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#31 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

dormammu — Thu, 26 Jul 2007 07:59:24 +0000

#30 Vaya crack jjajajajaj, estoy contigo, que viva el chovinismo

» autor: dormammu

#30 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--32-- — Thu, 26 Jul 2007 07:50:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --32--

#29 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--31099-- — Wed, 25 Jul 2007 22:15:59 +0000

Que no se les olvide echarles agua

» autor: --31099--

#28 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

elverdezlomejor — Wed, 25 Jul 2007 20:54:03 +0000

#26, Indurain dio positivo. Que te quieras creer o no la versión oficial es cosa tuya. Como ya han comentado, David Millar tampoco dio nunca positivo. Y eso no quiere decir que no se dopase.

» autor: elverdezlomejor

#27 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

adancs — Wed, 25 Jul 2007 19:36:47 +0000

#6 si han debido tomar la salida porque yo les he visto llegar jeje... al menos a algunos. Impresionante el esfuerzo que hace uno desde el sofá subiendo los puertos.

» autor: adancs

#26 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--2733-- — Wed, 25 Jul 2007 18:52:37 +0000

#24,
a) Los controles antidopaje obligatorios en existen en ciclismo desde antes de que hubiese nacido Indurain.

b) Indurain no dio positivo, pongas más o menos cosas entre comillas.

» autor: --2733--

#25 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

Kerensky — Wed, 25 Jul 2007 18:51:45 +0000

#23, esas declaraciones no sé, pero estas otras sí que las ha hecho:

"He escuchado en la radio que me había inyectado sangre de mi padre. Es absurdo, puedo decir que con su sangre hubiera sido controlado positivo por vodka"

Humor no le falta al chaval...

» autor: Kerensky

#24 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

elverdezlomejor — Wed, 25 Jul 2007 18:48:21 +0000

#22, Si te refieres un superhombre en plan Indurain, el mismo Indurain que se retiró el año que se hicieron obligatorios los controles antidopaje y que dio positivo cuando intentaba hacer el record de la hora aunque luego se demostró que "era por el tratamiento del asma". Sí. Hay que ser un superhombre de ese estilo.

» autor: elverdezlomejor

#23 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

opechancano — Wed, 25 Jul 2007 18:34:41 +0000

Declaraciones de Vinikourov:

yyyyy mexaron droja en la cantimplora... que yo note que corria muchos metro... imposible que yo corriera muy pocos metro... llegaba a la meta en compló... sin hacer ningun secreficio

» autor: opechancano

#22 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

shavee — Wed, 25 Jul 2007 18:33:15 +0000

pero esto es un poco como en los examenes no?

tu lo puedes hacer bien, estudias mucho, todo lo que puedes, y sacas buenas notas. pero resulta que alguien que ha estudiado la mitad que tú ha sacado más nota porque ha copiado. sí, lo podrían pillar, pero no lo han pillado, y ha sacado más que tú. puedes hacer dos cosas: quedarte con tu nota limpia pero mediocre, o estudiar y además copiar, con lo que podrás sacar una nota muy buena.

es decir, que si no participas de la "trampa" estás corriendo en inferioridad de condiciones que otros, aunque quizá tú seas mejor que los "dopados". luego tú pierdes, ellos ganan, el mérito para ellos y bueno, la satisfacción de hacerlo bien vale como amateur, pero en el deporte de élite se va a ganar.

no los defiendo, pero los comprendo. para quedar de los 15 primeros en el tour hay que ser un superhombre (en plan indurain, que en reposo tenía 20 pulsaciones por minuto), y superhombres hay muy pocos. así que si eres ciclista y quieres ganar, o lo eres, o te dopas.

» autor: shavee

#21 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--43444-- — Wed, 25 Jul 2007 18:20:44 +0000

Pues a mi si me parece lamentable que expulsen a todo el equipo por un solo ciclista.

Además, mucho criticar al ciclismo y resulta que el Fifa World Player y mejor jugador del mundial se lo dieron a un sujeto del que existen grabaciones dopándose.

» autor: --43444--

#20 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

elverdezlomejor — Wed, 25 Jul 2007 18:09:13 +0000

#21, Tú lo has dicho. Un spray nasal da positivo porque ellos van dopados lo justo para que no los cojan. Seguro que ese mismo spray nasal a ti o a mí no nos haría dar positivo en un control antidopaje. Pero claro, al menos yo no duermo en cámaras hiperbáricas, ni me meto chutes de cafeína concentrada, ni me hago transfusiones de sangre como quien va a la peluquería
Ya que hablas del nivel de hematocritos, ¿sabes que el nivel de hematocrito de una persona "normal" oscila entre el 37% y el 45% mientras que a los ciclistas se les permite llegar al 50% sin que se considere dopaje?

» autor: elverdezlomejor

#19 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

chesco — Wed, 25 Jul 2007 17:57:31 +0000

Alguno realmente sabe de que se habla aqui?

saben que la UCI tiene solo 2 maquinas que detectan EPO o ACTOVEGIN que son las sustancias mas comunes en el dopage,(aumento de hematocrito) saben que esas maquinas las usan como y cuando le da la gana a la UCI (es Francesa) no todos los corredores pasan por la maquina esa a la hora de hacer las pruebas, saben que el nivel de hematocrito en sangre permitido es muy inferior que en otros deportes. y pasarse no se consiera dopage simplemente te apartan por sospechoso. ya esto se ha dado en varias carreras dejando a pilotos que podian ganar fuera de carrera (ha pasado con un español que expulsaron antes de los mundiales y el mismo solicito el analisis con estas maquinas que no estaban disponibles para un mundial por que estaban nosedonde...)

saben que es el deporte con mayor cantidad de sustancias consideradas como dopantes... que cualquier sprai nasal antigripales o cosas asi de comunes se considera dopage?

lo que mucha gente no sabe es que la cosa no esta en doparse o no sino en doparse lo justo para que no te cojan, es deporte de Elite, competitivo y es de todo menos saludable. es puro espectaculo son tios que corren durante 21 dias seguidos hacen mas quilometros que mucha gente con un coche en 1 año es normal que sea el deporte del dopage

que esta mal si bueno pero es lo que hay lo que no se les puede tratar como criminales que no han matado a nadie se estan matando a si mismo en todo caso

» autor: chesco

#18 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

elverdezlomejor — Wed, 25 Jul 2007 17:54:08 +0000

#12, A Vinoukurov lo han expulsado por dar positivo. ¿Qué deberían hacer? ¿Dejarlo correr hasta que se "aclare" la investigación y, como los abogados son muy listos mareen la perdiz hasta concluir que el análisis dio "no negativo", como con Heras o que la muestra estaba corrompida, como Gurpegui?

Para los que dicen que esto se arreglaría con etapas más cortas:
¿Cuántos atletas de 100 metros lisos han dado positivo por dopaje? Y más corto que eso es casi imposible. No nos engañemos, doparse no sólo ayuda a recuperarse antes a los ciclistas sino que, de por sí, mejora su rendimiento; así que, con casi toda seguridad, se seguirían dopando.

» autor: elverdezlomejor

#17 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

jriemat — Wed, 25 Jul 2007 17:28:21 +0000

#14 Compadre, afirmar que todos los grandes ciclistas lo son porque se dopan es un poco duro, y posiblemente falte al respeto a mucha gente. También das a entender que tu eres ciclista y has aceptado el doparte por dinero, supongo que eso es aun más duro.

» autor: jriemat

#16 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--23215-- — Wed, 25 Jul 2007 17:08:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23215--

#15 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

Kerensky — Wed, 25 Jul 2007 16:46:25 +0000

Para #12, y otros cuantos comentarios.

El plante es contra el dopaje, esto es, afirman que ellos corren limpios y protestan contra lo demás. Solo hay que ver quien hace la protesta, los equipos franceses y alemanes. El ciclismo francés lleva mucho tiempo reivindicándose como un ciclismo limpio y que persigue el dopaje (posiblemente tiene que ver con que no ganen nada desde hace años). Los alemanes están empezando ahora tras los escándalos del Telekom.

Podéis pensar que son hipócritas, pero yo hay algunos ciclistas en los que sí creo, por ejemplo, David Millar, que tiempo después de ser campeón del mundo, y sin ninguna sospecha sobre él, reconoció haberse dopado, y por tanto perdió el título. No todo es mierda en este deporte.

Edito, Noticia Ampliada: www.madridpress.com/index.php?option=com_content&task=view&id=

» autor: Kerensky

#14 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

Monkam — Wed, 25 Jul 2007 16:23:11 +0000

[Estoy harto de escuchar eso de "que hagan los recorridos mas cortos y que sean menos duros". La dureza la hace la velocidad a la que se hagan, no el recorrido en sí. El trazado se puede hacer perfectamente "solo con spaguetti" como decían en noseque noticia, pero eso sí...hay que ir mas despacio.]

Uhmmm no se porque pero es imposible que alguien que entienda lo que es una gran vuelta haya posteado esto. No se pueden hacer etapas de 250km a 25 km/hora, si tardan ahora 5 horas tardarian... ¿10? 10 horas al dia sobre la bicicleta durante dos o tres semanas con etapas de montaña y contrarrelojes son absolutamente inviables.

Puedo asegurar que es imposible quedar entre los 50 primeros del tour sin doparse, y es imposible mantener las etapas que hay, aunque bajemos el ritmo de carrera, lo siento es imposible... nunca os habeis preguntado porque los corredores de clasicas no triunfan en las grandes vueltas?, tal vez ellos no se dopen, o al menos no cuando empiezan.

Los corredores se dan a conocer ahi (aun no se dopan), luego para estar en un gran equipo y ganar algo de dinero, tienes que doparte.

Para mi el peor error del ciclismo es que la culpa es de los corredores, nunca del director, nunca del medico, nunca de los organizadores de toures imposibles ..... siempre del unico que tiene todo que perder si no corre bien: el ciclista.

Ahora bien culpa nuestra por no unirnos contra todos ellos.... pero.... entonces de que comeremos? de que nos servira haber hipotecado toda nuestra vida por este deporte? que decepcion.

» autor: Monkam

#13 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

angelitoMagno — Wed, 25 Jul 2007 16:22:33 +0000

#4 Vamos a ver, yo también puedo correr una etapa del tour en mi bici a velocidad de paseo, o hacer una marathon a paso lento. Pero estamos hablando de deporte de élite.

Esto consiste en vez quien llega antes y hay mucho dinero en juego. No se puede hacer eso de "vamos todos más lentitos". Porque habrá alguno que quiera ganar y para ello irá más rápido y otros querrán ganar a este primero y también correrán más rápido y se acabó lo de ir a "velocidad de paseo"

¿O te imaginas en la F1 o en MotoGP que los pilotos dijeran, vamos a ir todos a 200 como máximo para que no haya accidentes?

» autor: angelitoMagno

#12 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

angelitoMagno — Wed, 25 Jul 2007 16:17:27 +0000

Se quejan, creo:

- De la excesiva cantidad de controles que se hacen en ciclismo, muchísimos más que en otro deportes.

- Que a Vinokourov le hayan expulsado sin investigación. Vinikourov, que ha dado positivo por una transfusión, dice que él no se ha dopado. Según su médico, la caída que sufrió con perdida de sangre y un pequeño coágulo ha podido alterar el resultado. Sin embargo, primero a la calle y después demuestra que eres inocente.

- También se quejan de que la organización "haya invitado a irse" al equipo Astana

» autor: angelitoMagno

#11 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

fenrique — Wed, 25 Jul 2007 16:10:38 +0000

si, uno de los que se han sentado para protestar es Moreni, otro que ha dado positivo. Todo un ejemplo de hipocresía!!

» autor: fenrique

#10 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

macatonio — Wed, 25 Jul 2007 16:10:06 +0000

Y ahora qué va a hacer Cofidis, tras saberse que su corredor Cristian Moreni también ha dado positivo?

» autor: macatonio

#9 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

UnMatiz — Wed, 25 Jul 2007 16:10:03 +0000

Pues ya han llegado todos a meta

www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&

» autor: UnMatiz

#8 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--17637-- — Wed, 25 Jul 2007 14:46:10 +0000

Eso y si la profe nos deja copiar, no hacemos el examen.

» autor: --17637--

#7 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

KPY — Wed, 25 Jul 2007 10:53:33 +0000

"No me dejáis hacer trampas pos me enfado y no juego, ala."

» autor: KPY

#6 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--2733-- — Wed, 25 Jul 2007 10:47:10 +0000

Por si la noticia no lo deja claro, sí que han tomado la salida. Esto ha sido solo un gesto.

» autor: --2733--

#5 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--32294-- — Wed, 25 Jul 2007 10:23:48 +0000

pero protesta por qué motivo??? por encontrar a tramposos entre los participantes??? tienen miedo de que les encuentren algo??? porque si no, no lo entiendo...

» autor: --32294--

#4 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

polemica — Wed, 25 Jul 2007 10:12:36 +0000

#3 Exacto.

Estoy harto de escuchar eso de "que hagan los recorridos mas cortos y que sean menos duros". La dureza la hace la velocidad a la que se hagan, no el recorrido en sí. El trazado se puede hacer perfectamente "solo con spaguetti" como decían en noseque noticia, pero eso sí...hay que ir mas despacio.

» autor: polemica

#3 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

--10638-- — Wed, 25 Jul 2007 10:05:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10638--

#2 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

Aidann — Wed, 25 Jul 2007 10:03:40 +0000

Estoooo... ¿contra quién protestan? ¿No les parece bien que se haya expulsado a un equipo cuyo lider se dopaba para ganar etapas?

» autor: Aidann

#1 Ocho equipos «se plantan» en la salida del Tour

mitxi21 — Wed, 25 Jul 2007 09:36:47 +0000

Pues que se queden, pero que no se hagan trampas y la organizacion ponga la prueba "humana" no para superheroes (que supongo es una de las causas para doparse, si quieres ganar).

» autor: mitxi21