Menéame: comentarios [1842437]

#24 Toni Cantó no se volvió loco

--283609-- — Wed, 13 Feb 2013 23:42:26 +0000

Demagogia en los comentarios, que cosa mas rara!

» autor: --283609--

#23 Toni Cantó no se volvió loco

parabola — Wed, 13 Feb 2013 15:03:11 +0000

#1 No, en Menéame no se permite otro punto de vista, o piensas como el rebaño de borregos o te vas con tus análisis imparciales a otra página. Aquí no queremos librepensadores, eso es facha.

» autor: parabola

#22 Toni Cantó no se volvió loco

--256178-- — Wed, 13 Feb 2013 13:53:13 +0000

#7 Enlacé fatal, aquí los links están bien puestos: www.meneame.net/story/toni-canto-cubre-gloria-congreso-afirmar-animale

» autor: --256178--

#21 Toni Cantó no se volvió loco

mat_ov — Wed, 13 Feb 2013 12:31:34 +0000

Lo que no tiene defensa posible es ser anti corridas de toros y pro bous al carrer, es de esquizofrenia nacionalista.

» autor: mat_ov

#20 Toni Cantó no se volvió loco

--256178-- — Wed, 13 Feb 2013 12:15:16 +0000

"Suponer que los animales no tiene derechos y la ilusión de que el trato que reciben de nosotros no tiene ninguna carga moral es un ejemplo ultrajante de la barbarie y crueldad occidental. La compasión universal es la única garantía de moralidad". Arthur Schopenhauer

» autor: --256178--

#19 Toni Cantó no se volvió loco

cathan — Wed, 13 Feb 2013 12:07:40 +0000

Vamos a ver, el algo tenía razón Toni Cantó: efectivamente, los animales no tienen derecho a la vida ni a la libertad, al menos no tal y como entendemos nosotros los derechos. Pero el hecho de que no tengan esos derechos no justifica de ninguna manera el toreo en ningún sentido.

Y por supuesto Cantó tenía razón en que mal tratar animales nos hace menos humanos; pero ese razonamiento que expresó no lo entiendo teniendo en cuenta que se supone que estaba defendiendo el toreo...

» autor: cathan

#18 Toni Cantó no se volvió loco

NeSilento — Wed, 13 Feb 2013 12:03:04 +0000

#1 No es cuestión de tener "otro" punto de vista, sino de saber qué es lo que dijo realmente y no lo que dicen que dijo. Y una vez se sabe, ya se puede tener un punto de vista, se esté de acuerdo con él o no.

» autor: NeSilento

#17 Toni Cantó no se volvió loco

elrao — Wed, 13 Feb 2013 11:53:16 +0000

Se acabarían los debates morales si diésemos la libertad de la fiesta taurina pero que como cualquier actividad fuera sufragada por los que lo consumieran. Sin ningún tipo de debates ni leyes iría desapareciendo porque subsiste artificialmente por subvenciones.

» autor: elrao

#16 Toni Cantó no se volvió loco

zorion — Wed, 13 Feb 2013 11:49:50 +0000

Pregunta: ¿Ha votado que sí a los toros o que sí a debatir la ILP?.
Es que no me interesa nada la intervención de este señor pero creo que hay diferencia entre aceptar debatir una ILP y acatar lo que dice esa ILP.

» autor: zorion

#15 Toni Cantó no se volvió loco

cresques — Wed, 13 Feb 2013 11:49:19 +0000

El texto que Cantó leyó y el artículo del redactor de El Mundo pecan de algo bastante habitual: Están desfasados, por ignorancia o por necesidad de manipular.

Ayer en www.meneame.net/story/reaccion-dos-guepardos-encontrarse-espejo/00036 RespuestasVeganas.org dejo el enlace mataderos.cl/declaracion-de-cambridge/

Los plantemiento 3.(los animales no tienen libre albedrío) y 5. (no hay contrato sin igualdad) son, estrictamente, falsos. Hay animales con capacidad consciente, y por tanto, de decisión. Y la deigualdad (y la asimetría) caracteriza a la inmensa mayoría de los contratos entre los hombres.

La baja capacidad política de UPyD (y de paso la baja calidad filosófica de Fernando Sabater) quedaron ayer meridianamente claras en el parlamento, una vez más. Hoy en el mundo queda clara, también, la necesidad de manipular muy por encima de su capacidad de análisis.

» autor: cresques

#14 Toni Cantó no se volvió loco

fulanitodetal — Wed, 13 Feb 2013 11:46:30 +0000

Toni Cantó no está loco, lo que pasa es que es subnormal. No creo que sea comparable los motivos de la crueldad en un matadero, con los que promueven una corrida de toros.

La producción animal para carne ya debería controlarse y evitar muchas práctica inmorales, y si debido a ello el precio de las chuletas se triplica, pues que se triplique, porque un precio más barato no justifica los medios para obtenerlo.

Respecto a la corridas de toros es un puto crimen, se mire por donde se mire. Lo pican para que se valla desangrando, banderillas, hasta dejarlo con las fuerzas de una corderito, ahí es cuando el torero valiente sale y le clava una espada.

La verdad es que no odio todo lo que ocurre en las plazas de toros, me encanta cuando el toro le mete 20 cornadas al valiente torero. Eso es memorable. Debería morir tres toreros por cada toro que hacen sufrir. Hijos de mala madre.

Y esto va ha ser declarado bien de interés nacional. Me da vergüenza salir del país y que pregunten de donde soy.

» autor: fulanitodetal

#13 Toni Cantó no se volvió loco

Soriano77 — Wed, 13 Feb 2013 11:44:53 +0000

#11 Si, mi exposición era un resumen. Que deja muchísimo mejor al Sr. Cantó que analizar lo que tu transcribes:

Dijo que los animales tienen que ser protegidos, pero no porque tengan derechos, sino porque nosotros tenemos la responsabilidad de protegerlos, al ser nosotros sujetos con responsabilidades morales y legales y los animales no. También comentó que UPyD va a presentar una ley de protección animal que están preparando UPyD.

Cuando se está votando para proteger un espectáculo que tortura un animal hasta la muerte por "tradición" y vota a favor .

» autor: Soriano77

#12 Toni Cantó no se volvió loco

--256178-- — Wed, 13 Feb 2013 11:43:25 +0000

Discurso que dio el filósofo Tom Regan en el Royal Institute de Gran Bretaña: La cuestión de los Derechos Animales www.youtube.com/watch?v=OmiZnQ4AphA

» autor: --256178--

#11 Toni Cantó no se volvió loco

angelitoMagno — Wed, 13 Feb 2013 11:40:23 +0000

#2 Realmente no dijo eso. Dijo que los animales tienen que ser protegidos, pero no porque tengan derechos, sino porque nosotros tenemos la responsabilidad de protegerlos, al ser nosotros sujetos con responsabilidades morales y legales y los animales no. También comentó que UPyD va a presentar una ley de protección animal que están preparando.

Ok, la postura de UPyD es hipócrita porque critican a partidos como ERC/CIU por oponerse a la tauromaquia por criterios "nacionalistas" cuando ellos defienden la tauromaquia por el mismo criterio. Pero no dijo que pudiésemos matar animales como si no hubiese un mañana, como se ha dado a entender.

Destacar que el vídeo enviado ayer corta cuando Cantó termina de exponer la tesis de "los animales no tienen derechos", dejando fuera del mismo la tesis de "pero nosotros tenemos responsabilidades para con ellos".

» autor: angelitoMagno

#10 Toni Cantó no se volvió loco

Kobardo — Wed, 13 Feb 2013 11:40:12 +0000

Hoy en día que tanto gusta esta palabra, la voy a usar yo, y es que es demagogia comparar el usar cinturones de piel o comer carne con hacer una espectáculo que consiste en matar un animal.

» autor: Kobardo

#9 Toni Cantó no se volvió loco

IanCutris — Wed, 13 Feb 2013 11:38:49 +0000

Bueno, y muchos espectadores también, claro.

» autor: IanCutris

#8 Toni Cantó no se volvió loco

IanCutris — Wed, 13 Feb 2013 11:38:12 +0000

Empiezo a pensar que el éxito de UPyD se debe a que la gente del teatro y la televisión los vota en masa para que Toni Cantó no vuelva a las tablas y el plató.

» autor: IanCutris

#7 Toni Cantó no se volvió loco

--256178-- — Wed, 13 Feb 2013 11:36:44 +0000

Dice: "Los animales no tienen derechos a la par que no tienen obligaciones y ya que al carecer del libre albedrío y la capacidad de decisión no podríamos considerarlos sujetos éticos capaces de discernir entre el bien y el mal, por lo tanto el tema de la libertad nos separa de los animales ... animales racionales e irracionales"

Toda esta argumentación se derrumba al pensar en todos esos humanos -y no son pocos- que no tienen obligaciones, ni capacidad de decisión o hacer juicios morales pero que sí tienen el derecho a la vida y a no ser torturados. El derecho nace de la necesidad de proteger un interés, nada más. La idea de que solo merecen respeto quienes pueden respetarnos a nosotros (y, haciendo una excepción, los que no pueden tener obligaciones pero forman parte de nuestro círculo de seres queridos) es una patochada egocentrista.

Puesto que los demás animales también tienen intereses, tan importantes para ellos como para nosotros los nuestros (interés por conservar la vida, por evitar el sufrimiento, etc.), la justicia reclama igual respeto por sus intereses que el que exigimos para nosotros, y la parcialidad pide desprecio e indiferencia hacia los intereses de quienes son distintos a los que pertenecemos al grupo poderoso.

Y puntualizo un par de cosas. En cuanto al libre albedrío, ni los humanos somos tan libres como creemos, ni los demás animales son solamente presos de sus instintos.

rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2010/12/14/rspb.2010.232
www.bbc.co.uk/news/science-environment-11998687
www.agenciasinc.es/Opinion/Sobre-el-libre-albedrio-y-otras-fantasias-n
phys.org/news186830615.html

Los demás animales sí pueden, en mayor o menor grado (dependiendo de la especie) tomar decisiones morales.

www.somosprimates.com/2010/03/moral-animal/
www.telegraph.co.uk/earth/wildlife/5373379/Animals-can-tell-right-from
elpais.com/diario/2011/06/03/paisvasco/1307130009_850215.html

Los demás animales también poseen, en mayor o menor grado, racionalidad.

www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/09/120918_cuervos_razonamientos_am.s
www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/06/110621_monos_reflexion_am.shtml
www.wired.com/wiredscience/2009/10/pigs-and-mirrors
www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/08/08/00031249751268258729319.htm
es.globedia.com/abejas-descubrimiento-inteligencia

» autor: --256178--

#6 Toni Cantó no se volvió loco

maker — Wed, 13 Feb 2013 11:36:35 +0000

La verdad no dejo de sorprenderme de la sociedad, parece que la gente vive sobre sus pies. Los animales a efectos jurídico claro que no tienen derechos, no es algo tan trágico, ¿quién no come carne? Acaso la gente se come a seres vivos con derechos?Sería un asesinato comer carne. Tengamos un poco de criterio y no tanto sensacionalismo. Así nos va

» autor: maker

#5 Toni Cantó no se volvió loco

uvi — Wed, 13 Feb 2013 11:35:40 +0000

#4 Amen.
Por no hablar de los 700 millones que se embolsa esta "cultura"...más que lo que se ha recortado en educación o sanidad...prioridades le llaman.

» autor: uvi

#4 Toni Cantó no se volvió loco

--49899-- — Wed, 13 Feb 2013 11:32:48 +0000

6. Destaca la hipocresía con que argumentan los antitaurinos al hablar únicamente de los toros y no del resto de los animales que a diario se sacrifican en los mataderos.

Este punto de por sí hace que todo el argumento de Cantó quede bastante pobre, que sí, que se ha sacado de contexto lo de los derechos de los animales, pero comparar la tauromaquia con el consumo de carne es un argumento tontísimo.

No olvidemos que la tauromaquía consiste en disfrutar por parte de un público del "espectáculo" que supone matar lentamente a un animal, mientras en un matadero se suele buscar que la muerte sea rápida, y la mayoría de gente en su sano juicio no lo considera agradable a la vista.

» autor: --49899--

#3 Toni Cantó no se volvió loco

Kookaburra — Wed, 13 Feb 2013 11:31:46 +0000

Yo acabo de ver su intervencion, y se le puede tachar de manipulador, de jugar a dos bandas, de ser una serpientilla por querer complacer sin mojarse...pero dudo que Canto proclame la exterminacion indiscriminada de perretes y gaticos como la gente proclama en internet. De todas formas, asco de UPyD, que no salgan elegidos.

» autor: Kookaburra

#2 Toni Cantó no se volvió loco

Soriano77 — Wed, 13 Feb 2013 11:31:01 +0000

#1 Un punto de vista espectacular: como se tortura a otros animales, es válido torturar a los toros. En fin, para mantener una costumbre como esta, no se puede apelar a la lógica o se hace el ridículo, como Toni Cantó y el sujeto que firma este artículo de parvulario.

» autor: Soriano77

#1 Toni Cantó no se volvió loco

Cide — Wed, 13 Feb 2013 11:27:43 +0000

La he enviado porque entiendo que es positivo otro punto de vista - disonante si se quiere - sobre la intervención de Toni Cantó ayer.

» autor: Cide