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#215 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Sun, 17 Feb 2013 23:31:27 +0000

#214 Aun con todo nos estamos desviando del tema Coltrane ha demostrado que sabe tocar (y muy bien) el saxo. Tambien todos los nombrados (y Charlie Parker, y tantos otros) lo han demostrado alguna vez. Que en un momento concreto, en su afan por la innovacion, en su tonteo con las drogas, o explorando los limites hayan hecho cosas digamos menos corrientes, es perfecto.

Yo de Pollock, aun no he visto un cuadro en el que demuestre que sabe pintar mejor que yo. Tirar pintura aleatoria en estado de trance sobre un lienzo en el suelo no es ningun talento, lo mires por donde lo mires. Y como no es un talento, no es admirable por mi parte. Yo admiro a la gente que tiene algo que el resto no. Coltrane lo tiene, Ascension incluido. Tu me llamas "cuadriculao", yo lo llamo falta de talento.

Para hacer el paralelismo, Picaso seria como Coltrane. Un tipo que ha demostrado que sabe pintar (2.bp.blogspot.com/_hEJtkJ2d1Io/TSuIHIPjFqI/AAAAAAAAAIY/kEBYfL6TB_0/s16) y que posteriormente se da a la libertad creativa. Pollock, si fuera musico de jazz, sería alguien que no sabe tocar el saxofon y pone los dedos aleatoriamente como le apetece en su trance y sopla. Con total seguridad el sonido resultante de eso no se podria llamar musica, y obviamente eso no es ningún talento. Ni el seria considerado un "musico", claro.

P.D: Lo mismo para Coleman.

» autor: PinkFlamingos

#214 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--10403-- — Sun, 17 Feb 2013 22:22:59 +0000

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#213 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--10403-- — Sun, 17 Feb 2013 22:14:38 +0000

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#212 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--254499-- — Sun, 17 Feb 2013 19:47:28 +0000

#108 Totalmente. Lo malo (o lo bueno) es que no recuerdo el nombre del artista.

» autor: --254499--

#211 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--329409-- — Sun, 17 Feb 2013 08:33:03 +0000

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» autor: --329409--

#210 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Sat, 16 Feb 2013 22:28:43 +0000

#209 Si, eso digo. Que no es considerado su mejor obra, ni de lejos. My favorite things, A love supreme, blue train, soultrane, el coltrane play the blues, giant steps, bye black bird, sus colaboraciones con Thelonious Monk, Burrel, Duke Ellington, sus grabaciones para el kind of blue de Miles Davis, con Gillespie, con Art Blakey, sus duelos de saxo con Sonny Rollins, y taaaantos y tantos otros que me olvido... son momentos mejores.

Lo que me pegas ahi, pues no se que me quieres decir con eso. El editor le da 5 estrellas, y los usuarios cuatro y media. No tiene ningun premio, ni siquiera en las listas de exitos.... Que a ti te guste mucho, no lo convierte en lo mas reconocible de su obra, ni en lo mejor.
En la mayoria de los que te puse arriba tienes 5 estrellas tanto de editor como de usuarios y ademas diversos premios. Y si lees la critica, pues en fin... (It is almost impossible to imagine a world without A Love Supreme having been made, and it is equally impossible to imagine any jazz collection without it., por ejemplo.)
www.allmusic.com/album/my-favorite-things-mw0000232250
www.allmusic.com/album/blue-train-mw0000187969
www.allmusic.com/album/a-love-supreme-mw0000187827

(el resto puedes ir buscandolos tu en esa misma pagina que enlazas...)

No se trata de quedarse más aqui o mas alla, mas en la superficie o no. Se trata de que las cosas son como son. Yo, si no se tocar el saxofón, no me puedo tirar 50 minutos soplando y poniendo los dedos como me de la gana y decir que es simplemente que estoy harto de los ritmos y la armonia occidental, que estoy experimentando y que soy un avanzado del jazz, que no me comprendeis y que sois idiotas. La unica realidad es que no se tocar, y punto.

Es como la música microtonal. Si tiene unos intervalos armonicos (bien de la armonia occidental o de cualquier otra del mundo, como los cuartos de tono) esta bien. Busoni por ejemplo construyo un piano con sextos de tono, si no me equivoco. Experimentó basandose en la armonia que ya conocia y fue mas alla. Eso al menos tenia sentido. Si no tiene sentido, es atonalismo absurdo para gafapastas.

» autor: PinkFlamingos

#209 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--10403-- — Sat, 16 Feb 2013 21:01:15 +0000

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» autor: --10403--

#208 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Sat, 16 Feb 2013 18:09:20 +0000

#207 Si no eres capaz de ver ritmos y movimientos en la composición de Pollock es que no eres capaz de ver una pieza visual, el ojo también hay que entrenarlo para ver.
Y si te vas a poner a comparar compara entre iguales o semejantes si vas a comparar a Miguel Ángel con Fermín de Bedoya pues apaga y vámonos, encima es una cutre copia de Brancusi. Compáralo con Bolthansky, Annette Messeger, Jean Tinguely, Brancusi, Michel François, etc. y ni siquiera, estamos hablando de Miguel Ángel es como si comparamos a cualquier gran físico actual con Einstein y te aseguro que si Miguel Ángel fuera de este tiempo no haría el David haría otras piezas más parecidas a las de los autores que te he dicho que una representación idealizada del cuerpo humano.

Es como si comparas naranjas maduradas en la caja con naranjas maduradas en el árbol, ser son lo mismo pero no son iguales.

Pero como no quieres aprender pues nada sigue viviendo en tu ignorancia, dicen que los ignorantes son más felices.

» autor: --115312--

#207 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Sat, 16 Feb 2013 15:33:30 +0000

#205 No hace falta entender de algo para ver el talento detrás. Yo no tengo ni zorra de escultura, pero entre tallar esto (www.e6d.es/fotos/101201315045621172e.jpg) y esto (3.bp.blogspot.com/-VOPH-Z2K7gQ/Trrvqk37F_I/AAAAAAAAWdg/K4RRhI2_HDA/s16) capto una ligera diferencia de talento. De hecho, se ve claramente cual de los dos domina su campo y cual es un caradura.

#206 ¿Y que me quieres decir con eso? El ascension de Coltrane no es ni de lejos considerado por nadie como su mejor obra. Ni siquiera una de las 30 mejores. ¿Que se le fue la olla? Pues vale, pero Coltrane ya habia demostrado mucho antes lo que podia hacer www.youtube.com/watch?v=XpZHUVjQydI

Ahora enseñame el mejor cuadro de Pollock...
¿este? pegamequemegusta.files.wordpress.com/2010/06/pollack9.jpg
O quizas este... 1.bp.blogspot.com/-laHDySUS8ks/TyWR4BSxMmI/AAAAAAAABbA/f0417SEoRqM/s16
Espera, igual... ¿este?... lapizarradigitaldextrada.files.wordpress.com/2012/01/pollock_blue_pole

Es absurdo

» autor: PinkFlamingos

#206 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--10403-- — Sat, 16 Feb 2013 08:31:19 +0000

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» autor: --10403--

#205 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 22:18:04 +0000

#202 nunca he sido gafa pasta, mi visión es perfecta, nunca he gastado de eso, lo que tengo son estudios artísticos y me gusta investigar sobre mi campo de estudio, cuando alguien hable de física, química y no entienda algo también presupondré que son gafapastas.

» autor: --115312--

#204 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 22:14:20 +0000

#203 décima vez #119

» autor: --115312--

#203 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Sweety_Issy — Fri, 15 Feb 2013 19:57:08 +0000

Lo de valorada en que se basa? En lo que quiere el tío que le paguen

» autor: Sweety_Issy

#202 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Fri, 15 Feb 2013 17:58:13 +0000

#201 Esta claro, menos los tres listillos gafapastas que estais en la órbita de la excelencia del ser y entendeis el arte moderno, el resto somos todos idiotas. La plebe ignorante. Perdónanos

» autor: PinkFlamingos

#201 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 17:42:19 +0000

#200 hay un dicho que no hay peor ignorante que el que no quiere aprender y no hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: --115312--

#200 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Fri, 15 Feb 2013 16:51:43 +0000

#199 Lo que era, era listo. Porque para convencer a unos cuantos de que al tirar pintura en un lienzo se veía lo innombrable del inconsciente y que todavia lo defiendan, ya tiene que ser listo. O listillo, más bien.

» autor: PinkFlamingos

#199 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 16:43:45 +0000

#198 Él decidía qué valía y que no valía, no todos los cuadros eran válidos y él decidía cuando usar una cosa u otra, ver cómo pintaba los cuadros es darse cuenta que no es tirar pintura. Desde luego que pollock hace algo complejísimo y no todo el mundo ha conseguido hacer un buen expresionismo abstracto.

» autor: --115312--

#198 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Fri, 15 Feb 2013 16:21:31 +0000

#196 No es mezclar nada con nada. Lo de Velazquez lo hace muy poca gente en el mundo, lo de Pollock lo hace cualquiera. Lo de Miles Davis (o Coltrane mismo, por tu nick :P) lo hacen ellos y poco mas, tocar notas aleatorias sin sentido lo hace cualquiera. Tirar fotos con el gusto y la calidad de Richard Avelon lo hace él nada más, tirar fotos sobreexpuestas, mal enfocadas, torcidas, lo hago yo. Escribir una gran novela como Stephen King lo hace él y dos más, escribir un texto desordenado sin coherencia ni sentido porque el caos esta presente en la naturaleza lo hace cualquiera.
Y cuando digo cualquiera, digo cualquiera con dos brazos. Cualquiera. Esa palabra que tanto molesta a los "estudiosos del arte moderno".
Mira, te copio y pego el primer texto sobre el tema que sale en google...

Nada de perspectiva, de figuración académica ni de escalas cromáticas. Muy por el contrario, en sus obras todo es casualidad, destino, aparente caos y una estructura de pensamiento super-compleja. “Mis pinturas son formas de llegar a una declaración”, decía.

La “técnica-Pollock” se llama “dripping”, o chorreado. En ella, el tipo ponía el lienzo sobre el que iba a pintar –una tela grande, de unos dos, tres o cuatro metros de largo– sobre el piso; y después iba caminando y saltando a su alrededor, tirando pintura como quien tira chorreaduras o manguerazos, usando para eso pinceles y latas agujereadas. Las pintaba desde sus cuatros costados, a las obras, Pollock; por eso ellas no tenían ni derecho ni revés hasta el final. Y el estado en el que él realizaba esos trabajos era de mucha concentración, como de trance fluido, porque durante el proceso el pintor tenía que liberarse, soltar. “Cuando estás trabajando y dejás de lado tu inconsciente”, decía Pollock, “emergen figuras limitadas”. Para salirse de esa limitación, el pintor tenía que chorrear la tela como si el propio inconsciente estuviera fuera de su cuerpo.

Y esa es la sensación que dan las obras de Pollock: uno ve en ellas eso innombrable, inesperado y fuerte que a todos nos aparece en el inconsciente. Emerge allí, en las obras de este artista. Lo que no es nada raro, si pensamos que había sido influido en su juventud por los surrealistas, por el simbolismo de los indios norteamericanos y por los muralistas mexicanos.

Si a ti eso te suena a un gran artista, con unas características casi únicas, repleto de talento, un maestro de su campo, pues vale. A mi me suena a charlatanes gafapastas que van de enteraos y que te llaman tontos si no te gusta que un tio tire pintura aleatoria por encima de un lienzo puesto en el suelo. Ahora, que si en sus obras todo es casualidad, destino y aparente caos y por eso en sus obras se ve lo innombrable del inconsciente, entonces vale. Será eso, pues.

» autor: PinkFlamingos

#197 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 16:17:02 +0000

#85 Buf esto esto es largo pero es que desde las vanguardias música y plástica están muy unidos tanto que a veces comparten autores, igual que la literatura, el cine, el teatro, el diseño, etc.
Fluxus ¿qué es, dónde pones qué es qué? o anteriormente Bauhaus o la Secesión Vienesa, es más el dadaísmo qué es lo que hacían.
¿Kandinski qué es músico o pintor?

» autor: --115312--

#196 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--10403-- — Fri, 15 Feb 2013 15:47:07 +0000

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» autor: --10403--

#195 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Fri, 15 Feb 2013 15:05:13 +0000

#190 No no, de ninguna manera tirar pintura sobre un lienzo en el suelo tiene mas complejidad (ni cromatica, ni artistica, ni compositiva, ni nada) que pintar como Velazquez. Estoy harto de los que con el "no entiendes de arte" te intentan dejar por tonto. Lo mires por donde lo mires, tirar pintura encima de un lienzo es tomar el pelo a quien se deje engañar.

Es como intentar venderte una grabación de 3 minutos de varios instrumentos tocando cada uno acordes diferentes, sin ritmo ni armonia, como si fuera un standart de jazz. Las cosas bien hechas, son las cosas bien hechas. Y ademas, CASUALMENTE coincide que SIEMPRE es más difícil hacerlo bien, que hacerlo "moderno".

Lo que este dispuesto a pagar la gente es otro tema. Ellos saben como mantener la burbuja de precios de su colección moderna absurda. Y ese es el gran engaño del arte moderno...

www.clarin.com/sociedad/historia-Numero-Pollock-US-millones_CLAIMA2012

» autor: PinkFlamingos

#194 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

zierz — Fri, 15 Feb 2013 14:54:57 +0000

#157Cuando Goya pintó el Regina Martyrum, no era arte universal, arte universal es ahora, pero entonces, los encargantes ( el arte siempre se ha subvencionado por reyes, la Iglesia, los nobles, la burguesía, lo que viene a ser un mecenas vamos ) Le dijeron que era horrenda, que la había pintado demasiado rápido... que donde se habían visto las virtudes en porretas que las vistiera...vamos que no le aplaudieron precisamente.
#171 ¿Y me vas a decir tu que el Gernika te da alegría? es más ¿El Laocoonte y sus hijos te transmite armonía y paz?
1.bp.blogspot.com/_kz4AWlYTeiw/TF_Nyp3ZGXI/AAAAAAAAAKk/kgrmJkGXWI8/s16
Los Enanos de Velazquez ¿son bellos? El Grito de Munch ¿ No te agobia?
Este San jerónimo del Greco
wa2.www.artehistoria.jcyl.es/v2/jpg/GRS01740.jpg ¿Transmite armonía y bienestar?
El arte no es belleza si entenedemos solo como belleza aquello que a nosotros nos parece agradable estéticamente. Pero esto se trata en una asignatura entera en la carrera y es complicado de comprender.

» autor: zierz

#193 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--8164-- — Fri, 15 Feb 2013 14:43:42 +0000

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#192 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--10403-- — Fri, 15 Feb 2013 14:14:51 +0000

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#191 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PIantegra — Fri, 15 Feb 2013 13:54:19 +0000

#19 Te ha producido esperpento así que diria que el artista ha sido efectivo.

Odio el arte moderno pero la verdad es que la obra de Bernardi Roig es sobrecogedora.

Otra cosa es que un trozo escayola valga tanto dinero

» autor: PIantegra

#190 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 12:35:00 +0000

#188 Pues es muy buena pregunta, explicarlo sin caer en el a mi me gusta o el a mi no me gusta y el porque sí. Compositiva, cromática y formalmente ¿por qué uno vale más que el otro?
Compositivamente ambos son igual de complejos o incluso el Pollock lo es más.
Cromáticamente es mucho más complejo el Velázquez pero el movimiento conseguido mediante una gama cromática tan sencilla de Pollock es acojonante.
Y formalmente analizar ambos es tan complejo que no se puede hacer en un comentario.

Luego puedes decidir que te gusta más Velázquez que Pollock igual que te pueden gustar más las naranjas que las peras aunque nutricionalmente sean semejantes.

» autor: --115312--

#189 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 12:28:37 +0000

#183 vete a #119 para ver un poco cómo y por qué se valora (monetariamente) el arte.

» autor: --115312--

#188 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Fri, 15 Feb 2013 12:27:36 +0000

#166 Explícanos por qué Velázquez tiene más valor que Pollock según tú

Estas de broma, no?

» autor: PinkFlamingos

#187 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 12:22:54 +0000

#186 No, también tienes arte por menos de 100€ igual tú no eres cliente de arte a 58000 pero sí de arte a 100€, también te diré que la gente que vende a 100€ vive mucho menos del arte que la que lo vende a 58000 porque es imposible vendiendo a 100 pasarte dos meses sin vender, las galerías en general tienen contratos de exclusividad con el artista, esto quiere decir que sólo se puede vender a través de esa galería, si tienes suerte y vendes 20 piezas a 100 ganas 1000-420(IVA)=580€ vender 20 piezas un mes es dificilísimo más como esta el panorama económico, el mes siguiente no expondrás y lo más seguro es que en un año tampoco porque en la galería habrá otro artistas con lo que se reducen muchísimo las ventas, si acaso alguna feria que son colectivas y podrás tener unas 5 piezas. Bueno a esto hay que restarle la cuota de autónomos mensual y tachán Ahora que pague el agua, la luz. el estudio, su casa, la comida, etc.
Yo no compro caviar iraní pero sí naranjas.

» autor: --115312--

#186 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Zisterna — Fri, 15 Feb 2013 12:04:58 +0000

#119 Es el caso de la fruta, pero a que por las naranjas no pagas 5000€?

» autor: Zisterna

#185 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Sr.F — Fri, 15 Feb 2013 11:04:15 +0000

A cualquier cosa lo llaman arte..

» autor: Sr.F

#184 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

jainkone — Fri, 15 Feb 2013 10:20:44 +0000

"un visitante"

no ha sido el jodido Norman Foster??

eso no es "un visitante"

» autor: jainkone

#183 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

nachon — Fri, 15 Feb 2013 09:25:27 +0000

Sólo 58.000, puestos a "valorar" porqué no 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 y podría seguir

» autor: nachon

#182 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

bitman — Fri, 15 Feb 2013 08:59:39 +0000

#119 Gracias por la info!

» autor: bitman

#181 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

skatronic — Fri, 15 Feb 2013 08:58:35 +0000

#21 Prueba el "yo no entiendo de gravedad, o sea que me tiro por este barranco" y entenderás que acabas de decir una burrada.

» autor: skatronic

#180 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

luiging — Fri, 15 Feb 2013 07:55:42 +0000

#142 Cierto, gracias por la aclaración

» autor: luiging

#179 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Fri, 15 Feb 2013 07:53:50 +0000

#95 Con mi frase de "el arte contemporáneo es una mierda", me refería exactamente a lo que dice #85

» autor: ChukNorris

#178 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

RespuestasVeganas.Org — Fri, 15 Feb 2013 07:30:38 +0000

#153 jajaja gracias por la info!

» autor: RespuestasVeganas.Org

#177 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--101051-- — Fri, 15 Feb 2013 07:18:12 +0000

#175 el voto era positivo pero desde el móvil con la pantalla táctil...

Yo la única vez que fui a arco perdí un día en el pabellón que tenía más chorradas por metro cuadrado y el otro lo empecé a ver con poco tiempo. Ahora sí, cuando me encontré un miró de unos seis metros, ahí me quedé más de veinte minutos. Hay de todo

» autor: --101051--

#176 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

mciutti — Fri, 15 Feb 2013 05:24:05 +0000

Tengo la incómoda sensación de que los mismos tasadores que ponían precio a los pisos hace cinco años se han pasado al mundo del "arte".

» autor: mciutti

#175 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 02:36:00 +0000

#174 Ya, un problema para mi es la facilidad de lo escatológico como provocación, la verdad estar en el siglo XXI y que esto se siga siendo provocador es de hacerselo mirar como sociedad.
Hay cientos de artistas que no me interesan porque sé que van a ir a lo escatológico o lo pornográfico para provocar, eso a mi no me interesa, pero puedo entender qué es lo que ven y entiendo porque lo aprecian. También hay piezas de ese tipo de temática que lo trabajan desde otra dimensión, no sólo la provocación por la provocación y si me interesa.
Y dede luego no todo ARCO son grandes obras de arte igual que tampoco son todo piezas simplonas.

» autor: --115312--

#174 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--101051-- — Fri, 15 Feb 2013 02:16:10 +0000

#172 una buena obra de arte es la que te hace sentir. Si además es un buen sentimiento, es

El problema es que se ha tirado tanto de provocar sensaciones a lo fácil, buscando lo desagradable, (transgrediendo, dirán otros) que se ha llegado a extrapolar el mal sentimiento provocado como basura.

Yy la actitud de la gente por despreciar lo que no entiende, no ayuda.

» autor: --101051--

#173 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--101051-- — Fri, 15 Feb 2013 02:10:27 +0000

Pues después de años trabajando en una galería he aprendido, al menos, una cosa: si es susceptible de caer o de romper, sujétalo o sepáralo. Y más en una feria que se abarrota de gente.

» autor: --101051--

#172 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 01:51:59 +0000

#171 pero el arte no sólo tiene que ser bonito, por ejemplo hay obras literarias que son muy angustiosas pero son muy buenas, para poder ver e interpretar sólo tienes que querer aprender por ejemplo un buen libro sobre el lenguaje visual es: Arte y percepción visual de Rudolf Arnheim.

» autor: --115312--

#171 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

jaz1 — Fri, 15 Feb 2013 01:08:50 +0000

#166 bonito y armonioso es que mirarlo te de alegria y bien estar, que no te abrumen, ni angustien, muchas obras parecen que se burlen de uno
ya se que mucho es cuestion de "ver" "interpretar" lo que muchos no podemos por mas que lo intentemos.

» autor: jaz1

#170 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Fri, 15 Feb 2013 01:08:33 +0000

#169 Bueno, tienes razón, con lo del cantajuegos me colé bastante. Pero te juro que es muy jodido componer rollos infantiles que los niños disfruten. Pero sí, sin duda me pasé de gafapasta.

» autor: --48110--

#169 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--311685-- — Fri, 15 Feb 2013 01:04:33 +0000

#166 Así sin profundizar demasiado te pongo la referencia de la wikipedia acerca de la finalidad de las pinturas rupestres. Evidentemente cuando se hicieron esas pinturas los "artistas" no lo hacían con la intención de crear arte.

Resulta difícil llegar a un acuerdo sobre la finalidad de estas pinturas. Existen dos tipos de interpretaciones: la defendida por Breuil, para quién se trata de magia simpática o propiciatoria y la propugnada por Leroi-Gourhan, ligada a ritos de iniciación.

Por otra parte estás en lo cierto, la música de Cantajuegos es complicadísima de componer, quizá por eso sólo vayan por el volumen 8, tendrán que recurrir a Ennio Morricone para que les eche una mano.

» autor: --311685--

#168 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Gastibeltza — Fri, 15 Feb 2013 01:01:16 +0000

Vaya coñazo con los de "el arte es totalmente subjetivo", "si no te gusta (y es caro) esa porque no lo entiendes", etc.

La especulación en el arte es un hecho y la suelen llevar a cabo bancos (desde sus mafias de fundaciones) sin ninguna motivación artística. Y bueno, el formalismo abstracto este que inunda las exposiciones y hasta las rotondas de cualquier municipio corrupto que se precie, funciona mejor como mercancía y quita los problemas que había cuando los artistas tomaban partido, es decir, cuando eran intelectuales, en vez de empresarios .

No es anti-intelectualmismo, ni rechazo al arte, sino saber ver por qué se subvencionan y se mercantilizan algunas obras y cómo se intenta dar con ello un valor a las obras que no tienen.

» autor: Gastibeltza

#167 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 00:51:33 +0000

#164 El lenguaje visual tampoco es cifrado tienes millones de libros sobre la semantica visual y sus diferentes códigos según culturas. No sé si lo de código te despista pero en semántica hay canal, emisor, receptor, mensaje , código y contexto.

» autor: --115312--

#166 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Fri, 15 Feb 2013 00:49:39 +0000

#158 Eres un maestro de la ironía fina. Bravo por ti.
#138 ¿Y con qué fines según tú fueron hechas las pinturas rupestres? Porque los expertos dicen que es el primer arte
#137 ¿Por qué las meninas son arte indiscutible? ¿Porque son bonitas? ¿Porque se parecen a la realidad y están bien pintadas? ¿Qué es pintar bien?
#135 Tu no distinguirías una sonata de Mozart de las primeras etapas de un Salieri o un Johann Cristian Bach (hijo de Bach) ni con la partitura delante. Y uno es un genio artista indiscutible y los otros son compositores reguleros.
#132 Feo, ofensivo,... entonces dime ¿El arte tiene que ser bonito y armonioso? ¿qué es bonito y armonioso?
#130 La música de los cantajuegos te quedarías FLIPADO de lo difícil que es de componer. Pero es lo que tiene no tener ni puta idea. El mayor quebradero de cabeza de un compositor y el reto más complejo es la música infantil. Hay gente que la compone de manera natural, pero para un profesional es lo más difícil que hay: debe ser directa, con intervalos presentes en las primeras series armónicas naturales, debe ser pegadiza, regular, presentar simetrías en la forma y las líneas melódicas, debe encajar la letra con los acentos y la métrica, prescindir de ornamento, debe poseer una estructura armónica determinada y cercana, etc,... Eso si quieres que sea tonal y clásica. Si quieres innovar un poco prepárate. Por ahí tenemos el Mikrocosmos de Bela Bartok y todos esos eruditos, se tiraron años componiendo cuatro cosas para niños.
#118 Explícanos por qué Velázquez tiene más valor que Pollock según tú

» autor: --48110--

#165 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 00:49:06 +0000

#162 Eso no es del todo cierto, hay un montón de coleccionistas privados que son los que realmente interesan tanto a las galerías como a los artistas porque son los que compran obra con continuidad, los museos y centros públicos compran dos veces al año y van comprando a distintas galerías y artistas, con lo que con suerte en seis años te compran 2 piezas, eso no da para comer. El coleccionista privado puede comprar una o dos piezas al año de los artistas que le gusten y le interesen.

Sigo recalcando no es arte moderno es arte contemporáneo o postmoderno.

» autor: --115312--

#164 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--264484-- — Fri, 15 Feb 2013 00:46:31 +0000

#163 Empecemos por admitir que el chino no es un lenguaje cifrado... madre mía qué tropa.

» autor: --264484--

#163 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 00:43:08 +0000

#133 ¿Por qué lo ha hecho? ¿qué intención tenía? ¿qué código visual está utilizando?
#159 #137 Aquí muchos se llenan la boca con el analfabetismo científico que hay en este país pero lo que sí que es flagrante es el analfabetismo visual, siempre viendo imagenes parecidas, combinación de colores semejantes, composiciones homogéneas y claro así luego te rompen los esquemas visuales que tienes y te parece que te están hablando en chino pero lo que la mayoría piensa es esto es una mierda y no que no tiene el código.
Si yo leo un texto en chino puedo pensar que es una mierda pero quien sea capaz de descifrarlo puede pensar que es el mejor texto de la historia de la humanidad, ahí está la subjetividad.

» autor: --115312--

#162 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

meus — Fri, 15 Feb 2013 00:38:42 +0000

#157 el problema del arte moderno es que gran parte se sustenta en dinero público, son los curators y directores de museo los que van creando la reputación de los artistas, gastandose dinero en las exposiciones, comprándoles obras, encargándoles proyectos, etc...

Esto no se trata de patrimonio universal, sino de unos cuantos snobs que gastan el dinero de los contribuyentes en lo que les sale de la real gana, literalmente. Yo que me he criado en esos ambientes desde pequeño, que he traducido cantidad de chorradas para catálogos de arte, siento autentica vergüenza por el chiringuito que tienen montado con la cultura, que no deja de ser otro de los chiringuitos políticos que hay por España, pero pocos van a criticar "la cultura" (que realmente no deja de ser lo que unos cuantos le dicen a los demás lo que es "cultura").

» autor: meus

#161 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Fri, 15 Feb 2013 00:33:31 +0000

#137 No porque una mierda pinchada en un palo tiene un coste de seguro 0€ ni tampoco tiene un público interesado en comprarlo, estamos hablando de una feria, lo que vende es arte, pero pasa lo mismo si hablamos de lechugas, tomates o cualquier otro producto susceptible de ser vendido, el precio lo pone su entorno.
No tenemos que olvidar eso ARCO es una feria de arte, no es un museo. Allí lo que hay es para vender, de hecho las galerías no llevan a todos sus artistas, sólo a los que tienen más posibilidades de vender allí, estas galerías suelen ir a más de una feria durante el año y según el público llevan a un tipo de artistas o a otro. Para gente más tradicional está Art Madrid, para gente interesada en artistas emergentes está Just Madrid.
Estamos hablando de mercado del arte tú no perteneces a ese mundo igual que yo no pertenezco al mercado de la comida vegana, cada mercado tiene su público y sus clientes.

» autor: --115312--

#160 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

meus — Fri, 15 Feb 2013 00:28:30 +0000

LOL mira que tuve ganas de hacer lo mismo con el cuadro de Bernardino que teníamos en casa... lo que sí que me gustaba era su viejo saab

» autor: meus

#159 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--264484-- — Thu, 14 Feb 2013 23:49:39 +0000

#121 Cualquiera con dos dedos de frente diría que esa afirmación es una parida. (y notable) Sin embargo el arte es algo subjetivo. Y por tanto una experta en arte que vende en Arco puede tener una opinión subjetiva y a la vez acertada. Mientras un catedrático biólogo solo tendrá el apoyo de indocumentados y de religiosos, si es que hace falta dividirlos en grupos.

» autor: --264484--

#158 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

NoBTetsujin — Thu, 14 Feb 2013 23:23:48 +0000

#47 Totalmente de acuerdo. A un crío le pones los Teletubbies y lo flipan, los adultos prejuicioso suelen despreciarlos.

» autor: NoBTetsujin

#157 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

zierz — Thu, 14 Feb 2013 22:54:11 +0000

#114 Yo siempre flipo con los comentarios de las noticias sobre arte y luego me acuerdo de la que le montarona a Goya con el Regina Martyrum o de lo que les pareció a los primeros que vieron en París el Impresionismo o el Fauvismo... Y luego me relajo. Siempre es lo mismo gente indignada para los cuales todo es horrible pero despotrican y debaten para luego darse el lujo de decir " pues a mi no me dice nada el arte contemporáneo", pues para no decir, van dos páginas de comentarios ¿Eh?
Y luego otro apunte, el arte no es sino la expresión de una sociedad, cuando los historiadores del arte del futuro miren para atrás y vean lo que se está haciendo ahora, lo definirán como una época de crisis económica y social, una época decadente en la cual el arte no es sino la plasmación de esa decadencia, moral, económica y social que vivimos ¿ que se pretende? que los artistas se dediquen a pintar bodegones y marismas con barquitos y jarrones con flores ¿mientras el mundo occidental se va a la mierda?
Otro apunte es que no todos los artistas en el pasado fueron Van Gogh, algunos vivieron acomodadamente de lo que ganaban pintando, Goya al que ya he citado, por ejemplo, le fue bastante bien y vendía mucho, Picasso también vivió acomodadamente y muchos otros igualmente no se murieron de hambre y me imagino que también dirían de ellos que era una barbaridad pagar por eso.

» autor: zierz

#156 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Minéame — Thu, 14 Feb 2013 22:21:02 +0000

#2 Por mucho modernete que te conteste tienes toda la razón.

» autor: Minéame

#155 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

mariopg — Thu, 14 Feb 2013 22:16:40 +0000

el arte real no tiene precio (ni mucho, ni poco).

FDO: un artista

» autor: mariopg

#154 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

astiar — Thu, 14 Feb 2013 22:04:49 +0000

Sabeis que el visitante en cuestion era el señor Norman Foster verdad, no lo he leido por ahi.

» autor: astiar

#153 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--127909-- — Thu, 14 Feb 2013 21:44:46 +0000

#44 #150 Esas obras se llaman "Mierda de artista" fueron creadas en 1961 y estan muy cotizadas, cuestan miles de euros cada bote.
es.wikipedia.org/wiki/Mierda_de_artista
arte.observatorio.info/2008/02/mierda-de-artista-piero-manzoni-1961/

» autor: --127909--

#152 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--77176-- — Thu, 14 Feb 2013 21:30:31 +0000

Jjajaa estos de El Mundo tod...ups

» autor: --77176--

#151 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Alcalinotérreo — Thu, 14 Feb 2013 21:28:03 +0000

#101 Entre pitos y flautas, un millón. la mitad en pitos y la otra mitad en flautas

» autor: Alcalinotérreo

#150 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

RespuestasVeganas.Org — Thu, 14 Feb 2013 21:03:22 +0000

#44 ya esta inventado. Me contaron de un tipo que metio una mierda humana en metacrilato y la exponia en museos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#149 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

RespuestasVeganas.Org — Thu, 14 Feb 2013 20:58:06 +0000

Adjunto artista gatuno en Arco. Sus obras rozan el millon de euros.

lh3.googleusercontent.com/_wVlo9HVyasI/TVz0YHbaWcI/AAAAAAAAAWU/iZVkwMf

cerdo artista: lh3.googleusercontent.com/_wVlo9HVyasI/TVwHLYiF9qI/AAAAAAAAAVQ/ofTy5m4

Ninos artistas: www.youtube.com/watch?v=Pj4MVtoNWZc

» autor: RespuestasVeganas.Org

#148 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

monty_oso — Thu, 14 Feb 2013 20:55:48 +0000

#35 Gracias por ese enlace. Lo usare en cada ocasión que alguien defienda que se use dinero publico o espacio publico para financiar cosas amorfas que son arte pero que el resto de los mortales no comprendemos porque carecemos de la sensibilidad necesaria.

» autor: monty_oso

#147 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

monty_oso — Thu, 14 Feb 2013 20:49:59 +0000

#28 Usted tiene razón es difícil lo primero que se debe hacer es lograr el reconocimiento para lo cual se puede tener un padre con reconocimiento o ser apadrinado por algún artista con reconocimiento después se vende alguna obra por un alto valor como parte de una operación de lavado de activos. Si se logra lo anterior el cielo es el limite.

» autor: monty_oso

#146 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

RespuestasVeganas.Org — Thu, 14 Feb 2013 20:45:09 +0000

el arte es un pozo sin fondo para el dinero negro.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#145 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--223782-- — Thu, 14 Feb 2013 20:45:02 +0000

Llevamos 40.000 años discutiendo lo que es arte o no y parece que aún nos queda... Diría que lo que es indiscutible es que cada uno aprecia arte en distintas obras y de distinta forma. A lo mejor la discusión debería acabar ahí ya que nadie obliga a nadie a pagar por las obras que le gustan y si no te gustan... no las compres. En todo caso la historia ha demostrado que el arte ha ido cambiando y que muchas obras no consideradas arte ahora lo son... Es algo cambiante con lo que recomendaría mucha moderación a la hora de definir qué debería ser arte y qué no para convencer al resto de mundo.

» autor: --223782--

#144 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

RespuestasVeganas.Org — Thu, 14 Feb 2013 20:43:26 +0000

como si dicen 1000 millones de euros... se lo inventan.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#143 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Michan_Ballack — Thu, 14 Feb 2013 20:31:45 +0000

Que mala suerte tuvo el hombre!! Al menos la podrán restaurar...

» autor: Michan_Ballack

#142 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Frippertronic — Thu, 14 Feb 2013 20:24:41 +0000

#7 El comentario de #2 no será original, pero al menos no confunde el arte moderno con el contemporáneo

» autor: Frippertronic

#141 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

-pasillo- — Thu, 14 Feb 2013 20:17:54 +0000

#10 Realmente no, para ello los seguros tienen perritos que valoran tu obra y no vale el precio que tú digas, tiene que estar justificado.

» autor: -pasillo-

#140 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

amimeconvirtioengrillo — Thu, 14 Feb 2013 19:58:14 +0000

#133 Por eso, como te la trae al pairo no creo que debas dar tu opinión como si supieras de lo que hablas. A mi me la traen al pairo los tractores, por ejemplo, y no voy dando lecciones de los que son buenos o los que no a los que si saben.
Eres libre de dar tu opinión, por supuesto, pero desde la ignorancia principalmente.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#139 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ARIJAIN — Thu, 14 Feb 2013 19:51:36 +0000

#9 gracias. Me gusta cuando me enseñan cosas interesantes. Y no es ironia lo digo de corazon

» autor: ARIJAIN

#138 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--311685-- — Thu, 14 Feb 2013 19:46:28 +0000

#131 Es que las pinturas rupestres no fueron hechas con intención de crear arte, sino con otros fines, en cambio todo lo que se expone en ARCO parte de la pretenciosidad de gente que está convencida de estar generando Arte cuando en la mayor de los casos sólo están generando productos que vender en el mercado del arte. Si tienes la intención de crear Arte hazlo atemporal, hombre, que no cuesta nada

» autor: --311685--

#137 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

xiobit — Thu, 14 Feb 2013 19:44:12 +0000

#119 Entendido.
Eso quiere decir que una mierda pinchada en un palo tiene el mismo valor que esas "obras de arte", pues no es la obra sino todo su entorno el que la encarece.

Desde luego hace tiempo leí una gran verdad, "una obra de arte tiene que poder ser reconocida como tal en cualquier circunstancia y lugar, no solo dentro de una galería de arte". Solo aplicando ese filtro podemos descartar el 99,9% de las obras de ARCO.

» autor: xiobit

#136 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

colbi — Thu, 14 Feb 2013 19:33:58 +0000

en todo el mundo es igual de complicaco el arte no solo en Espanha pero que la galeria s equede mas de la mitad es abusivo sin dudarlo

» autor: colbi

#135 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--329409-- — Thu, 14 Feb 2013 19:32:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#134 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Thu, 14 Feb 2013 19:31:19 +0000

#31 #74 y #79 id a #119 para entender un poco cómo se pone el precio de una obra de arte.

» autor: --115312--

#133 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

kinkon — Thu, 14 Feb 2013 19:30:12 +0000

#56 "una obra debe
juzgarse siguiendo el trasfondo personal del
artista, su trayectoria profesional, el
momento de la creación, la intención y
finalmente subjetivamente por ti mismo."
Sinceramente me la trae al pairo todo eso... lo que le pasa por la cabeza al artista que le dejan exponer en el Reina Sofía un metacrilato negro de 10 x 3 no es para pensar demasiado. Lo que es para pensar es que el que lo organiza NO tiene nada en su cabeza.

» autor: kinkon

#132 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

jaz1 — Thu, 14 Feb 2013 19:29:33 +0000

#99 feo no se pero muchas veces es ofensivo, el dia a dia hay cosas mas artisticas por el mundo que en algunos museos

equinoxio.org/estancias/un-artista-deja-morir-a-un-perro-en-una-exposi

mira de la vida real sin ir a un museo
www.flickr.com/photos/peregrino27/8281492314/in/photostream

eso si si te gusta lo gore este es tu siglo

» autor: jaz1

#131 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Thu, 14 Feb 2013 19:22:43 +0000

#128 No entender que para opinar de ciertas cosas hay que haber estudiado el objeto de opinión es ser muy cortito. El arte es subjetivo, pero no es porque sí, tiene un contexto social y cultural, puedes decir que una obra no te gusta o que no ha conseguido plasmar la intención pero jamás puedes decir que es una chorrada, porque el ser humano si es ser humano entre otras cosas es porque es capaz de producir arte.

#130 el arte no puede ser atemporal siempre estará en función de un contexto, las pinturas rupestres de altamira las valoramos pero no sabemos exactamente que son las valoramos por su contexto.

» autor: --115312--

#130 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--311685-- — Thu, 14 Feb 2013 19:21:54 +0000

#120
1) En lo que respecta a la valoración que cada uno hace del arte todos los argumentos son opiniones. Recurriré al tópico de "para gustos están hechos los colores" porque así es, cada cual valora las diferentes expresiones artísticas en base a su propia formación y sensibilidad.

2) Evidentemente cada autor tiene un contexto socio-cultural e histórico que influye en su obra, pero creo que no estamos hablando del proceso de creación sino de la percepción del arte por parte del público. El Arte en mi opinión debe ser algo atemporal y ubícuo, que el perceptor de esa obra la pueda apreciar y captar su esencia en cualquier época y lugar. Aunque hay gente que opina que el Arte es algo efímero y casual, opinión igualmente válida #129

3) Entonces, además de los niños, el arte moderno sólo lo pueden apreciar los adultos que previamente han sido condicionados para apreciarlo. ¿Será que la música de los Cantajuegos tiene más valor artístico que la que yo escucho?

4) Estamos hablando de ARCO, eso es mercado del arte. Cuando se menee una noticia en la que sólo se hable de Arte ya volveremos a discutir del asunto

» autor: --311685--

#129 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Nomada_Q_Sanz — Thu, 14 Feb 2013 19:20:23 +0000

El arte es efimero y casual

» autor: Nomada_Q_Sanz

#128 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Juanfernando4532 — Thu, 14 Feb 2013 19:17:53 +0000

#21 meter en la misa colada el LHC y la matemática con esa chorra subjetiva llamada arte contemporáneo (que no es una ciencia y repito: es algo muy subjetivo y depende de cada persona) es un claro insulto a la razón. Mas respeto por la madre ciencia.

Que comentario tuyo sigue? comparar astrologia con astronomía?

» autor: Juanfernando4532

#127 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Thu, 14 Feb 2013 19:17:51 +0000

Como veo que algunos lo tienen un poco espeso os explicaré que se puede decir de una obra de arte es moderna cuando es:
a) de la edad Moderna (desde la edad Media hasta el siglo XIX)
b) pertenece al modernismo (finales del XIX-principios del XX)

creo que esta obra no pertenece a ninguna de estas etapas con lo cuál JAMÁS será moderna.

» autor: --115312--

#126 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

DogSide — Thu, 14 Feb 2013 19:13:02 +0000

#56 Siento disentir contigo en que los Sex Pistols no son virtuosos de los instrumentos y sobretodo en que Kurt Cobain no cantaba bien. Te invito a ver el documental de Classic Albums "Nirvana - Nevermind" (www.youtube.com/watch?v=6L06DNgILkg y siguientes). Tal vez cambies de opinión después de oír como en las grabaciones sin la música Kurt Cobain calcaba los coros una toma tras otra.

En lo que si estoy de acuerdo, igual que #57 en fueron aún más reconocidos (y no solo en Seattle de donde salieron) por "la generación a la que pertenecen y el lugar y el momento en que crearon su obras" aunque creo firmemente que si llegaron a ser conocidos por las masas lo fueron también en parte por su calidad.

Por cierto, la obra "walking on faces" de Bernadí Roig que montó en Sa Llotja de Palma me encantó estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/07/04/baleares/13

» autor: DogSide

#125 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Thu, 14 Feb 2013 19:11:19 +0000

#105 Lo peor es la gente que llama arte moderno al arte contemporáneo y al postmoderno para criticarlo y pone ejemplos de arte moderno como obras que sí le gustan, es no saber de arte ni de historia.

» autor: --115312--

#124 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--52368-- — Thu, 14 Feb 2013 19:11:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#123 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--290023-- — Thu, 14 Feb 2013 19:10:56 +0000

Nunca entenderé este arte, si esta en Arco un pasta, lo mismo en un bazar chino 30 euros.

» autor: --290023--

#122 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--344887-- — Thu, 14 Feb 2013 19:10:38 +0000

Todo se empezó a torcer cuando a un pringado le dió por fotografiar botes de salsa de tomate...

» autor: --344887--

#121 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Thu, 14 Feb 2013 19:05:51 +0000

#39 También conozco un biólogo, catedrático, que dice que el preservativo no es útil como anticonceptivo, gente con título y con ideas del pasado hay en todas las profesiones.

» autor: --115312--

#120 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 19:04:50 +0000

#113
1) "El arte contemporáneo es bellísimo" es una opinión, no un argumento. Sacar una frase de un tocho explicativo es tramposo y simplón.

2) "No distingo EL AUTOR si es un genio o un caradura". No hablo de la obra. Tú ni nadie (excepto ultra expertos) tampoco distinguirían un Mozart de un compositor mediocre clásico o un imitador de Miguel Ángel de un original. Y nadie les pone a ellos en duda, no?. Entender al autor y el contexto de la obra es crucial. Esto es tan básico que me flipa que no lo entiendas. Por mucho canto gregoriano que yo componga ahora, no seré nunca Leonin ni Perotin ni tendrá el valor de un codice del siglo XIII. Ellos lo hicieron en un contexto determinado, con unas herramientas determinadas y en unas épocas/lugares donde influyeron a la humanidad.

3) Ya expliqué lo de los niños en otro comentario, era una curiosidad, un ejercicio, no un argumento. El argumento era que un niño no juzga el arte porque no tiene criterios estéticos preestablecidos. Un adulto sí y eso le condiciona muchísimo

4) Confundes otra vez arte con mercado del arte. Lo que paguen unos por ciertas obras no tiene nada que ver con el valor de las obras ni con el arte. Precio <---> Valor

» autor: --48110--

#119 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--115312-- — Thu, 14 Feb 2013 19:01:44 +0000

#5 No, te explicaré cómo funciona el mundo del arte. PVP=x la galería se lleva al menos x/2 y el artista x/2-21%x
Es decir si la obra está valoradaen 58000€ el galerista se llevará al menos 29000€ y el artista se lleva un máximo de 22910€. El transporte de las obras de arte es muy caro además de contratar un seguro suele haber que mover la pieza un mínimo de tres veces, porque el arte no es como una tableta de chocolate, si no se rota no se vende. Luego decir que las galerías en ARCO tienen que pagar el stand que hace 4 años estaba a unos 6000€ el stand pequeño. De la entrada de la feria las galerías y los artistas no se llevan nada, esto quiere decir que si no venden nada sólo palman pasta.
Tampoco las piezas de arte se venden todos los meses pero el alquiler del estudio, gasto en materiales (no sólo de la obra definitiva), talleres externos que hay que pagar, comer, vestirse, pagar la hipoteca o el alquiler de la casa, etc. sí.
En España dedicarse al mundo del arte en exclusiva es casi imposible, a ver si alguien es capaz de decirme el nombre de 10 artistas plásticos españoles que se deciquen en exclusiva a crear y no den conferencias, clases, etc. para terminar de cubrir sus gastos.

» autor: --115312--

#118 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

PinkFlamingos — Thu, 14 Feb 2013 19:01:26 +0000

#114 No te lies, en el mundo del arte moderno hay mucho caradura que "hace" (a veces ni eso) AUTENTICAS MIERDAS y las vende como si fueran Velazquez...

» autor: PinkFlamingos

#117 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Allegra — Thu, 14 Feb 2013 18:59:40 +0000

#114 eh, si te sientes mejor pensando así eres libre de hacerlo

Pero no es rabia, es pena por ver el mundo del arte de espaldas a la gente y plagado de imposturas camufladas de intelectualismo y soberbia. Pena de verdad.

» autor: Allegra

#116 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ColaKO — Thu, 14 Feb 2013 18:55:03 +0000

#101 Además, como ha sido Norman Foster le da un plus al valor. No la rompió, hizo un nuevo Guggenheim

» autor: ColaKO

#115 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--122279-- — Thu, 14 Feb 2013 18:53:07 +0000

#99 pues tio, a mi esa sensacion me da. Desde luego llamar arte a según que chorradas me parece una engañifla.

» autor: --122279--

#114 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

mtp38k — Thu, 14 Feb 2013 18:52:32 +0000

#7 Más común es "mi sobrino de 5 años pinta mejor". Como escribe #76.

#21 #47 #48 #87 #95 No se cansen. Cada vez que aparece algún envío sobre arte contemporáneo tenemos el placer de leer a multitud de usuarios con ideas muy claras sobre el arte (sobre todo en en las tendencias desde las vanguardias históricas hasta hoy). A mí me interesa bastante (y también termina por aburrirme: contradictorio) leer el subtexto, la rabia acumulada contra el arte. Incluso citando a Machado, el mismo que escribió "Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora.
Las mismas personas que en su momento le habrían escupido a la cara a Poe, a Óscar Wilde, se habrían reído de un lienzo de Van Gogh, de una pieza de Erik Satie, o en fin, de Klimt. Lamentablemente, por el tono de lo que escriben, hasta me los imagino alimentando la pira del arte degenerado.

» autor: mtp38k

#113 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--311685-- — Thu, 14 Feb 2013 18:47:37 +0000

#47 Tienes argumentos que no hay por donde cogerlos. Voy a centrarme en un par de ellos porque si no me alargaría demasiado:

Afirmas categóricamente que "el arte contemporáneo es bellísimo". Demasiado arriesgada en esa aseveración ¿no crees? ¿Todo el arte contemporáneo? ¿o sólo aquel por el que más se paga? Porque también hay que tener en cuenta que por lo general la gente suele observar con mayor detenimiento y apreciar mejor esas obras por las que se pagan cifras astronómicas.

"Yo personalmente no se si el autor de esta escultura es uno de esos caraduras o es un genio, tendría que estudiarle."
¿Entonces una pieza en sí no es arte si no está circunscrita dentro de una carrera profesional? Si todo el arte moderno es bellísimo, como afirmas, ¿no serías capaz de identificar una auténtica obra maestra de un "bluff" sin tener que investigar la vida y milagros de ese autor? ¿Quizá es que esa obra por sí misma no transmite nada?

"Cuando doy clase discuto mucho esto. Sobretodo con adultos. Los adultos a los 20 segundos de cualquier audición contemporánea sonríen y dicen "¿que es ese ruido de mierda?".
Los niños, en cambio, alejados aún de dogmas estéticos, flipan con la música contemporánea al mismo nivel o más que otras etapas musicales. Algunas les gustan y otras no. Pero no juzgan, simplemente escuchan."

Pareces dar más validez a un público infantil, sin criterio ni formación para juzgar y evaluar, que a adultos que probablemente puedan tener muchos años de preparación y hayan educado de alguna manera su "instinto artístico", pero por otra parte hablas de tus 15 años de formación como si ello fuese garante de una mayor capacidad de apreciar el arte. ¿En qué quedamos el arte hay que apreciarlo con o sin dogmas estéticos?

Claro que puede haber artistas de calidad en el ámbito del arte contemporáneo, pero yo sospecho que por cada artista con talento hay 200 farsantes con ínfulas de artista.

#87" Si el arte contemporáneo es algo, es precisamente crítico con el capitalismo."

Sí, claro, hombre, por eso hasta el cagarro más insignificante de la feria ARCO no baja de los 1.000 euros. Tienes un concepto de lo que es arte contemporáneo muy idealizado y una visión bastante desvirtuada del mundo real en el que vives, debe de ser por tu percepción de artista, que te eleva a un plano intelectual superior al del meneante medio.

» autor: --311685--

#112 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

disecain — Thu, 14 Feb 2013 18:47:17 +0000

Tener cultura general parece que nos permite tener más criterio que los expertos para hablar de física cuántica y de Kandinski a la vez.

» autor: disecain

#111 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Frederic_Bourdin — Thu, 14 Feb 2013 18:46:52 +0000

No falla. Es llegar ARCO y todos los años hay meneo plagado de sandeces en los comentarios.

» autor: Frederic_Bourdin

#110 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

mre13185 — Thu, 14 Feb 2013 18:44:00 +0000

#35 Jajajaja, muy bueno, cómo se la han colado a todos esos entendidos pedantes de pacotilla

» autor: mre13185

#109 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Allegra — Thu, 14 Feb 2013 18:40:00 +0000

#102 me congratula que cites la ley de Sturgeon.

» autor: Allegra

#108 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--224106-- — Thu, 14 Feb 2013 18:38:51 +0000

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#107 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Allegra — Thu, 14 Feb 2013 18:38:10 +0000

#100 no hace falta que te piques porque no opine como tú. No sé qué conocimientos tienes sobre escultura y pintura modernas, pero el que tengo yo me ha alejado TOTALMENTE de esos círculos. Prefiero cosas más honestas y más enfocadas a comunicar a la gente, no onanismos sacacuartos vestidos de misticismo metidos en mausoleos minimalistas.

» autor: Allegra

#106 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--252282-- — Thu, 14 Feb 2013 18:33:26 +0000

Bueno una obra... un monigote 'pintao' de blanco. Pagar 58.000 euros por 'eso' tiene delito.

Obra de arte era el Franco metido en la nevera de Coca Cola del año pasado.

» autor: --252282--

#105 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--280860-- — Thu, 14 Feb 2013 18:31:47 +0000

#7 Lo peor no es definir el arte moderno si no que por valer supestamente 57 mil euros se pueda considerar arte.

» autor: --280860--

#104 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--138670-- — Thu, 14 Feb 2013 18:31:03 +0000

#50 ¿ Donde esta la tonteria ?

» autor: --138670--

#103 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--254499-- — Thu, 14 Feb 2013 18:30:43 +0000

#44 En el Tate Modern de Londres, cuando fui hace cuatro años, proyectaban en una sala un vídeo de un artista de estos provocativos y rebeldes que se basaba en él mismo cagando en una cama y extendiendo el truño por la sábana, por su cuerpo... Después echaba ketchup, mostaza y demás y lo mezclaba todo, se daba puñetazos a sí mismo... En fin. Yo aguanté todo el vídeo, pero la gente entraba en la sala diez segundos y se largaba. Así que poca broma con lo de cagar

» autor: --254499--

#102 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--329409-- — Thu, 14 Feb 2013 18:30:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#101 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

percusionista — Thu, 14 Feb 2013 18:29:27 +0000

Por la propaganda, de la caída, ya se ha revalorizado y ahora ya vale el doble por lo menos.

Sobre el valor de las cosas me gusta mucho un chiste:

¿Ya has podido vender el perro de 1.000.000€?
No, pero al final lo he cambiado por 2 gatos de 500.000€ cada uno.

» autor: percusionista

#100 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 18:27:47 +0000

#98 No ha sucedido nada desde la muerte de Miguel Ángel. Puedes seguir tranquilo, todo lo demás es mierda pura, "maniquíes chungos" que los llamas tú.

» autor: --48110--

#99 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 18:23:24 +0000

#91 ¿troleas o en serio crees que ahora cuando la humanidad tiene más población, información, acceso a todo, mejores escuelas de arte, mejores materiales, más libertad creativa... no hay nadie con talento para hacer una escultura clásica ni lo ha habido en 100 años? Me quedo frío con lo que llego a leer aquí. Qué burrada, osea que el arte ahora es "feo" porque ya nadie sabe hacer cosas "bonitas". Chapeau

» autor: --48110--

#98 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Allegra — Thu, 14 Feb 2013 18:21:51 +0000

#95, conozco el suficiente como para haber desistido de conocer más. Y desde el lado del artista, por cierto, no del espectador desde fuera.
Y sí, es subjetivo. Si te pica te rascas.
Edito para añadir que si por un casual en los últimos cinco, seis años el mundo del arte moderno se ha vuelto genial y maravilloso por favor me lo comuniquéis. Si sigue como estaba no hace falta.

» autor: Allegra

#97 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Allegra — Thu, 14 Feb 2013 18:19:55 +0000

#91, la gente con ese tipo de talento clásico figurativo están o vendiendo sus obras directamente fuera del circuito del Arte Moderno o - la mayoría- currando para la industria del entretenimiento como ilustradores o concept artists. Si te interesa busca y encontrarás.

» autor: Allegra

#96 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 18:18:36 +0000

#76 goto-> #87, que me confudí y me autocité.

» autor: --48110--

#95 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 18:16:49 +0000

#85 Yo lo he escuchado mil millones de veces referido a la música. Pero mil millones. Y también al cine, literatura de vanguardia, etc,... al arte en general.

#86 ¿Conoces todo el arte contemporáneo entonces? ¿O te limitas a repetir el dogma sobre niños que pintan cuadros y cagadas humanas en botes de mermelada? No solo eso sino que te atreves a definir el arte. El arte es estética subjetiva, toma ya, cuando hace siglos que trasciende a la estética. Y te quedas tan ancho, tú que seguramente pedirías pruebas y leerse algún que otro libro para discutir sobre ciencia. Eso mismo te animo a hacer yo, leer algo sobre arte y sobre arte contemporáneo, y entonces opinar. Yo no opino sobre astrogeología sin informarme primero. Al menos no tan categóricamente como tu. También puede ser que todos los artistas del siglo de todos los lugares del planeta sean estúpidos vendehumos y que tú les hayas descubierto el pastel a todos.

» autor: --48110--

#94 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--7548-- — Thu, 14 Feb 2013 18:16:33 +0000

Que diga que su tropiezo era en realidad una "performance" provocativa y arrolladora (etc etc ... poner aquí un montón de palabrerío sin sentido para confundir a los lelos ....) y seguro que le perdonan todo.

» autor: --7548--

#93 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--311685-- — Thu, 14 Feb 2013 18:15:58 +0000

La idea es que la obra pueda ser expuesta mañana por la mañana de nuevo en su estado original.

Seguro que las hacen en serie los chinos y mañana sacan otra idéntica para sustituir la que se ha roto. Menuda engañifa.

» autor: --311685--

#92 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

celemin — Thu, 14 Feb 2013 18:15:23 +0000

#5 No se, pero después del incidente a lo mejor es más famoso y "vale" más...

» autor: celemin

#91 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--122279-- — Thu, 14 Feb 2013 18:13:36 +0000

#19 es muy sencillo. Lo que ocurre es que no hay absolutamente nadie con el talento que requieren obras como "La pietá", el "David" o la Capilla Sixtina. Entonces hacemos un boñigo, reunimos a cuatro snobs que digan lo sublime que es, decimos que nuestra "obra" vale 1000K € y hala, ya tenemos arte.

» autor: --122279--

#90 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

StuartMcNight — Thu, 14 Feb 2013 18:12:20 +0000

#48 Y por supuesto hace falta tener sensibilidad artística, saber mirar una obra de arte y empaparte de ella

Me imagino que con esa frase tan sesuda y sensible podrás animarte a explicar porque esa gente con sensibilidad artística y que sabe mirar una obra de arte y empaparse de ella, no sabe al fin y al cabo diferenciar una obra de arte de un montón de pegotes dibujados por niños como muestra #35.

Yo no voy a decir que es una mierda. Pero quizás quieras matizar eso de la sensibilidad y el entender de arte.

» autor: StuartMcNight

#89 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

aracnos — Thu, 14 Feb 2013 18:12:06 +0000

OJO, ojito, ojete, a un extremo que parece que no importa mucho.
Dice la noticia: "El seguro contratado por la galería cubrirá los gastos que puedan ocasionar los daños".
Añádase el art. 43 LCS (Ley Contrato de Seguro): “El asegurador, una vez pagada la indemnización, podrá ejercitar los derechos y las acciones que por razón del siniestro correspondieran al asegurado frente a las personas responsables del mismo, hasta el límite de la indemnización"
Y ahora la pregunta: ¿La aseguradora que haya pagado la reparación reclamará su importe a esta pobre mujer?

» autor: aracnos

#88 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

jfabaf — Thu, 14 Feb 2013 18:11:45 +0000

Las cosas valen lo que alguien está dispuesto a pagar por ellas, sino que se lo pregunten a los bancos y su maravilloso stock de viviendas que no valen (casi) nada.
A lo que iba, si alguien está dispuesto a pagar 58000 EUR por eso, me alegro por el escultor.
Yo, sinceramente, no pagaría ni 100 EUR, porque no me gusta.

» autor: jfabaf

#87 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 18:08:44 +0000

#68 Si el arte contemporáneo es algo, es precisamente crítico con el capitalismo. Pero es que no tendría por qué serlo. El ejemplo ruso es uno claro donde, cuando intentas instaurar un determinado tipo de arte, te sale justo lo contrario. Véase Hitler-Schoenberg, Stalin-Prokofiev, Franco-"todos los artistas, poetas y literatos",...

Ni siquiera el origen del arte conceptual tiene nada que ver con Rockefeller, es una locura paranoica. Los artistas actuales no son todos unos paletos, son gente que ha estudiado arte en todas sus corrientes desde el paleolítico, que tienen más información y recursos que nunca y que crean en base a lo que les de la gana. Además el arte contemporáneo no es solo tirar pintura en un lienzo... Bah es que es tan simple que me aburre, yo solo conozco una pequeña parte de la historia del arte contemporáneo y ya me parece ridículo.

#47 Fíjate como el propio video que pones es una crítica hacia tu propia postura. Puedes ridiculizar mi comentario de los niños con una falacia de libro para desacreditarlo, pero no lo utilicé como argumento sino como curiosidad. No se trata de jugar sino de que, sin estar bombardeado por la cultura y las tendencias, el niño te explique lo que le parece bonito y lo que no y por qué. Es un ejercicio muy interesante. Además yo tengo alumnos de 6 y 7 años que una caja de cartón ni se detienen a mirarla, son auténticos mini-adultos. Y muy razonables.

» autor: --48110--

#86 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Allegra — Thu, 14 Feb 2013 18:05:56 +0000

El arte moderno es tan especialito que vale más la explicación que la obra en sí.
Un maniquí chungo = no vale nada.
Un maniquí chungo cuyo autor tiene una explicación llena de polisílabos y probablemente con las palabras "si no sabes de arte no puedes juzgar" = millonada. Si cuestionas el precio es que eres un ignorante.

Y no me comparéis el saber de ciencias para opinar de ciencias con saber de arte para opinar de arte, queridos. Que la ciencia se basa en hechos demostrables y el arte es estética subjetiva sujeta a cambios socioculturales. Iguales del todo, sí.

» autor: Allegra

#85 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--329409-- — Thu, 14 Feb 2013 18:05:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#84 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--252841-- — Thu, 14 Feb 2013 18:03:23 +0000

Comentarios al nivel de periodicucho malo...es Meneame, está pasando...

» autor: --252841--

#83 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--104805-- — Thu, 14 Feb 2013 18:00:50 +0000

Buena jugada, se tropieza, lo rompe, el seguro paga el arreglo, se revaloriza y se vende. El Arte tiene una crisis brutal.

» autor: --104805--

#82 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

iuseipod — Thu, 14 Feb 2013 17:59:10 +0000

pedazo favor que le han hecho al autor

» autor: iuseipod

#81 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

vigorexia — Thu, 14 Feb 2013 17:56:55 +0000

Para eso están los seguros. Irrelevante.

» autor: vigorexia

#80 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChascaMapas — Thu, 14 Feb 2013 17:56:43 +0000

_{el que rompe p..}Ya la vendió

» autor: ChascaMapas

#79 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Bast- — Thu, 14 Feb 2013 17:56:27 +0000

Lo del arte es muy subjetivo, o yo no entiendo nada de arte. Lo único que sé es que ese muñeco blanco es un espanto de "cosa", y que su "valoración" esté en 58.000 € me sorprende y me inquieta. A qué es debida esa suma? al material empleado? a la mano de obra? al arte empleado? Increíble.

» autor: Bast-

#78 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

bitman — Thu, 14 Feb 2013 17:53:59 +0000

#6 Qué coño! esa bombilla es parte de la obra??

» autor: bitman

#77 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

bitman — Thu, 14 Feb 2013 17:52:35 +0000

La gente cuando va a estos sitios tiene mucha tontería, eso de enmarcar la obra con las manos y andar hacia atrás mientras disertan sobre lo que creen que el autor ha querido decir para tratar de deslumbrar al personal solo lleva a una cosa, tropezarte con alguna mierda que tengas detrás...

» autor: bitman

#76 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Flypp — Thu, 14 Feb 2013 17:52:19 +0000

#47 www.youtube.com/watch?v=vBvAVhWyxzs

A mi sobrino de 5 años le pongo una caja de cartón tumbada con papel higiénico a modo de cortinillas y lo flipa en colores. ¿A que soy un artista?.

» autor: Flypp

#75 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

mike00 — Thu, 14 Feb 2013 17:49:59 +0000

Fue Pepe Viyuela

» autor: mike00

#74 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

bitman — Thu, 14 Feb 2013 17:48:12 +0000

#31 Esa mierda no te la llevas de un mercadillo ni regalada.

» autor: bitman

#73 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--15092-- — Thu, 14 Feb 2013 17:47:47 +0000

#72 cosas del karma

» autor: --15092--

#72 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Segador — Thu, 14 Feb 2013 17:43:11 +0000

El visitante que se cargó la estatua era NORMAN FOSTER.
www.cadenaser.com/cultura/audios/norman-foster-carga-escultura-arco/cs

» autor: Segador

#71 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--55399-- — Thu, 14 Feb 2013 17:42:43 +0000

¿No lo ha dicho nadie?
El que rompe paga y se queda con los cachos

» autor: --55399--

#70 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--15092-- — Thu, 14 Feb 2013 17:42:42 +0000

ARCO no es arte, es especulación. El que crea lo contrario es muy ingenuo.

» autor: --15092--

#69 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

NapalMe — Thu, 14 Feb 2013 17:42:29 +0000

Ya se demostró hace tiempo que una mierda en un bote es una obra de arte de millones de $.

» autor: NapalMe

#68 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Thu, 14 Feb 2013 17:19:42 +0000

#67 el video es una chorrada. los rusos en musica en el siglo XX han destruido sistematicamente lo tonal y armonioso para crear obras de arte. precisamente lo hacian por estar muchos en contra del regimen comunista. prokofiev y katchaturian y esta gente estuvo muchas veces al filo de irse a Siberia, por degenerar supuestamente lo que el regimen consideraba arte.

¿le quitas y a la vez le das la razón? no veo por que no iba USA a fomentar ese tipo de arte para oponerse ideológicamente a la URSS.

» autor: ChukNorris

#67 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 17:05:38 +0000

#57 el video es una chorrada. los rusos en musica en el siglo XX han destruido sistematicamente lo tonal y armonioso para crear obras de arte. precisamente lo hacian por estar muchos en contra del regimen comunista. prokofiev y katchaturian y esta gente estuvo muchas veces al filo de irse a Siberia, por degenerar supuestamente lo que el regimen consideraba arte. ya lo hicieron antes los nazis con la segunda escuela de viena. el arte siempre ha sido critico con el poder, es y ha sido quiza la unica herramienta incontrolable y subversiva para los gobiernos. Y los catedraticos de arte moderno no son robots al servicio del capitalismo y el concepto vacio. mas bien lo contrario

» autor: --48110--

#66 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--35879-- — Thu, 14 Feb 2013 16:55:41 +0000

¿Cómo? ¿Que se tropezó un amigo del artista para ir 50/50 con la pasta del seguro?

Noooo, por favor, no se pueden hacer esas acusaciones a la ligera.

» autor: --35879--

#65 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--77528-- — Thu, 14 Feb 2013 16:52:40 +0000

¡Cuidado, Mr. Bean anda suelto!

» autor: --77528--

#64 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

jaz1 — Thu, 14 Feb 2013 16:50:04 +0000

Foster (arquitecto) dicen que fue el patoso :)))

» autor: jaz1

#63 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

palitroque — Thu, 14 Feb 2013 16:50:00 +0000

Average Meneame User <----------------------------> Arte

#61 Lo de Pollock va de que el artista no controla su obra. Por eso es importante.

» autor: palitroque

#62 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

RojoVelasco — Thu, 14 Feb 2013 16:48:18 +0000

A ver, lo que vale 58k es el diseño, no la mierda de materiales con los que este hecha. Vamos, digo yo. No voy a entrar a discutir lo que cuesta el arte, claro.

#59 Acaso la estética, incluso de una abstracción visual como las de Pollock, no es un contenido en si mismo?

» autor: RojoVelasco

#61 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

amimeconvirtioengrillo — Thu, 14 Feb 2013 16:32:04 +0000

#59 Bueno en el caso de Pollock yo creo que es más complejo... para empezar es utilizar una técnica que nadie había usado, y fijarse más en ritmos, repeticiones, formas y sensaciones. Es ser un pionero en la pintura y abrió el camino a un nuevo movimiento, el expresionismo abstracto. No sé, para gustos los colores, puede parecer una mierda a mucha gente pero creo que tiene su mérito y a mi personalmente me gusta.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#60 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ipanies — Thu, 14 Feb 2013 16:10:40 +0000

Solo por esta melonada, su valor a subido a 150.000 Euros...

» autor: ipanies

#59 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Thu, 14 Feb 2013 16:07:39 +0000

#58 Pues de ahí ~~el problema~~ la crítica, que tirar pintura pasó a llamarse arte primando la estética sobre el contenido (complejidad).

» autor: ChukNorris

#58 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

amimeconvirtioengrillo — Thu, 14 Feb 2013 15:58:09 +0000

#57 Estoy de acuerdo en que pueden estar fomentados por cuestiones más allá del puro arte, pero eso no quita mérito al artista. Jackson Pollock es un artista que me encanta, por ejemplo, y no hacía más que tirar pintura. Pues en mi universidad he visto a mil personas imitándole y ninguno ha sido capaz de tirar pintura con tanto arte.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#57 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Thu, 14 Feb 2013 15:54:28 +0000

#56 Lo interesante del vídeo es la parte del final cuando dice como EEUU fomenta el arte conceptual (sin crítica social) para combatir ideológicamente con el arte Soviético.

¿Sex Pistols o Nirvana simplemente los veo como un producto cultural para las masas que fueron relevantes por el entorno social en el que se crearon, no por la "calidad" de sus obras.

* Pero vamos, no me hagas mucho caso

» autor: ChukNorris

#56 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

amimeconvirtioengrillo — Thu, 14 Feb 2013 15:43:09 +0000

#54 He visto un trozo y he tenido que quitarlo porque me parecía que el tipo no dice más que tonterías, la verdad.
El arte evidentemente no puede ser juzgado universalmente y depende tanto de la mirada del espectador como de la intención del creador. A mi personalmente hay obras que me parecen una puta mierda pero están reconocidas, para empezar una obra debe juzgarse siguiendo el trasfondo personal del artista, su trayectoria profesional, el momento de la creación, la intención y finalmente subjetivamente por ti mismo. Si quieres entender algo de arte te recomiendo para empezar este libro www.taschen.com/pages/es/catalogue/art/all/48701/facts.arte_del_siglo_ Arte del siglo XX de Taschen (me lo he leído entero).
Siempre pongo un ejemplo para entender el arte, y pongo un ejemplo musical: Sex Pistols o Nirvana. Tocan mala música (no son virtuosos de los instrumentos, no cantan bien, etc) pero lo que les hace reconocidos es el sentimiento que despiertan, el tipo de personas que son, la generación a la que pertenecen y el lugar y el momento en que crearon su obras. Por ejemplo, le pongo una canción de Sex Pistols a mi abuelo y me va a decir que qué mierda berrean esos pelagatos, y es normal, porque no tiene ni idea del trasfondo o no es probablemente el público objetivo de esa música. Pues lo mismo con el arte, hay que estudiar para entenderlo.
Si prefieres te puedes quedar con esto: www.youtube.com/watch?v=vBvAVhWyxzs

» autor: amimeconvirtioengrillo

#55 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

peloxi — Thu, 14 Feb 2013 15:31:29 +0000

Si fuera de Ripollés, seguro que a la obra no le importaría quedarse como está
www.meneame.net/story/ripolles-dice-escultura-caida-ha-pedido-conversa

» autor: peloxi

#54 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Thu, 14 Feb 2013 15:29:50 +0000

#53 --> 47 - #49

Pd: ¿Es erróneo lo que se dice en el vídeo?

» autor: ChukNorris

#53 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

amimeconvirtioengrillo — Thu, 14 Feb 2013 15:28:21 +0000

#30 Estudia un poco dice... soy licenciado en Bellas Artes y vivo de la pintura así que igual el que tiene que estudiar un poco eres tú. Tu comentario derrocha ignorancia, "no hay más que ver cómo se creó" jaja me descojono.

PD: No me dedico al arte moderno, por cierto, sino a decoración y arte gráfico.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#52 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ikipol — Thu, 14 Feb 2013 15:21:30 +0000

Me imagino que Arco tendrá contratado un seguro, como cualquier otra feria

» autor: ikipol

#51 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

eixampop — Thu, 14 Feb 2013 15:20:29 +0000

#32 Mare meua, vaya error, gracias por indicarmelo, las prisas y el subcosciente me han jugado una mala pasada.

» autor: eixampop

#50 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

angelitoMagno — Thu, 14 Feb 2013 15:00:56 +0000

#2 Y te pensarás inteligente y todo por semejante tontaría ...

» autor: angelitoMagno

#49 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Thu, 14 Feb 2013 14:56:11 +0000

#47 Ok, si que era medio troleo el mensaje y ciertamente el tono no era adecuado.
Sobre los orígenes del arte "contemporáneo"/conceptual en USA en el contexto de la guerra fría son los que son y está documentado. Es ese arte "conceptual" del S.XX al que me refiero como "puta mierda" (opinión personal) y del que hablan en el vídeo enlazado.

» autor: ChukNorris

#48 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Bender_Rodriguez — Thu, 14 Feb 2013 14:21:00 +0000

#21 Totalmente de acuerdo contigo. El problema del arte en general y del contemporáneo en particular es que cualquiera se atreve a opinar y criticar, y eso no es así. Para opinar sobre arte hay que tener unos conocimientos mínimos de su historia, técnicas, tendencias, estilos, autores. Es un mundo muy complejo. Y por supuesto hace falta tener sensibilidad artística, saber mirar una obra de arte y empaparte de ella, algo que la mayoría de individuos que dicen esto "es una mierda" no tienen ni tendrán nunca. También hay que reconocer que con el arte contemporáneo existe una gran especulación, se hace mucho negocio con las galerías, se invierte en arte como forma de ganar dinero rápido encumbrando a artistas que quizás no lo merezcan. Pero así es este mundo.

» autor: Bender_Rodriguez

#47 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 14:19:39 +0000

#30 La verdad que espero que me estés troleando y no lo digas en serio. He ido esperanzado a ver en tu enlace algo de historia del arte, y me veo una pseudo conspiranoia donde se tacha nada menos que a la CIA y al Gobierno de EEUU de decidir el rumbo del arte en una especie de guerra fría contra los soviéticos. En serio, por favor, espero que estés troleándome.

Debo decirte que me jode, ¿sabes? Ustedes no son foreros de marca o forocoches, muchos de ustedes son gente curiosa y al menos abierta de mente. Y solo hay que ver los comentarios de este enlace para echarse a llorar. Me jode muchísimo ver cómo ha calado en este país el dogma de "el arte contemporáneo es todo una mierda y un negocio". Me jode porque yo soy músico profesional, soy pianista titulado de conservatorio con la especialidad en música contemporánea. Son 15 años, de muchos libros de estética, de muchos análisis y de mucha historia del arte. Y yo no me meto a valorar las cosas que no entiendo ni a inventarme mierdas absurdas con un enlace de internet.

Ya en 1890 Scriabin destruía las estéticas armónicas musicales convencionales y luego en Viena Schoenberg, Berg y Webern hicieron lo propio. Hasta me atrevería a nombrar a Wagner. Sin ningún gobierno americano de por medio. Hablo de hace mucho más de un siglo y hablo de música que sin duda tú calificarías de "puta mierda", porque no tienes ni putísima idea y suena convencionalmente "mal". ¿Qué cojones tiene que ver que a ti te guste o no? ¿Desde cuándo el arte tiene que agradarte?. Está clarísimo que surgieron luego caraduras tipo John Cage que solo buscaban ganar dinero. Yo personalmente no se si el autor de esta escultura es uno de esos caraduras o es un genio, tendría que estudiarle. No juzgarle directamente. Además, si es un caradura ¿Es eso problema de los artistas o tiene algo que ver con el arte? No. ¿Todas las obras contemporáneas son buenas y todas trascenderán? No. Pero eso ha pasado en todas las épocas y estéticas.

Escucha a Penderecki, escucha a Lutoslawski, Schostakovic, Ligeti,... No son precisamente americanos y su música no es armónica. Pero con el tiempo descubrirás que es bellísima. En serio, es sobrecogedora y te estremece en la butaca de lo pequeño que te sientes ante tales mentes y tales obras. Pero claro, hay que estudiarlo un poco y abrir la mente, hay que abandonar dogmas estéticos. No hablamos de paletos aquí, hablamos de genios absolutos. Sin ninguna duda. Si no, vete a Rusia y pregunta. Y créeme que allí llevan siglos entendiendo BASTANTE de música. En serio, te animo a admirar las obras maestras que hay en este siglo y el pasado. El arte contemporáneo es bellísimo. Es TAN estúpido creer que no hay artistas en este siglo, sino caraduras paletos impuestos por el gobierno norteamericano que ni me voy a molestar en rebatir más. Por favor, NO SEAMOS CATETOS. Lo pido por favor.

Cuando doy clase discuto mucho esto. Sobretodo con adultos. Los adultos a los 20 segundos de cualquier audición contemporánea sonríen y dicen "¿que es ese ruido de mierda?".
Los niños, en cambio, alejados aún de dogmas estéticos, flipan con la música contemporánea al mismo nivel o más que otras etapas musicales. Algunas les gustan y otras no. Pero no juzgan, simplemente escuchan.
Te llevarías muchísimas sorpresas si hicieras la prueba. Quizá un niño sea totalmente indiferente al David de Miguel Ángel y se quede absolutamente maravillado de una escultura del MOMA.

» autor: --48110--

#46 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--167347-- — Thu, 14 Feb 2013 13:56:14 +0000

#21 Menudo totum revolutum que has hecho

» autor: --167347--

#45 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

michaelknight — Thu, 14 Feb 2013 13:29:42 +0000

Copio y pego de otras fuentes:
"Un visitante en Arco pisa una mierda de perro y el comisario de la exposición investiga si es una obra expuesta o simplemente una mierda de perro. Después de preguntar a todos los artistas participantes, nadie conoce la respuesta, así que uno de ellos se adjudica su autoría y valora la obra en un millón de euros. A un coleccionista que pasaba por allí le atrapa la pieza "porque refleja fielmente el mundo en que vivimos", así que paga dos millones de euros por ella (un milloncejo sin IVA para el autor y otro para blanquear un poco de pasta, que los pisos ya no son lo que eran)."

¡Anda ya hombre! ¡El emperador está desnudo!

» autor: michaelknight

#44 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--224106-- — Thu, 14 Feb 2013 13:18:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224106--

#43 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--346298-- — Thu, 14 Feb 2013 13:13:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#42 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--150072-- — Thu, 14 Feb 2013 11:43:17 +0000

#28 El forrarte con el arte se basa en enchufes, conexiones. Hay un documental que lo explica perfectamente: "Exit through the gift shop".

» autor: --150072--

#41 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ragnarel — Thu, 14 Feb 2013 11:38:11 +0000

Cuando expones una obra en un museo te arriesgas a que sufra daños por accidente o incidente. Mala suerte.

» autor: ragnarel

#40 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--150072-- — Thu, 14 Feb 2013 11:37:49 +0000

#27 Sandez es hacer negocio con el arte.

» autor: --150072--

#39 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--264484-- — Thu, 14 Feb 2013 11:28:38 +0000

#21 Conozco una galerista de arte, licenciada en bellas artes y que ha puesto en venta obras (de terceros) en Arco y una vez me dijo; el arte moderno no es arte, pero vende y por eso lo llevo. (sic)

» autor: --264484--

#38 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

del_dan — Thu, 14 Feb 2013 10:26:03 +0000

esto debe ser de los de El Mundo Today, una obra de 58000 euros, jejeje

» autor: del_dan

#37 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

Zisterna — Thu, 14 Feb 2013 10:06:08 +0000

#15 Los micrófonos

» autor: Zisterna

#36 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

troll_legacy — Thu, 14 Feb 2013 10:04:50 +0000

Sabiendo como son los modernos, es posible que ahora valga más.

» autor: troll_legacy

#35 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

traviesvs_maximvs — Thu, 14 Feb 2013 10:03:36 +0000

#21 Sí, como esos sesudos aficionados al arte moderno que captaron infinidad de sentimientos (sexuales incluidos) en un lienzo embadurnado por un monton de crios.
www.youtube.com/watch?v=Pj4MVtoNWZc

» autor: traviesvs_maximvs

#34 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

traviesvs_maximvs — Thu, 14 Feb 2013 10:01:29 +0000

El arte moderno me da entre risa y vergüenza ajena.

» autor: traviesvs_maximvs

#33 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--351581-- — Thu, 14 Feb 2013 09:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#32 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--144784-- — Thu, 14 Feb 2013 09:40:02 +0000

#8 "Ahí" queda eso.

Ahí (lugar) hay (estar) un hombre que dice "ay"(exclamación).

» autor: --144784--

#31 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--155419-- — Thu, 14 Feb 2013 09:39:51 +0000

Lo asombroso es con qué facilidad alguien ha decidido que vale 58.000 €. No sé, lo misma valía el doble, pero estaba de oferta, que podría costar 500 € en un mercadillo. Los criterios para valorar no responden a ningún ídem.

» autor: --155419--

#30 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Thu, 14 Feb 2013 09:18:22 +0000

#21 El arte moderno es una puta mierda, solo hay que ver como se creó. Estudia un poco o mírate este vídeo al menos. minchinela.com/repronto/2007/10/31/capitulo-7-arte-contemporaneo/

cc/ #27

» autor: ChukNorris

#29 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

te_digo_que_no — Thu, 14 Feb 2013 09:17:48 +0000

Oye estais aqui despotricando contra una obra que no esta tan mal.

Que hay cada mierdaca por ahi en los museos de arte contemporaneo que es pa cagarse.

» autor: te_digo_que_no

#28 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

nemesisreptante — Thu, 14 Feb 2013 09:14:16 +0000

#10 Si es tan fácil, ¿cómo es que no lo estás haciendo ya?

» autor: nemesisreptante

#27 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

amimeconvirtioengrillo — Thu, 14 Feb 2013 08:51:04 +0000

#25 #26 Hablaron los expertos, espero que si tenéis alguna prueba de que es un mercado para el blanqueo de dinero lo pongáis a disposición de un juez, si no no estaréis más que diciendo sandeces.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#26 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

nEwI — Thu, 14 Feb 2013 08:43:42 +0000

#21 es una mierda de resina con nombre y una cifra que nadie va a pagar a no ser que sea para hacer negocio, blanqueo de dinero u otros chanchullos.

» autor: nEwI

#25 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--117674-- — Thu, 14 Feb 2013 08:38:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#24 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--351273-- — Thu, 14 Feb 2013 08:25:05 +0000

Fue Bárcenas que tropezó. Buscaba alguna pieza que lavara más blanco.

» autor: --351273--

#23 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--351273-- — Thu, 14 Feb 2013 08:19:32 +0000

¿Se lo han hecho pagar?

» autor: --351273--

#22 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--109568-- — Thu, 14 Feb 2013 02:34:30 +0000

#5 Perdona que te moleste de nuevo hombre, ¿recuerdas #6?, pues bién, he visto las fotos de los desperfectos y el pelele por lo visto no es ni de grafeno, ni fibra de carbono, ni kevlar, ni vidrio templado, ni porcelana... lo que unido al coste de la bombilla de bajo consumo, no me salen los 58.000 de material y transporte intracomunitario, lo digo por aclarar que éste paisano le pone bastante valor económico al Arte, esa gran burbuja que sirve para cuadrar otros desmanes.

» autor: --109568--

#21 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--48110-- — Thu, 14 Feb 2013 02:29:51 +0000

"Yo no entiendo de arte, pero esto para mí no vale una mierda"
=
"Yo no entiendo de matemáticas, pero estas fórmulas no me sirven para nada"
=
"Yo no entiendo de ciencia, pero el CERN para mí es un derroche inservible"
=
"Yo no entiendo de cine, pero esta peli es un tostón y muy lenta"
=
"Yo no entiendo la música clásica, pero es toda muy aburrida"
...

Hay otros lugares, otras culturas y otras gentes que sí se interesan por "conocer" antes de juzgar. Y solo entonces, opinan. Hablar de gustos personales para valorar el arte hoy en día da un poco de vergüenza ajena. Hacéroslo mirar. Además, da la casualidad que la gente con criterio y culta, que se preocupa en "saber algo" antes de juzgarlo, suele ser muy comedida a la hora de decir si es una mierda o es una obra de arte suprema.

» autor: --48110--

#20 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

gemmota — Thu, 14 Feb 2013 01:26:16 +0000

~~_{a mí me gusta}~~

» autor: gemmota

#19 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

jaz1 — Thu, 14 Feb 2013 00:47:27 +0000

vaya cosas son capaces de llamar arte.

ese esperpento que sentimiento produce ???? para mi ninguno claro yo no entiendo de arte, pero si se lo que me gusta y lo que no

» autor: jaz1

#18 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--155504-- — Thu, 14 Feb 2013 00:16:07 +0000

Mentira, lo que ha hecho este señor anónimo es añadir riqueza semántica al concepto original de Bernardí Roig, desde una perspectiva alternativa. Desde mi punto de vista, el resultado ha sido sublime.

El galerista Alberto de Juan y el propio artista, visiblemente molesto con el incidente, han confirmado este extremo

Alberto, Bernardí: no tenéis ni puta idea. Lo que os jode es que la vanguardia callejera os ha superado.

» autor: --155504--

#17 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--62492-- — Thu, 14 Feb 2013 00:03:21 +0000

Que no os engañen, el valor del verdadero arte es inconmensurable. Si se puede valorar, no es arte.

Como dicen #9 y Antonio Machado (que al menos uno de ellos se que sabe de arte, y creo que Antonio también), no se debe confundir el valor con el precio. El valor de una obra de arte no se puede medir con dinero, y por contra el precio depende de quien pague, que cuando es una institución pública cabe la posibilidad de que toque alguien del ramo de Bárcenas.

» autor: --62492--

#16 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--264484-- — Wed, 13 Feb 2013 23:50:15 +0000

Alguien ha pagado a alguien para cobrar del seguroooo...

» autor: --264484--

#15 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--325733-- — Wed, 13 Feb 2013 23:38:59 +0000

La pieza, 'Practices to Suck the World' (2013), es una escultura de resina de poliéster y fluorescentes valorada en 55.000 euros.

Valorada. Un muñeco con fluorescentes. Intentos de chupar el mundo. Nueve millones y medio de pelas. Vale. El apocalipsis

» autor: --325733--

#14 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Wed, 13 Feb 2013 16:58:05 +0000

#13 Exijo comisión del 10% por el valor de las ideas originales ... ¡¡No al robo de ideas!!

Hazte fan de ¡¡Abuelas que tropiezan con obras en museos de arte conceptual!! #Mafia

» autor: ChukNorris

#13 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--138650-- — Wed, 13 Feb 2013 16:54:55 +0000

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» autor: --138650--

#12 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

atl3 — Wed, 13 Feb 2013 16:45:46 +0000

Y esa mierducia vale casi 10 millones de pesetas? Venga hombre vale ya de especular joder que no aprendemos.

» autor: atl3

#11 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

MPPC — Wed, 13 Feb 2013 16:44:54 +0000

#4 Eso es lo bueno, que pueden valorarla en 58000 euros, en 580000 o en 5,8€, lo que les rote

» autor: MPPC

#10 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

ChukNorris — Wed, 13 Feb 2013 16:23:37 +0000

#5 Es todo un negocio, yo valoro mi obra por 10M de € y con un poco de suerte alguien tropieza con ella y la exposición o el seguro me paga dicho dinero.

» autor: ChukNorris

#9 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--11417-- — Wed, 13 Feb 2013 16:22:59 +0000

Como ya decía Antonio Machado - todo necio confunde valor y precio -

» autor: --11417--

#8 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

eixampop — Wed, 13 Feb 2013 16:20:20 +0000

58.000 euros, hay queda eso. Con todos mis respetos por el artista y su arte, del cual no dudo, pero sí dudo de su valor económico. Mientras el valor del trabajo ordinario se hunde hasta alcanzar la miseria, el trabajo de quienes dirigen el cotarro sube como la espuma, será para poder comprar obras como estas.

» autor: eixampop

#7 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

luiging — Wed, 13 Feb 2013 16:05:11 +0000

#2 Que original comentario cuando se habla de arte moderno!

» autor: luiging

#6 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--109568-- — Wed, 13 Feb 2013 16:04:51 +0000

#5 No lo creo, la bombilla parece de la caras; img3.oneartworld.com/images/uploaded/600/43291-.jpg

» autor: --109568--

#5 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--321203-- — Wed, 13 Feb 2013 15:59:12 +0000

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» autor: --321203--

#4 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--138650-- — Wed, 13 Feb 2013 15:56:07 +0000

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» autor: --138650--

#3 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

DogSide — Wed, 13 Feb 2013 15:55:26 +0000

¿El que la rompe la paga?

» autor: DogSide

#2 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--170126-- — Wed, 13 Feb 2013 15:52:43 +0000

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» autor: --170126--

#1 Un visitante en Arco tropieza y derriba una obra de Bernardí Roig, valorada en 58.000 euros

--320575-- — Wed, 13 Feb 2013 15:51:31 +0000

Bernardí Roig puede ir a escucharla y que se quede como está.

» autor: --320575--