Menéame: comentarios [1843809]

#132 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Tue, 26 Feb 2013 11:35:18 +0000

#131 Sí, eran fantásticos. Duraban sin problemas un mes en el frigo y tenían el sabor de un tomate de huerto casero recién cosechado.

» autor: anv

#131 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Tue, 26 Feb 2013 09:02:17 +0000

#130 Fue el claro ejemplo de que los científicos servimos para investigar pero no para dirigir empresas Nunca presentó ningún problema salvo que la variedad elegida no era "atractiva" para el consumidor, pero por lo demás, tenía un gran sabor (dicen).

» autor: bioamara_

#130 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Tue, 26 Feb 2013 07:53:43 +0000

#129 Es posible que sea ese. Me parece recordar que eran bastante pequeños pero por la fecha puede que sea, no me acuerdo bien. Es una lástima que dejaran de venderlos.

» autor: anv

#129 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Mon, 25 Feb 2013 19:39:57 +0000

#128 Creo que estás hablando del tomate Flavrsavr, que fue el primer organismo transgénico comercializado. Se obtuvo añadiendo un gen antisentido que interfería con la producción de la poligaracturonasa, implicada en degradar la pectina de la pared celular. El resultado es que soportaba más tiempo fresco.
Se comercializó en 1994, pero hace tiempo que ya no está en el mercado. Fue un rotundo fracaso comercial. La causa no fue el rechazo a los transgénicos (no existía todavía), sino otros factores, como que era una variedad poco vistosa y pequeña y todo ello contribuyó a su poco éxito.

» autor: bioamara_

#128 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Thu, 21 Feb 2013 13:09:53 +0000

#127 Es que seguramente estamos hablando de cosas diferentes. Te digo que eran unos tomates fantásticos con un sabor excelente. Tal vez ahora ya no se vendan tampoco en Argentina, no se, tendría que preguntarle a alguien de por allí. Pero sería una lástima porque era un producto maravilloso. Una vez que comprabas de esos ya no querías comprar los normales aunque te saliera más barato.

» autor: anv

#127 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 21 Feb 2013 10:19:56 +0000

#126 pues en Europa son despojos, los que están en las bandejas en atmósfera, como los kumato. Primero por que lo que dije que eso es para el agricultor, los cosecha cuando le viene bien y se maduran en cámara para venta, con lo que calidad es nula y lo que le dura al cliente es nada. Segundo por que tampoco llegan a saber a tomate sabroso, niveles de brix y demás no son buenos, mientras que los tomates larga vida sobre 6° brix se ponen a venta y no suben más, los kumato también se ponen a la venta con 6° brix cuanto es un tomate que alcanza los 11°, el RAF se pone a la venta sobre 9°, no puedes venderlo con menos por que aún está verde.
Que en su momento en Argentina se vendieran así, seguramente, pero creo que ahora están con la misma técnica.

» autor: --46835--

#126 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Thu, 21 Feb 2013 09:51:11 +0000

#125 A ver, estos tenían sabor a tomate maduro. Duraban mucho tiempo en el frigo, y en la televisión explicaron que era así porque con una alteración genética habían inhibido una enzima.

Sean transgénicos o una variedad especial conseguida no se cómo, la cosa es que nunca más volví a ver tomates tan buenos como esos.

» autor: anv

#125 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 21 Feb 2013 09:41:43 +0000

#124 tomate larga vida es una familia varietal de tomates que son rojos sin estar maduros y son de maduración más lenta.
Técnicamente no son para lo note el consumidor sino para cambiar la época de cosecha en diferentes campos de tomate.
www.elhuertourbano.net/hortalizas/tomates-larga-vida/

» autor: --46835--

#124 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Thu, 21 Feb 2013 09:32:06 +0000

#123 Pues... no se que decirte... En el supermercado decía "tomate larga vida" y yo vi en la televisión la explicación de por qué eran larga vida. Si no estaban aprobados los vendían igual y te aseguro que duraban por lo menos un mes en el frigo perfectos y sin pasarse.

» autor: anv

#123 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 21 Feb 2013 09:25:04 +0000

#122 En Argentina no fueron aprobados: cera-gmc.org/index.php?hstIDXCode[]=11&auDate1=&auDate2=&a
EEUU, México, Canadá y Japón, con partida de prueba en Reino Unido.

» autor: --46835--

#122 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Thu, 21 Feb 2013 09:16:10 +0000

#121 Yo los compraba en el supermercado en Argentina hace como 15 años. Tomates perfectamente maduros, con el mismo sabor de un tomate de huerta casera (los he comido también), y que duraban en en frigo fácilmente un mes sin pasarse. En serio, eran increíbles. Obviamente después en España nunca volví a probar un tomate así a no ser que fuera cultivado en la huerta del pueblo. Lástima que no se me ocurrió guardar semillas... es que nunca me imaginé que en el "primer mundo" no los iba a volver a encontrar.

Mira, en internet encuentro rápidamente esto:

El tomate "Flav-Savr" fue el primer alimento transgénico en ser comercializado en Estados Unidos.
www.lostiempos.com/diario/actualidad/vida-y-futuro/20100502/alimentos-

» autor: anv

#121 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Wed, 20 Feb 2013 16:26:29 +0000

#115 me creería salsa de tomate por que fue donde acabó las producciones del Zeneca y del Calgene, y esto fue de antes del 2000 en 5 países contados.
Como no fueras un probador de un cultivo en investigación es algo dudoso.

» autor: --46835--

#120 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--34825-- — Wed, 20 Feb 2013 14:59:21 +0000

#115 Descansa, cuentale tus milongas al que no sepa que mientes con argumentos burdos, claramente inventados al momento de hacer el comentario.

» autor: --34825--

#119 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Wed, 20 Feb 2013 14:03:48 +0000

#117 el evento BT necesita pesticidas, de hecho los crea. En vez de usar una aplicación de BT en los momentos críticos las plantas se cargan de cristales de BT en toda zona fotosintetica. Por lo mismo es obligatorio usar reservorios caso que con fitosanitarios no era necesario, ya que la presión sobre la población hacen que se alcance inmunidad muy rápido, caso que ya sucedió con el taladro del algodón y picudo del maíz.

» autor: --46835--

#118 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Wed, 20 Feb 2013 13:59:47 +0000

#116 ¿no andas muy puesto en esa técnica? www.cimmyt.org/es/boletin/37-2008/154-doubled-haploids-speed-developme
No existe ningún evento resistente a la sequía, son 200, como pocos, que hacen que una planta soporte mejor o peor la sequía según la especie, lo mismo que la tolerancia a la sal y demás cualidades útiles, por eso no se usa transgénesis, es materialmente imposible, caso conocido el maíz DTMA que casi todo el material genético paterno es para eso.
Por poner el caso más conocido, el algodón BT resistente a sequía salió del cruce de una planta desarrollada para ser resistente a sequía de BASF con el algodón BT y RR de Monsanto, lo mismo que la resistencia a al root-knot y la inmunidad al herbicida Dicamba son cualidades obtenidas por cruce desde BASF. 3 de las 5 cualidades sale del cruce, que implican un enorme porcentaje del material genético, el BT y el RR son eventos que porcentualmente son nada(aunque la modificación que desarrollan es enorme) en el material genético.

» autor: --46835--

#117 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Wed, 20 Feb 2013 07:53:06 +0000

#111 Bueno, lo que planteas es un problema que a mi también me preocupa mucho: el famoso asunto de Monsanto comportándose como el Microsoft de los cultivos forzando a los agricultores a que no tengan alternativa.

Pero eso se debe al trágico sistema de patentes que permite que seres sin intelecto posean propiedad intelectual. Una planta que no necesita pesticidas es obviamente mejor para todos. A demás de gastarse menos en pesticidas (que tal vez se compense con el precio de las semillas), también nos ahorro todos los demás daños al medio que producen. Y ojo que yo soy de la opinión de que primero está el ser humano y después los demás seres vivos, así que si los halcones se extinguen porque los pesticidas afectan al grosor de los huevos, prefiero invertir en una reserva natural para que queden algunos pero seguir teniendo comida para los humanos. Pero habiendo una alternativa que no daña el ambiente sin perjudicarnos por ejemplo encareciendo los alimentos, pienso que debería ser obligatorio su uso. Pero claro, antes de hacerlo obligatorio habría que liberarlo del control de cualquier ente que no sea humano, porque sabemos bien que las empresas no tienen capacidad de empatía, y por lo tanto son asesinas despiadadas como un psicópata.

» autor: anv

#116 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Wed, 20 Feb 2013 07:47:01 +0000

#112 Si. La selección es una forma lenta de ingeniería genética, donde se deja que las radiaciones naturales y los virus produzcan mutaciones al azar y se descartan las que no nos interesa. El problema es que se puede tardar cientos o miles de años en conseguir lo que necesitamos y al ritmo que crece nuestra población, no tenemos tanto tiempo.

» autor: anv

#115 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Wed, 20 Feb 2013 07:45:22 +0000

#114 Me parece que estás un poco confundido. Agregar vitamina A al arroz, conseguir que sean resistentes a las plagas o que no se congelen con las heladas no se consigue "al azar". Se escogen exactamente qué genes se quiere agregar o incluso se utilizan genes de la misma planta como en el caso de los maravillosos tomates que no se pasan (yo los he comido y son realmente una maravilla) en que se toma el mismo gen y se copia pero con la secuencia invertida para que quede anulado, así no produce la enzima que hace que se pase cuando lo tienes en el frigo.

» autor: anv

#114 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--34825-- — Tue, 19 Feb 2013 15:42:18 +0000

#110 No contruyen plantas a medida, les meten genes al azar y miran a ver que pasa. El resto es marqueting.

» autor: --34825--

#113 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--34825-- — Tue, 19 Feb 2013 15:41:37 +0000

Vaya, se duplico.

» autor: --34825--

#112 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Tue, 19 Feb 2013 14:11:41 +0000

#110 eso ya se consiguió por selección.
El arroz es una planta que no necesita tanta agua, pero soportar la inundación es una enorme ventaja, no es algo que se tenga que hacer para que progrese.

» autor: --46835--

#111 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Ramanutha — Tue, 19 Feb 2013 08:32:04 +0000

#109 Eso no te lo crees ni tú. No han sido los agricultores los que han escogido esas semillas, han sido las tiendas de suministros agrícolas, que no les vendieron otras.

Estoy totalmente seguro de los transgénicos no ahorraron ni un céntimo en pesticidas y abonos.

» autor: Ramanutha

#110 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Tue, 19 Feb 2013 07:51:21 +0000

#107 No se este arroz del que habla el artículo, pero justamente la ventaja de fabricar las plantas a la medida de tus necesidades es que puedes conseguir que crezca en las condiciones que te hacen falta. Por ejemplo arroz que no necesita tanta agua para crecer.

» autor: anv

#109 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Tue, 19 Feb 2013 07:48:40 +0000

#108 No se... tal vez en estos momentos moriría mucha más gente de hambre si a demás de cultivar alimentos tuvieran que comprar pesticidas y fertilizantes.

» autor: anv

#108 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Ramanutha — Mon, 18 Feb 2013 20:04:17 +0000

#105 Pero vamos a ver alma de cántaro, tú en que mundo vives.

Los transgénicos hace ya unos años que se están usando, y no han influido ni un ápice en el hambre en el mundo; la única influencia que han tenido es en el bolsillo de los laboratorios que los producen y comercializan, que se han hecho millonarios.

sobre sus inconvenientes hablaremos otro día.

» autor: Ramanutha

#107 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--34825-- — Mon, 18 Feb 2013 17:57:58 +0000

#105 Claaaarooo que siiiii! El arroz se cultiva chachi piruli en el clima africano... y si es trasgenico aun mejor.

Ale ya teneis otro argumento demagogico para hacer marqueting y promocion de vuestra puta mierda.

» autor: --34825--

#106 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Mon, 18 Feb 2013 09:38:05 +0000

#103 #105 En décadas recientes, la xeroftalmia se ha vuelto especialmente predominante en niños de familias pobres que se alimentan con arroz en el sur y el sudeste asiático (Bangladesh, India, Indonesia y Filipinas). Existe una alta incidencia en algunos países africanos (por ej., Burkina Faso, Etiopía, Malawi, Mozambique y Zambia), mientras que en otros países, especialmente en África occidental, parece tener una menor prevalencia debido en parte al consumo de aceite de palma roja, que tiene un alto contenido de caroteno. En el hemisferio occidental, Haití y el noreste de Brasil son áreas donde la xeroftalmia es muy abundante. Existe también en muchas áreas muy pobres de América Central y América Latina. La carencia de vitamina A era un problema en el Lejano Oriente, pero no se cuenta con datos recientes sobre su prevalencia. En los países pobres en desarrollo, donde la carencia de vitamina A es endémica, predomina además en madres que amamantan. En Europa y EE.UU. y en las clases pudientes de otras regiones, la carencia de vitamina A puede presentarse en alcohólicos, en los que tienen mala absorción o anorexia nerviosa y en personas que por cualquier motivo consumen dietas bajas en caroteno o vitamina A.

Fuente: FAO [www.fao.org/docrep/006/w0073s/w0073s0j.htm]

Yo diría que la chica de la foto no es africana

» autor: bioamara_

#105 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Mon, 18 Feb 2013 08:54:52 +0000

#103 Será porque es fácil conseguir fotos de niños africanos desnutridos... los cuales, por cierto, se beneficiarían bastante si pudieran comer un arroz como este en África...

» autor: anv

#104 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Mon, 18 Feb 2013 08:52:52 +0000

#97 Lo que dices es todo cierto, no lo discuto. Las empresas son entidades sin inteligencia que sólo saben buscar las ganancias, y por lo tanto cualquier otra cosa (como daños causados por no tener en cuenta efectos secundarios) no tiene importancia a no ser que exista el peligro de multas o demandas. Es bastante conocido el caso del coche que sabían que había riesgo de muerte de los ocupantes, pero decidieron que se gastaba menos dinero pagando indemnizaciones por unas cuantas muertes que rediseñando el coche.

Pero dejando la usura de las empresas de lado, riesgos ha habido siempre. Como ya dije, el que decidió encender fuego en una cueva no sabía qué podía pasar. Lo único que todos sabían era que el fuego es algo que todo ser vivo teme instintivamente. El fuego en la cueva podría haberlos matados a todo. Los gases de combustión podrían haberlos asfixiado. O quien sabe, ellos no sabían nada acerca del fuego. No tenían ni idea de qué efectos desconocidos podría tener pero si no lo hubieran intentado lo más probable es que la raza humana se hubiera extinguido.

¿Que la epigenética y todo lo demás que estamos empezando a descubrir? Si, estoy totalmente de acuerdo. Es MUY peligroso manejar cosas que nos son desconocidas. Pero insisto en que si vamos a dejar que el peligro nos paralice jamás vamos a avanzar. Todo en la vida es peligroso. Vivimos rodeados de aparatos eléctricos y la electricidad es peligrosísima. Ahora la dominamos bien pero en sus comienzos era también algo de efectos desconocidos... pero menos mal que no tuvieron miedo y la usaron igual porque si no no tendríamos los ordenadores que estamos usando para comunicarnos.

Una cosa es una empresa que sabiendo que habrá personas afectadas igual vende un producto sólo por la avaricia de obtener ganancias, y otra es un invento nuevo que tal vez (no sabemos) podría provocar algún efecto adverso no previsto. No podemos dar la espalda a una tecnología nueva sólo porque no sabemos si puede traer algo malo.

» autor: anv

#103 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--34825-- — Sat, 16 Feb 2013 17:20:37 +0000

#29 Por que crees que sale la foto de un niño desnutrido africano si en África no se como arroz?

» autor: --34825--

#102 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Sat, 16 Feb 2013 10:14:45 +0000

#97 ¿dónde? A ver si entendemos comercialización, por que lo de filipinas que va a hacer ahora ya se hizo en 2008 en EEUU para las pruebas de disponibilidad del beta-caroteno, posteriores a las de seguridad, pero eso no es comercializar, son pruebas, en el caso de EEUU el proceso está estancado por lo que aún no se pasa a base de datos de eventos que pongo en #93, Europa creo que también hizo lo mismo, ya está las pruebas de disponibilidad concluidas.
De la propia organización a 31 de enero de 2013: «Golden Rice will only be made available broadly to farmers and consumers in the Philippines if it is approved by DA-BPI and shown to reduce vitamin A deficiency. This process may take another two years or more.»

» autor: --46835--

#101 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--34825-- — Sat, 16 Feb 2013 03:28:49 +0000

Antiguo y sensacionalista, resulta patetico que subais esto a portada.

» autor: --34825--

#100 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--312149-- — Fri, 15 Feb 2013 23:47:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#99 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Lola_Luau — Fri, 15 Feb 2013 19:54:46 +0000

Lo de los transgenicos es algo muy complicado. Yo no me opondría por ejemplo, a que se crucen plantas de una misma familia (poniendo un ejemplo que reconzco que puede no sea muy bueno, correjidme si me equivoco -> la avena europea con la avena sudamericana para hacerlas más resistentes) pero tomates con genes de pescado para que su piel sea más dura y aguanten más y cosas de ese estilo, no me gustan nada de nada

» autor: Lola_Luau

#98 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--23457-- — Fri, 15 Feb 2013 18:08:53 +0000

#96 Pero esa misma fuente habla de que lo van a empezar comercializar en Filipinas y Bangladesh en un par de años.

» autor: --23457--

#97 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Zombinator — Fri, 15 Feb 2013 15:38:52 +0000

#90 #86 El problema no es la ciencia en si, el problema es que, por el afán de lucro, están soltándose esos organismos, cuando, a día de hoy, con la avalancha de datos de la epigenética que está reescribiendo lo que se sabe del genoma, no hay garantía alguna de poder afontar los peligros medioambientales y de salud que puedan presentarse. La base teórica sobre la que está montado todo el tinglado está totalmente obsoleta, aun así se sigue insistiendo, y se remite a unos controles sanitarios, que son de risa e impuestos por las grandes corporaciones implicadas.
Sus métodos se basan en centrarse sólo en una parte del genoma, y olvidar las investigaciones que demuestran que es un conjunto que se reorganiza constantemente, y la palagra constantemente significa que los cambios pueden producirse en cualquier momento. Hasta que no sepamos como afectan a largo plazo esos cambios, entendamos ese proceso y sepamos controlarlo, lo prudente, lo sabio y lo razonable es seguir investigando. Hace unos años decían que los OGM no contaminaban otros cultivos, que estaba investigadísimo, hoy, los mismos que metieron la pata en eso, dicen que no afectan a la salud, que está investigadísimo. ¿Estamos de coña o qué?

» autor: Zombinator

#96 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Fri, 15 Feb 2013 15:02:56 +0000

#95 lo de #51, el IRRI, es la sociedad que desarrolla ese arroz, así que cuando pone que ya llevan 2 cosechas con éxito y van a seguir durante otros dos años como mínimo investigando me lo creo, sobre todo cuando la fuente que apunta el enlace que pones es esta: www.isaaa.org/kc/cropbiotechupdate/article/default.asp?ID=10605 y que dice lo mismo que el IRRI y sobre todo que lo pone como fuente.
A menos que China se adelante con el arroz dorado la primera fuente de información es el IRRI, y aún en ese caso saldría también del IRRI.

» autor: --46835--

#95 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--23457-- — Fri, 15 Feb 2013 14:45:04 +0000

#93 chilebio.cl/blog/?p=1486

» autor: --23457--

#94 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

rube79 — Fri, 15 Feb 2013 13:47:17 +0000

Pues como este muchos más ejemplos... plantas más resistentes a la sequía que podrían combatir el hambre en muchos países con climas secos, plantas resistentes a las plagas con las que evitaríamos utilizar pesticidas.....

» autor: rube79

#93 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Fri, 15 Feb 2013 13:32:17 +0000

#92 no está en proceso de comercialización, ver #51 y esto cera-gmc.org/index.php?hstIDXCode[]=14&auDate1=&auDate2=&a no está admitido a trámite.
También entra en Fundación Syngenta, está por la biblioteca lo de la consideración varietal y la situación hipotética de su comercio, ahora andan con información de otros proyectos y no doy encontrado nada. www.syngentafoundation.org/index.cfm?pageID=129

» autor: --46835--

#92 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--23457-- — Fri, 15 Feb 2013 13:12:02 +0000

#89 Es muy diferente. Como tú has dicho no sería viable comercializar un automóvil sin utilizar determinadas patentes. Pero éste no es el caso. Aún en el caso de que Monsanto, o cualquiera (para algo es completamente libre), decidiesen crear una variedad modificada con sus correspondientes patentes seguiría disponible una variedad libre que, de hecho, está en proceso de comercialización.

» autor: --23457--

#91 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Fri, 15 Feb 2013 12:42:35 +0000

#31 Tienes un buen punto: lo correcto sería lograr que esa pobre gente que sólo tiene arroz para comer, pudiera tener una dieta rica y variada.

Pero veo dos inconvenientes en eso:
1) Es evidente que resulta más fácil para los humanos crear un nuevo ser vivo, que modificar la política económica.

2) La población sigue creciendo y creciendo. Nadie quiere dejar de tener hijos, así que por más que hubiera igualdad en la distribución de recursos, con el tiempo llegaría el momento en que no sean sólo los chinos los que se mueran de hambre sino toda la humanidad. Desarrollando alimentos que solucionen el problema de los chinos estamos creando soluciones que puede salvar de la extinción a nuestra especie en el futuro.

» autor: anv

#90 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

anv — Fri, 15 Feb 2013 12:34:04 +0000

#4 Mira a tu alrededor y dime cuántas cosas "naturales" puedes ver en el entorno donde vives. ¿Tienes una maceta con una planta? Artificial, aunque sea una planta de interior natural, la tienes artificialmente en un lugar que no le corresponde porque si es de interiores, es una planta adaptada a vivir en bosques, no en casas.

Los humanos hemos sobrevivido y prosperado no por ser fuertes, ni rápidos, ni resistentes, ni por nada natural. Hemos prosperado por nuestra capacidad de hacer fuego artificialmente, fabricar herramientas, hacer "cuevas" artificiales donde vivir, cubrirnos con un sustituto artificial del pelo cuando hace frío, cultivar artificialmente vegetales donde de manera natural no habrían crecido. Criar animales que de manera natural ni siquiera existirían (vacas, cerdos, pollos, etc.) y muchísimas cosas más.

Lo "artificial" es lo que nos hace humanos y lo que nos ha salvado de la extinción.

Que sí, que a veces hacer fuego puede ser peligroso y hasta puede matarnos. Pero bueno, la vida no es algo seguro. Nos hemos equivocado antes y nos volveremos a equivocar. Pero no por eso hay que dejar de avanzar y crear más y más cosas "artificiales" para mejorar nuestra calidad de vida.

Así que si quieres puedes reclamar que se hagan pruebas exhaustivas. Que se solicite voluntarios para probarlo, etc. etc. Pero no te quejes de la biotecnología en sí porque es el futuro como lo fueron en su momento el fuego, los metales, las máquinas, la electricidad y la informática.

» autor: anv

#89 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Fri, 15 Feb 2013 11:38:04 +0000

#82 No es tan sencillo por que una cosa es el evento y otra muy distinta la variedad sobre la que va el evento y esto recae desde el IRRI en Syngenta actualmente. Caso distinto es que Syngenta no puede por ella misma cobrar regalías por la resiembra, es condición del IRRI(y esto puede significar absolutamente nada si lo único que se admite son plantas seguras para evitar la expansión) o en caso de importación cobrar derechos, ya que por algo recibe dinero e infraestructura pública.
De hecho nada impide a Monsanto, Down o cualquiera sacar las variedades de arroz dorado con la clausulas sobre la variedad que puedan, o directamente sacar un Golden rice×evento X con toda la propiedad que daría el otro evento.
Nada en este campo es sencillo ni simple, pasando por caso es como que un coche básicamente está libre de patentes, otra cosa es que por la tecnología para evitar contaminación y seguridad con patente vigente sin esa tecnología el coche no se homologaría(técnicamente creo que es posible construir un coche a GLP sin ninguna patente encima homologable, eso si, con cinto rígido de cuatro puntos sin airbag, no se admite cinto de 3 puntos sin airbag para conductor).

» autor: --46835--

#88 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--214250-- — Fri, 15 Feb 2013 10:38:13 +0000

#81 No tengo por qué contestarte nada porque no planteaste nada contestable, es así de sencillo.

» autor: --214250--

#87 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

skatronic — Fri, 15 Feb 2013 08:42:07 +0000

#10 La selección de especies y semillas, no tiene nada que ver con la manipulación genética. ¿Perdón? ¿Y qué crees que sucede cuando se cruzan especies o semillas seleccionadas?

» autor: skatronic

#86 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

yemeth — Fri, 15 Feb 2013 08:40:05 +0000

#4 el problema de muchos "ecologistas" e ignorantes que se oponen a los transgénicos es que en el fondo actuais como religiosos. Solo que en lugar de ser Padre Dios en los cielos, es la Sabia Madre Naturaleza a la que no podemos tocarle los genes porque en su estatus de Diosa es intocable.

Menos gilipolleces religiosas por favor.

La Naturaleza nos ha evolucionado, dotándonos de una mente lo bastante avanzada como para haber llegado a entender sus mecanismos más internos en lo que a la genética respecta. Y el tema del beta-caroteno es solo el principio: ahora estamos empezando a ser capaces de tomar las riendas de la evolución, y esto no es nada comparado con lo que vendrá. Y esto no es artificial, somos hijos de la Naturaleza como cualquier otro y la manipulación genética no es algo externo a lo natural, si acaso lo que debemos hacer es asumir nuestra responsabilidad y ejercerla como corresponde.

Por eso soy el primero que a la vez quemaría Monsanto y toda la mierda de sistema de patentes que bloquea estos avances. Pero cuando es como en este caso que el avance es "libre", joder, adelante. No entiendo la pseudorreligiosidad ecologista de demasiadas organizaciones que no entienden en qué mundo viven.

» autor: yemeth

#85 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

skatronic — Fri, 15 Feb 2013 08:39:44 +0000

#4 ¿Por qué?

» autor: skatronic

#84 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--2207-- — Fri, 15 Feb 2013 08:33:13 +0000

#69 Buen apunte, lo desconocia.

» autor: --2207--

#83 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--2207-- — Fri, 15 Feb 2013 08:24:18 +0000

#65 En serio crees que cuando seamos 30.000 millones podremos comer todos a base de arroz amarillo y equivalentes?

» autor: --2207--

#82 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--23457-- — Fri, 15 Feb 2013 08:10:14 +0000

#26 Mear fuera del tiesto, ejemplo gráfico:

La tecnología usada para el desarrollo del arroz dorado es completamente libre. Ingo Potrykus y Peter Beyer liberaron los derechos de propiedad intelectual al público a través del Golden Rice Humanitarian Board.

Sacado del artículo, ese lugar tan exótico en el que suelen comentarse los pormenores de la noticia.

#36 Obviamente no, ¿de verdad hace falta explicarlo?

» autor: --23457--

#81 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Zombinator — Fri, 15 Feb 2013 00:16:32 +0000

#79, no tengo tele, y procuro no repetir consignas consensuadas por el poder dominante de turno, como haces tú, como un lorito obediente. Por cierto, a ver si me respondes a las cuestiones que planteé en la otra noticia de OGMs, que cuando os sacan las inconsistencias y las mentiras de vuestra sacrosanta tecno espirilitualidad transgénica hacéis lo que todos los creyentes, miráis para otro lado.

» autor: Zombinator

#80 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--362399-- — Fri, 15 Feb 2013 00:01:55 +0000

En esto que llega Monstanto y se adueña del mundo.

» autor: --362399--

#79 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--214250-- — Thu, 14 Feb 2013 23:36:15 +0000

#75 Deja de hacerte pajas mentales y de ver mundo desconocido y cuarto milenio anda.

» autor: --214250--

#78 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

MDman — Thu, 14 Feb 2013 22:48:43 +0000

El voto mas a gusto que he dado en meneame.

Siempre que me viene algún magufo con el tema de los transgénicos le suelto esta historia, aunque no tenia todos los datos, porque creía era cooperación entre universidades indias y chinas.

Pero es un excelente ejemplo de como la ciencia y la técnologia no es mala, si no el uso que se le da.

» autor: MDman

#77 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

HombreHorizontal — Thu, 14 Feb 2013 21:56:26 +0000

Anda, y yo que pensaba que era el último paso de las malvadas corporaciones agroalimentarias para acabar con la maravillosa cultura del azafrán en el bajo Aragón. Con lo bien (guiño guiño) que me lo pasaba yo de chaval esbrinando hasta que no me notaba la punta de los dedos, y segando "zafrán" con el lomo más torcido que una herradura. ¡Qué tiempos!

» autor: HombreHorizontal

#76 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

deros — Thu, 14 Feb 2013 21:44:41 +0000

#58 Supongo que si el etiope no se va al bosque a buscar bayas es porque las malvadas corporaciones se lo impide

» autor: deros

#75 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Zombinator — Thu, 14 Feb 2013 21:37:54 +0000

#71, se supone que es una agricultura ideal para la subsistencia familiar y el problema del hambre con el que a muchos se les llena la boca. Y lo dificil es diseñar el sistema, después, sin mover la tierra, sin podar, sin abonar, pues obviamente trabajas menos, por algo se le llamó "la agricultura del no hacer" y está basado en sistemas, como el bosque, donde sin haber intervención humana existe una increible productividad.
Es simplemente otra tecnica que demuestra una altísima efectividad sin los inconvenientes de otras, y a cuya investigación, obviamente, la fundación Rockefeller, no va a aportar ni un chavo.

» autor: Zombinator

#74 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Capitan_Centollo — Thu, 14 Feb 2013 21:13:13 +0000

#69 No conocía lo de la Spirulina. Gracias por el enlace. Ahora me explico los de los flamencos en Doñana

» autor: Capitan_Centollo

#73 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 21:10:03 +0000

#63 Pero qué más da quién lo haya hecho si el producto es libre? Lo que hay que pensar en en quién se puede beneficiar de eso y en que sea lo antes posible!

» autor: bioamara_

#72 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 21:08:15 +0000

#60 Vale. Que el problema mayor es el reparto de comida en el mundo lo doy por bueno, pero la biotecnología no trata de tapar eso sino de AYUDAR porque lo que es el problema mayor yo no le veo solución (ni posiblemente la tendrá). ¿También estás en contra de la biotecnología en general? No me lo creo

» autor: bioamara_

#71 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--214250-- — Thu, 14 Feb 2013 21:07:11 +0000

#58 En un debate sobre lo agrícola la aparición de Fukuoka debería ser considerada casi como la ley de Godwin.

Los métodos de Fukuoka son muy bonitos y ecológicos, pero no funcionan a gran escala, y a pequeña tampoco a menos que estés siempre ENCIMA del cultivo.

» autor: --214250--

#70 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--2207-- — Thu, 14 Feb 2013 21:04:37 +0000

A los que dicen que si creen que 10.000 millones de personas podrían comer con agricultura ecológica. 1) actualmente se está tirando mucha comida. 2) puede que lo que sobré es gente y no que falte comida. 3) donde creéis que esta el límite de personas malcomiendo cereales como las vacas? 15.000 30.000? Algún límite habrá, y después? Cuanta felicidad...

» autor: --2207--

#69 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 14 Feb 2013 21:03:51 +0000

#61 es que es más productivo obtener beta-carotenos con el agua del arrozal que con el arroz dorado. es.wikipedia.org/wiki/Spirulina

» autor: --46835--

#68 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 20:58:40 +0000

#66 No digas eso porque hay un indio de 980 años que sólo come tofu, pero la gente no habla de él. ¿Por qué? ¿Por queeeeeeeeee?

» autor: --14345--

#67 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--2207-- — Thu, 14 Feb 2013 20:58:39 +0000

Interesantes los comentarios del post en cuestión.

» autor: --2207--

#66 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Zombinator — Thu, 14 Feb 2013 20:56:32 +0000

#59 No mezcles la palabra tabaco con la de lobbys en la misma gracieta, pues te pones tu mismo en evidencia entrelazando uno de los casos más patentes y terribles, por el increible dolor humano que supuso y supone, de ejemplos de como funcionan los lobbys corporativos.

» autor: Zombinator

#65 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

rafacabrera — Thu, 14 Feb 2013 20:50:19 +0000

¿En serio creéis que cuando seamos 10 mil millones de personas podremos comer todos de huertitas ecológicas libres de pesticidas y comer animales que no hayan comido pienso?

» autor: rafacabrera

#64 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 20:43:25 +0000

#48 Pensaba que eras de los Simpsons, pero veo que este te refleja mejor.

www.youtube.com/watch?v=1ZjxG30ige4

#63 Claro, en Cuba se pueden hacer vacunas, pero OGM nada de nada, está escrito en El Capital.

www.cubainformacion.tv/index.php/lecciones-de-manipulacion/47891-cuba-

» autor: --14345--

#63 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--222052-- — Thu, 14 Feb 2013 20:37:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#62 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

visualito — Thu, 14 Feb 2013 20:36:27 +0000

#48

Cierra la puerta al salir

» autor: visualito

#61 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Capitan_Centollo — Thu, 14 Feb 2013 20:35:07 +0000

#8 Ciertamente lo que debe conseguirse es una dieta equilibrada y variada, pero creo que un alimento como este, en casos de catástrofe y hambruna, puede ser muy positivo a la hora de llevar alimentos en las primeras fases de ayuda humanitaria. Por supuesto, no puede ser un sustitutivo de otros alimentos fundamentales.

» autor: Capitan_Centollo

#60 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--330451-- — Thu, 14 Feb 2013 20:33:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#59 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 20:33:45 +0000

#58 Sí, y mi abuelo fumaba dos paquetes de ducados al día, vivió hasta los 85 y d él no se habla.

¡¡Malditos lobbys!!

» autor: --14345--

#58 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Zombinator — Thu, 14 Feb 2013 20:24:04 +0000

Curiosamente un viejecito de Japón llamado Fukuoka, que llevaba 40 años sin arar, sin podar, sin abonar,sin usar pesticidas y manteniendo un ratio de productividad de los mayores de Japón,que tiene uno de los mayores del mundo, ha pasado desapercibido por la mayoría de los que dicen preocuparse por el hambre en el mundo. Quizá el problema de esas técnicas es que no dependen de insumos externos y son sólo aplicables a pequeña escala y manteniendo una gran biodiversidad, justo lo que puede hacer una familia de Etiopía de puta madre para no pasar hambre, pero no es rentable ni por asomo para una gran corporación.

» autor: Zombinator

#57 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 14 Feb 2013 20:20:19 +0000

#55 menos por quienes no lo ratifican.

» autor: --46835--

#56 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--280860-- — Thu, 14 Feb 2013 20:18:23 +0000

#48 Quejate de las patentes sobre adn y de monsanto pero no cosas como estas que son SIN PATENTE.

» autor: --280860--

#55 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--214250-- — Thu, 14 Feb 2013 20:18:23 +0000

#51 Es que los protocolos de seguridad están para cumplirse, no es una suerte, es una necesidad, todo lo que esté en el mercado debe cumplir con la legislación vigente.

Madre mía, si todos los productos del mercado llevaran los mismos controles que llevan los transgénicos, fliparíamos lo que se retiraría del mercado.

» autor: --214250--

#54 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Vichejo — Thu, 14 Feb 2013 20:17:10 +0000

#46 A tu comentario solo le puedo responder de una manera:
Que pena que 1.344.130.000 chinos no puedan tener su huertecito recreativo ecológico eh? si es que son inutiles, que planten mas verduras y menos arroz y así acaban con el problema.
Lo que no se es que haces aquí comentando soluciones y no le estás vendiendo tus ideas al gobierno chino

» autor: Vichejo

#53 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 20:13:47 +0000

#51 Gracias por la info

» autor: bioamara_

#52 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

viejayeguagris — Thu, 14 Feb 2013 20:12:15 +0000

#4 Te voté positivo por error
Entonces, también estarás en contra de la fabricación de insulina para los diabéticos, no? tecnocienciaysalud.com/insulina

» autor: viejayeguagris

#51 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 14 Feb 2013 20:08:42 +0000

#38 pasaron 2 cosechas y aún deben pasar por lo menos otros 2 años para recabar información www.irri.org/index.php?option=com_k2&view=item&id=12466:two-se

Curiosea por esa página, tiene información que te puede interesar.

#38 por suerte incluso la empresa más odiada por los anti-trasgénicos tiene en cuenta el protocolo de seguridad biotecnológica más que los forofos.

» autor: --46835--

#50 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

perico_de_los_palotes — Thu, 14 Feb 2013 20:08:31 +0000

Tejejeje, pinochos desde el título:

The essence of the Sublicensing Agreement

- The inventors have assigned their exclusive rights to the Golden Rice technology to Syngenta.

- Syngenta negotiated licences with other companies to use a number of ancillary technologies, needed to create Golden Rice.

- Syngenta, in turn, has given the inventors a humanitarian licence to the full set of necessary technologies with the right to sublicense public research institutions and low-income farmers in developing countries, .

Syngenta retains commercial rights, although it has abandonned its plans to commercialise Golden Rice.****

"Humanitarian Use" means (and includes research leading to):

- Use in developing countries (low-income, food-deficit countries as defined by FAO)
- Resource-poor farmer use (earning less than US$10,000 per year from farming)
- The technology must be introduced into public germplasm only.
- No surcharge may be charged for the technology (i.e. the seed may cost only as much as a seed without the trait)
- National sales are allowed by low-income farmers (in this way urban needs are also covered)
- Reusing the harvested grain as seed for the following season is allowed (the farmer is the owner of his seeds)

- Regulatory imperative and national sovereignty, i.e. Golden Rice may not be released in a country lacking biosafety regulations, and the decision to adopt the technology is a national matter.
- No export allowed (except for research to other licensees): this is a humanitarian project, i.e. the seeds are meant to cover the daily requirements of the poor that are deficient in vitamin A.

Improvements to licensed technology:

- Commercial rights of improvements to the technology go to Syngenta, but Humanitarian Use of such improvements is guaranteed under the same terms of the original agreement (in this way any improvements to the technology will serve the humanitarian purpose).
- No warranties are given by licensor(s) (this is related to the fact that every receiving country will determine what biosafety and agronomic requirements to impose before approval of a Golden Rice variety.
- Liabilities and costs - each party is responsible for what it controls (this follows also from the fact that this is a humanitarian project and not a commercial enterprise).

www.goldenrice.org/Content1-Who/who4_IP.php

Traducción:

La esencia del acuerdo de sublicencia: aprovechando la necesidad y dado que a pesar de es una maravilla no lo voy a comercializar, inundo el mercado de un precursor de mis productos. Quedo de puta madre y si por cualquier cosa prosperan, los tengo bien cogidos por los derechos comerciales. Y si les hundo en la miseria, pues volvemos a empezar con los que queden y otra campaña de marketing. Por cierto, si un determinado pais no tiene regulación sobre transgénicos, le asesoraremos adecuadamente.

Pero todo muy libremente, eso si.

» autor: perico_de_los_palotes

#49 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--214250-- — Thu, 14 Feb 2013 20:07:37 +0000

#46 #47 Y aaaaquí está el troll de la noticia. Ya tardaba en salir.

Efectivamente, la falta de vitamina A se resuelve con dietas variadas ricas en frutas y hortalizas... peeeero la gente que vive con sólo 200g de arroz al día (e incluso menos), algo me dice que vive sólo con eso probablemente porque no tiene acceso a otro tipo de alimentos. Es un cuello de botella fácil de resolver mediante la biotecnología, ya que aumentar su nivel adquisitivo es ligeramente más difícil.

Efectivamente, Monsanto no regaló las semillas del arroz dorado... Fue Syngenta la que desarrollo la estrategia del arroz dorado de segunda generación del que habla el artículo dentro del programa internacional.

Sobre tus símiles, hay algo que no comprendo. ¿Un desahuciado puede vivir en un Rolls Royce con toda su familia? Porque si el arroz dorado sí te lo puedes comer, como sí te puedes comer la variedad anterior de arroz que cultivabas. Lo de UPyD y el PP simplemente es una meada fuera de tiesto, como el comentario #47

EDIT: #48 Mucho me temo que el que no tiene mucha idea eres tú. Y la ciencia, que es de lo que estamos hablando aquí, no tiene nada que ver con el neoliberalismo. Palabra muy chula por eso del "neo" y tal, pero que me temo que tampoco sabes lo que significa.

» autor: --214250--

#48 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Milkhouse — Thu, 14 Feb 2013 20:04:36 +0000

#15 Macho, es que ni puta idea, tu.... me largo de este puto foro de ignorantes.... al menos Monsanto paga a los listos... neoliberales de mierda!!!!!

» autor: Milkhouse

#47 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Milkhouse — Thu, 14 Feb 2013 19:59:49 +0000

#43 Tu eres tontito y no te lo saben en casa, no?

» autor: Milkhouse

#46 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Milkhouse — Thu, 14 Feb 2013 19:58:43 +0000

Esta es una vieja notica FALSA, no hay por donde cogerla. La falta de vitamina A se resuelve con dietas variadas ricas en frutas y hortalizas.... Monsanto nunca regaló semillas a nadie.... es como decir que el problema de los desahucios se resuelve regalando un Rolls Royce a los desahuciados.... y ahora, ala, a votar a UPyD que es la alternativa al PP.... manda güevos!!!!!

» autor: Milkhouse

#45 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Observer — Thu, 14 Feb 2013 19:54:25 +0000

#8 La evolución natural también nos dice que lo que tus defensas no puedan combatir tu no debes tratar con química...

Aparte de lo que #5 ya te ha dicho de quedarse ciego y todo eso.

» autor: Observer

#44 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 19:53:58 +0000

#41 Pena que no te pueda votar varias veces porque tienes razón desde la P hasta el punto de sociedad.

» autor: bioamara_

#43 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Toranks — Thu, 14 Feb 2013 19:49:36 +0000

#8 Una cosa no quita la otra. Si bien es cierto que el desperdicio de alimentos y tierras en el mundo es cada vez más sangrante, no quita que la biotecnología pueda ayudarnos, no sólo a mejorar los alimentos sino a conseguir una mejor igualdad mundial.
Ahora, primero que se quiten Monsanto y todas esas empresas biotecnológicas que ya han demostrado que no tienen ninguna buena intención. Que son las que están dando mala fama a la biotecnología, una ciencia como cualquier otra, y muy muy muy, y diría extremadamente, útil.

» autor: Toranks

#42 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 19:43:53 +0000

#40 No olvides el lobby de la RAE contra el "Ola ke ase"

» autor: --14345--

#41 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--214250-- — Thu, 14 Feb 2013 19:42:20 +0000

#22 Pesados con los lobbys, estoy seguro que el 90% de los que usáis la palabra lobby no tenéis ni idea de lo que es un lobby. Y más atacando a gente que trabaja en centros públicos, como a Mulet, que por su afán divulgativa de la biología molecular y la ciencia recibe palos por todas partes siempre que abre la boca, aunque siempre tenga razón.

Por otro lado, la revolución verde ayudó a paliar el hambre en el mundo, es algo innegable y no es para nada una falacia. Lo que consiguió Borlaug fue algo que no se había conseguido desde el neolítico, un aumento sustancial, constante y mantenido de la producción agrícola y de los alimentos en una época crucial para la humanidad. Si las variedades de trigo y maíz desarrolladas en esa época no se hubieran conseguido más de la mitad de la población actual estaría muriéndose de hambre y las guerras habrían sido mucho más habituales de lo que han sido ya de por sí.

De hecho, la cantidad de alimentos que se están produciendo en la actualidad, gracias a la revolución verde que criticas, es suficiente para alimentar a todo el planeta varias veces. Lamentablemente este alimento no es repartido de forma equitativa. De nuevo, el problema no está en la tecnología, sino en la propia gente.

Aún me acuerdo cuando falleció Borlaug hace unos años, la caña que se le dio en menéame. Los menos le llamaron "asesino", cuando es todo lo contrario, alguien que ha salvado millones de vidas pasadas, presentes y futuras. Pero la ignorancia y el bocachanclismo es algo que campa a sus anchas a diario en la sociedad.

#38 Déjalo, uno de los principales argumentos de los antitransgénicos es que "lo han prohíbido en no se dónde". Sin embargo la realidad es que cada vez lo usan más agricultores y más países los están sumando a sus estrategias alimentarias. Y lo de la contaminación, es un argumento de poco peso, muy poco peso. Si yo planto mañana una variedad X de maíz, y mi primo el del campo de al lado planta la variedad Z de la empresa Mercachuache, probablemente nuestras variedades se crucen. ¿Quién contamina a quién? ¿En este caso entonces la contaminación de variedades no es problemática o qué?

» autor: --214250--

#40 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--52368-- — Thu, 14 Feb 2013 19:39:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#39 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--122466-- — Thu, 14 Feb 2013 19:39:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#38 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 19:37:17 +0000

#37 Pues algo habrá debido cambiar porque Filipinas lo comercializa en breve. Detrás irá Bangladesh y espero que tarde o temprano todo el que lo necesite tenga acceso a alimentarse con este arroz. Por suerte para ti, no lo necesitas

» autor: bioamara_

#37 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--46835-- — Thu, 14 Feb 2013 19:30:58 +0000

La razón de su no uso, y la prohibición de facto sobre el es que no tiene ninguna medida de seguridad y salió después de la reunión de protocolo de Cartagena.
Con un antecedente registrado de contaminación y expansión incontrolada de un evento de arroz www.usda.gov/wps/portal/usda/usdamediafb?contentid=2006/08/0306.xml&am y seguramente otro con el arroz BT63 chino que acabó seguramente con legislación de una prohibición a 10 años de cultivos liberados transgénicos en China no está demostrado que sea seguro una liberación de arroz, base de alimentación de más 2.000 millones de personas.
No todos los cultivos son iguales, de un maíz o tabaco que se extinguirían sin el cultivo humano en la mayor parte del planeta al arroz que lleva miles de años en un proceso selectivo en contra de los intereses humanos, por que el gran problema es que la gran mala hierba del arroz es otro arroz, cualquier salto de evento del arroz a cultivar al arroz rojo que sea positivo para este y que sea negativo para los humanos es un peligro enorme.

» autor: --46835--

#36 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--297656-- — Thu, 14 Feb 2013 19:28:13 +0000

#32 Vale, me has convencido, mientras busco la solución plantamos todos los arrozales de Asia con esta variedad.

Me parece bien lo de "libre", pero ¿valdría el mismo argumento si fueran transgénicos de Monsanto?

» autor: --297656--

#35 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

aracnos — Thu, 14 Feb 2013 19:24:51 +0000

Va, un poco de humor para distendir el ambiente: "Pero si es arroz con azafrán!"

» autor: aracnos

#34 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--297656-- — Thu, 14 Feb 2013 19:21:40 +0000

#32 ¿Cualá?

Hala, a currar.

#33 Pues nada, crearemos el animal transgénico, por supuesto con biotecnología libre, con todos los requerimientos nutrionales...

» autor: --297656--

#33 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 19:20:00 +0000

#31 ¿Has leído lo que acabas de escribir? Si tú solo comieras lechuga, ¿no crees que tendrías una carencia de caballo de proteína animal? No sé, pregunto. Igual ni te lo has planteado

» autor: bioamara_

#32 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 19:19:13 +0000

#31 Ok. Pues mientras tú solucionas ese problema tienen esta solución alternativa. Hala, a currar.

» autor: --14345--

#31 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--297656-- — Thu, 14 Feb 2013 19:17:24 +0000

El mayor problema nutricional del arroz es que sus principales consumidores sólo comen arroz.

Ahora que no nos vengan con milongas.

» autor: --297656--

#30 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 19:17:12 +0000

Juas, una noticia sobre las bondades de los transgénicos en portada sin un solo negativo.

Tengo un ojo...

» autor: --14345--

#29 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

leumasmg — Thu, 14 Feb 2013 19:16:10 +0000

#8 Claro, claro... y hasta que se consiga la igualdad económica mundial, que se jodan! Haber nacido en Europa, jodidos amarillos...

» autor: leumasmg

#28 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

aguilareal661 — Thu, 14 Feb 2013 19:11:25 +0000

en marcha el nuevo orden mundial y darles las gracias al Rockefeller y su club Bilderberg
www.youtube.com/watch?v=SzfNxOgBDa8

» autor: aguilareal661

#27 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--51656-- — Thu, 14 Feb 2013 18:56:30 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/gates-partidario-transgenicos-pero-bajo-revision
Y estoy de acuerdo con Gates.

» autor: --51656--

#26 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

fersal — Thu, 14 Feb 2013 18:47:51 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/cuatro-companias-controlan-alimentacion-mundial

» autor: fersal

#25 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--78579-- — Thu, 14 Feb 2013 18:40:53 +0000

#17, yo insisto en que creo que ves una disparidad donde no la hay.

» autor: --78579--

#24 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--78579-- — Thu, 14 Feb 2013 18:39:23 +0000

#9, es lo mismo, pero más rápido. La única diferencia que hay entre ir seleccionando las mutaciones que nos convienen (desechando las otras) de inducir nosotros mismos esas mutaciones es que en este último caso vamos más rápido. ¿Que la naturaleza es sabia? Sí, pero no a ese nivel. Las mutaciones son algo bastante estocástico, no tienen un fin dirigido, salen por alteraciones aleatorias en el ADN. Bien puede salir una variante con mil veces más el contenido de una vitamina que algo jodidamente venenoso. Lo que pasa es que hay gente que sencillamente no puede esperar.

» autor: --78579--

#23 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--105855-- — Thu, 14 Feb 2013 18:36:52 +0000

#4 Define evolucion natural... porque desde que nos dio por la agricultura de natural no ha tenido nada, se han elegido siempre las plantas que mas producian, lo que conlleva una perdida de diversidad enorme y problemas como es.wikipedia.org/wiki/Gran_Hambruna_irlandesa (Al ser todas las patatas geneticamente muy similares no habia ninguna naturalmente resistente a la enfermedad).

» autor: --105855--

#22 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

fersal — Thu, 14 Feb 2013 18:35:29 +0000

Otro amplio y sesudo artículo del lobby transgenicos, heredero del de "la reevolución verde acabará con el hambre
mañana" de los años 1970.Esta vez no es Mulet el que ataca.En la variedad de paellas está el gusto.

» autor: fersal

#21 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--78579-- — Thu, 14 Feb 2013 18:33:47 +0000

#4, esto es lo que pasa: www.agenciasinc.es/Noticias/Detectan-55-millones-de-cambios-geneticos-

» autor: --78579--

#20 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

caros — Thu, 14 Feb 2013 17:46:58 +0000

#17 las especies genéticamente modificadas, la mayoría de las veces tienen genes que existen ya en otras plantas o en la propia planta pero con una expresión diferente o en otro lugar. Que opinas entonces de los organismo quiméricos? los injertos se han venido haciendo desde hace mucho pero ahora se está mejorando...

» autor: caros

#19 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 17:45:57 +0000

#17 Es mucho más controlado. En la naturaleza como ha dicho #7 las mutaciones ocurren de manera espontánea y al azar. Con la ingeniería genética, todo está controlado. Sabes lo que modificas y lo que quieres obtener. Es un proceso mucho más seguro.

» autor: bioamara_

#18 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

caros — Thu, 14 Feb 2013 17:44:39 +0000

#16 claro, tal y como se hizo con los antibióticos... y hemos aprendido a usarlos mejor y no usar los mismos en animales que en personas. Igual pasó con muchos medicamentos, alimentos, costumbres, leyes, construcciones, etc. Aprendemos por ensayo y error... y hemos cometido muchos errores. Pero no nos opongamos a una técnica y al conocimiento por el hecho de cuestionar que aplicación se hará o no... que eso depende más de la política de cada país. Y que tal cultivos confinados? dentro de invernaderos aislados... sin posibilidad de consecuencia alguna para la naturaleza mas que la que nos pueda suceder a nosotros (que ya te digo que va a ser ninguna).
Me están encantando los comentarios porque son todos super educados y elocuentes. de verdad, muchas gracias.

» autor: caros

#17 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

powernergia — Thu, 14 Feb 2013 17:43:07 +0000

#15 No he dicho que no sea una selección artificial, estamos seleccionando lo que ya nos da la naturaleza, incluso puedo admitir que sea en cierto modo una manipulación genética, pero en absoluto tiene que ver con manipular directamente el ADN como se hace en las especies genéticamente modificadas.

» autor: powernergia

#16 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

powernergia — Thu, 14 Feb 2013 17:39:33 +0000

#13 Ya cuento que con siempre que se hace cualquier manipulación genética es para buscar algún efecto positivo, ya sea conseguir un arroz vitaminado como es el caso, o plantas que necesiten menos agua, o que incluso como bien dices plantas que necesiten menos mecanización (como los transgenicos adaptados para tolerar a los herbicidas).
Todos son efectos deseables y positivos, el problema insisto, es que es muy dificil evaluar las consecuencias, y mas bien se está haciendo con el metodo ensayo-error a lo largo de mucho tiempo.

» autor: powernergia

#15 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Peibol_D — Thu, 14 Feb 2013 17:36:16 +0000

#9 Nop. La selección de semillas por parte del ser humano es de hecho selección artificial. Que los humanos no supiéramos que estábamos alterando el genoma de las plantas y animales que domesticábamos no es óbice de que incoscientemente estabamos realizando una manipulación genética.

» autor: Peibol_D

#14 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

bioamara_ — Thu, 14 Feb 2013 17:34:55 +0000

Debate educado, enriquecedor, razonado, serio... y encima hablo de transgénicos y no me fríen a negativos ¿estoy en menéame o es el espíritu del amor?

» autor: bioamara_

#13 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

caros — Thu, 14 Feb 2013 17:21:17 +0000

el equilibrio en la naturaleza no es tan delicado como crees. Si dejásemos competir a transgénicas y plantas naturales, ganarían las segundas por goleada porque las transgénicas no se adaptan bien a muchas cosas. Por otro lado, pensemos una cosa. ¿Acaso tiene menos impacto y es menos agresiva la agriculutura en sí? cualquiera de las agriculturas, por "ecológica" que sea hace un impacto brutal en el medio ambiente. Quitamos un ecosistemas para plantar tomate transgénico... venga, quitemos mil hectáreas... ¿Tiene menos impacto?. Una de las cosas que se busca en biotecnología es plantas que crezcan con menos recursos, en menos espacio y produzcan mas... precisamente para no tener que hacer tanto impacto como hace la agricultura llamada tradicional. Por cierto, el arado que se hace en agricultura tradicional libera 1000 veces mas CO2 y gases de efecto invernadero que una ciudad pequeña.

» autor: caros

#12 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

caros — Thu, 14 Feb 2013 17:16:51 +0000

y la selección de semillas no es mas que la selección de caracteres que aparecen en organismos. Genéticamente, lo que se hace al seleccionar semillas es seleccionar genes que dan Tal y Cual característica. Podríamos hacer una selección de semillas de arroz que fueran cada vez mas enriquecidas en vitamina A... pero nos llevaría cientos de años. Mientras que con ingeniería genética, de una forma mas fina y elocuente, mejor pensada y pasando por más controles, se ha podido hacer en unos 25 años.

» autor: caros

#11 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

rod2 — Thu, 14 Feb 2013 17:16:00 +0000

¿También el arroz se está volviendo nazi?

» autor: rod2

#10 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

powernergia — Thu, 14 Feb 2013 17:14:53 +0000

#7 La selección de especies y semillas, no tiene nada que ver con la manipulación genética.
Las mutaciones aleatorias que citas, necesitan muchas generaciones para instalarse definitivamente, en este caso eso se hace a nivel industrial y casi global.
Cuando digo que no se saben las consecuencias que puede acarrear, no me estoy refiriendo solo a la salud humana, sino sobretodo al impacto al medio natural, todo está interrelacionado y en equilibrio muy delicado.

» autor: powernergia

#9 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

powernergia — Thu, 14 Feb 2013 17:11:24 +0000

#6 Lo que llevamos haciendo desde el neolitico es la selección natural de las semillas, eso no tiene nada que ver con la manipulación genética, cuyas consecuencias de futuro son impredecibles.

» autor: powernergia

#8 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

powernergia — Thu, 14 Feb 2013 17:09:47 +0000

#5 La evolución natural lo que nos dice es que lo que necesitamos son dietas variadas y equilibradas, y si hay gente que solo puede permitirse comer arroz, el problema lo tenemos en otro lado, no en modificar el arroz.

» autor: powernergia

#7 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

caros — Thu, 14 Feb 2013 17:03:46 +0000

powernergia, acaso podemos predecir los efectos de las mutaciones aleatorias que llevan teniendo lugar desde que la vida es vida? Un transgénico no tiene ni más ni menos genes que cualquier otro organismo, los genes de los transgénicos no se metabolizan diferente a otros genes porque no se diferencian en nada. Si durante millones de años el ADN no ha entrado en tu cuerpo y no te han salido hojas por las orejas... porqué iba a pasar ahora?. Acaso es menos artificial hacer una seleción y retrocruzamiento de variedades como se ha venido haciendo desde que se empezó a cultivar?

» autor: caros

#6 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Peibol_D — Thu, 14 Feb 2013 17:00:39 +0000

#4 es lo que llevamos haciendo desde el Neolítico y aquí estamos. La ingeniería genética permite tener más control sobre lo que modificamos, pero la selección natural hace tiempo que no ejerce presión sobre los productos que generamos los humanos.

» autor: Peibol_D

#5 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

--14345-- — Thu, 14 Feb 2013 16:57:48 +0000

#4 Cierto. Si la evolución natural dice que el que tenga una dieta fundamentada en el arroz debe quedarse ciego y morir, ¿quién es nadie para oponerse?

» autor: --14345--

#4 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

powernergia — Thu, 14 Feb 2013 16:55:01 +0000

El problema es que cuando nos saltamos la evolución natural que se toma miles de años para modificar las cosas, y somos nosotros los que modificamos el ADN de modo artificial, las consecuencias de futuro son muy dificiles de predecir.

» autor: powernergia

#3 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Albaceitor — Thu, 14 Feb 2013 16:54:42 +0000

Me remito a una frase:
"Una dosis diaria de 60 gr este arroz es suficiente para paliar los problemas nutricionales asociados a la falta de b-caroteno"
¿Quién se puede oponer a esta efectividad en una tecnología libre?

» autor: Albaceitor

#2 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

enzo19 — Thu, 14 Feb 2013 16:27:26 +0000

¡MOLA! Ademas el articulo es un buen ejemplo para todo aquel que piensa que lo transgenico es peligroso para la salud.

» autor: enzo19

#1 Arroz dorado. Biotecnología libre, a la espera

Amalfi — Thu, 14 Feb 2013 16:12:26 +0000

Todo tipo de este estilo de noticias siempre son bienvenidas sobre todo para los países africanos que son los que países afri.canos

» autor: Amalfi