X desde hace tanto tiempo

» autor: --343617--