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#14 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--343064-- — Fri, 08 Feb 2013 21:47:32 +0000

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#13 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

SiCk — Fri, 08 Feb 2013 21:40:36 +0000

#4 ¿Ah, si? ¿Se ha demostrado? Pues si justamente lo que se ha demostrado es que durante el mandato de Stalin murieron 1,4M presos por cuestiones políticas (zaristas, etc). Cien millones o ¡un gritón ya si quieres!
www.lavanguardia.com/internacional/20010603/53596492212/todos-los-muer

» autor: SiCk

#12 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 06 Feb 2013 13:58:39 +0000

#3 #4 Creo que el término genocida está mal usado en esta conversación.
Genocida es el que aniquila a un grupo por sus características étnicas, religiosas o políticas (esto último no entra estrictamente en la definición legal, pero es de uso).

Por tanto ni Aznar ni Obama serían genocidas, puesto que no han ordenado matar a gente por su afiliación étnica o religiosa. Ni política en realidad, porque sus acciones no se han dirigido al exterminio de toda la gente que comparta una idea, sino a quienes actúan de determinada manera.
Stalin y toda la URSS lo serían por la persecución religiosa, y en la definición más amplia por la represión política (como Franco).
¿Responsables de muertes? vale, pero no genocidas. Hablemos con propiedad.

Es como el tema de asesinato y homicidio, no es lo mismo y en muchas ocasiones es enormemente distinto.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#11 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--356346-- — Tue, 05 Feb 2013 18:42:44 +0000

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#10 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--38321-- — Tue, 05 Feb 2013 18:41:36 +0000

¿un millon de civiles muertos en Stalingrado? Este garrulo confunde Leningrado con Stalingrado. Por otro lado, no ha leido a Glantz en la puta vida ya que este saca la información de los archivos militares, no de los de la policía (por cierto, Glantz es de lo mejorcito para conocer la SGM en el lado ruso y se puede leer en inglés)

Está lleno de fallos. Chuikov fue el general al que le tocó mantenerse en Stalingrado, no es para nada el artífice de la victoria (todo el tinglado lo monta Zukhov, pero se luego monta otra en el norte que fracasa, la operación Marte) Las divisiones soviéticas no tenían 10.000 hombres ni de forma nominal ni de forma efectiva (era raro que llegaran a los 6.000 hombres) Stalin más que falta de liderazgo lo que hace es cagarla con su liderazgo a base de ordenar contraataques sin material, tropas, sin organización. Sólo cuando deja a los militares ocuparse de la guerra empieza a detener a los alemanes (pasó al revés que con los nazis)

Vamos, una mierda pinchada en un palo (¡qué raro para el confidencial!)

» autor: --38321--

#9 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--164074-- — Tue, 05 Feb 2013 18:28:06 +0000

#7 Me ha dicho la ONU que hoy no va a cantar, se le habrán quitao las ganas...

» autor: --164074--

#8 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--164074-- — Tue, 05 Feb 2013 18:27:38 +0000

#5 Un poco más que ¿Genocida o bigotudo?

» autor: --164074--

#7 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--168372-- — Tue, 05 Feb 2013 18:16:07 +0000

#4 ¿Dónde está demostrado lo que dices? ¿Hubo algún juicio? ¿Hay alguna sentencia contra Stalin? ¿O son "hinbestigaciones" periodísticas?

Si te refieres al tema traído y llevado del holodomor, decirte que la ONU no aceptó la petición de Ucrania de que fuese considerado genocidio, y al final Ucrania acabó retirando la petición. Incluso Israel, pueblo que sabe bien lo que es sufrir un genocidio en sus propias carnes, ha dicho que el holodomor no es genocidio y ha votado en contra de Ucrania en la ONU.

Si la ONU ha dicho que no, pues es que no. No va a haber juicios, ni sentencias, ni condenas. Todo lo que queda son artículos, libros, opiniones, dichas quien sabe con qué intereses. Bueno, también hay otra forma de "demostrarlo": "todo el mundo sabe que Stalin fue un genocida". Pero vamos, con ese argumento no vas a ninguna parte.

» autor: --168372--

#6 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--221617-- — Tue, 05 Feb 2013 17:40:12 +0000

Hitler siempre a molado mas que stalin, stalin parecia un borracho, Adolf tenia un rollo Guti maravilloso, un autentico moderno de la epoca

» autor: --221617--

#5 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--356346-- — Tue, 05 Feb 2013 17:37:43 +0000

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» autor: --356346--

#4 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--343064-- — Tue, 05 Feb 2013 17:34:46 +0000

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#3 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--333532-- — Tue, 05 Feb 2013 17:34:28 +0000

#2 A mi también, aunque era un poco genocida, como Aznar.

» autor: --333532--

#2 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--356346-- — Tue, 05 Feb 2013 17:32:50 +0000

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» autor: --356346--

#1 Stalingrado, 70 años después: las mentiras aún perviven

--333532-- — Tue, 05 Feb 2013 17:22:07 +0000

Menudo truño de artículo, como quitandole mérito al triunfo soviético en Stalingrado.

A algunos todavía les entran sudores fríos cuando escuchan el nombre de Stalin.

» autor: --333532--