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#44 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Krisiskekrisis — Thu, 28 Feb 2013 11:48:01 +0000

#43 Estimado rafapal,
los chimpancés también descifran el habla humana. Incluso algunos políticos del PP son capaces de hacerlo.

» autor: Krisiskekrisis

#43 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--20274-- — Thu, 28 Feb 2013 11:38:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#42 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

javicho — Wed, 27 Feb 2013 12:33:16 +0000

#37 No lo encontraba, la primera vez (de hecho) lo he puesto bien y luego como se acercaba el desayuno me he zampado la h

» autor: javicho

#41 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--155504-- — Wed, 27 Feb 2013 12:17:14 +0000

#38 Me da rabia también que Filología, en España, sea una carrera —al menos cuando yo la estudié— bastante menos profunda que en otros sitios como Estados Unidos

¿Tú crees? A mí no me lo parece.

Sobre el bilingüismo, también habría que discernir entre las diversas lenguas, pues no es lo mismo ser bilingüe español-catalán que español-árabe. En el primer caso no hay estructuras sintácticas significativamente diferentes, como sucede en el segundo.

» autor: --155504--

#40 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Nomada_Q_Sanz — Wed, 27 Feb 2013 12:16:27 +0000

Eso demuestra que somos basicamente biologia expuesta a un medio

» autor: Nomada_Q_Sanz

#39 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--155504-- — Wed, 27 Feb 2013 12:13:07 +0000

#30 Pues hay que ver como cambian los fetos (que ya no se llaman bebés hasta el parto, es tabú llamarlos bebés) entre los cuatro meses y los seis: pasan de ser simples tejidos celulares pseudo-humanos y excretables a ser organismos con un procesador capaz de discernir sílabas. Ojo, pseudo-humanos también, pues con la ley del aborto del 82 si la madre decía que estaba también se podían excretar.

» autor: --155504--

#38 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Elias — Wed, 27 Feb 2013 12:10:20 +0000

#11 Bueno, todo esto es un proceso, seguramente lo he expresado mal. El cerebro ya no cambia su estructura lingüística a partir de cierta edad (no recuerdo exactamente, creo que a partir de unos ocho años o así). Sin embargo, desde antes del parto ya está siendo modificado para los menesteres lingüísticos. De hecho, cuanto más joven, más moldeable. Incluso se da el caso de pequeños infartos cerebrales que se producen durante el alumbramiento e invalidan ciertas regiones destinadas biológicamente para una cosa (como algún aspecto del lenguaje) que pasan sus funciones a otras, así que ciertos daños leves en el cerebro en los primeros meses de vida (o durante la gestación) pueden no llegar a tener prácticamente ningún efecto negativo en el ser humano.

La primera influencia que se puede recibir es la de las vibraciones que llegan desde los órganos de la madre cuando ella habla. Pero desde el nacimiento hasta —creo— unos cuatro años o así, es cuando más influencias absorbe el cerebro y cuando más se «prepara» para comprender y producir mensajes lingüísticos. Esto explica los casos de bilingüismo en, sin ir más lejos, comunidades como Cataluña, donde los niños son perfectamente competentes en dos idiomas. Sin embargo, estoy seguro de que después de los doce años le es casi igual de difícil aprender una lengua nueva a un niño bilingüe que a otro monolingüe, aunque es posible que el niño bilingüe tenga un cerebro con una característica adaptada de «versatilidad» de la que el otro carece.

Me da rabia no saber más del asunto, y de todas maneras repasaré la bibliografía de la que dispongo (vuelvo a recomendar el libro que cité en el comentario anterior, gran parte de él la puede entender sin problemas alguien sin conocimientos filológicos, es un texto divulgativo). Me da rabia también que Filología, en España, sea una carrera —al menos cuando yo la estudié— bastante menos profunda que en otros sitios como Estados Unidos o algunos países de la antigua órbita soviética. Y, de hecho, doy la razón, no a los palurdos que piensan que solo hay un sector del conocimiento que vale —el suyo— y que los demás son de mentira, pero sí, y mucho, a quienes critican que uno pueda obtener un título de Humanidades en España con escasos o nulos conocimientos científicos. La Lingüística, si se quiere comprender en profundidad, exige al menos rudimentos de Matemáticas y Biología, e incluso Psiquiatría a niveles básicos, porque el lenguaje es algo tan amplio y desconocido, casi, como la propia estructura y funciones del cerebro. Y para comprender libros con los que me he ido formando una vez ya estaba titulado, he tenido que ir tirando de conocidos, Wikipedia, libros de instituto y otros para entender lo que se estaba diciendo.

Saludos.

» autor: Elias

#37 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--155504-- — Wed, 27 Feb 2013 12:07:31 +0000

#18 «de hecho».

» autor: --155504--

#36 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Krisiskekrisis — Wed, 27 Feb 2013 12:04:57 +0000

#35 Acabo de leer el libro de Gervás y señora, y me ha influido a la hora de hacer mi comentario en #9, ...

Yo trabajo en prevención y Gervás se pasa un poquito, pero las cosas que dice siempre tienen una base, ... y alguien tenía que gritarlo.

» autor: Krisiskekrisis

#35 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

CaboGataAlmeria — Wed, 27 Feb 2013 11:01:04 +0000

Hasta la pera de que nos hagan creer que cualquier investigacion cientifica es relevante y cualquier tecnica medica o tratamiento farmacologico "no invasivo"!!!
Recomiendo el último libro del Dr. Gervás :"sano y salvo", un antidóto para el mal entendido progreso médico

» autor: CaboGataAlmeria

#34 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

CaboGataAlmeria — Wed, 27 Feb 2013 10:53:20 +0000

#27 #30 informaos de que hay estudios que consideran invasivas hasta las ecografias de las que se llega hacer abuso en la sanidad privada...

Aqui teneis un enlace que habla de los escanners en la gestación concretamente y al parecer existen dudas razonables sobre los riesgos: www.creces.cl/new/index.asp?tc=1&nc=5&imat=&art=171&pr

En todo caso puestos a investigar cosas, a mi se me ocurren muchas que no conllevan el minimo riesgo y la humanidad las está pidiendo a gritos: energias renovables, sostenibilidad y medio ambiente, productividad agricola, cancer, alzheimer...
(sorry :con la tablet me cuesta poner acentos)

» autor: CaboGataAlmeria

#33 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Krisiskekrisis — Wed, 27 Feb 2013 10:51:00 +0000

#27 Gracias por la aclaración. Pensaba que eran lo bastante brutos para usar un TAC, pero me equivocaba.

De todas formas, ... colocar una bombilla dentro del útero y encenderla ¿seguro que es inocuo?

» autor: Krisiskekrisis

#32 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

ekaia — Wed, 27 Feb 2013 10:26:39 +0000

#14 Yo es que en estos momentos tengo a mi feto escuchando 4 idiomas y las correspondientes mezclas entre ellos y estoy asustá

» autor: ekaia

#31 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Feb 2013 10:19:19 +0000

#24 que empiece a identificar patrones no tiene nada que ver con descifrar o entender

Yo diria que tiene todo que ver. Identificar patrones lingüisticos es el primer paso necesario para aprender o entender y eso es algo que un bebé hace mucho mejor que un adulto (de hecho, es uno de los principales escollos al aprender un nuevo lenguaje). El video de #20 habla de ello.

» autor: perico_de_los_palotes

#30 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--339428-- — Wed, 27 Feb 2013 10:08:08 +0000

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» autor: --339428--

#29 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--170914-- — Wed, 27 Feb 2013 09:51:30 +0000

#26 ¿Y lo buena que está la Cocacola light, qué?

» autor: --170914--

#28 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

silencer — Wed, 27 Feb 2013 09:49:31 +0000

#26 Churras, Merinas.
Apartaos todas que viene éste

» autor: silencer

#27 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

makinux — Wed, 27 Feb 2013 09:43:10 +0000

#22 La técnica es no invasiva, se conoce por sus siglas en inglés fNIRS (functional near infrared spectroscopy), que se podría traducir como espectroscopia de infrarrojo cercano.
Aquí tienes un enlace donde lo explica muy por encima:
www.sitemaker.umich.edu/childlanguage/fnirs_kid_corner
Y aquí el estudio completo (en inglés) al que hace referencia el enlace:
articuloscientificos.files.wordpress.com/2013/02/doc118.pdf

Y los estudios sobre la adquisición del lenguaje son fundamentales para la neurolingüística, la inteligencia artificial y muchas otras materias.

» autor: makinux

#26 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--222052-- — Wed, 27 Feb 2013 09:40:50 +0000

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» autor: --222052--

#25 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

delawen — Wed, 27 Feb 2013 09:36:40 +0000

#23 ¿Qué es la mente? ¿Cómo se puede unir algo físico a algo inmaterial?

» autor: delawen

#24 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--35290-- — Wed, 27 Feb 2013 09:30:35 +0000

ningún feto es capaz de relacionar lenguaje con conceptos o ideas, sencillamente pq no le han entrado por el resto de los sentidos, que empiece a identificar patrones no tiene nada que ver con descifrar o entender

» autor: --35290--

#23 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--344692-- — Wed, 27 Feb 2013 09:13:16 +0000

#17 el alma es lo que no es el cuerpo, y que está unida a él a través de la mente. Lo leí por ahí.

» autor: --344692--

#22 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

CaboGataAlmeria — Wed, 27 Feb 2013 09:04:22 +0000

Los fetos están encantados de radiarse con scaners para que los investigadores de turno descubran algo sin lo que la humanidad no podría seguir viviendo!!!

» autor: CaboGataAlmeria

#21 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

TaoTao — Wed, 27 Feb 2013 09:03:35 +0000

#17 Una niña psiquica que da muy mal rollo

» autor: TaoTao

#20 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

makinux — Wed, 27 Feb 2013 08:59:28 +0000

#18 Exacto, es así como tu dices, hasta los ocho meses, creo recordar, los niños pueden aprender y distinguir cualquier lenguaje. A partir de los nueve meses, se centran exclusivamente en el lenguaje materno. De todas formas, Patricia Kulh lo explica perfectamente en este video:
www.ted.com/talks/patricia_kuhl_the_linguistic_genius_of_babies.html

» autor: makinux

#19 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

karnero — Wed, 27 Feb 2013 08:55:22 +0000

cambiando de tema, alguien sabe si la madre de cospedal fumaba durante el embarazo..??

» autor: karnero

#18 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

javicho — Wed, 27 Feb 2013 08:54:34 +0000

#2 No es correcto, hay que descodificarlo, no descifrarlo. Cualquiera que conoce las reglas de cofificación puede enternderlo, sin necesidad de una "clave".
De hecho el artículo no está demasiado bien escrito, imagino que se han leído el abstract y poco más...
En realidad, como tengo fresquita una asignatura de psicología del desarrollo de Febrero, me atrevo a decir que no es correcto que se reconozca un lenguaje concreto, es decir reaccionará distinto a unas sílabas pero no discriminará un lenguaje de otro. Eso le lleva unos cuantos meses más. De echo, esa es la razón por la que si a un niño le hablas varios idiomas a la vez, es capaz de aprenderlos mucho más rápido que de más mayor.

» autor: javicho

#17 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

silencer — Wed, 27 Feb 2013 08:52:37 +0000

#10 A los 7 meses tendran inteligencia, seguramente.

Por cierto, qué es el alma?

» autor: silencer

#16 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

forms — Wed, 27 Feb 2013 08:32:00 +0000

Y comentan que resolvían integrales a los 10 meses

» autor: forms

#15 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

delawen — Wed, 27 Feb 2013 08:27:05 +0000

#10 Puede demostrar cierta "inteligencia", pero sigo sin ver evidencias del alma.

» autor: delawen

#14 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--170914-- — Wed, 27 Feb 2013 08:12:40 +0000

#11 Sin darle la razón a ninguno de los dos, que se estuviera "programado" para aprender una lengua no tendría por qué incapacitar para aprender otras una vez fuera del útero. Como tampoco sería raro que se asimilaran varias lenguas antes de nacer si el feto las oyera regularmente.
Vamos, que ni idea, pero que no os peleéis

» autor: --170914--

#13 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

ToaderMatei — Wed, 27 Feb 2013 08:08:15 +0000

recuerdo que yo hablaba con mi hijo que aun no había nacido y su hermana tenia 4 años y se "comunicaba" con él hablándole frente al ombligo de su madre como si fuera una especie de megáfono, era algo fantástico, y creo que el crío se estaba enterando, vamos...que yo lo creo, el tema del articulo es verdadera, yo me lo creo.

» autor: ToaderMatei

#12 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

sorlak — Wed, 27 Feb 2013 08:05:39 +0000

#10 Otorgada por monstruo espagueti volador.

» autor: sorlak

#11 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

ekaia — Wed, 27 Feb 2013 07:58:22 +0000

#7 "nuestro cerebro ha sido realmente moldeado para aprender una lengua concreta"
¿Y los infantes bilingues o trilingues?

» autor: ekaia

#10 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--344692-- — Wed, 27 Feb 2013 07:55:49 +0000

Eso demuestra científicamente que los fetos tienen alma.

» autor: --344692--

#9 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Krisiskekrisis — Wed, 27 Feb 2013 07:55:36 +0000

El escáner para ver estas cosas en fetos intraútero requiere dosis de radiación que están bastante por encima de lo admitido en niños. La probabilidad de que dichos fetos desarrollen tumores cerebrales en el futuro se ha visto aumentada de un modo sensible.

Todo sea para "demostrar" que los fetos tienen alma ...

» autor: Krisiskekrisis

#8 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

DeepBlue — Wed, 27 Feb 2013 07:21:04 +0000

Había leído "empiezan a descifrar la tabla del siete"... esto de leer tan pronto por la mañana...

» autor: DeepBlue

#7 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

Elias — Wed, 27 Feb 2013 06:44:59 +0000

Ya hace bastante que se sabe que la lengua materna comienza a aprenderse antes del nacimiento, pues el feto va reconociendo como familiares las frecuencias en que el cuerpo de la madre vibra al pronunciar las palabras, entre otras cosas. Algunas de las teorías modernas dicen que ya desde ese momento el cerebro empieza a «activar» o «desactivar» una especie de interruptores lingüísticos que proporcionan a nuestra mente esquemas básicos de la lengua concreta y que facilitan su aprendizaje —y, del mismo modo, dificultan el aprendizaje de una lengua distinta a medida que el individuo crece—. Algunas de las investigaciones más interesantes en el campo las están llevando a cabo lingüistas y psicólogos del MIT, como Chomsky y Steven Pinker (recomiendo el libro El instinto del lenguaje, de este último).

Si nos resulta tan difícil imitar no solo la pronunciación, sino también las estructuras gramaticales de otras lenguas —especialmente si no están emparentadas con la nuestra— parece ser que es no solo por costumbre, sino porque nuestro cerebro ha sido realmente moldeado para aprender una lengua concreta.

» autor: Elias

#6 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

simiocesar — Wed, 27 Feb 2013 00:07:12 +0000

#1 es increible, al nacer solo son conscientes de la existencia de su boca, autentico y unico cetro del unviverso. Despues descubren que tienen manos, dan la impresion que juegan a un shooter por primera vez, se les van las manos patodos laos. No saben juntar los indices, ni trucos como pinzar con pulgar e indice. Cuando aprende a apludir lo fiplan.; ¿hablar? Primero tienen que saber que es el lenguaje y para que sirve. Despues controlar el movimiento de la lengua y la boca junto a diafragma. Los fonemas son secuencias de moviento. Y una cadena de suencias una idea. QUE CHAPA.
PD aun no sabe que tiene pito, ay cuan lo descubra.

» autor: simiocesar

#5 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--109235-- — Tue, 26 Feb 2013 22:37:49 +0000

La Cospedal se ha sentido superada de largo.

» autor: --109235--

#4 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--153225-- — Tue, 26 Feb 2013 22:19:43 +0000

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» autor: --153225--

#3 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--8993-- — Tue, 26 Feb 2013 22:09:02 +0000

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» autor: --8993--

#2 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--32547-- — Tue, 26 Feb 2013 21:51:51 +0000

#1 El habla humana es un código en sí mismo. Claro que hay que descifrarlo, ¿o tu entiendes el japonés o el swahili de primeras?

» autor: --32547--

#1 Los fetos empiezan a descifrar el habla a los siete meses de gestación

--198199-- — Tue, 26 Feb 2013 21:13:13 +0000

Que yo recuerde el habla humana no va cifrada.

» autor: --198199--