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#231 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Thu, 14 Feb 2013 13:24:20 +0000

Entiendo tu desconfianza. Hay motivos suficientes pero yo la voy a valorar en función de lo que a partir de ahora sea capaz de hacer y prefiero verla como una persona que quiere y tiene ilusión por transformar la sociedad .
De eso se trata, de hacer las cosas bien pensando en quien representan y contando con ellos
El PE está catatónico y solo el empuje de los jóvenes a los que no hacen caso les podrá ayudar a salir adelante.
En fin que les veo mas muertos que vivos

» autor: Feiroval

#230 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Urt_Oroth — Thu, 14 Feb 2013 12:38:52 +0000

#229 Yo no he dicho en ningún momento que IU sea la alternativa al bipartidismo PP-PSOE o que sea mejor el IU-PP que el PSOE-PP (esta forma de representación popular me parece mala sean cuáles sean los partidos implicados, de ahí que reivindique una reforma de la ley electoral). He levantado una comparación (muy agravante) de cómo se reacciona ante dos discursos cuyo fondo es el mismo, llegue a quien tenga que llegar o vaya a quien vaya dirigido.

Y sigo convencido de que, tras las últimas legislaturas del PSOE, la charla de esta señorita suena a electoralismo y oportunismo- llámenme paranoico- porque el socialismo de estos señores en sus dos últimos años (por no decir última legislatura) en el poder ha sido un pliego al poder monetario europeo que de socialista tenía la "S" de sus siglas.

Cúlpame de ser desconfiado, pero no defiendas un hecho comprobado: el PSOE actual es una rama liberalista que funciona, con X o Y diferencias, como el PP.

Y repito: el discurso está muy bien. Es muy bonito, pero desconfío, no de sus palabras si no de que llegado el momento lo pusiera en práctica; que en última instancia, es lo que debe hacerse. No dar discursos vacíos de toda acción. Y esta charla a los "papis" del partido debería haber saltado en el 2011. No en el 2013, cuando la situación que pueda dejar el PP ahora sería similar a la que se encontraron aquéllos: una excusa para el argumento "es que los de antes nos han dejado en herencia un erial".

Sin embargo, te reconozco que mi frase "las juventudes socialistas deberían migrar a otros partidos políticos" es poco afortunada. Creo más bien que debería haber sido algo más parecido a: "las juventudes socialistas deberían migrar a otros medios políticos de acción" (y tampoco estoy contento con esta, ¿eh?). Si permaneces en el PSOE y haces las cosas bien, oye, me da igual q seas PSOE o PP. Pero haz las cosas BIEN y sobre todo, acorde con lo que tu partido representa, que es por lo que el pueblo te da su voto, ¿no?

» autor: Urt_Oroth

#229 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Thu, 14 Feb 2013 11:34:29 +0000

#228 Alberto Garzón está en su sitio intentando cambiar desde dentro y Beatriz es secretaria de la IUSY y donde su compromiso y acción puede dar ilusión y fuerza a miles de jóvenes socialdemócratas.
Estamos en un momento de necesidad de transformación social y sería muy útil no obsesionarse con anular al contrario para hacer un frente común. Si restamos valor a los demás creyéndonos los mejores y únicos estamos dejando mucha rabia y poco RESPETO por el que tenemos al lado.
Sinceramente la estrategia de quitar al otro para ponerme yo en su lugar no es nada creíble y si los que se consideran izquierda pura lo hacen en estos momentos donde muchos no creen ni en la política ni en los políticos lo único que vamos a conseguir es abstención.
Lo que deberían hacer los jóvenes socialistas es llegar a acuerdos y luchar por hacer equipo y dar protagonismo al pueblo.
Muchos quieren que muera el partido socialista y una vez muerto la alternativa sería de dos IU/PP estaríamos ante un bipartidismo o ¿no? Mucha gente que vota socialista no votaría jamás a la derecha ni a IU y pasaría al grupo de abstencionistas.
Valoro a las personas que creen en lo que hacen que son solidarias honestas y auténticas.
Le deseo suerte a Beatriz y digo en alto que de momento me la creo y a los compañeros críticos con ella les digo que estaría muy bien que utilizan su grito para hacer piña y luchar por esa transformación social que tanto deseamos.
Juntos podemos

» autor: Feiroval

#228 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Urt_Oroth — Thu, 14 Feb 2013 10:20:38 +0000

Pues lo siento, pero veo mucho oportunismo en este discurso. No digo que lo que diga esté mal, (es correctísimo) pero parece una forma de aprovechar y volver a meter al electorado en el bipartidismo. Máxime cuando esta chica no va a ser la que se presente a la presidencia del país.

Vamos, solo hay que ver la diferencia entre la reacción del público ante este discurso y la de los que escuchaban a Alberto Garzón el otro día (que, por decir verdades como puños, hasta le reprendió el presidente de la sala).

Lamentable y sinceramente, creo que las juventudes socialistas deberían migrar a otros partidos políticos y ayudar por lo que realmente necesita el país en este aspecto: una reforma completa y de fondo de la ley electoral y pluralidad más allá del número 2.

Eso si de verdad esto no ha sido un movimiento orquestado por las no-juventudes socialistas. Que con los tiempos que campan no me extrañaría lo más mínimo.

Y ahora mi momento Antorcha Humana: Negativos a mi!

» autor: Urt_Oroth

#227 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

chachechichochu — Wed, 13 Feb 2013 00:41:09 +0000

#12 Castro, y Guevara son asesinos. Prefiero a un payaso.

» autor: chachechichochu

#226 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Tue, 12 Feb 2013 19:41:21 +0000

Esta tarde en la sexta

www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/beatriz-talegon-representante

» autor: Feiroval

#225 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

_Juan_Nadie_ — Tue, 12 Feb 2013 15:25:36 +0000

Vaya con la crítica hueca... Jaja. En el vídeo completo dice que los viejetes socialistas no le hacen caso y en cambio el FMI sí. Mejor advertir sobre los peligros del PPSOE, del PP, del PSOE, de los populismos, de los tecnócratas, ... m.meneame.net/story/pasitos-psoe-hacia-reconciliacion-electorado

» autor: _Juan_Nadie_

#224 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

landaburu — Tue, 12 Feb 2013 14:48:32 +0000

#17 así que eres nacionalista socialista y crees aquello de una lengua un pueblo, y en el Rh negativo y en el lebensraum de Navarra, y el control de los medios de produccion por el Estado,... Vaya, vaya, no sé, todo un poco nazi no crees?

Lo llevas claro con Navarra, ni con 25 años de ETB habéis podido "cristianizarlos"

» autor: landaburu

#223 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Sisec7 — Tue, 12 Feb 2013 14:21:51 +0000

Olé sus huevos... verdades como puños!!!!
lo único que sirve ahora es un revelo drástico... intentar cambiar a un politico que lleva toda la vida ahi.. es como intentar convencer a superman qu eno puede volar.. lo lleva toda la vida haciendo y le va bien, para que va a caminar??
giro drático YA!

» autor: Sisec7

#222 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Tue, 12 Feb 2013 11:39:47 +0000

#221 El que critica es un joven que tomó la decisión de abandonar el partido socialista y tanto la decisión del que abandonó como el que sigue luchando desde dentro son igualmente lícitas y respetables.
Banqui está defendiendo sus valores pero al mencionar el Gulag creo que se equivoca y dice poco en su favor.
Son momentos de unión no de exterminio

» autor: Feiroval

#221 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--188172-- — Tue, 12 Feb 2013 08:57:13 +0000

#3 Aquí te han matao a negativos y acabo de leer una noticia en portada en la que se critica a la chavala. Esto es de locos.

» autor: --188172--

#220 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Shotokax — Tue, 12 Feb 2013 08:49:24 +0000

#194 no me gusta tu tono despectivo, solo estoy debatiendo, así que cámbialo.

Me pregunto qué clase de democracia es una en la que no se pueden crear formaciones políticas libremente.

"Filiación" pensé que era una errata.

» autor: Shotokax

#219 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--26012-- — Tue, 12 Feb 2013 06:12:14 +0000

#10 se ha hecho demasiado notoria como para eso, le darán una patada hacia arriba y la harán diputada. De ella dependerá dejarse abducir o no. El caso de Javier de Paz fue notorio cuando era Secretario de las juventudes, se opusieron a la OTAN y Felipe bloqueó sus nóminas.Nunca más se supo de la oposición de las JJSS a la OTAN. Ahora el tío gana un pastón.

» autor: --26012--

#218 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

podermakina — Tue, 12 Feb 2013 01:26:41 +0000

#11 Y tu puedes ir a la fabrica española de cultivo de escoria. Perdón a la fabrica de personas la cual no perteneces ni de lejos. Pillate un seguro medico pero aun así te atenderemos por obligación.

» autor: podermakina

#217 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

podermakina — Tue, 12 Feb 2013 01:22:33 +0000

#3 Apestas

» autor: podermakina

#216 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--125581-- — Tue, 12 Feb 2013 00:31:59 +0000

#163 ¿Fuera? Los vasconarros llevamos aquí miles de años, señor hablante de un dialecto de un idioma que vino desde Roma. Zuhaitz por definición es más español que tú, irónicamente.

» autor: --125581--

#215 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--283609-- — Tue, 12 Feb 2013 00:22:19 +0000

Zorron

» autor: --283609--

#214 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

vet — Mon, 11 Feb 2013 23:52:03 +0000

#14 Como Rosa Luxemburgo

» autor: vet

#213 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

navi2000 — Mon, 11 Feb 2013 23:07:18 +0000

#17 FALSO. El gasto público en educación en Cuba es mucho mayor proporcionalmente que el de Suecia o Finlandia, de hecho es el doble.

Fuente: Banco Mundial (una organización nada sospechosa)
datos.bancomundial.org/indicador/SE.XPD.TOTL.GD.ZS

» autor: navi2000

#212 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

packattack — Mon, 11 Feb 2013 23:00:17 +0000

Que maravilla!!!

» autor: packattack

#211 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

mciutti — Mon, 11 Feb 2013 22:45:35 +0000

#23 O bien te has perdido algo, o bien eres como algunos católicos que conozco que del catolicismo cogen solo lo que les interesa.
es.wikipedia.org/wiki/Marcha_de_Oriamendi
Aunque el hecho de que los carlistas adoptaran como bandera la Cruz de Borgoña ya debería haberte dado alguna pista. Pero vamos, tú sigue, no dejes que la realidad te joda tus diarreas mentales.

» autor: mciutti

#210 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--34825-- — Mon, 11 Feb 2013 22:36:08 +0000

Acordaros de ese nombre si ya la estan promocionando desde ahora y utilizandola como lavado de cara.(no cuela)

» autor: --34825--

#209 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bugyer — Mon, 11 Feb 2013 22:18:53 +0000

y sin leer ni un papel!!

» autor: bugyer

#208 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

arcangel2p — Mon, 11 Feb 2013 22:17:43 +0000

#14 Rubalcaba la tiene, y qué quieres que te diga... es casi más socialista Rajoy

» autor: arcangel2p

#207 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

LuisPas — Mon, 11 Feb 2013 22:12:16 +0000

pensaba que iba a ver comentarios de calidad y veo que la gente se lia, se lia y a la mierda.

» autor: LuisPas

#206 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--258554-- — Mon, 11 Feb 2013 22:11:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#205 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--304667-- — Mon, 11 Feb 2013 22:07:41 +0000

se puede decir mas alto, pero no mas claro!!!!
Ha descrito el zozialismo de forna perfecta.

Beatriz Talegón for President(a)!!!!!!

» autor: --304667--

#204 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--291629-- — Mon, 11 Feb 2013 22:07:00 +0000

Ada Colau,Mónica Oltra,Beatriz Talegón,... son quienes tendrían que gestionar el país.
Jóvenes comprometidas y desde enfoques diversos.

» autor: --291629--

#203 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 22:05:07 +0000

#196 eso ya se lo he dicho yo, en el siglo 21 todas esas ideas rancias de nacion ya no tienen sentido, se impone un concepto de nacion como garante de derechos de los ciudadanos; no como expresion racial, cultural o etnica; despues de todo que es la españa de ahora respecto a hace 20 años, o 40, o 100, o 200??? no se parecen en nada; la sociedad cambia, y las personas con ella; los "derechos" de las regiones y de los estados no existen, mas que como garantes de la ciudadania; todo lo demas sera aplastado por la evolucion natural de las cosas; y es una union politica en europa; donde logicamente no se va a permitir que cada terruño sea un reino de taifa.

» autor: --72046--

#202 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 22:00:19 +0000

#169 pero de que estas hablando??? los asesinos, TODOS estan en la carcel, tu conoces algun asesino que no este en la carcel?? al que hayan pillado?? dime uno. porque yo se mas de un criminal etarra con las manos de sangre que esta fuera de la carcel.
Que es eso de que cuando seais pais independiente (ojala, y nos dejeis de robar con el cupo) los presos en carceles españolas los soltais?? tu has hablado con tu proveedor de droga?? porque creo que te la esta adulterando.
Mira, independientemente de que eso vaya o no vaya a ocurrir (ni entro); sigo diciendo lo mismo, es de muy miserable; muy muy miserable, y de una catadura moral muy baja, el decir que alguien que ha asesinado a sangre fria a civiles inocentes tiene que salir de la carcel de rositas.....muy muy miserable y podrido hay que estar para pensar asi. Yo jamas en mi vida estaria a favor de soltar a un asesino sin que cumpla una buena pena; me da igual si es guardia civil, policia, politico o etarra. Yo no se que me atribuyes a mi, pero yo tengo la conciencia tranquila y no soy defensor de ningun asesino...tu vas de democrata pero luego quieres soltar a los asesinos, menuda democracia pides tu!!!
Y respecto a lo demas, se te olvida darme los contraejemplos, sigo esperando.

» autor: --72046--

#201 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--55399-- — Mon, 11 Feb 2013 21:52:14 +0000

#110 Recordaba haber visto uno con él solo pero como no lo encontré tuve que poner ese.

» autor: --55399--

#200 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Paradisio — Mon, 11 Feb 2013 21:39:34 +0000

Gente que diga EN LA CARA de sus jefes lo que pasa poca hay. Bravo por ella.

Y.... si, un dirigente socialista que se aloja en cinco estrellas no se merece calificarse de socialista.

» autor: Paradisio

#199 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

kikomix — Mon, 11 Feb 2013 21:26:44 +0000

La chavala se ha equivocado de partido. El socialismo representado por los partidos como el PSOE son socialdemócratas, lejos del marxismo, muy muy lejos, por tanto, no se de que se sorprende....

» autor: kikomix

#198 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

sblancoestevez — Mon, 11 Feb 2013 21:20:33 +0000

Me gustaría ver a algún miembro de las NNGG haciendo un discurso similar...

/modo_ytumasista_off

» autor: sblancoestevez

#197 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 21:14:58 +0000

#191 Acabo de darme cuenta de que me dirijo a ti todo el rato como si fueras una mujer. Creo que lo has dado a entender en algún comentario, pero ahora no estoy seguro. Si estoy en un error... www.youtube.com/watch?v=Mlacrp9_Pbo

Salud.

» autor: rutas

#196 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 21:07:04 +0000

#191 Lo de "tribus" no es por Navarra. Conozco la historia y la geografía de "tu País" mejor que la mayoría de los navarros, te lo aseguro; y siento decirte que no me impresiona más que muchas otras que conozco. Lo de "tribus" no iba por los navarros, no. Iba por ti, y por muchos otros que razonan con el mismo esquema simplista que expones tú aquí (o estás conmigo o estás contra mí). Era una respuesta a tu torpe deducción según la cual no ver "tu País" evidencia algún tipo de ignorancia. Esa deducción, fruto del típico prejuicio nacionalista, te define a ti más que a nadie. Y sí, pareces salida de una tribu en el sentido de que pareces vivir ensimismada en tu terruño, sin llegar a comprender que existen otras formas de ver las cosas. Se puede ser español de pleno derecho sin defender un Estado opresor y colonialista, y se puede ser navarro de pleno derecho sin defender victimismos históricos carentes hoy de sentido. Es más... entre los ultranacionalistas españoles y los ultranacionalistas navarros o vascos o catalanes, estamos la inmensa mayoría de los ciudadanos del Estado que preferimos no perder tiempo y energías con estos temas. Si los ultranacionalistas no queréis entenderlo, allá vosotros con vuestras historias seculares y vuestro patriotismo pinturero.

Salud

» autor: rutas

#195 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Quentino — Mon, 11 Feb 2013 20:58:30 +0000

#12 Muy bueno!

» autor: Quentino

#194 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 20:48:46 +0000

#192 En serio, tío, infórmate un poco y no hables de lo que no tienes ni puta idea.

He dicho filiación, no afiliación. Pero es igual, el Partido Comunista no se presenta a nada, se presentan las personas, sean o no miembros del Partido Comunista.

Este artículo de la BBC explica como funcioanan las asambleas: www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/03/100312_0021_cuba_disidentes

» autor: --333532--

#193 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bruster — Mon, 11 Feb 2013 20:47:54 +0000

Me gustaría ver la imagen de los que escuchan. Si es que hay alguien escuchando, porque en estos caso suelen dejar vacíos los salones de actos.

» autor: bruster

#192 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Shotokax — Mon, 11 Feb 2013 20:36:30 +0000

#180 afiliación política? Si solo hay un partido.

» autor: Shotokax

#191 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 20:18:46 +0000

#186

Hombre, teniendo en cuenta que Vasconia se constituyó primero como Ducado de Vasconia y luego como Estado en el Reino de Navarra, es decir, teniendo en cuenta que es un Estado 100% independiente desde el IX al XVII, reconocido internacionalmente y por Europa, que se mantuvo como Estado hasta el XIX, teniendo en cuenta que nos dotamos de leyes y normas para superar el estado salvaje e implementar el pacto social hace 1.000 años, creo que es bastante ridículo hacer referencia a nosotros como "tribus".

Somos Estado 700 años antes de que existiese España, y antes de que existiera la sóla idea de Castilla. Somos una nación transpirenaica y conocida en toda Europa.

SHAKESPEARE en Trabajo de Amor Perdidos (Love's Labour's Lost): “Navarra será el asombro del mundo” (“Navarre shall be the wonder of the world”).

La Navarra humanista, libre, soberana, euskalduna, con academias y culta, frente a la España entonces inquisidora, pero bueno, del catolicismo de entonces al Opus de ahora, creo que hay un "progreso" enorme... ¿Eh?.

Esa es la historia de nuestro País con España.

» autor: --292778--

#190 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Frippertronic — Mon, 11 Feb 2013 20:17:31 +0000

#174 Youtube tarde en actualizar las estadísticas de visualizaciones (los me gusta, sin embargo, si los actualiza en tiempo real)

» autor: Frippertronic

#189 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 20:15:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349741--

#188 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 20:15:27 +0000

#185

1º En Noruego hay dos formas normativas de escritura y con gramática cultivada del noruego, y complementan a las variantes dialectales. Como el euskara batua a los euskalkis.

2º Estoy de acuerdo en que para un noruego aprender sueco es como para un italiano aprender francés, y que vosotros los españoles deberíais potenciar las lenguas romances cercanas, para ser una nación culta.

3º En Suiza hay un pacto desde 1848, cuatro naciones se unieron en 23 cantones en un Estado confederal. No hay lengua común, y les parecería una barbaridad racista poner una por encima del resto, que es lo que hace España con el gallego, catalán y el euskara, pero porque España no sale de un pacto, España de hecho comenzó su recorrido como Reino tras conquistar el sur de Navarra, a la fuerza, y en 1841 se constituyó como Estado unitario al terminar con el Estado de Navarra tras carlistadas y la ley paccionaria. En España no hay y difícilmente habrá cultura políglota, porque es un País que arrastra un pasado esencialista y que por eso se hizo fascista y se alió a nazis: se cree mejor, y es analfabeta y monolingüista. Lo siento, pero es así, los dos momentos que los españoles intentaron cambiar eso en 1873 y 1931, la España cateta lo evitó con armas y dejando lo mejor de su País en las cunetas.

Un saludo ,marrajo. Más o menos estamos de acuerdo.

» autor: --292778--

#187 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Frippertronic — Mon, 11 Feb 2013 20:13:54 +0000

#57 Pues si te has quedado con eso es que no has entendido el mensaje.

» autor: Frippertronic

#186 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 20:12:02 +0000

#182 "Quédate en tu agujero uniforme y gris, y tu consumo de productos de EEUU y España, en inglés y español, ya que son las dos únicas culturas a las que prestas atención de todo el planeta."

AAAAAJAJAJAJAJA...
¿Cómo es eso?
¿Si no reconozco "tu País" es que no reconozco nada?
¿Y luego acusas a los demás de etnocentristas?
Joer, como si no hubiera nada más en este mundo que tu pequeño "País" imaginario.

Yo es que me parto con estas tribus...

» autor: rutas

#185 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

marrajo — Mon, 11 Feb 2013 20:09:48 +0000

#166 Al margen de vuestra discusión, en la que no entro.

En Noruega no hay dos noruegos modernos. Hay dos sistemas de escritura del noruego (bokmål y nynorsk). Como en todos lados, en cada sitio se habla un dialecto, y allí más porque hay mucha montaña y está todo muy fragmentado. En algunos sitios la lengua hablada se asemeja más a uno de los sistemas de escritura y en otros al otros. Pero no son dos lenguas. Por otro lado, se enseña el sueco, igual que se enseña el danés, el francés, el alemán o el inglés; es decir, como segunda lengua. Aunque sí que suelen entender o hablar sueco y danés, porque son muy parecidos al noruego y tienen mucho contacto entre países (es normal que cada uno hable en su idioma cuando se juntan y se entienden sin muchos problemas).

Es igual que si aquí se escuchara más el italiano o el catalán, por poner un ejemplo. Prácticamente todo el mundo los entendería y muchos los hablarían con mayor o menos soltura. Es exactamente lo mismo.

En cuanto a países/estados/naciones/pueblos donde se hablen dos idiomas, hay muchos. Hay muchísimos. Desde Suiza, donde una buena parte de la población habla al menos alemán y francés a nivel nativo, hasta China, donde hay decenas de lenguas y además la gente suele saber (también en diferentes grados) el mandarín; pasando por India qué es un crisol de lenguas o muchos países africanos, donde puede haber varias lenguas oficiales y además una de "comunicación" (una koiné).

» autor: marrajo

#184 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 20:09:12 +0000

#183

1º

Ortuzar pide traspasar las competencias penitenciarias al Gobierno vasco
www.elmundo.es/elmundo/2013/01/15/paisvasco/1358245591.html

Y se hará.

2º

ETA ya ha sido juzgada y ha pasado por la cárcel. Es vuestra Guardia Civil la que no ha pasado por la cárcel por sus 193.343 asesinatos entre 1940 y 1978.

Violencia y la organización armada que más españoles ha matado: Guardia Civil: www.chartgo.com/share.do?id=43c9f6d3aa

3º

El Derecho internacional asiste a las naciones colonizadas, como lo es Navarra. Y se pondrán las cartas sobre la mesa, y Navarra, seguirá el camino de Escocia, y decidirá soberanamente su rumbo a Europa.

4º

No tenemos que inventarnos un País, ya lo somos. Somos Euskal Herria y nuestro Estado es Navarra. Cómprate un libro prohibido, anda.

» autor: --292778--

#183 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 20:00:37 +0000

#169 "La gestión sobre qué haremos con los presos políticos y presos de ETA lo decidiremos nosotros, en nuestro País, en cuanto tengamos las competencias."

Uy... para eso primero tenéis que fundar ese País, y luego que España acepte repatriar a los etarras, porque si no lo acepta seguirán cumpliendo las penas que la Ley española imponga. Al fin y al cabo, los asesinados por ETA eran casi todos españoles (y algún francés). Bien tendremos derecho a perseguir, juzgar y encarcelar nosotros mismos a los criminales que actúan contra nuestros conciudadanos en nuestro propio territorio, ¿o no? ¿O es que quieres ser tan independiente que no te importa pasarte por el forro hasta el Derecho Internacional? La llevas clara... Para eso necesitáis una flota de portaaviones y muchos submarinos nucleares, como los EEUU... Ay, vaya, que no tenéis mar... Pues si no tenéis mar y queréis saltaros todas las leyes internacionales, necesitaréis muchísimo petroleo, o en su defecto muchos bancos opacos que hagan de Navarra un paraíso fiscal ultraliberal hipercapitalista como Suiza.

La otra es que dejéis de soñar con pajaritos preñados, y aceptéis que los presos de ETA son competencia exclusiva del país que aterrorizaron a sangre y fuego.

» autor: rutas

#182 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 20:00:12 +0000

#177

Es lo que tiene el nacionalismo esencialista y etnocentrista de los súbditos del Reino de España, tenéis tan inflamada la identidad española que sois incapaces de ver un País aun teniéndolo en frente. Es sintomático, es como ir a Escocia y a Córcega y luego decir que has estado en UK y Francia. Es patológico.

Es tan enfermizo vuestro ultra nacionalismo español que sois incapaces de comprender que sois europeos, no os veis europeos, nosotros los navarros (vascos) euskaltzales y soberanistas siempre lo hemos tenido claro: vascos y soberanos como ciudadanos navarros y europeos. Somos Europa, nos vemos como europeos, y creemos en un mundo donde quepan muchos mundos.

Quédate en tu agujero uniforme y gris, y tu consumo de productos de EEUU y España, en inglés y español, ya que son las dos únicas culturas a las que prestas atención de todo el planeta. Y no, no me lo intentes negar, porque ya lo has evidenciado.

» autor: --292778--

#181 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

kades — Mon, 11 Feb 2013 19:52:56 +0000

edit

» autor: kades

#180 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 19:51:07 +0000

#159 Raúl Castro ha sido elegido por la Asamblea General de Cuba, cuyos miembros son elegidos en comités locales, sin importar su filiación política.

Pero claro, si te informas viendo Antena 3...

» autor: --333532--

#179 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--363265-- — Mon, 11 Feb 2013 19:45:54 +0000

A mí me parece una gilipollez lo de la austeridad para dar ejemplo. ¿Cuál es la imagen que queréis que demos al mundo? ¿Que el socialismo es cosa de que todos seamos iguales, pero igual de pobres? ¡No! Ese es el argumento precisamente que usa el capitalismo para seducir a la masa y mantenerla atrapada en la red. Vale que no se debe hacer ostentación, lujuria, etc, por parte de los representantes del socialismo HASTA QUE LA HUMANIDAD ENTERA ALCANCE ESES ESTÁTUS ECONÓMICO. Y sí, ya sé que estos de aquí no representan para nada al socialismo.

» autor: --363265--

#178 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 19:43:24 +0000

#175 Si miras el curriculum de Toxo, Mendez y demas morralla de ultraizquierda alucinas, esos no han pegado un palo al agua en su vida.

» autor: bensidheseleccion

#177 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 19:42:47 +0000

#164 "Ahora, si tú no ves mi País, ahí ya no voy a entrar. Ese es problema tuyo..."

De eso nada. Llevo toda la vida sin ver eso que llamas "tu País" y por ahora no he tenido ningún problema. Más bien parece que el problema lo tienes tú con todos aquellos que no lo vemos. Eso, sin contar que Navarra sigue siendo España, que lo cual a mí tampoco me supone un problema y a ti por lo visto te escuece desde hace siglos.

De todos modos, mucho tiene que cambiar "tu País" para que algún día seáis más los nacionalistas navarros que los demás. Vamos, que vais a tener que echar a patadas a muchos navarricos para que eso ocurra. No sé si lo habías pensado.

» autor: rutas

#176 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

TocTocToc — Mon, 11 Feb 2013 19:42:29 +0000

Ya se apalancará en el socialismo real, aún es una idealista sin experiencia.

#175 Vale, ya está en camino.

» autor: TocTocToc

#175 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

PrimeraEtapa — Mon, 11 Feb 2013 19:41:23 +0000

Todo eso está muy bien y la aplaudo, pero si miras su currículum, con 26 años que tiene, no figura que haya trabajado jamás, solo ha estado en política. Jamás ha ido a una entrevista de trabajo, ni ha cobrado una miseria por un trabajo de mierda, ni ha tenido la incertidumbre de la falta de trabajo. Querer ser un ejemplo de juventud de hoy y no haber trabajado nunca es una contradicción

» autor: PrimeraEtapa

#174 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Yagueras — Mon, 11 Feb 2013 19:40:35 +0000

Meneame: 6775 clics

Youtube: 550 reproducciones

Eh... hola?

» autor: Yagueras

#173 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 19:38:15 +0000

#172 Yo es que soy mas del sur, del estado opresor fascista, a mi eso de la supercultura vasca me pilla muy lejos, yo no levanto piedras.

» autor: bensidheseleccion

#172 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 19:34:47 +0000

#171

Mogolloski no suena euskérico, si esa era la gracia, digo. Suena eslavo del sur.

» autor: --292778--

#171 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 19:32:15 +0000

#170 Se te nota, mogolloski, se te nota mogolloski.

» autor: bensidheseleccion

#170 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 19:31:19 +0000

#168

A mi sí. Me gusta el euskara, su modelo normativo con gramática cultivada, me gusta escuchar los euskalkis, y conocerlos, y me gusta la cultura, en general.

» autor: --292778--

#169 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 19:27:50 +0000

#165

Se te olvida que en 1978 la Guardia Civil y Falange (organizaciones legales y activas) no fueron juzgadas por sus crímenes y los autores de 193.343 asesinatos desde 1940 a 1978 se fueron de rositas, participando luego en grupos tardofranquistas.

La gestión sobre qué haremos con los presos políticos y presos de ETA lo decidiremos nosotros, en nuestro País, en cuanto tengamos las competencias.

» autor: --292778--

#168 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 19:27:24 +0000

#166 Te has equivocado, no me interesan los dialectos de ningún tipo.

» autor: bensidheseleccion

#167 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

lowi — Mon, 11 Feb 2013 19:26:51 +0000

Extremadura independiente!!!!

» autor: lowi

#166 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 19:25:42 +0000

#162

1º

Exacto, la realidad es la realidad: 900.000 PERSONAS HABLAN EL EUSKARA COMO LENGUA NATIVA.

Hablantes 1Â240 000 (bilingües),
883Â146 (2006)
517Â465, que entienden pero hablan con dificultad).

2º En Noruega, Suecia, Dinamarca y Finlandia SÍ conviven dos lenguas: IGNORANTE. En Noruega el noruego, y se enseña sueco. De hecho en Noruega tienen dos noruegos modernos como el euskara batua, uno cultuvo y otro vulgar, y ambos se enseñan. En Suecia se enseña sueco, y también noruego al oeste y danes al este. Y en Finlandia sueco al oeste y ruso al este.

3º El Reino de España puede imponer su lengua a los españoles, pero imponer una lengua a una comunidad que pose la suya propia tras prohibírsela por las armas eso tiene un nombre: etnicidio y colonización. De democracia: nada de nada.

4º CAV y CFN no deseamos tener un concierto en el Reino de España, sino ser un Estado independiente. Así no os "robaremos". Quizás deberías mirar a tu clase dirigente para buscar ladrones, y no en mi País.

De hecho sería al contrario, el CUPO es lo que nos roba el Reino de España, la riqueza producida en mi País que os entregamos, ¿a cambio de qué? ¿de la subordinación a las instituciones del centro político de vuestro Reino?

5º Los mejores resultados académicos están en CAV y CFN, en ese orden. Y dentro de CAV y CFN, el modelo D el que mejores resultados da. Es decir, el modelo D de IKASTOLAS e IKASTETXES es el modelo que dentro del Reino de España mejores resultados académicos da, mejor nivel de inglés, y menor nivel de fracaso escolar.

» autor: --292778--

#165 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 19:17:43 +0000

#131 yo siempre he defendido el acercamiento de presos, porque considero que cualquier accion distinta de considerarlo como criminales comunes es darles un componente politco; pero tb siempre he dicho que soltar a gente con las manos de sangre es de miserables; yo a los que cometieron asesinatos no los soltaba hasta el ultimo segundo; y me temo que asi va a ser pq el gobierno que suelte a los que tienen las manos manchadas de sangre sufrira el desgaste enorme. El que pide que un asesino salga de la carcel sin cumplir la pena no es un democrata.

"Respecto al internacionalismo, parte de reconocer las naciones existentes. No es necesario ser nacionalista para reconocer el derecho a la libre determinación de naciones colonizadas por imperios como el español. Hace falta ser demócrata. Nada más."

ahi te has lucido...sin comentarios.

» autor: --72046--

#164 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 19:17:17 +0000

#157

EH Bildu son 4 formaciones en coalición: 3 siempre han condenado la violencia de ETA y una, rechaza la violencia y textualmente la de ETA.

pP jamás condenará los crímenes de la Guardia Civil ni PSOE de los GAL, aunque en este contexto todo es difuso y pP PSOE, los GAL y la Guardia Civil, es un universo fusionado.

A mi lo que ha hecho la IA tradicional con Sortu me vale, nos vale a EA, Aralar y Alternatiba, y por eso estamos todos juntos en EH Bildu, la sociedad ha sabido ver el cambio, y por eso tuvieron 7 representantes en las Cortes españolas, tienen la mayoría de municipios en el conjunto de CAV y CFN, la Diputación Foral de Gipuzkoa, y es la segunda fuerza en la CAV, y está por ver qué sucede en la CFN en las próximas elecciones.

A mi sí me vale su apuesta por la paz: es honesta.

Respecto al internacionalismo, parte de reconocer las naciones existentes. No es necesario ser nacionalista para reconocer el derecho a la libre determinación de naciones colonizadas por imperios como el español. Hace falta ser demócrata. Nada más.

Ahora, si tú no ves mi País, ahí ya no voy a entrar. Ese es problema tuyo. Yo sí lo veo, como Escocia o Catalunya, o Córcega. Los dos primeros son Estados históricos, los dos últimos nunca lo han tenido. Siempre hay una primera vez.

» autor: --292778--

#163 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 19:15:33 +0000

#141 lo dicho, ni dios, me puedes poner un video de youtube, pero la realidad es la realidad:
es.wikipedia.org/wiki/Euskera#Uso_actual_del_euskera

"Además, si la lengua sólo es una herramienta, como dices, ¿por qué IMPONER bajo imperativo legal y militar la lengua española en el art. 3 de la Constitución española y limitarse a tolerar la nuestra? Porque sois unos esencialistas y etnocentristas que pensáis que vuestra cultura es la mejor y la nuestra sólo debe ser "tolerada".

No existe pais del mundo que no imponga una lengua oficial (de manera directa, o indirecta con la escolarizacion obligatoria), dime solo uno. EN CAMBIO TODO LO CONTRARIO, no existe pais del mundo que imponga 2 idiomas oficiales a toda su poblacion; es algo que los catalane y vascos no entiendes; un idioma es imprescindible para ser persona, 2 no; por eso imponer un segundo idioma oficial no se hace en ningun sitio del mundo Y TE RETO A QUE ME PONGAS UN CONTRAEJEMPLO de un solo pais del mundo que imponga 2 idiomas oficiales a su poblacion. TE RETO.
ADEMAS es una imposicion lo que todo el mundo sabe?? cuando se dijo en la constitucion que todo español tiene el deber de conocer el español, cuantos españoles habia que no lo sabian? 6? 26? 250?
En cambio, cuantos no saben euskera y se le esta imponiendo por la fuerza?? como puedes defender la imposicion de un segundo idioma regional e inutil, y en cambio atacar que un pais tenga un idioma oficial?

#142 Islandia, Croacia, Finlandia, Estonia, Dinamarca, Lituania, Noruega, Suecia,NO TIENEN 2 idiomas oficiales que sepa toda (o casi toda) la poblacion; es decir, ni uno solo de esos paises conviven 2 idiomas uno de los cuales lo saben todos, y otro lo saben unos pocos; ESO NO PASA EN NINGUN sitio del mundo; es antinatural, el mecanismo de un idioma o un lenguage no es ese. NO EXISTE PAIS del mundo donde una mayoria de la poblacion (mas de un 50%), domine 2 idiomas oficiales; TE RETO a que me pongas un contraejemplo; en los paises donde hay mas de un idioma oficial es porque unos habaln uno, otros hablan otro, algunos hablan los 2; pero que hablen los 2 todos o casi todos es un sinsentido antinatural; por eso no pasa; tu al final hablas el del vecino, amigo, compañero, familia, trabajo; para que tener 2 si todos hablan 2?? es estupido, asi jamas han funcionado las cosas, es antieconomico, y a largo plazo, JAMAS se ha podido mantener esa situacion.
En navarra y euskadi roban con el cupo, tienen una sobrefinanciacion de mas de 2mil euros por habitante y año, es un robo del rico al pobre, consentido por la city:
www.lne.es/asturias/2009/06/23/deja-ingresar-2500-millones-cupo-pais-v
www.urbanity.es/foro/economia-y-demografia/24861-se-deberian-abolir-lo
www.libremercado.com/2012-04-03/jose-garcia-dominguez-el-tocomocho-fis
robertocenteno.wordpress.com/2008/04/23/el-cupo-vasco/
tellagorri.blogspot.com.es/2010/07/el-timo-del-cupo-fiscal-vasco.html

CUANDO EL RICO encima roba al pobre, es normal que pasen esas cosas; con una sobrefinanciacion de miles de millones al año es normal que esten por encima del resto. Lo que no es normal es que con todo ese dinero extra no se consigan mejores resultados que en europa; pero claro, el costo de montarse un pais dentro de otro pais, y pagar tanto euskera, tanta monsarga, pues claro, no es gratis.

"Y ¿sabes cuál va después? LA COMUNIDAD FORAL DE NAVARRA.

¿Y sabes qué les vincula?"

De verdad que tienes unas pajas mentales y unos delirios alucinantes; osea que el modelo D es la causa de que esten mejor que el resto en cifras de abandono y demas?? JAJAJAJAJA, pero si es un modelo que no existe en ningun sitio del mundo!!!!! estan mejor porque roban miles de millones al año, es asi de simple, tu sabes cuanto dinero es 2mil euros por habitante y año por cada año???? sabes todo lo que se puede hacer con eso????
De verdad tu te crees que el modelo D es la razon de esas cifras?? la razon es tambien la endogamia por la imposicion del euskera; y que no tienen competencia de fuera a la hora de acceder a puestos de trabajo debido a esas imposiciones.

QUE TE QUEDE CLARO, las cifras de educacion, sanidad y paro no son mejores porque sean mejores, mas listos o mas guapos, lo son porque roban a mano armada al resto. Pero no te preocupes, todo principio tiene un final, tarde o temprano se os acabara el chollo; curiosamente la salida de tiesto de los catalanes hara que el resto de españoles refundamos todo, y cuando se refunde, se acabaran los privilegios, o estas dentro como los demas; o fuera y te montas tu chiringuito, se acabo el robar al resto; va a estar divertido....

» autor: --72046--

#162 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 19:12:12 +0000

Para quien no lo sepa el discurso de la futura lider del reino y de las juventudes socialistas se hizo en un hotel de 5 estrellas, estos vienen pisando fuerte.

» autor: bensidheseleccion

#161 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--343064-- — Mon, 11 Feb 2013 19:08:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#160 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Manmartinez — Mon, 11 Feb 2013 19:07:50 +0000

#128 Para haber votado esta noticia como "IRRELEVANTE" estás colgada sobre la misma. Tienes una forma muy rara de ignorarla.

» autor: Manmartinez

#159 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Shotokax — Mon, 11 Feb 2013 19:07:19 +0000

#88 Raúl Castro ha sido elegido por razones genéticas y sin elecciones, como las monarquías absolutas. Eso no es dictadura?

» autor: Shotokax

#158 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 19:06:13 +0000

#156 Si, también los puedes llamar demagogos, es bastante acertado el calificativo.

» autor: bensidheseleccion

#157 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 19:04:24 +0000

#131 Sí, claro... EH Bildu rechaza la violencia de ETA... pero de boquilla. Tú y yo sabemos que durante décadas la izquierda abertzale, en el mejor de los casos, ha mirado sistemáticamente hacia otro lado cuando ETA mataba. En el peor de los casos lo ha celebrado. Vamos, que lo sé porque he convivido con abertzales de todo tipo más de media vida, precisamente en Navarra. Con ellos despotriqué contra la Ley de Partidos, y con ellos celebré que Bildu pudiera presentarse a las elecciones. Comparto muchas de sus ideas, no todas. Ideológicamente hablando no estoy en tus antípodas, pero si piensas que ahora una declaración pacifista puede borrar de un plumazo tantos años de ambigüedad estudiada con la violencia, estás muy equivocada.

Mira... aunque tire más hacia el internacionalismo (el único sentido fiel al socialismo), personalmente no me opongo a los nacionalismos siempre que se defiendan como es debido: con la palabra, con la democracia, y sin manipulaciones. Los nacionalismos violentos y excluyentes, sean centralistas o periféricos, los del rencor histórico, la tergiversación y la demagogia tribal, es que me la sudan; me parecen todos una colosal pérdida de tiempo y de energía, un anacronismo más en estos tiempos que corren.

» autor: rutas

#156 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Kantinero — Mon, 11 Feb 2013 19:00:30 +0000

#155 Y demagogos no te quiero ni contar...

» autor: Kantinero

#155 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 18:58:02 +0000

#151 En este país lo que sobran son los comunicadores y los chupatintas, de estos tenemos a montones.

» autor: bensidheseleccion

#154 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Stasi — Mon, 11 Feb 2013 18:55:49 +0000

Cuánto bien harían a nuestro país unos partidos de gente joven con ganas...y no la panda de viejos asquerosos que tenemos de futuribles.

» autor: Stasi

#153 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

flaquero — Mon, 11 Feb 2013 18:53:27 +0000

#12 ¿Socialistas?, ahí hay comunistas e incluso algún dictador que otro, las cosas como son, además comunistas declarados por ellos mismos.

» autor: flaquero

#152 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Mon, 11 Feb 2013 18:53:01 +0000

#116 La IUSY, es la Unión Internacional de Jovenes Socialistas
iusy.wordpress.com/2013/01/22/el-club-de-los-rompecorazones/

» autor: Feiroval

#151 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Kantinero — Mon, 11 Feb 2013 18:52:34 +0000

Pedazo de comunicadora, sin leer ni una linea, podrá gustar o no, su ideología, sus proyectos, pero una comunicadora así se la rifan.
Por otra parte Beatriz, eres muy joven, estas cargada de energía e ilusión, si de verdad no te gusta nada de lo que hacen tus mayores largate del PSOE, mimbres tienes para tirar del carro.
Dentro de unos años recuerda lo que hoy dices respecto a los políticos de hoteles de 5 estrellas, ánimo.

» autor: Kantinero

#150 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--235251-- — Mon, 11 Feb 2013 18:50:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235251--

#149 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bensidheseleccion — Mon, 11 Feb 2013 18:49:33 +0000

Una charlatana mas, como Zapatero y muchos otros, talante a raudales, charlataneria y 5 millones de parados, nada nuevo en el horizonte.

» autor: bensidheseleccion

#148 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

RafaelDios — Mon, 11 Feb 2013 18:42:19 +0000

Pregunta para meneantes: ¿Ya no importa que fuese en las listas del PPSOE, en 2007, por Cabanillas del Campo?. Acaso... ¿No lleva más de 5 años en política?. Ahora... ¿Hay que tocarle las palmas?. Venga, hombre, es que... ¿No ha podido decirlo antes?. Ains... vicepresidenta de la IUSY, ^^!

En mi opinión, ~~como en el ajedrez~~, es sólo un jugada política para seguir subiendo peldaños, ^^!

» autor: RafaelDios

#147 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

nepali — Mon, 11 Feb 2013 18:41:21 +0000

demagoga barata.

No se puede comulgar con esas ideas y seguir perteneciendo a un partido como el psoe que lo unico que tiene de socialista es el nombre.

» autor: nepali

#146 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--302145-- — Mon, 11 Feb 2013 18:41:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#145 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 18:40:48 +0000

#138

Cito: " en el pais vasco tienen un nivel pesimo como en el resto de españa. "

- - -

Euskadi es la comunidad con mejor nivel de inglés,según estudio internacional
www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1282513

El País Vasco se desmarca del ranking español
Respecto a los resultados en España, el País Vasco se sitúa de forma diferenciada como la región española que mayor puntuación obtiene, un 57.90, y se desmarca 2 puntos por encima de la media global de España
www.20minutos.es/noticia/1635524/0/espana-sube/seis-puestos-conocimien

Los vascos son los que mejor nivel de inglés tienen de España
www.lacelosia.com/los-vascos-son-los-que-mejor-nivel-de-ingles-tienen-

Y ¿sabes cuál va después? LA COMUNIDAD FORAL DE NAVARRA.

¿Y sabes qué les vincula? La extensión del modelo D de euskara, bilingüismo euskara - castellano y facilidad para una tercera lengua extranjera.

Por cierto, si hay una lengua que se ha metido con calzador y de forma artificial es el castellano en Navarra-Vascongadas, con profesores españoles no euskaldunas y con sacerdotes españoles no euskaldunas, un proceso de colonización y aculturización totalmente antinatural e impuesto, y luego el franquismo.

Eso es antinatural, lo que hacemos ahora se llama REVERNACULIZACIÓN, y es lo que hizo FINLANDIA tras coneguir la independencia, recueprar su lengua nativa e institucionalizarla en el tejido académico, siendo ahora bilingües todos finlandés-sueco y finlandés-ruso, además de inglés u otra.

Es decir, como nosotros, euskara-castellano, euskara-francés (sur y norte) y el inglés.

Pues eso, que los nazis como tú lo que os pasa es que tenéis envidia. O eso o la explicación fácil: los nazis sois TONTOS.

» autor: --292778--

#144 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

bagatela — Mon, 11 Feb 2013 18:35:47 +0000

Se puede decir más alto, pero no más claro, que se presente que la voto.

» autor: bagatela

#143 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

mutanazos — Mon, 11 Feb 2013 18:35:23 +0000

No puedo entender como esta noticia tiene votos negativos como irrelevante!

» autor: mutanazos

#142 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 18:30:25 +0000

#138

Según tu discurso ni Islandia, ni Croacia, ni Finlandia, ni Estonia, ni Dinamarca, ni Lituania, ni Noruega, ni Suecia, ni Países Bajos ni el resto de naciones que constituyen Europa deberían mantener sus lenguas.

Por cierto, Navarra es mi NACIÓN, si aquí hay un "Reino de taifas", será tu Reino de España. El más corrupto de Europa, monolingüísta, con un nivel de fracaso escolar abrumador, mientras en CAV y CFN con el modelo D en euskara integrado: menor abandono escolar en el Estado, mejores resultados académicos, mayor nivel de inglés (junto a bilinguismo euskaldun) y en el modelo D, mejor resultados respecto al resto.

Venga, a ver si consigues hacer gala de tu culto al analfabetismo.

» autor: --292778--

#141 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 18:21:06 +0000

#138

1º En la Comunidad Foral de Navarra sí se usa el euskara.

Dominio del euskara:
commons.wikimedia.org/wiki/File:Navarra_-_Mapa_densidad_euskera_2001.s

Reconocimiento institucional del euskara:

commons.wikimedia.org/wiki/File:Navarra_-_Zonificacion_linguistica.svg

En el norte de la Comunidad Foral de Navarra hay un territorio de practicamente el tamaño de Gipuzkoa en el que los habitantes viven y trabajan en euskara: Larraun, Malerreka, Bortziriak, Baztan, en todas sus villas y poblaciones como: Lesaka, Bera, Zubieta, Elizondo, Doneztebe, y un larguísimo etc. El 80% de la población tiene el euskara como lengua materna ahí.

Ahí el euskara es la lengua de la casa, calle y trabajo de casi el 100%, y es que se escucha, porque es dominante.

Y se extiende (ahora mixto) por Ultzamaldea y norte de Salazar y Sakana. (30% lengua materna tras el franquismo).

La matriculación del euskara es cada día más alta, y el único impedimento es la zonificación que no ofrece suficientes escuelas públicas en euskara en la "zona mixta" y ninguna fuera de la zona vascófona y la zona mixta, dependiendo únicamente de ikastolas.

En Iruñea y comarca de Pamplona y norte de zona media el euskara está cada vez más presente, era lengua vernácula hasta el XIX y principios del XX en toda la comarca y zona media norte.

Y esos datos tendenciosos de El Correo sólo reflejan un hecho: si el 30-25% de Iruñea Pamplona sea euskalduna, el 70% no habla la lengua por lo tanto es muy difícil que se practique con normalidad, aunque la presencia real sea mucho mayor.

Ejemplos del euskara en Nafarroa:

Fiestas de San Fermin de Lesaka (100% euskalduna):

www.youtube.com/watch?v=xN8SGM5bRLU

Aquí tienes las fiestas de San Fermin de Pamplona Iruñea (25% euskalduna):

www.youtube.com/watch?v=mYC353oHJLE

Y la gente cantando en la plaza de toros en San Ferminm en la lengua navarra euskara:

www.youtube.com/watch?v=D0fAaISw4uo

2º La lengua no sólo es un medio de comunicación y herramienta, la lengua también es cosmogonía, encierra un recorrido de siglos y milenario acumulando una cultura, una visión del mundo, una forma de pensar y de permanecer en el mundo.

Además, si la lengua sólo es una herramienta, como dices, ¿por qué IMPONER bajo imperativo legal y militar la lengua española en el art. 3 de la Constitución española y limitarse a tolerar la nuestra? Porque sois unos esencialistas y etnocentristas que pensáis que vuestra cultura es la mejor y la nuestra sólo debe ser "tolerada".

Los sujetos como tú sois un atajo de racistas y xenófobos, terminaréis en el estercolero de la historia de Europa, con los nazis.

» autor: --292778--

#140 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

jmfk15 — Mon, 11 Feb 2013 18:16:55 +0000

Cuando dice "mi compañera Bibiana", ¿se refiere a Bibiana Aido"?

» autor: jmfk15

#139 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--352976-- — Mon, 11 Feb 2013 18:15:31 +0000

#45
Creo que confundes socialismo con socialdemocracia.

» autor: --352976--

#138 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 18:07:58 +0000

#113 en navarra no lo usa ni dios:
www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120707/sociedad/euskera-calle-estabilizad
un 5%, es decir, ni dios; tu cuentame las historias que quieras. Islandia no tiene otra lengua que cohabita con el islandes; aun asi tu dale tiempo y en no muchos años el islandes desaparecera y se impondra el ingles por ejemplo; pero si no pasa, la situacion es precismante por no tener otro idioma dominante, aunque alli todo el mundo habla ingles, en el pais vasco tienen un nivel pesimo como en el resto de españa. PRECISAMENTE por las imposiciones de los euskaldunes es por lo que ni dios en navarra quiere saber nada de la independencia; saben que si se hacen independenties serian mandados por los radicales que les impondrian el euskera hasta en la sopa, euskera que es la lengua mas inutil del mundo, es tan inutil que no existen hablantes "unicos", todos necesitan otro idioma; porque sino no van a ninguna parte. Si no llega a ser por la imposicion artificial de los gobiernos nacioanlistas el euskera estaria erradicado practicamente; pero no importa; la evolucion natural de las cosas hara que desaparezca mas tarde o mas temprano; todas las decadas van desapareciendo lenguas; dentro de 100 años cuantas quedaran, y dentro de 1000??. El idioma es un medio, no un fin, no se es mejor ni peor persona ni ciudadano por usar A o usar B. Es mezquino empecinarse en mantener algo de manera tan arficial. Te imaginas a los paises de sudamerica intentado rescatar los idiomas indigenas??? a nadie se le ocurre; claro, ha pasado un tiempo suficiente para que no haya idiotas proponiendo semejante cosa; lo mismo en australia o nueva zelanda, o cualquier otro pais donde un idioma se ha impuesto por los usos y costumbres.
REspecto a las conquistas o no consquistas que mas da todo lo que haya pasado si encima no existia ni la democracia; hablamos de como se fundo el reino de navarra? fue de manera democratica?? entonces que me estas contando.
De todas formas da igual, teneis a la amplisima mayoria de los navarros en contra, y bueno, con francia ni tocarla...y lo que te decia antes, tarde o temprano la union europea sera politica total; y entonces adios a los reinos de taifas, y entonces todo sera perfecto, vale lo mismo un vasco que un romano, que un murciano que un berlines; todos con los mismos derechos y deberes. Adios a las fronteras inventadas que solo provocan aislamiento y ombliguismo. Lo dicho, españolito de por vida, a sufrir. (oye no hay un meneame en euskera?? jajaja)

» autor: --72046--

#137 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Milkhouse — Mon, 11 Feb 2013 18:06:11 +0000

#113 Háztelo mirar, lo tuyo va a ser acidez de estómago

» autor: Milkhouse

#136 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

arn01d — Mon, 11 Feb 2013 18:01:33 +0000

#5 Las bonitas palabras convencerán a los "incautos de turno" pero en el momento de la verdad los "incautos de turno" no podrán hacer nada efectivo para reclamarle cuando esas bonitas palabras sean incumplidas. Primero se tiene que cambiar las reglas de juego y luego de eso veremos cuantas bonitas palabras se dicen por ahí.

» autor: arn01d

#135 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--22430-- — Mon, 11 Feb 2013 18:00:25 +0000

Demasiado tarde guapa, ya descubri hace tiempo lo que quiere decir PPSOE, asi que coge tu mierda y guardatela para los tuyos.

» autor: --22430--

#134 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--7407-- — Mon, 11 Feb 2013 17:59:39 +0000

Si esta chica fuese consecuente con lo que dice abandonaria ese partido asqueroso, corrupto y capitalista mal llamado PSOE.

» autor: --7407--

#133 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Milkhouse — Mon, 11 Feb 2013 17:59:31 +0000

Tal vez le haya faltado tiempo..... pero donde está la regañina a los líderes socialistas que gobernaron desde el neoliberalismo, donde está la alternativa económica a los recortes, donde está la alternativa para la regeneración democrática o es que todo se acaba en la crítica a los hoteles de 5 estrellas? .... Tal vez le haga falta más tiempo, espero que llegue a la dirección del PSOE .... y si echa a todos los dinosaurios traidores, tal vez, solo tal vez recuperen mi voto....

» autor: Milkhouse

#132 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 17:58:22 +0000

#130

No tienes argumentos. Los derechos residen en la sociedad política soberana, cuando se le arrebata la estatalidad por la fuerza, pierde esa libertad y pasa a ser una sociedad cultural políticamente subordinada a la potencia dominadora, y no puede disfrutar de la democracia.

Así se habla claro: tú defiendes la subordinación de mi País a tu Reino, yo la soberanía y la democracia para mi País.

Eso es lo único que nos diferencia. Además, ni siquiera deseas permitir que podamos expresarnos.

Respecto al "trozo de tierra", si no te parece importante la soberanía de las instituciones que se proyectan sobre un territorio concreto, entonces lo que debes hacer es pedir el desamantelamiento del Estado español, y ser consecuente, y que se lo rifen entre todas las potencias europeas, y a nosotros, nos dejáis decidir EN PAZ.

Ulertu didazu orain?

» autor: --292778--

#131 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 17:54:37 +0000

#129

Es una expresión. A mi me gusta y la seguiré usando.

Respecto a la violencia, se te olvida ATE, AAA, BVE, GCR, GAL, además de los perpetrados directamente por GC y el CNP, además de la también desde 1978 indeseable violencia de ETA.

Y bueno, dado que es un conflicto de origen político y que los miebros de ETA ya no suponen una amenaza a la población, teniendo en cuenta que han pasado por la cárcel, yo sí defiendo el acercamiento y un proceso de amnistía progresivo y reinserción.

Ten en cuenta: ETA 829 víctimas desde 1958 a 2011, pero la Guardia Civil 193.343 desde 1940 a 1978 (sin contar los grupos tardofranquistas posteriores), la diferencia es que ETA ha pasado por la cárcel, la GC no, y ahí está, la organización armada que más españoles ha matado está activa, y sus víctimas, en las cunetas, sin justicia.

EH Bildu por cierto está formado por EA, Aralar y Alterantiba que siempre han rechazado las violencias incluyendo la de ETA y ahora Sortu que es la IA tradicional que en sus estatutos rechaza la violencia con fines políticos incluyendo textualmente la de ETA, de hecho para la coalición hay que firmar un documento rechazando el uso de la violencia, sino no se entra. PSOE y pP no podrían existir con unos estatutos así de democráticos.

» autor: --292778--

#130 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

elobato — Mon, 11 Feb 2013 17:52:34 +0000

#127 No le contestes mas, no creo ni siquiera que te conteste en serio y se esta riendo de ti. Hace meses intente hacerle entrar en razon y te pasara igual, te empezara a desvariar creyendo que por haber nacido en un pedazo de tierra diferente tiene mas derechos y debe hacer lo que haga falta. Para ademas incitarte a que contestes, te dira que les estas imponiendo sobre su lengua, cultura, etc.. y poco menos que que eres franco reencarnado aunque defiendas que todos los seres humanos somos iguales. Dejalo, creeme.

» autor: elobato

#129 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 17:48:49 +0000

#119 No me hago el aludido. Me DOY por aludido porque vivo al norte del Ebro, según tú al otro lado de la frontera. Lo que geográficamente es defendible para Navarra y para Cataluña, no se sostiene en Aragón. Y sí, soy consecuente con lo que digo. Espero que tú también seas consecuente con tu sentir democrático, y no ofrezcas tu sufragio a partidos que sistemáticamente han mirado hacia otro lado cuando se han producido hechos antidemocráticos como la presión social del terrorismo étnico paramilitar. No veo la diferencia entre votar a un partido que indulta a guardias civiles torturadores, o votar a otro partido que indultaría (si pudiera) a todos los etarras encarcelados.

» autor: rutas

#128 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 17:46:31 +0000

#126 Ya lo hice en #52

» autor: --333532--

#127 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

satchafunkilus — Mon, 11 Feb 2013 17:41:06 +0000

#115

"Vosotros imponeis, nosotros queremos ofrecer la oportunidad de elegir, y sois incapaces de comprenderlo. Así os va."

Yo no te he impuesto nada, no soy nacionalista. Me parece igual de absurdo ser nacionalista español como ser independentista. Y me parece un debate estéril y absurdo, porque ninguno de los dos bandos va a convencer al otro.
Yo aspiro a que no me den por el culo los políticos, a tener un trabajo y un lugar para vivir dignamente. Donde mis hijos puedan crecer y educarse en libertad, y la gente no las pase putas para llegar a fin de mes. Que no hayan señores que se forren a costa de robar a los demás y que haya justicia igual para todo el mundo, independientemente de que mi país sea España, cuenca o Barbate.

Lo único que te he dicho es que el nacionalismo es excluyente,y no es compatible con el socialismo ni con la izquierda porque se supone que esa ideología aspira a la libertad y a la igualdad de todas las personas, y el nacionalismo es justo lo contrario.

» autor: satchafunkilus

#126 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Salmonete — Mon, 11 Feb 2013 17:41:05 +0000

#46, perdona, ¿podrías ilustrarnos y basar tu comentario respecto a #45 en argumentos como hicieron los demas?

» autor: Salmonete

#125 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--38677-- — Mon, 11 Feb 2013 17:38:32 +0000

Deme 10 de esas, y se termina la crisis en 1 año.

Me ha gustado bastante, aunque hay algunos puntos que no me han gustado.

PD: D.E.P. a ver lo que tardan en quitarla de ahí...

EDIT: joder, 10 minutos hablando, y muy bien encima, en vez de leer como hacen la mayoría.

» autor: --38677--

#124 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--340921-- — Mon, 11 Feb 2013 17:35:29 +0000

ahora unos minutos de propaganda...han sido complices de todo este expolio y ya te preparan para el siguiente .. Si un puto partido ha sido basura desde sus comienzos sal del partido porque es pudredumbre

» autor: --340921--

#123 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--280414-- — Mon, 11 Feb 2013 17:30:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#122 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--150072-- — Mon, 11 Feb 2013 17:28:42 +0000

#118 www.forocomunista.com/t1013-que-puno-se-levanta

» autor: --150072--

#121 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

joseclc — Mon, 11 Feb 2013 17:23:34 +0000

Dijo lo que tenia que decir, lejos de todas las posibles intenciones que la gente pueda maquinar, yo no podría decirlo mas alto ni mas claro.
Yo hace que no confío en los partidos que se auto proclaman socialistas, pero si, esta chica...tiene algo, si continua así tendrá problemas parece que es de las personas que no se venden y esas suelen solo aparecer en las películas, las de verdad...no se si tienen cabina en este mundo.

» autor: joseclc

#120 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--319457-- — Mon, 11 Feb 2013 17:20:32 +0000

Los socialistas viejos quieren vivir como los patrones pero además sin producir.

» autor: --319457--

#119 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 17:14:56 +0000

#114

Bien, relájate, es una expresión, el Ebro como línea. Se entiende perfectamente no te hagas el aludido.

Respecto a que no eres imperialista, espero que seas consecuente con ello y no ofrezcas cada cuatro años tu sufragio a partidos que no permiten expresarse libremente a los ciudadanos de mi País para elegir su futuro y que no sólo eso sino que defienden el actual status quo y Constitución que amenaza militarmente a quienes deseamos sencillamente PODER ELEGIR.

Ni pP, ni UPyD ni PSOE están por permitir que podamos votar. Pero como en Catalunya, lo haremos, con o sin el consentimiento de quienes no buen con buenos ojos que los ciudadanos hablen.

» autor: --292778--

#118 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

javidely — Mon, 11 Feb 2013 17:14:27 +0000

#112 Si, queria indicar que Julio se refiere al partido socialista (mano izquierda), era solo eso (aunque igual no lei bien tu comment )

» autor: javidely

#117 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--100480-- — Mon, 11 Feb 2013 17:13:58 +0000

#5 Claro que puede haber políticos honrados, solo tienes que ver las noticias sobre la transparencia y honradez, que están saliendo estos días sobre Dinamarca o Finlandia, por poner dos ejemplos.
Lo que pasa, es que si lees esas noticias, dicen que tiene mucho que ver la intolerancia con el fraude de la propia población. Y aquí no solo se tolera, si no que se premia con aumento de votos y mayorías absolutas.
Cuando consigamos que la gente, cambie y se denuncie al defraudador como ocurre en otros países, a lo mejor podemos llegar a tener políticos honrados.

» autor: --100480--

#116 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

mdotg — Mon, 11 Feb 2013 17:13:49 +0000

¿Qué es el «YIUSI»?

» autor: mdotg

#115 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 17:12:02 +0000

#111

Hombre, entre quienes defienden la imposición bajo imperativo legal y militar de un Reino del que mi País no quiso formar parte, y quienes defendemos que los sujetos (individuales y colectivos) tienen derecho a pronunciarse sobre cómo y con quién desean vivir, es decir, defensores de la autodeterminación, creo que hay un abismo.

Yo defiendo la reconstitución de la soberanía nacional de mi País y la reunión a través de un pacto confederal: libre adhesión. No quiero imponer un Pais a nadie que no lo desee.

Vosotros imponeis, nosotros queremos ofrecer la oportunidad de elegir, y sois incapaces de comprenderlo. Así os va.

Por cierto, echa un vistazo a mis citas y referentes, yo estoy en pensamiento junto a Francisco Pi i Margall, (aunque yo soy un ignorante a su lado), a veces comparado con Thomas Jefferson, un ilustre pensador español del que he aprendido muchísimo.

Y sí, defendía nuestra independencia sin ser navarro, porque era demócrata. Pues imagínate yo, que soy navarro (vasco) y demócrata.

» autor: --292778--

#114 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

rutas — Mon, 11 Feb 2013 17:11:35 +0000

#19 "...la República española... que haya comprendido de una puñetera vez que el Ebro es su frontera política y cultural natural."

Oye, oye... Habla por tu tierra, y haz el favor de no generalizar, que los aragoneses vivimos tranquilamente a ambos lados del Ebro y no necesitamos que nadie venga a dividirnos geográficamente en opresores y oprimidos. La frontera natural del río Ebro desapareció hace ya más de 2.000 años de la forma más civilizada: construyendo puentes.

Y convéncete... que la mayoría de los españoles no somos imperialistas, ni torturadores, ni corruptos, ni defendemos a quienes lo son.

» autor: rutas

#113 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 17:06:34 +0000

#107

1º

No hagas el ridículo, la conquista del Estado Europeo de Navarra no lo niega nadie.

Thomas Hobbes en su Leviatan lo menciona como una conquista militar injusta y nula en derecho. Y Thomas Hobbes es el autor del tratado político sobre soberanía más importante, y recuerda: soberanía es la cualidad de los Estados, como el de Vasconia (EH): NAVARRA.

2º

La lengua navarra (euskara) la conocen y usan 900.000 personas. Islandia son 300.000 personas, y nadie cuestiona la viabilidad de su supervivencia, ¿por qué? porque son Estado soberano. Son cuatro y el del bombo pero son libres.

Ahora, Navarra a través de CAV y CFN ha conseguido mantener ciertos elementos de su Fuero (vestigios de soberanía) y articular una red de escuelas, institutos y universidades en euskara.

Nuestra lengua está en cuatro universidades: EHU UPV, Deusto, Universidad Mondragón y UPNVavarra. Además, el índice de universitarios en nuestro País supera la media española duplicándola.

Por otro lado, la matriculación en modelo D (íntegro en euskara) es del 90-100% en CAV y 90-100% también en el norte de CFN, subiendo cada vez más en la zona media.

Aquí se ve:
encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTQteGprJGzjvpjwTI7ZyrcMO

En Iparralde la matriculación es baja porque depende de ikastolas, el Estado etnocentrista francés no permite matriculación en euskara en la escuela pública, sin embargo en Baja Navarra y Zuberoa el 85% tienen el euskara como lengua materna. La mayor densidad.

El euskara va a sobrevivir, y mi País, también. De hecho va viento en popa, quizás deberias preocuparte por la corruptela de tu Reino.

» autor: --292778--

#112 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--150072-- — Mon, 11 Feb 2013 17:04:47 +0000

#100 No entiendo tu respuesta ¿era a mi?

» autor: --150072--

#111 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

satchafunkilus — Mon, 11 Feb 2013 17:03:21 +0000

#101 " Mas bien me parece que os dedicáis a insultar alegremente"

¿Me puedes decir exactamente en que parte de mi comentario he insultado yo a nadie? Gracias.

» autor: satchafunkilus

#110 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--258554-- — Mon, 11 Feb 2013 17:03:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#109 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

joffer — Mon, 11 Feb 2013 17:01:18 +0000

#102 No es verdad. Los políticos de hoy ni siguieran son charlatanes. No hacen nada directamente.

» autor: joffer

#108 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--55399-- — Mon, 11 Feb 2013 16:59:43 +0000

#16 Mejor así:

www.youtube.com/watch?v=Fpo-vAE5Owc

» autor: --55399--

#107 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 16:57:40 +0000

#89 la conquista de navarra???
es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Navarra

mira, podemos estar discutiendo de historia todo lo que te de la gana; de si las lenguas se imponen o se extienden de manera democratica o no; me da igual; los hechos son los hechos, en navarra no quieren saber nada del euskera, y nada de pertenecer a un pais vasco independiente. Esta el castellano impuesto en navarra??? pues igual que el castellano en canarias, o en madrid, o en sudamerica; cualquier idioma de una u otra manera ha sido impuesto; tambien esta impuesto el euskera en el pais vasco, obligandolo con calzador a gente que no quiere verlo ni en pintura.

Respecto al punto 4 y 5, yo defiendo que no existen los derechos de los territorios, solo de las personas, y que tu no vales mas que un madrileño o un murciano. Yo no tengo ningun problema en que os vayais y dejeis de robarnos con el cupo; no te preocupes que el dia llegara en que todos esos movimientos nazionalistas, etnicistas y en el fondo racistas; desaparezcan; la union politica total de europa pasara tarde o temprano; mira como estaba europa hace 80 años, mira como esta ahora. En una union europea los ombliguismos, etnicismos y derechos territoriales pasaran a mejor vida; solo existira el concepto de ciudadano libre con los mismos derechos y deberes que el resto; lo siento pero tu sueño de una euskadi independiente con navarra y el pais vasco frances es matematicamente imposible, IMPOSIBLE; españolito de por vida; a sufrir te toca.
Y por supuesto los idiomas regionales pasaran a mejor vida tarde o temprano, con la evolucion no se puede hacer nada por mucho dinero y artificio que le metan; asi es la vida:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

» autor: --72046--

#106 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:56:26 +0000

#94

Mira, me caes bien porque te suelo leer, pero a mi me gusta ser honesto.

EH Bildu son Aralar, EA, Alternatiba y Sortu, bien.

Sortu es la parte más "ortodoxa", y reune aun y todo diferentes sensibilidades, ¿cierto?

Bien, pues el programa de Sortu, el que denominan "de mínimos" es una propuesta socialdemócrata integral de economía mixta, ecologismo y feminismo. El vídeo le ponen una estrellita roja e iconografía "comunista", pero el programa es socialdemócrata (muy avanzado e integral, pero está ahí). Sortu es socialista democrático, y seguro que aportan una visión interesante más (tan a escuchar como el resto), pero su programa es el que es. Soy consciente de que algunos están por el socialismo XXI etc, pero Sortu es más amplia y EH Bildu, somos todos.

¿Qué pasa? Que la socialdemocracia real es una suerte de socialismo democrático equilibrado con principios racionales del liberalismo clásico, y funciona, intervencionista, regulador, favorece el cooperativismo, etc. Hay que olvidarse de PSOE al pensar en socialdemocracia, hombre.

EH Bildu reune socialistas, de izquierda (Sortu, Alternatiba) y centro izquierda (Aralar, EA), pero la coalición está en la órbita de la socialdemocracia, al nivel europeo nórdico en sus propuestas y exigencias. Eso sí.

PNV es social liberal con un sector democristiano, EH Bildu es socialdemócrata ortodoxo y ecologista, PSOE un vulgar partido monárquico de centro derecha con tolerancia a la homosexualidad, etc.

¿Qué se desprende de esto? Que cuando recuperemos la soberanía, el equilibrio entre fuerzas izquierda y derecha va a ser muy progresista, y entre la inversión en bienestar social, el cooperativismo empresarial autóctono, la ausencia de corrupción, podemos hacer un País más que deseable.

Yo votaré EH Bildu. En CFN.

» autor: --292778--

#105 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--179053-- — Mon, 11 Feb 2013 16:56:13 +0000

#16 Javier Krahe a muerte!!!

» autor: --179053--

#104 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

air — Mon, 11 Feb 2013 16:56:09 +0000

#17 Muy bien todo lo que has dicho pero ¿Por qué pones las siglas del partido popular como "pP"...lo correcto según la RAE son las dos en mayúscula? lema.rae.es/dpd/srv/search?id=nNmc4LzNaD6zHPhgWc

» autor: air

#103 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--3793-- — Mon, 11 Feb 2013 16:55:33 +0000

En el manido libro del Principito ya se puede ver la historia del astrónomo que se puso un traje y fue respetado y escuchado por todos. Pues esto es igual, pero con hoteles de cinco estrellas y cenorros de alucine.

» autor: --3793--

#102 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Victor_Martinez — Mon, 11 Feb 2013 16:54:06 +0000

#10 socorro, otra más que lo único que sabe es dar discursos y hablar entre los movimientos sociales, nooooooo!!!!

no podríamos pedir ingenier@s, obreros, sanitarios, economistas, ... charlatan@s ya hay un montón, y hablando no se cambia nada. Hay que ser bueno en algo además de en hablar, si no es lo de siempre la ruina del circumloquio. En la mayor parte de movimientos no se llega a nada precisamente porque ese es el modelo, el eterno orador, ya pero luego a la hora de hacer algo quien lo hace?????? Todos escurren el bulto.

» autor: Victor_Martinez

#101 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--214483-- — Mon, 11 Feb 2013 16:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#100 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

javidely — Mon, 11 Feb 2013 16:51:59 +0000

#99 hay que diferenciar entre el concepto socialista de como se hacen llamar esos del Psoe que de socialistas solo les queda el nombre

» autor: javidely

#99 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--150072-- — Mon, 11 Feb 2013 16:47:33 +0000

#12 Julio Anguita ha dejado claro en más de una ocasión que él no es socialista sino comunista, por eso levanta el puño derecho y no el izquierdo.

» autor: --150072--

#98 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

voidcarlos — Mon, 11 Feb 2013 16:44:55 +0000

He visto cementos peor mezclados que los conceptos que mezcláis aquí...

» autor: voidcarlos

#97 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:43:14 +0000

» autor: --292778--

#96 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--361564-- — Mon, 11 Feb 2013 16:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --361564--

#95 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

dbruno — Mon, 11 Feb 2013 16:41:17 +0000

Seguiremos a esta chica. Dentro de unos años sabremos si el partido se ha deshecho de ella, se asimilado a lo que hay o ha triunfado dentro, cosa que dudo. Adelante Beatriz

» autor: dbruno

#94 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--214483-- — Mon, 11 Feb 2013 16:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#93 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:39:27 +0000

#85

La opresión es lo que ha padecido mi País en cada momento de conquista militar, y en cada momento de recuperar la libertad.

Opresión es lo que padeció Martxelo Otamendi, y todos los ciudadanos que han querido ser libres y expresarse libremente.

Tu discurso es el propio de un siervo del Reino de España y un nacionalista español totalmente insensible con la tortura sistemática de ciudadanos navarros (vascos), con cierre de medios de comunicación, ilegalización de partidos, extradiciones de navarros (vascos) norpirenaicos, abusos, etc.

Opresión es que en 1874 y 1936 la Guardia Civil evitara que Navarra recuperase su territorialidad (Hegoalde) por voluntad propia, poniendo fin a las democracias de 1873 y 1931 en las cuales la Constitución de Navarra y el Estatuto de Estella Lizarra iban a dar esa posibilidad del sentir mayoritario.

Opresión es que en 1978 PSOE desde Madrid no permitió el Estatuto cuadriprovincial, y obligó a PSOE de Navarra a registrarse como PSN, imponiendo a la gente de Corella y dejando de lado a todos los que estaban representando a la mayoría social navarra de PSOE que apoyaban a PNV y la IA para el Estatuto.

Opresión es que en la Alta Navarra (actual Comunidad Foral en terminología PROPIA) se IMPUSO un Estatuto llamado "amejoramiento del Fuero" por los mismos que niegan nuestro Fuero, y que es el único Estatuto no refrendado de todo el Reino de España.

Opresión es mantener el status quo socio cultural fruto de esto:

Año 1776: Se prohiben los libros en euskera (Conde de Aranda)
Año 1768: Se prohibe el euskera en la enseñanza de las primeras letras (Real Cédula de Carlos III)
Año 1772: Se prohiben los libros de contabilidad para comerciantes en euskera ((R.C. Carlos III)
Año 1801: Se prohiben todo tipo de representaciones teatrales en euskera
Año 1803: una denuncia particular sobre castigos corporales inflingidos por hablar euskera en la escuela
Año 1857: Obligatoriedad de la escolaridad únicamente en castellano (Ley Moyano)
Año 1862: Se prohibe el euskera en todo tipo de escrituras públicas
Año 1867: Se prohibe el euskera en todo tipo de obras dramáticas (Real Orden de Isabel II)
Año 1902: Orden en la que se castiga a los maestros que enseñen en su idioma o dialecto (R.O. de Alfonso XIII y Romanones)
Año 1923: Prohibición del euskera en actos oficiales (Alfonso y Primo de Rivera)
Año 1925: Se retiran los libros de texto en euskera y suspensión de empleo y sueldo a quienes enseñen en dicha lengua
Año 1937: Prohibición de hablar en euskera
Año 1938: Se excluye el euskera de los registros
Año 1939: Exclusión del euskera en la rotulación de hoteles
Año 1940: Excluido en Tribunales y Comercios
Año 1944: Prohibido en las escrituras públicas
Año 1947: Prohibido en las revistas
Año 1948: prohibido en las escuelas
Año 1954: prohibido en las radios
Año 1964: prohibido en discos y publicidad

Opresión es limitarse a tolerar la lengua navarra (euskara) e IMPONER bajo IMPERATIVO MILITAR la lengua del Reino de Castilla/España.

Eso es opresión, sin duda. Mientras Canadá deja a Quebec expresarse, UK a Escocia, los siervos de España mantenéis vuestro imperio bajo amenaza militar. Menudos "demócratas". Pues eso, el Estado más corrupto de Europa.

» autor: --292778--

#92 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--34825-- — Mon, 11 Feb 2013 16:38:50 +0000

#74 Al numero uno no tuvieron ni que juzgarle.

» autor: --34825--

#91 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

juancsmix — Mon, 11 Feb 2013 16:35:29 +0000

#12 bufff.... y se supone que los barbudos son gente a seguir?

» autor: juancsmix

#90 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

satchafunkilus — Mon, 11 Feb 2013 16:34:11 +0000

#29 "Yo soy un soldado navarro con Jaime Belaz de Medrano, yo soy un carlista con Zumalakarregi, yo soy un gudari junto a Telesforo Monzon, yo soy un etarra junto a Sarrionaindia. Yo estoy con las personas que han hecho lo que han podido para defender su País ante las constantes agresiones de invasores sangrientos y usurpadores."

Tu eres lo mismo que los que defienden la unidad de España a costa de lo que sea, un nacionalista. Una persona que cree que su país es el mejor por el simple hecho haber nacido en el.

No pretendo ofender ni insultar a nadie, y me parece muy bien que cada uno luche por lo que cree, pero por favor, no nos hagas comulgar con ruedas de molino disfrazando el nacionalismo de izquierdismo, porque no hay nada mas alejado.

Todos los hombres somos iguales, y lo que hay que hacer es luchar para abolir las fronteras, no para crear fronteras nuevas ni resucitar fronteras antiguas, y mucho menos apelando a algo tan rancio como el carlismo.

» autor: satchafunkilus

#89 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:32:33 +0000

#83 #35

1º La conquista de Navarra por parte de España lo reconocen TODOS los historiadores y científicos.

Aquí tienes a PSOE reconociéndolo (un auténtico nacionalista español y siervo de la corona de España):

www.youtube.com/watch?v=_tw6zKxGzCc&feature=player_embedded

2º Atribuir una demanda etnicista a una nación negada tras prohibir su lengua (cultura étnica) e imponer otra lengua, es rastrero.

3º Navarra es un Estado, es Euskal Herria configurada como comunidad política, es nuestra ciudadanía, y es eso lo que exigimos: que se nos devuelva lo que nos pertenece: EL ESTADO DE NAVARRA.

4º Defendemos que Euskal Herria tiene derecho a reconstituirse como nación política y decidir su futuro, con quién y cómo quiere vivir, para ser ciudadanos soberanos de la República Navarra de Países Vascos y no vulgares súbditos del Reino de España en un insoportable estado de subordinación política que nos niega el derecho a disfrutar de nuestra democracia y ejercerla.

5º Tú defiendes la condición de súbdito al Reino de España para ti, pero además para aquellos quienes no la deseamos, tú no eres demócrata. Asúmelo. Eres imperialista, y etnocentrista y profundamente esencialista pues impones tu etnia bajo imperativo militar y amenaza legal a mi País: art. 3 de la Constitución del Reino de España, obligación del aprendizaje de vuestra lengua (cultura étnica). Y un sin fin de ejemplos del esencialismo que impregna la constitución de vuestro Reino.

» autor: --292778--

#88 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 16:31:42 +0000

#59 Para mi tampoco, por eso no hay ningún dictador en la lista.

» autor: --333532--

#87 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 16:30:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349741--

#86 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 16:28:54 +0000

#79 Todo el que no piense como tú es un facha al servicio de las FAES. Si ese es tu nivel, aquí acaba la discusión.

» autor: --333532--

#85 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 16:27:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349741--

#84 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:25:35 +0000

#81

1º No soy nacionalista, sin embargo respeto el pensamiento romántico de Johann Gottlieb Fichte y los filósofos que asentaron las bases del nacionalismo. Yo no lo comparto, mi visión política es realista.

2º Te he demostrado que el denominado "anarquismo" (término ambigüo donde los haya) siempre ha defendido el derecho de libre determinación y el derecho de las naciones a un Estado propio. Con citas de los pensadores más reconocidos.

3º No, PNV no es de izquierda. PNV es una formación de centro derecha, social liberal y republicana que es más progresista que PSOE, que es un partido monárquico y de centro derecha con elementos muy conservadores y profundamente esencialistas como Bono, Guerra, etc.

4º Al César lo que es del César, a mamarla, dices, bueno, a mi mozo. Espero.

Salud y República Navarra. Gora Euskal Herriko NAFAR ESTATUA!

» autor: --292778--

#83 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 16:23:02 +0000

#35 que conquisto que cuando??? de que estamos hablando.

Mira, el concepto etnico de nacion, o concepto racial, es un concepto de pasado; ahora solo existe el concepto de ciudadania, de nacion como garante de igualdad de derechos y deberes de sus habitantes; el separar por cuestiones raciales o etnicas como citas mas abajo es anacronico.
Mientras tu tengas los mismos derechos y deberes que todos tus conciudadanos, y vivas en una democracia; entonces no existen mas derechos que los individuales; no existen los derechos de los territorios, ni de las regiones, ni las fronteras; si mañana mismo los españoles deciden unirse a portugal, o unirse en un futuro a unos estados unidos de europa que vas a salir tu con el cuento de la opresion de los pueblos???

» autor: --72046--

#82 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

progresismo2.0 — Mon, 11 Feb 2013 16:22:05 +0000

#17 Un nacionalista socialista?
Tienes desordenes en tus pensamientos no?
O eres una cosa u otra.

» autor: progresismo2.0

#81 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 16:20:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349741--

#80 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--72046-- — Mon, 11 Feb 2013 16:18:29 +0000

lo mismo de siempre, el capitalismo, ponerse de rodillas, y bla bla bla.
Lo que esta bien es meterles caña por estar en un hotel de 5 estrellas y venir en coches de lujo.
Al final pues nada, todos son los mismos, todos amigos, y viva la internacional..asi les va.

» autor: --72046--

#79 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:06:35 +0000

#52

Tú intentas asociar (confundir) socialismo con autocracia caudillista para generar una imagen negativa y evitar que se formen alternativas reales al sistema actual.

Por cierto, PSOE no sólo no es socialista sino que no es socialdemócrata, es un partido de centro derecha y monárquico.

¿Te paga FAES o el SUP?

» autor: --292778--

#78 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

eltiofilo — Mon, 11 Feb 2013 16:02:31 +0000

La izquierda y sus típicas peleas y escisiones. Esto la derecha en España lo aprendió hace tiempo y por eso gobiernan España con relativa frecuencia, cosa que si uno pilla estudios de ideología no lo entendería. Frente Popular de Judea way of life.

» autor: eltiofilo

#77 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 16:02:22 +0000

#37

Todos los filósofos vinculados al pensamiento político "anarquizante" se posicionaron a favor del derecho de autodeterminación de las naciones. Todos.

"El sentimiento de patria es decía, tal como el de familia, de posesión territorial o de corporación industrial, un elemento indestructible de la consciencia de los pueblos. Y aun podemos decir, si así lo deseamos, que la noción de patria implica las de independencia y soberanía, de manera que, ambos términos, Estado y nación, se adecuan el uno al otro y pueden considerarse sinónimos. [...] "

[Proudhon, 1987, 24-25].

Citaré a Mijail Bakunin aunque él jamás se definió como "anarquista" sino que fue un colectivista revolucionario, sin embargo se le asocia, aun y todo:

"La esencia de la nacionalidad. Una patria representa el derecho incuestionable y sagrado de cada hombre, de cada grupo humano, asociación, comuna, región y nación a vivir, sentir, pensar, desear y actuar a su propio modo; y esta manera de vivir y de sentir es siempre el resultado indiscutible de un largo desarrollo histórico"

"El nacionalismo no es un principio humano universal. Es un hecho histórico y local que, como todos los hechos reales e inofensivos, tiene derecho a exigir general aceptación. Cada pueblo y hasta la más pequeña unidad étnica o tradicional tiene su propio carácter, su específico modo de existencia, su propia manera de hablar, de sentir, de pensar y de actuar; y esta idiosincrasia constituye la esencia de la nacionalidad, resultado de toda la vida histórica y suma total de las condiciones vitales de ese pueblo.

Cada pueblo, como cada persona, es involuntariamente lo que es, y por eso tiene un derecho a ser él mismo. En eso consisten los llamados derechos nacionales."

Mijail Bakunin - Patria y nacionalidad

Dicho esto, el traductor de la obra de P. J. Proudhon al español fue Francisco Pi i Margall, presidente del Partido Demócrata Federal, y de la primera democracia republicana:

Es indudablemente resultado natural de la diversidad de razas (en el XIX razas = culturas) ese antagonismo que entre ellos y nosotros existe. A poco que se combinen aquí los distintos criterios de la teoría de las nacionalidades, tengo para mí que se habrá de estar por la independencia de los vascos. ¿La consentiría España?

(Francisco Pi Margall, Las nacionalidades)

Además los miembros de su partido aquí en Navarra, los vascos federales, redactaron una Constitución Nacional para la República (Vasca) de Navarra con Vascongadas y Ultrapuertos. E incluso invitando a Rioja. Año 1874, Serafin Olave.

Tú no eres anarquista, tú eres un siervo del Reino de España, como el "anarquista" Sanchez Dragó, amigo de Aznar, de Falange, y "ateo" defensor del cristianismo católico.
Yo, como republicano federal y humanista secular, sí puede afirmarse que soy un socialista democrático y libertario posibilista. Lo tuyo es palabrería y falsedad, como todo lo que sale de PSOE y pP.

» autor: --292778--

#76 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--363799-- — Mon, 11 Feb 2013 15:57:26 +0000

Si formas parte de un partido que lleva haciendo lo que criticas desde la transición, hace casi 40 años, quizá te equivocas de partido.

» autor: --363799--

#75 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

cax — Mon, 11 Feb 2013 15:56:28 +0000

Lo mejor el entusiasmo con el que aplauden al final. Se nota que ha calado el discurso. </ironic>

» autor: cax

#74 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Hanxxs — Mon, 11 Feb 2013 15:55:55 +0000

Que bonito. ¿Ahora por fin van a explicar por qué el PSOE indultó al número dos del Banco Santander?

» autor: Hanxxs

#73 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 15:53:19 +0000

#39 #33 Hablo de España como un país porque lo es, igual que tu hablas de Euskal Herria como otro país, yo no sé en que momento de la historia "España" conquisto Navarra... enserio no lo sé (tal vez porque nunca lo hizo).

- - -

En este momento hay dos opciones: o no conoces la historia del Reino de España, o no quieres reconocerla.

1º

La realidad es ésta:

Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.

Y sí, Navarra el Reino de Vasconia, es el Estado del que se dotó Euskal Herria para tener un espacio soberano en Europa.

2º

Ni existe NADIE cuestiona a día de hoy la conquista de Navarra por España: NADIE.

3º

Este vídeo va dirigido el contenido a gente como tú:

www.youtube.com/watch?v=VoJPoi323VU

» autor: --292778--

#72 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

angelitoMagno — Mon, 11 Feb 2013 15:45:52 +0000

Jojojo, pero después alguién critica a Sanchez Gordillo por tener un iPhone y le dicen facha de mierda.

» autor: angelitoMagno

#71 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--35879-- — Mon, 11 Feb 2013 15:45:03 +0000

Esto es un viral de la nueva ofensiva propagandística del PSOE.

El mensaje de "algo está cambiando en el PSOE", que les den x culo traidores. El que vuelva a caer en la trampa es oficialmente idiota.

» autor: --35879--

#70 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

michaelknight — Mon, 11 Feb 2013 15:44:13 +0000

Creo que esta chica se ha confundido de partido.

» autor: michaelknight

#69 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Ashlie — Mon, 11 Feb 2013 15:44:04 +0000

Bien por el discurso, ahora es el momento de hacerlo creíble, hora de darse de baja del partido.

» autor: Ashlie

#68 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--36782-- — Mon, 11 Feb 2013 15:42:04 +0000

#10 Si has escuchado el discurso sabrás que justamente de eso se queja, no se quien fue el lumbreras que dejo que tomara el micrófono, pero ya se venía venir y aprovecho la ocasión dignamente, ahora lo que toca es decir gracias y pedir su baja de la secta para ponerse a trabajar como ciudadana en alguna plataforma libre de corruptelas e intereses que pagan hoteles de 5 estrellas.

» autor: --36782--

#67 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

yemeth — Mon, 11 Feb 2013 15:41:13 +0000

Pero es que vamos a ver, si rebobinamos un poco la historia, el PCE fue una escisión del PSOE en 1921, que surgió porque algunos -los que formarían el PCE- se adherían a la III Internacional y los del PSOE no. Pero era difícil distinguir las cosas, no necesariamente era el PCE más revolucionario que el PSOE.

De ahí hemos pasado a un PSOE de la socialdemocracia vendida, y de ahí a un PSOE de la "tercera vía" que no era más que capitalismo progre enmascarado y que ya fue el remate a un partido que estaba perdidísimo.

Y mucho me temo que esa traición se ha consumado en todo el mundo con esa basura de partidos que se llaman a sí mismos "socialistas" pero que no son más que el ala progre del partido capitalista, montando con el ala conservadora bipartidismos por todo occidente que no tienen nada que envidiar al partido único iraní que como el Partido Único Capitalista se divide también en ambas facciones, progresista y conservadora.

» autor: yemeth

#66 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Mon, 11 Feb 2013 15:41:09 +0000

#11 Demuestras poco respeto por alguien que lo único que pretende es que su partido despierte.

» autor: Feiroval

#65 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

maldia — Mon, 11 Feb 2013 15:25:47 +0000

Esa mujer vale mucho no se como pierde el tiempo en esa mierda de partido. Por otra parte la silueta que sale casi al final del video parece la de Galen de El planeta de los simios.

» autor: maldia

#64 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

1cacalvo — Mon, 11 Feb 2013 15:05:23 +0000

#8 insinúas que Rubalcaba debe ser nuestra presidente de gobierno?? o es mejor que se quede Rajoy???

» autor: 1cacalvo

#63 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

BolsaDelCorteIngles — Mon, 11 Feb 2013 14:58:19 +0000

Estos socialistas son como los primeros cristianos, empezaron bien y sus ideas y reivindicaciones eran justas. Luego ya sabemos todos lo que pasó.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#62 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Shotokax — Mon, 11 Feb 2013 14:57:26 +0000

Muy bonito el discurso, pero no sé qué hace en ese partido. Me parece una lucha quijotesca pedir a Solves, Almunia o Bono que se vuelvan socialistas, por poner solo tres ejemplos especialmente esperpénticos, pero podría decir cualquiera.

» autor: Shotokax

#61 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--34825-- — Mon, 11 Feb 2013 14:52:59 +0000

Ya no cuela... ni interesa, que se vayan a hacer publicidad de su partido a Groenlandia.

» autor: --34825--

#60 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--351137-- — Mon, 11 Feb 2013 14:51:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351137--

#59 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Shotokax — Mon, 11 Feb 2013 14:48:55 +0000

#12 para mí el que es dictador no es socialista, pero es una opinión personal.

» autor: Shotokax

#58 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

roker — Mon, 11 Feb 2013 14:40:07 +0000

Que de comienzo el lavado de cara del PSOE.

» autor: roker

#57 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--258554-- — Mon, 11 Feb 2013 14:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#56 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--222052-- — Mon, 11 Feb 2013 13:53:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#55 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

blp — Mon, 11 Feb 2013 12:51:12 +0000

Muriendo en Lesida www.youtube.com/watch?v=3CjBQeBCOlU&list=PLB22560F1E4369049

» autor: blp

#54 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

IkkiFenix — Mon, 11 Feb 2013 12:46:35 +0000

#52 Mira, por resumir: todo comunista es socialista, no hay diferencia, simplemente son distintas etapas de un mismo proyecto; no se llamaba Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas por casualidad. Si confundes socialismo con PSOE, es que eres un poco lerdo, sin acritud.

El problema es que la mayoría de españoles lo confunden. Cuandto daño ha hecho el PSOE y la propaganda capitalista.

Y respecto a la noticia, no me extrañaría que esta chica fuese censurada o expulsada del partido, pues si es verdad que dice lo que piensa no se que pinta en un partido CAPITALISTA como el PSOE. Es como si Esperanza Aguirre se afiliase al Partido Comunista y diera un discurso a favor del liberalismo económico.

» autor: IkkiFenix

#53 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

frankiegth — Mon, 11 Feb 2013 12:34:24 +0000

La chica tiene razón, pero no termino de creerme que no estemos ante 'un discurso más' del mismo 'partido socialista' de siempre.

» autor: frankiegth

#52 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 12:31:30 +0000

#50 ''todos los personajes que has puesto como ejemplos de "socialistas" son revolucionarios comunistas''

:facepalm:

''Communism is a revolutionary socialist movement to create a classless, moneyless and stateless social order structured upon common ownership of the means of production, as well as a social, political and economic ideology that aims at the establishment of this social order''

www.marxists.org/archive/bukharin/works/1920/abc/index.htm

Mira, por resumir: todo comunista es socialista, no hay diferencia, simplemente son distintas etapas de un mismo proyecto; no se llamaba Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas por casualidad. Si confundes socialismo con PSOE, es que eres un poco lerdo, sin acritud.

» autor: --333532--

#51 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

boirina — Mon, 11 Feb 2013 12:28:38 +0000

Se puede decir más alto pero no más claro, y me temo que no solo a los socialistas, sino a todos los líderes políticos en general. Eso sí, dudo mucho que a la mitad de ellos se les remueva nada. Me encantaría poder saber qué estaban pensando cuando la escuchaban. Me temo que habría pocas reacciones de "qué razón tiene y qué vergüenza siento"...

» autor: boirina

#50 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

gualtrapa — Mon, 11 Feb 2013 12:15:48 +0000

#49 Qué va, prefiero que me las enseñes tú.
Hala venga, ilústrame como has hecho más arriba con alguien que se ha atrevido a llevarte la contraria.
Para saber que todos los personajes que has puesto como ejemplos de "socialistas" son revolucionarios comunistas no necesito leer mucho más. Para saber que socialismo y comunismo tienen muuuuuuchas diferncias, tampoco.
Igual eres tú el que necesita leer un poco. Por ejemplo, por devolverte el favor, puedes empezar por la "Cartilla de urbanidad". Si ves que te cuesta, puedes sustituirlo por los vídeos de Barrio Sésamo, igual te enseñan a no despreciar a tu interlocutor y a bajarte de la banquetita, para mirar a los demás a los ojos.

» autor: gualtrapa

#49 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 12:11:27 +0000

#48 Algo básico, con la wikipedia basta. Para que aprendas la no-diferencia entre socialismo y comunismo.

» autor: --333532--

#48 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

gualtrapa — Mon, 11 Feb 2013 12:03:31 +0000

#46 Concretamente, ¿qué me aconsejas que lea?

» autor: gualtrapa

#47 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

toptnc — Mon, 11 Feb 2013 12:02:32 +0000

Pocos votos me parece que tiene esta noticia. Además me llama la atención que uno de los que votó irrelevante no deja de comentar.

» autor: toptnc

#46 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 11:33:53 +0000

#45 Lee un poco, chico, que te hace falta.

» autor: --333532--

#45 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

gualtrapa — Mon, 11 Feb 2013 10:42:59 +0000

#12 No sé si te has dado cuenta: de los que has puesto como "socialistas" ninguno lo son. Al menos no son de partidos que se llaman "socialistas", excepto Rosa Luxemburgo, que sí militó en el SPD, aunque se pasó enseguida a los comunistas.
Es muy significativo que la izquierda empiece a llamar "socialista" a los que son "comunistas". Y ¿donde están entonces los socialistas?

» autor: gualtrapa

#44 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--258554-- — Mon, 11 Feb 2013 10:42:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#43 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 10:02:26 +0000

#17 Todo el que no piense como los bobos socialdemócratas como tú es un fascista. Claro que sí, lumbreras. Y, por cierto, en IU no queremos escisiones del PSOE.

''Socialismo también son la República de Finlandia y el Reino de Noruega, o Suecia, o Dinamarca.''

Sí, eso de participar en la OTAN y organizar genocidios por medio mundo es muy ''socialista''.

» autor: --333532--

#42 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Mon, 11 Feb 2013 09:50:36 +0000

Mucha suerte para Beatriz que su grito delante de los dirigentes mundiales sirva para el despertar de los zombis.

» autor: Feiroval

#41 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--32547-- — Mon, 11 Feb 2013 09:49:43 +0000

Menudo repaso le da esta chica a los dinosaurios socialistas. Tiene mi aplauso.

» autor: --32547--

#40 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

io-io — Mon, 11 Feb 2013 07:43:10 +0000

Socialismo (internacional socialista) es estética

» autor: io-io

#39 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 05:21:56 +0000

#33 Hablo de España como un país porque lo es, igual que tu hablas de Euskal Herria como otro país, yo no sé en que momento de la historia "España" conquisto Navarra... enserio no lo sé (tal vez porque nunca lo hizo). Yo no defiendo el status quo de España, esta es la tercera vez que te digo que defiendo la autodeterminacion de los pueblos que componen España, aunque no comparta dicha decisión, pero veo que omites toda información que no te interesa para redactar tu opinión preconcebida. Bueno te prometo que visitaré, cuando la economía me lo permita, con la más absoluta humildad esos pueblos de los que me hablas, y que me faltan de vistar para "opinar", y a la vez te invito a Salamanca. Yo me voy a la cama, ciao!

» autor: Vaelicus

#38 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 05:14:12 +0000

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#37 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 05:12:46 +0000

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#36 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 05:11:48 +0000

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#35 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 05:04:24 +0000

#32 #30 Claro todo lo que no te gusta viene de España..., en fin...

- - -

En efecto, no me gusta la golpista y criminal Guardia Civil que es el cuerpo que más denuncias de tortura acumula en toda Europa, y como bien has dicho: viene de España, y el 90% de sus integrantes (y más) son españoles, del sur, mayormente.
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» autor: --292778--

#34 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349741-- — Mon, 11 Feb 2013 05:02:46 +0000

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#33 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 05:01:48 +0000

#31

Defiendes el status quo derivado de una cruenta conquista y virulentas guerras, el proyecto de Fernando el católico, Primo de Rivera y Francisco Franco: una España unida e incuestionable.

Hablas de España como un País, lo cual excluye la posibilidad de que reconozcas a Navarra como País cuando viajas a sus ciudades como Donostia SS, Victoria Gasteiz o Pamplona Iruñea.

Ahora, te recomiendo visitar Zuberoa y Baja Navarra, para que conozcas la Navarra que nunca ha sido España, y la que tiene voluntad con nosotros de volver a estar juntos, a pesar de tu sintomática obsesión de marcar fronteras y partir Países en dos, como el nuestro.

Quédate con tus fronteras impuestas, yo quiero ser ciudadano soberano de la República Navarra de Paises Vascos, aquí, en ésta tierra transpirenaica, ciudadano europeo, y libre.

A otro perro con ese hueso sobre esencialismo español pluriblablabla. Es mentira. Eso sólo existe cuando es fruto de la voluntaria unión y no de la conquista de un País europeo por parte de otro: el más corrupto de Europa antes, y ahora.

» autor: --292778--

#32 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 04:59:09 +0000

#30 Claro todo lo que no te gusta viene de España..., en fin...

» autor: Vaelicus

#31 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 04:56:10 +0000

#27 No te preocupes por mi que ya viajo, aunque me gustaría hacerlo más, pero sinceramente no eres nadie para decirme que debo de hacer o no..., yo también te recomiendo lo mismo. Y no, yo no soy nacionalista español, un nacionalista español NUNCA reconocería la esencia plurinacional de España, aquí el único nacionalista, y el único que tiene que viajar eres tú, de echo yo he estado en Pamplona, San Sebastian, Getxo Yo soy de Salamanca ¿has venido alguna vez? se sincero..., ¿has ido a Extremadura?, ¿has viajado por Europa? yo sí, y he aprendido mucho... una de las cosas que los humanos no nos diferenciamos tanto como algunos nos hacen creer, que todos cuando estamos fuera tenemos "morriña" de nuestra tierra y de nuestra familia, y que no hay pueblos (países, naciones) gentes, unos mejores que otros, y que si en vez de tirarnos los trastos a la cabeza por una bandera nos uniéramos todos los trabajadores por unos derechos nos iría mejor... por cierto yo no te voto negativo por pensar diferente, veo que tu sí.

» autor: Vaelicus

#30 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 04:51:31 +0000

#28 #24 ¿En serio dices que el PNV está más a la izquierda que el PSOE?

- -

No lo digo yo, lo dicen los datos. Apoyan a homosexuales, su matrimonio, su adopción, y las polícias sociales de PNV han generado una inversión en bienestar social muchísimo mayor que las de PSOE en cualquier parte de España.

Por otra parte PNV es un partido social liberal (como PSOE, pero más progresista), con personas como Anasagasti que critican la monarquia y al monarca español como ningún militante de PSOE se atreve.

Y no, no son ultracatólicos, hay militantes yv otantes creyentes y no creyentes,y son laicistas, cristianos que erspetan la separación de instituciones e iglesia.

Y si, si menciono a UPN, PNV es la derecha navarra, UPN es la derecha española en Navarra, de hecho todos sus cargos relevantes son castellanos, burgaleses, etc, gente del OPus dei y simpatizantes venidos de España y que repersentan a la Guardia Civil, y a otras instancias venidas de fuera. Esa es la realidad, y la más importante: UPN son minoría 19 de 50, y van a ser más minoría ahora después de los escándalos de la CAN, y ahora que la indeseable violencia de ETA no está, PSOE y UPN en Navarra van a bajar y bajar, permitiendo que los demócratas vean las verdaderas opciones: Geroa Bai, EH Bildu e I-E, que serán Gobierno en coalición.

» autor: --292778--

#29 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 04:47:41 +0000

#26

El Estado de Navarra no pactó una incorporación, fue violenta y cruentamente conquistado.

En Amaiur murieron cientos de navarros defendiendo su País, Navarra, pero es que en Noain murieron 5.000 hombres defendiendo su País.

Respecto a la aristocracia, Navarra nunca ha tenido un sistema feudal, ni siquiera durante la Navarra independiente (siglos IX - XVII) puesto que se orgnizaba en tenencias y luego merindades que disponían de instancias que las controlaban, y éstas eran elegidas y no heredadas, y teníamos una junta de infanzones de Obanos que se dedicaba a vigilar los posibles excesos de la aristocracia.

Todos, absolutamente todos los observadores internacionales dejaron bien claro que lo que defendían los carlistas navarros (vascos) fue su País, y la Guardia Civil, la imposición de su España, sobre el nuestro: y NADA más.

Presentar a la Guardia Civil como una fuerza "liberal" cuando 30 años después dió un golpe de Estado a la primera democracia y luego impuso el Antiguo Régimen de nuevo, con armas, es un discurso patético.

Yo soy un soldado navarro con Jaime Belaz de Medrano, yo soy un carlista con Zumalakarregi, yo soy un gudari junto a Telesforo Monzon, yo soy un etarra junto a Sarrionaindia. Yo estoy con las personas que han hecho lo que han podido para defender su País ante las constantes agresiones de invasores sangrientos y usurpadores.

Tú te verás más cómodo al lado de la Guardia Civil y sus camaradas nazis que bombardearon Gernika, que luego nos prohibieron la lengua y que luego han torturado a navarros, a vascos, a gente como Martxelo Otamendi, a cualquiera que defienda que somos País y que queremos ser libres.

Se os caza al vuelo, tú no eres demócrata.

» autor: --292778--

#28 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 04:46:50 +0000

#24 ¿En serio dices que el PNV está más a la izquierda que el PSOE? ¿qué es más progresista?, para mi a día de hoy ninguno de los dos es progresista, ¿pero el PNV más que el PSOE? Un partido (PNV) ultracatólico... y ¿que me dices de Navarra? ¿UPN también es más progresista que el PSOE? ¿o UPN no te vale y no lo mencionas?

» autor: Vaelicus

#27 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 04:42:03 +0000

#22

Y viaja, que te vendrá bien curar ese fanático nacionalismo español, por ejemplo viaja al norte de Navarra, a Donibane Garazi, o a Maule, o a Donibane Lohitzune.

O ve a Baigorri, que es navarra, pero no España, y es ahí donde se celebra el día de NAVARRA y nos reunimos muchísimos navarros. Y por supuesto, allí el español, es lengua extranjera, la propia la lengua navarra (euskara bajo navarro, del 85% de la población), y el francés por imperativo legal, como nosotros aqui el español por impertivo legal y militar.

Viaja anda, a ver si curas tu fanatismo nacionalista español.

» autor: --292778--

#26 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 04:38:03 +0000

#23 Bandera carlista = Bandera del Imperio español, ¿Casualidad? ¿soy yo el que necesita leer más historia? fue el reino de Castilla y el de Aragón los que pidieron al Reino de Navarra su anexión, o fue al revés?, Defender el fuero de Navarra ¿era defender los derechos de los parias de Navarra, o los intereses de la burguesía/aristocracia Navarra? En una cosa te doy la razón hay un sentimiento soberanista en Navarra muy arraigado, pero no te confundas, no es socialista, ni si quiera de corte liberal, es clasista, pero como ya te he dicho antes, no me opongo a vuestra independencia, ni a vuestra libertad de elegir... pero si piensas que el nacionalismo de Euskal Herria tiene principios Socialistas estás más que confundido, es lo más retrogrado y clasista que se puede echar uno a la cara...

» autor: Vaelicus

#25 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 04:37:25 +0000

#22

Tratar de insinuar que los demócratas y hombres de progreso navarros soberanistas somos "imperialistas" por querer dar la voz a los ciudadanos para que puedan pactar una reunión federal y reconstituir su Estado partido en dos por Francia y España, es pueril.

Es decir, tú que eres defensor(a) del actual status quo de subordinación y esa partición atribuyes el imperialismo de tu Reino de España a mi País que es el que lo ha padecido y a nosotros que queremos poner fin, mediante el ejercicio democrático, a la desastrosa consecuencia de esa colonización imperialista.

Aquí quien ha sufrido la persecución militar, y la negación de su lengua y cultura, somos nosotros, y vosotros los defensores del proyecto que ha negado nuestras leyes, nuestra cultura y nuestra lengua, y todo mediante IMPERATIVO MILITAR, puesto qu es el ejército de vuestro Reino de España quien garantiza esa unión que jamás fue deseada y que no queréis permitir que cuestionemos y decidamos.

» autor: --292778--

#24 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 04:33:52 +0000

#22

Nosotros no defendemos un Estado ni azul ni rojo, sino que se nos devuelva lo que nos pertenece NUESTRO ESTADO DE NAVARRA.

Y sí, estamos convencidos de que nuestro equilibrio político dará lugar a un consenso de progreso y consolidará un Estado democrático e igualitario que nada tendrá que envidiar a Finlandia o Suecia.

De hecho, un ejemplo simple, la derecha navarra (vasca), es ecir: EAJ PNV, invierte más en bienestar social que PSOE en ninguna comunidad autónoma de su Reino español, y además ha apoyado el matrimonio y adopción para personas del mismo sexo. Nuestra derecha es más progresista que la "izquierda" española. De modo que el consenso entre izquirda y derecha en un Estado soberano dará lugar a una socialdemocracia integral consensuada entre todos.

Ahora mismo, dos modelos de País: uno con el tejido empresarial cooperativo más grande del planeta como el complejo MCC, y otro con un complejo Nueva Rumasa, ejemplos como Eroski, y Mercadona, son dos ejemplos de empresa, pero también de País, de idiosincracia, de dos culturas.

Ah, respeto a la Alta Navarra ( Comunidad Foral ), en la actualidad 19 de 50 escaños tiene la derecha española (UPN), y si se ha perpetuado en el Gobierno es por la complicidad del centro derecha monárquico (PSOE).

Es decir, en Navarra la derecha española es MINORÍA, y en las elecciones que se avecinan aun van a bajar más y habrá un Gobierno donde la mayoría parlamentaria será euskaltzale, progresista y soberanista.

Respecto al Opus: colonización en el franquismo, como Adanero y Barcina (políticos simpatizantes del Opus) son de fuera.

El Opus no es una organización de Navarra sino española, que se afincó en Navarra durante el régimen de mayor subordinación en Navarra a su antagónica España: 1939-78.

Navarra es progresista, y siempre ha querido estar al lado de Gipuzkoa, Araba y Bizkaia en un sujeto común, porque es su historia conjunta y España la causante de la separación y la que le ha negado la posibilidad de unirse y siempre, por las armas.

En mi País hay dos clases sociales: colonos, y colonizados (junto a inmigrantes que acogemos).

» autor: --292778--

#23 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 04:25:57 +0000

#22 #19 ¿Es qué además estas defendiendo las Guerras Carlistas?

- - -

Sí.

1º ) Los "carlistas" sólo eran foralistas (protosoberanistas) que defendían la estatalidad heredada del Estado de Navarra, es decir: nuestras libertades y derechos.

Por ese motivo se enfrentaron a la sanguinaria Guardia Civil, fundada en 1844 con el objetivo de mantener la cohesión al nuevo Estado unitario que se configuraba tras perder Navarra su Estado en 1841.

La misma Guardia Civil liderada por Pavía dio en 1874 un golpe de Estado a la democracia de 1873, por dos razones: ya se había redactado la Constitución para la República de Navarra (con Vascongadas y Ultrapuertos), por parte de foralistas progresistas como Serafin Olave.

Es decir el carlismo navarro(vasco) del XIX defendió nuestro País, frente a los agentes del fanatismo españoles, frente a la España que quería terminar con lo que quedaba de nuestro Reino. Así de simple.

De hecho en 1874 el MISMO Pavía que lideró a los españoles para combatir contra Navarra-VAscongadas, fue quien dio ese golpe de Estado e impuso por las armas el Antiguo Régimen y ésta vez sin Navarra como Estado/Reino.

Esa es la realidad, y si no te lo crees, lee las obras de Aitzol Altuna, Mikel Sorauren, o sencillamente cómprate un libro prohibido o ve a una Biblioteca, que los libros de historia no muerden, aunque igual si lo hacen en tu esquematizado y programado visión de la ficticia historia de España que tienes.

Aquí historia reciente de Navarra VS España:

Coronel del Ejército liberal Pascual Churruca en las Cortes de Madrid en 1837:

"¿Por qué luchan los vascos? Dícese por algunos que la guerra de las provincias del Norte es guerra de principios y no guerra de Fueros; pero yo les contesto que los naturales de Vizcaya no se matan porque triunfen principios del absolutismo y de tiranía, sino porque los ambiciosos y los agentes del fanatismo les hicieron y continúan haciendo creer que iban a perder sus Fueros. Ésta es la base sólida y terrible de la guerra de estos países".

Duque de Frías, ante el rey francés Luis Felipe:

"(...) no hay tal carlismo lo que hay es que las provincias privilegiadas se alborotarían a todo cambio de gobierno, siempre que crean que pueden igualárselas con las demás de España. V.M. debe saber que las provincias baskongadas son repúblicas sobre las cuales el rey de España no ejerce más que un protectorado, y que no reportan ventajas para la hacienda del Estado. En Navarra es rey constitucional, si se quiere llamar constituciones a las antiguas formas de aquel reino, pero no tiene ventajas a favor del tesoro de la nación..."

El espía francés que trabaja para su corona, Lataillade, el 21 de marzo de 1835 pasó un informe en el que se afirmaba textualmente:

"Las provincias vascas, las más libres de la tierra, han sido siempre soberanas e independientes de la Corona de España. Los Diputados generales, elegidos por los habitantes, son obedecidos en tanto que gobiernan para la conservación de los Fueros"

Tomás Zumalakarregi a sus tropas, al tomar el mando:

"defender nuestra libertad que son los Fueros (...) nuestras cosechas, nuestros ganados, nuestras costumbres (...) nuestros derechos, nuestra religión y nuestro Dios". Más alto se puede decir, pero no más claro.

Willkinson: "El origen de la guerra hay que buscarlo en el deseo que los cristinos (liberales) manifestaron de suprimir las libertades vascas. Estas libertades les habían hecho superiores a los demás españoles y se dispusieron a defenderlas con las armas".

Laurens: "(Zumalakarregi) No quería otra cosa que defender los derechos y libertades de su patria".

Sommerville: "los vascos recibieron (a D. Carlos) con entusiasmo a condición que mantuviera los Fueros".

Xaho en su libro "Viaje por Navarra durante la sublevación de los vascos" relata la situación política y habla de Nabarra para designar a todos los territorios vascos.

Hay quien quiso darle la corona de Nabarra a Zumalakarregi que reinaría como Tomás I de Nabarra. Tal pretensión salió desde la Diputaciones a la vista de ciertas connivencias internacionales, se le pidió que aceptara ser nombrado "rey de los vascos".

Es parte de la sentencia del Consejo de Guerra celebrado en Pamplona en 1837 contra el coronel León Iriarte, el comandante Pablo Barricart y el resto de las tropas sublevadas por proclamar la INDEPENDENCIA DE NAVARRA

Fuente:

eka.mforos.com/277991/8266193-carlistas-e-independentistas-aitzol-altu

» autor: --292778--

#22 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 04:06:13 +0000

#19 ¿Es qué además estas defendiendo las Guerras Carlistas? ¿estas confundiendo la luchas de un rey, por otro, con una lucha soberanista? ¿confundes un estado plurinacional como es España, ahora en un estado autonómico, que en muchísimos casos supera a un estado federalista, sobre todo en lo que atañe a Navarra, con un estado confederal? ¿Comunidad dominadora? ¿Comunidad (España) que permite policía foral, independencia económica, en educación, en salud, y en otras mil cosas? ¿y crees que una sociadad tan aburguesada como Navarra, o Euskal Herria el día que se independicen sera un país Socialdemócrata? Navarra cuna del Opus Dei.. del Carlismo... corriente que apoyo la dictadura Franquista... ¿Vosotros? realmente metes en el saco a todos los Navarros... Una CCAA en la que gana el sucedáneo del PP, UPN.
"Por cierto, Navarra no sólo está en España, Navarra sigue al norte de Pirineos (Lapurdi, Navarra Ultrapuertos/Behe Nafarroa, Zuberoa)." ¿y yo no soy el demócrata por no superar mi condición imperialista? Macho... creo que me he confundido de lleno...

» autor: Vaelicus

#21 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 03:55:23 +0000

#20

Navarra nunca ha querido ser España, y se le impuso, con la fuerza armada, esa condición.

Somos independentistas por una razón sencilla: somos demócratas.

Si un País (Euskal Herria) se ve desprovisto de su Estado (Reino de Navarra), este pasa a ser una comunidad cultural subordinada a la sociedad política dominante (Reino de España).

¿Qué consecuencias tiene este hecho? Directas: todas las decisiones importantes las toma la comunidad dominante y por lo tanto es inútil el sufragio dentro de la comunidad subordinada, se nos niega (mediante imperativo militar) poder disfrutar de nuestra propia democracia.

Las salidas son: o subordinación, o soberanía y democracia.

Y yo que soy navarro demócrata, deseo vivir como ciudadano soberano de la República de Navarra (proyecto del XIX que también España lo impidió por las armas) y no como un súbdito de vuestro Reino de España.

Es más, preferiría vivir en un Reino de Navarra antes que en una República de España, por dos razones: seguiríamos subordinados sin poder ejercer la democracia, y segundo, el problema endémico de España no se soluciona con un funcionadio de más o de menos, sería como comparar Reino de Dinamarca con República de Italia, pues eso.

Mi País es Navarra, y ya está. No te pido comprensión, y lo que tú votases me daría igual, aquí sólo van a votar los que viven y van a vivir en las actuales CAV y CFN. Y, te guste o no, y con tu aprobación o sin ella esa referenda se va a materializar, y según todos los expertos internacionales en cambios geopolíticos Escocia y Navarra volverán al mapa político de Europa.

Los Estados plurinacionales lo son por voluntad de las naciones federadas, España es el resultado de la colonización, y la conquista no termina nunca, mientras la nación colonizada sigue existiendo, la conquista continua.

Navarra (EH) no quiere ser España porque NO somos España, una cultura política (1.000 años de Estado europeo), un sistema jurídico propio (Derecho Pirenaico Foral), una lengua preindoeuropea que fue la de nuestros reyes, politicos, de la primera Biblia Navarra y ahora de nuestras escuelas y universidades, de prensa, radio y TV, internet, cine, música, en fin.

Que somos un País, y a ti te da igual no aceptar nuestro derecho a la existencia y al reconocimiento.

Tú sabrás qué argumentos "progresistas" hay para defender el proyecto de Fernando el católico y el Duque de Alba y la conquista de mi País para tenerlo subyugado a tu corona, a tu Estado. Yo te digo: NINGUNO.

» autor: --292778--

#20 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 03:36:04 +0000

#19 vaya no me has entendido, no he dicho que este en contra del derecho de autodeterminación de ningún pueblo, he dicho que defendería y apoyaría ese derecho aunque votase en contra de esa independencia, en primer lugar porque no la entiendo, porque solo veo que los pueblos ricos (catalunya, Euskal herria) son los que se quieren independizar, y lo pueden disfrazar de lo que quieran pero es un aspecto puramente económico, nada social, si fuera social lucharían por políticas sociales para TODOS, no solo para ellos... pero aún así no estoy en contra de que elijan (elijas) lo que crean (creas) conveniente.

Mi comentario era un aplauso y apoyo al tuyo, no un ataque, un brindis a lo que me parecía correcto, pero veo que he resbalado cuando me hablas de imperialismo, y tu añades a tu argumento territorios de otras naciones... en fin... Salud y República.

» autor: Vaelicus

#19 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 03:23:03 +0000

#18

1º
Plurinacional es Suiza que en 1848 pactó un contrato federal y ahí viven 4 naciones en 23 cantones.

2º
España en 1841 y por las armas se terminó definitivamente con el Estado de Navarra.

No ha habido jamás pacto, ni en 1841 ni en 1512 (ni 1620 para el norte con Francia) ni en las sucesivas pérdidas de soberanía de lo que quedaba del andamiaje estatal hasta el siglo XIX.

Plurinacional es un Estado que reconoce ese hecho y así ha sido fundado. España sigue siendo colonial, y sino, mira la historia o un mapa de España, busca "España foral" en google imágenes.

Y antes:

Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
Arnaud Oihenart
Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.

Navarra jamás ha querido ser España.

En este aspecto hay dos posiciones:

a) Permitir que se pueda decidir el futuro, con quién y como vivir.

b) Teniendo en cuenta el contexto o historia, no permitirlo sería apoyar que mi País fuera una vulgar comunidad cultural subordinada a las instituciones del centro político de la comunidad dominadora.

Por cierto, defender el derecho de autodeterminación no es defender la independencia, sino el derecho a poder elegir la independencia.

Si no defiendes el derecho de autodeterminación como sí permite Canadá con Quebec o UK con Escocia, te guste o no reconocerlo: no eres demócrata y no superas tu condición de imperialista.

Por cierto, Navarra no sólo está en España, Navarra sigue al norte de Pirineos (Lapurdi, Navarra Ultrapuertos/Behe Nafarroa, Zuberoa).

Nosotros queremos terminar con esas fronteras impuestas por los Estados ocupantes e invasores, y reunirnos en un sujeto político comùn, y como soberanos, relacionarnos de igual a igual con españoles y franceses. Y esperemos que en el futuro sea una relación amistosa con la República española, regenerada, que haya comprendido de una puñetera vez que el Ebro es su frontera política y cultural natural.

Agur.

» autor: --292778--

#18 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 02:58:02 +0000

#17 Completamente de acuerdo en casi todo, me explico tenemos el mismo pensamiento ideológico, pero diferimos en algunos puntos, en dos cosas según tu redacción, ojo, diferimos, es decir, apoyo y defiendo tu libertad en tus creencias, pero no las comparto, y difiero en la soberanía nacional de Navarra, ya que cuando pienso en España pienso en un estado plurinacional en el que con la fuerza de todas las gentes de izquierda podemos hacer un gran país, en el sentido social, democrático, y solidario, y también difiero en lo de la OTAN, no me gusta mucho, pero entiendo que España geopoliticamente, a de aliarse con sus socios e iguales países, como lo hace Noruega, Islandia, Francia..., aunque tal vez deberíamos de ser más exigentes y selectivos con la organización. Te digo esto, no sé muy bien porque.. me ha gustado lo que has dicho y aunque difiera en esos puntos, me he sentido identificado con tus palabras, y aunque rechace a bote pronto la autodeterminación de Euskal Herria, he entendido a la perfección tu queja de Blanqui, y eso hace más fuerte tu argumentación sobre Euskal Herria, y quería comentártelo.

» autor: Vaelicus

#17 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--292778-- — Mon, 11 Feb 2013 02:38:16 +0000

El usuario "Blanqui" es un agente del fanatismo.

No seré yo quien defienda a "Beatriz Talegón", PSOE y pP para mi, son lo mismo.

Yo soy republicano federal, humanista laico y socialdemócrata, y además, defiendo la soberanía nacional de mi País: NAVARRA (el Estado de Euskal Herria).

Lo que no es de recibo es que intrusos intenten generar opinión usando tópicos como "gulag" y utilizando imágenes que usan los fascistas para burlarse de democráticas reivindicaciones como el acercamiento de presos, que este sinvergüenza ha usado para insinuar que los socialistas mandamos a las personas a Siberia.

Ser muy escépticos con este tipo de comentarios.

Socialismo también son la República de Finlandia y el Reino de Noruega, o Suecia, o Dinamarca.Finlandia tiene un 90-95% de tejido académico 100% PÚBLICO, lo privado es casi inexistente.

Esos Estados invierten más en educación pública que Cuba (sí, los índices reales son esos y sino comparad datos oficiales).

Este tipo de intrusos y agentes del fanatismo que son sujetos de la derecha reaccionaria española, que está en pP y parte de PSOE, no les interesa mostrar que hay posibilidades de construir un socialismo democrático, porque no son ni socialdemócratas ni demócratas.

Por cierto, yo también estoy en contra de la OTAN, y ojalá como han dicho otros se cree una escisión de PSOE y creen una coalición con IU y Equo. Ojalá se coman al pP y al PSOE de Rubalcaba y Bono.

» autor: --292778--

#16 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--258554-- — Mon, 11 Feb 2013 02:25:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#15 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Feiroval — Mon, 11 Feb 2013 02:09:15 +0000

#11 El "señor de la barba" no mandaría a nadie ese lugar.

» autor: Feiroval

#14 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--165067-- — Mon, 11 Feb 2013 01:39:56 +0000

#12 Para ser un verdadero socialista se ha de tener barba

» autor: --165067--

#13 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

torbe_1964 — Mon, 11 Feb 2013 01:38:39 +0000

#12 Ahora nos empezamos a entender.

» autor: torbe_1964

#12 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 01:35:12 +0000

Mira Beatriz, para que aprendas la diferencia:

Un socialista >>> www.biografiasyvidas.com/biografia/g/fotos/guevara_2.jpg

Un payaso >>> blogs.larioja.com/amossabras/files/Felipe1999.jpg

Un socialista >>> www.elpuercoespin.com.ar/wp-content/uploads/2012/10/Fidel_Castro.jpg

Un payaso >>> boxedpress.com/wp-content/uploads/2012/10/Rubalcaba.jpg

Un socialista >>> javiermadrazo.files.wordpress.com/2010/11/julio-anguita.jpg

Un payaso >>> estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/05/13/1242136664_

Una socialista >>> elsudamericano.files.wordpress.com/2012/11/rosa_luxemburg.jpg

Una payasa >>> www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2007070652chacon_t.jpg

» autor: --333532--

#11 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 01:29:01 +0000

Oye, Beatriz, si me lees, tú y tus amigos los falsos socialistas os podéis ir aquí:

4.bp.blogspot.com/-BaFzC1Sp1uk/T4KzABm75QI/AAAAAAAAAr8/XrKrag66uow/s64

» autor: --333532--

#10 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

torbe_1964 — Mon, 11 Feb 2013 01:25:34 +0000

A esta chica el PSOE la va a enterrar en el cajon mas recondito, de su archivo mas recondito, en sus oficinas mas reconditas. Un consejo para ella si se pasa por aqui y nos lee: insensata, sal corriendo de alli, que en el PAH, DRY, Movimiento 15M y otros grupos y asociaciones necesitamos gente como tu, ellos no cambiaran nada, NOSOTROS SI.

» autor: torbe_1964

#9 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Vaelicus — Mon, 11 Feb 2013 01:24:16 +0000

Habla claro, y se lo dice a la cara, esta chica por desgracia vera truncada su carrera política al dejar en evidencia a los que han jodido el socialismo y sus valores, y lo han relegado a un partido residual, corrupto, sin ningún valor, vendido al capital, y sin credibilidad (y está ganada a pulso). El PSOE ya no para ganar, si no para no extinguirse, debe de renovarse, pero no con cualquiera, si no con alguien que se crea de verdad las políticas socialistas, y que a parte de que se las crea, las realice.

» autor: Vaelicus

#8 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--165067-- — Mon, 11 Feb 2013 01:22:32 +0000

#7 ¿Insinúas que Beatriz debe ser la futura presidenta de España?

» autor: --165067--

#7 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

toptnc — Mon, 11 Feb 2013 01:16:36 +0000

En el PSOE hay mucho banquillo y este es un buen toque de atención. Mi opinión es que si no hay reacción por parte de los viejales, escisión y a presentarse por su cuenta, que se los comen. Algo que no se hace por el respeto que los jóvenes tienen por la gran historia del partido, algo que a los mayores parece darle sueño mas que otra cosa.

» autor: toptnc

#6 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 01:11:08 +0000

#5 Ningún político capitalista es leal al pueblo.

Internacional Socialista = Internacional del Capital = Internacional de la OTAN.

» autor: --333532--

#5 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--349512-- — Mon, 11 Feb 2013 01:07:49 +0000

Me pongo en pie y la aplaudo. Creo que políticos así son los que necesitamos. En parte me ha dado alegría porque, aunque todo son palabras, da esperanza en que hay o puede haber buenos políticos y, por tanto, buenos gobernantes, dícese, coherentes, leales al pueblo, honrados.

» autor: --349512--

#4 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

Manmartinez — Mon, 11 Feb 2013 01:03:47 +0000

Muy bueno lo del hotel 5 estrellas.

» autor: Manmartinez

#3 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--333532-- — Mon, 11 Feb 2013 01:03:36 +0000

Lo mejor de todo es como trata de hacerse la digna cuando es la misma escoria neoliberal que dice criticar. Que se cambien el nombre y dejen de difamar al socialismo.

Ay..., tanto progre y tan poco Gulag...

» autor: --333532--

#2 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

F_K — Mon, 11 Feb 2013 00:56:56 +0000

Los tiene bien puestos la chica

» autor: F_K

#1 Discurso de Beatriz Talegón ante la Internacional Socialista

--343617-- — Mon, 11 Feb 2013 00:36:15 +0000

Entradilla "dejó boquiabiertos con su regañina a muchos de los asistentes con su regañina a muchos de los asistentes" #0
y entró en bucle e implosionó

» autor: --343617--