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#67 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 21:04:02 +0000

#66 Ja, ja, ja...

» autor: chisqueiro

#66 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 21:00:49 +0000

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» autor: --122466--

#65 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 20:56:17 +0000

#64 No, ya has dicho que soy tonto. Espero que me enseñes algo, pero ya veo que no eres capaz..

» autor: chisqueiro

#64 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 20:49:42 +0000

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» autor: --122466--

#63 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 20:44:44 +0000

#62 Espero tus enseñanzas señor catedrático.

» autor: chisqueiro

#62 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 20:43:35 +0000

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» autor: --122466--

#61 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 20:09:12 +0000

#60 Que sí, sigue dando lecciones. Ahora de lógica.

» autor: chisqueiro

#60 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 20:01:14 +0000

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» autor: --122466--

#59 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 19:41:10 +0000

#58 Tu primero que para algo eres el listo.

» autor: chisqueiro

#58 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 17:12:23 +0000

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» autor: --122466--

#57 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 16:51:18 +0000

#56 Que sí, que sí.

» autor: chisqueiro

#56 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 16:49:09 +0000

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» autor: --122466--

#55 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 16:39:45 +0000

#54 Ya, pero es que yo soy tonto y un mono de feria y si me tiran cacahuetes pues ya ves. Como aquí el listo eres tú, que para algo eres catedrático... Y de momento aquí sigues.

» autor: chisqueiro

#54 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 16:37:00 +0000

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» autor: --122466--

#53 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 16:16:43 +0000

#52 Como quieras, de momento aquí sigues.

» autor: chisqueiro

#52 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 16:15:10 +0000

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» autor: --122466--

#51 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 16:10:45 +0000

#50 Igual es verdad, pero de momento aquí sigues.

» autor: chisqueiro

#50 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 16:09:39 +0000

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» autor: --122466--

#49 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 16:01:06 +0000

#47 Pues sí, la verdad. Ya sabemos que aquí el listo eres tú, para algo eres catedrático. Me alegra que te diviertas y me consideres un mono de zoo. Luego seguro que vas diciendo por ahí que eres muy educado.
Yo soy un pobre ignorante que no me doy cuenta de nada. Pero tú sigues aquí para ser tan listo como eres.

» autor: chisqueiro

#48 La crisis del euro todavía no ha empezado

ikipol — Thu, 07 Feb 2013 16:00:11 +0000

UN INFORME QUE REDACTA ALGUIEN INTERESADO, QUE ESTÁ MUY INTERESADO EN QUE PASE LO QUE ÉL QUIERE NO ME RESULTA NADA CREÍBLE.

» autor: ikipol

#47 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 15:58:57 +0000

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» autor: --122466--

#46 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 15:46:32 +0000

#45 Pues parece que a ti señor catedrático, porque no paras de responder y de decir gilipolleces.

» autor: chisqueiro

#45 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 15:44:57 +0000

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» autor: --122466--

#44 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 15:39:32 +0000

#43 ¿Ves? Es lo que tiene pensar que todos son como tú. No tengo que darte explicaciones de mi vida pero te lo voy a contar. Tengo uno donde soy autónomo y es mi trabajo principal, tengo otro iniciando un proyecto con unos amigos y luego tengo otro, a tiempo parcial para una administración pública. Pero claro, como el señor catedrático no es capaz de hacer más de una cosa a la vez no puede ser capaz de ver que otros sí somos capaces.
Y el dinero no me sobra, pero igual gano más que el señor catedrático.

» autor: chisqueiro

#43 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 15:36:49 +0000

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» autor: --122466--

#42 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 15:28:24 +0000

#41 Pues fíjate que estoy muy contento con mis trabajos. No es de catedrático pero a mí me gusta lo que hago.
Si el tuyo es una mierda pues lo siento. Te lo repito, piensa el ladrón que todos son de su condición.

» autor: chisqueiro

#41 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 15:26:54 +0000

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» autor: --122466--

#40 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 15:23:49 +0000

#39 No, no hago ver que trabajo, realmente trabajo.
Piensa el ladrón que todos son de su condición.
¿Y tú sí te ganas la vida como economista? Seguro que eres un asesor de esos y, claro, así estamos como estamos. Es lo que tienen los catedráticos, que del mundo real saben poco.

» autor: chisqueiro

#39 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 15:21:59 +0000

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» autor: --122466--

#38 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 15:18:24 +0000

#37 Lo cierto es que estoy trabajando. Igual el que no trabaja eres tú, normal, los catedráticos es lo que tienen.

» autor: chisqueiro

#37 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 15:17:17 +0000

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» autor: --122466--

#36 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 15:00:15 +0000

#35 No, ni me verás.

» autor: chisqueiro

#35 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 14:51:51 +0000

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» autor: --122466--

#34 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 12:52:11 +0000

#33 Gracias, y a ti con las de economía.

» autor: chisqueiro

#33 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 12:37:51 +0000

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» autor: --122466--

#32 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Thu, 07 Feb 2013 12:11:26 +0000

#31 Para no estar diciendo gilipolleces que eso ya he visto que sí lo sabes hacer señor catedrático.

» autor: chisqueiro

#31 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Thu, 07 Feb 2013 12:09:59 +0000

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» autor: --122466--

#30 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 21:19:16 +0000

#29 ¿No tienes más que decir?

» autor: chisqueiro

#29 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 21:05:21 +0000

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» autor: --122466--

#28 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 20:33:56 +0000

#27 Sí, no veas lo que ya he gastado en pañuelos.

» autor: chisqueiro

#27 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 20:31:25 +0000

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» autor: --122466--

#26 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 19:34:32 +0000

#25 Sí, y tú sigues demostrando tu gran nivel dialéctico. ¿Lloriqueo? Igual es que esos cursos que has citado antes no son efectivos y no sabes interpretar lo que lees.

» autor: chisqueiro

#25 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 19:28:24 +0000

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» autor: --122466--

#24 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 19:04:07 +0000

#23 Que sí señor catedrático que sí, que se arreglan todos los problemas de la economía devaluando, claro que sí.
Ale, a seguir impartiendo cátedra y a seguir insultando que eso sí se te da bien.

» autor: chisqueiro

#23 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 17:38:08 +0000

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» autor: --122466--

#22 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 17:21:27 +0000

#21 Claro que sí majo, claro que sí.
Las exportaciones van fatal y devaluar la moneda es la solución. Así, mágicamente recuperaríamos el acceso al crédito, al consumo y a todo. Lo del coste del petróleo o el gas natural con una moneda devaluada es irrelevante para ti (por lo que veo), no debe influir en el proceso productivo ni en el consumo.
Pues nada, sigue dando lecciones de economía con esas bases, igual hasta llegas a catedrático.

» autor: chisqueiro

#21 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 17:16:19 +0000

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» autor: --122466--

#20 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 16:52:14 +0000

#19 Estaría bien que esos cursos primero lo tomaras tú y así pudiera ver los resultados. Recomendarme algo que no funciona es hacerme perder el tiempo y el dinero.
Nuestras exportaciones van viento en popa, de hecho es, junto con el turismo, uno de los sectores que mejor funciona. Así que no, no necesitamos incrementar las exportaciones vía devaluación de la moneda. Y sí, sí necesitamos una moneda fuerte para poder acceder a las materias primas.
A ver si el que no entiende vas a ser tú.

» autor: chisqueiro

#19 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 16:42:15 +0000

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» autor: --122466--

#18 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Wed, 06 Feb 2013 16:19:55 +0000

#17 ¿Ahora hay mucho más? Repasa historia antes de decir tonterías.
No, la devaluación es todo ventajas. Y sí, seguro que no sé nada de macroeconomía. Como la devaluación sólo afecta a la deuda exterior pues devaluemos, total como no importamos nada y no dependemos para nada de las materias primas importadas.
En fin, pretender dar lecciones de macroeconomía sin tener fundamentos básicos es como poco atrevido.

» autor: chisqueiro

#17 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Wed, 06 Feb 2013 16:16:30 +0000

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» autor: --122466--

#16 La crisis del euro todavía no ha empezado

--24865-- — Mon, 04 Feb 2013 23:31:38 +0000

#14 Alemania no vive sola y mas les valdría tenerlo en cuenta.... y puede que no puedan controlar en BCE eternamente, no son los únicos actores en juego...

Sobre rumanos y búlgaros, tan fácil lo tienes como preguntarles a ellos mismos... no me diras que no conoces ninguno

Sobre lo que dices de los paises nordicos estamos mas o menos de acuerdo en ese sentido, pero eso no es un sistema liberal, mal que les pese a algunos a los que se le cae la baba, puede ser un sistema incluso mas socialista que nuestro psoe, aunque el sistema sea mixto, a partir de tu cuarto parrafo puedo darte en general la razón,según mis propios planteamientos, aunque no seamos ilusos, de vez en cuando también salen a relucir ciertas corruptelas, si bien es cierto que no parecen estar tan institucionalizadas como aqui.

Pero sobre el ultimo, mucho me temo no estar de acuerdo. Precisamente opino que si la sociedad o sus mecanismos de control no funcionan, no funcionara el euro, y de seguir en los mismos términos hay probabilidades que acabe yendose al carajo. Al tiempo.Ambos van intrínsecamente unidos.

Y tal vez gran parte del problema es que se ha trabajado mucho en el tema de la unión económica y monetaria. Pero se ha descuidado en exceso la unión política, legislativa,judicial etc, con el resultado que tantas casas de putas mirando sus propios intereses ( que muy a menudo no suelen ser siquiera los de sus ciudadanos) no pueden traer nada bueno para el común del ciudadano, aunque a determinadas personas, empresas, financieros, banqueros y otras instituciones parece que todo esto les viene a pedir de boca. La famosa constitución europea a menudo me parece que no pasa mas que de ser un vulgar tratado entre mercaderes de baja ralea... Y como no avancemos mas en ese sentido, no sé, intuyo que o degenera en un sistema de corte fascistoide o puede acabar fracasando rotundamente.

Y volvemos a lo de antes, por mí, globalizacion si, pero no basada en esta chapuza.

» autor: --24865--

#15 La crisis del euro todavía no ha empezado

frankiegth — Mon, 04 Feb 2013 22:14:16 +0000

Para #7. El problema es que esto no es una auténtica Comunidad Europea, de momento parece más un apaño que otra cosa. Una auténtica EU con paises colaborando de verdad creo que todo podría ser muy diferente.

» autor: frankiegth

#14 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Mon, 04 Feb 2013 22:07:41 +0000

#13 Sobre la globalización acabo de encontrar esto (cómo se percibe la globalización en diferentes países europeos: capitalsocialenespanol.wordpress.com/2013/01/27/es-la-globalizacion-un)
Parece que hay gente que lo tiene más claro que nosotros.

Rumanos, búlgaros, etc. no sé lo que piensan. No conozco con detalle su economía ni su situación social y no puedo opinar de lo micro. Lo que si sé es que están en un proceso de transición que todavía no ha terminado. Estonia es otro caso y este sí lo conozco mejor y sí, sus ciudadanos no están del todo satisfechos, pero su percepción va mejorando y su economía también.

Alemania no cae porque tiene una cosa fundamental en estos momentos, el control del BCE y mientras Alemania tenga ese respaldo no hay problemas (sus bancos y cajas están tan llenos de "mierda" como los nuestros pero...)

Los países nórdicos son muy pragmáticos. Tienen altos impuestos (aunque los han bajado últimamente) pero también tienen cheques escolares para que las escuelas compitan o sanidad gestionada por entidades privadas "On public services the Nordics have been similarly pragmatic. So long as public services work, they do not mind who provides them. Denmark and Norway allow private firms to run public hospitals. Sweden has a universal system of school vouchers, with private for-profit schools competing with public schools. Denmark also has vouchers—but ones that you can top up. " www.economist.com/news/leaders/21571136-politicians-both-right-and-lef
Y los países nórdicos tienen altos niveles de "capital social" y de confianza ciudadana (algo de lo que la mayoría de los países del sur carecemos, e incluso entre países hay diferencias. Hay un estudio de Putnam sobre la diferencia de desarrollo entre el norte y el sur de Italia y una parte de esas diferencias se achaca a la variable confianza). En los países del sur nos pasa esto
"Desgraciadamente, los males causados por la corrupción ni siquiera se limitan a los ya descritos: el deterioro se extiende a las percepciones y a las actitudes de los ciudadanos. Un régimen de cleptocracia suele destruir la confianza que los ciudadanos tienen en los demás, ese delicado material con el que se teje el capital social, que permite la cooperación. Y lesiona gravemente la legitimidad de las instituciones, esa argamasa que mantiene unidas las vigas maestras del sistema político.

Los estudios muestran que, en países con líderes corruptos, los ciudadanos tienden a desconfiar de las personas ajenas a su entorno. La imagen que cada individuo se crea de los demás, de la gente en general, se encuentra muy influida por aquello que percibe en sus políticos. “¿Por qué “la gente” no va a ser capaz de hacer lo mismo que los gobernantes?”. Si los líderes son tramposos, embusteros o incumplen su palabra, los sujetos se inclinan también a recelar de sus conciudadanos, generando así una conducta poco cooperativa y una tendencia a incluirse en grupos cerrados.

Por ello, es falso el razonamiento de que los políticos son corruptos porque la gente también lo es. La causalidad es distinta: cuando la gente percibe que los políticos no son honrados, se inclina a pensar que los ciudadanos desconocidos tampoco lo son. Y el individuo tiene incentivo a comportarse de manera no cooperativa cuando cree que los demás actúan también así, con grave quebranto del capital social." vozpopuli.com/blogs/2128-juan-m-blanco-corrupcion-peor-el-destrozo-que

El euro funciona, lo que no funciona es la sociedad, bueno, los mecanismos de control en determinados países.

» autor: chisqueiro

#13 La crisis del euro todavía no ha empezado

--24865-- — Mon, 04 Feb 2013 21:44:18 +0000

#12 La globalizacion puede ser buena o mala, depende del punto de vista que se enfoque, yo, por ejemplo, estoy a favor de la globalización, sí, pero noenfocada desde el modelo liberal...

Y en efecto, europa somos muchos, pero no se si rumanos, bulgaros etc estan de acuerdo contigo, parce que su economia crece, pero al parecer los ciudadanos se van al carajo: en cuanto a alemania, imperios mas gordos han caido y yo no acabo de verles la fortaleza que les ves tu, ni a medio ni largo plazo, mas bien me temo que andan en una situacion delicadilla. En cuanto a los otros, no te engañes, no es oro todo lo que reluce, cada dia vemos que tambien tienen sus mierdecillas, yo que tu , no sería muy mitomano en lo que a ellos respecta.Para los liberales, esos paises nordicos se caracterizan por fuertes impuestos tal vez la diferencia es el uso que se hace de ellos, y la mentalidad empresarial y social, allí se les exige mas responsabilidad, incluso penal, y no suelen creerse unos salvapatrias ni los reyes del mango, tal vez comprendan mejor que todos somos una cadena, pero esto daría para mucho, en eso si nos llevan ventaja....

Y bueno, lo del reino unido es verdad, y son una panda truhanes que han hecho bastantes esfuerzos en sabotear la UE en propio beneficio ( tal vez habría que mandarles al carajo), y cierto que puedeque sean son menos indicados tal vez para dar lecciones,,, pero resulta... que yo hablaba de algo mas amplio que los ingleses...

Resumiendo, que yo creo que para que el euro funcione hace falta mayor cohesion social, si no igual vemos que el dia menos pensado se va al carajo a pesar de su aparente fortaleza...

PDP: Cuando lo macro revienta lo micro, puede pasar cualquier cosa

» autor: --24865--

#12 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Mon, 04 Feb 2013 20:59:37 +0000

#11 ¿Es mala la globalización per se?
Sí, lo macro condiciona lo micro y viceversa: elpais.com/diario/2011/06/16/sociedad/1308175202_850215.html

Francia está débil. La economía francesa va cuesta abajo.
Pero Europa es algo más que España, Italia, Irlanda, Portugal o Grecia (además de decir que el problema de paro de España no es sólo achacable a la crisis, es estructural, en tiempos de "bonanza" no bajamos del 8%, porcentaje que es escandaloso en el resto de Europa y Grecia ha necesitado 5 años de crisis fuerte para alcanzarnos). Los países del Este están creciendo (www.datosmacro.com/pib). Suecia, Finlandia, Dinamarca, Austria, Bélgica, no están en crisis. Alemania tiene elecciones en poco tiempo así que no va a permitir que su economía decaiga y tiene medios para hacerlo.
El Reino Unido no tiene datos mejores que algunos de los países de la zona euro que están en crisis y sin embargo ahí está, presumiendo y haciendo predicciones apocalípticas sobre el euro.

» autor: chisqueiro

#11 La crisis del euro todavía no ha empezado

--24865-- — Mon, 04 Feb 2013 20:50:17 +0000

#9 MMMM, con euroescepticos ingleses o sin ellos, yo con estas tasas de paro y misería, pues mira, no le veo muchop futuro. Ya te digo la microeconomóa puede condicionar tanto o mas que la macroeconomia... y esta ya se está globalizabdo demasiado...

Te queda portugal, italia,irlanda, los paises del este... e incluso me parece ver que tanto francia como alemania ya estan dando muestras de debilidad, y el día que les reviente la burbuja a los alemanes o les fallen los dividendos, ya veremos a ver que pasa...

#10 Ya sabes a que tipo de microeconomia me refiero

» autor: --24865--

#10 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Mon, 04 Feb 2013 20:46:48 +0000

#4 En el fondo esto es macroeconomía también. La sociedad en general es algo macro.
#7 ¡Ah! Que antes de la UE en España era todo paz y armonía. No había recortes, no había paro, no había corrupción, no había cargos no electos,... La culpa es de la UE. Y sí, controlábamos la política monetaria y devaluábamos moneda cada dos por tres, total como eso no importa ¿no?. En fin, que mala es la UE. Con lo buenos que son los gestores españoles...

» autor: chisqueiro

#9 La crisis del euro todavía no ha empezado

--329409-- — Mon, 04 Feb 2013 20:43:56 +0000

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» autor: --329409--

#8 La crisis del euro todavía no ha empezado

powernergia — Mon, 04 Feb 2013 20:19:39 +0000

Bastante tiempo hemnos perdido ya (y empleos), cuanto antes salgamos mejor.

» autor: powernergia

#7 La crisis del euro todavía no ha empezado

--122466-- — Mon, 04 Feb 2013 20:08:26 +0000

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» autor: --122466--

#6 La crisis del euro todavía no ha empezado

--24865-- — Mon, 04 Feb 2013 20:07:52 +0000

#5 Dejando aparte lo de los perros ingles ( en lo que en cierto sentido estoy de acuerdo contigo, al menos en lo referente a algunas opciones politicas de alla), a nivel europeo creo que dice alguna que otra cosa y que contiene alguna reflexión interesante. Te recomiendo leerla....

¿es factible un euro en esas condiciones? o ¿vale la pena pagar ese precio?

» autor: --24865--

#5 La crisis del euro todavía no ha empezado

--329409-- — Mon, 04 Feb 2013 20:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#4 La crisis del euro todavía no ha empezado

--24865-- — Mon, 04 Feb 2013 20:00:01 +0000

#2 Si, eso puede ser, sin embargo a esto le veo mas sentido común. No todo son los datos macroeconomicos....

» autor: --24865--

#3 La crisis del euro todavía no ha empezado

--78454-- — Mon, 04 Feb 2013 19:58:36 +0000

Llevamos viviendo al limite demasiado tiempo ya...casi hasta por encima de nuestras posibilidades

» autor: --78454--

#2 La crisis del euro todavía no ha empezado

chisqueiro — Mon, 04 Feb 2013 19:58:18 +0000

Escrito por "Matthew Lynn, director ejecutivo de la consultora londinense Strategy Economics."

A mí me vais a perdonar, pero las visiones apocalípticas desde la City...
Recordar que son los mismos que decían desde enero del año pasado que a la semana o al mes siguiente España pedía el rescate, o que España salía del euro, o que el euro se derrumbaba, o que Italia también iba a ser rescatada...

» autor: chisqueiro

#1 La crisis del euro todavía no ha empezado

javiy — Mon, 04 Feb 2013 19:57:22 +0000

Joder, pues para que esto sólo sea el ensayo es muy pero que muy real

» autor: javiy