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#40 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Thu, 07 Feb 2013 12:05:13 +0000

#39 En el campo... en el tuyo? coomprandote una parcela que no pertence a ninguan emprs? (es mas, no conozco ninguna empresa que se dedique a aglutinar parcelas para venderlas, todas son de particulares) El hombre, llevamos sobreviviendo mas de 100.000 años en el campo, sin "empresas privadas ladronas" como tu dices, que te vendan ninguna semilla ni te den ningun curso ceac por correspondencia de como ordeñar una vaca.

Si te vas a vivir al campo y te haces autosuficientes, que puedes, prescindiendo de todos los servicios de las empresas ladronas, nadie te robará, tranquiloq ue semillas te las da el vecino nombre, y animales se los comprasa cualquier tratante, sin falta que "emrpesas ladronas que te roben tu trabajo".

Vamos, que si quieres puedes vivir sin que las empresas te roben tu trabajo.

» autor: --323100--

#39 Carta abierta a un votante del PP

PedroFr — Thu, 07 Feb 2013 11:29:49 +0000

#37 Estás más atontado...La empresa privada roba el verdadero valor del trabajo cuando se aprovecha de la necesidad para pagarlo a menos de lo que debería valer. Y luego la tontería del campo...¿en qué campo quieres cultivar? ¿En el del vecino? Hay que tener campo para poder cultivarlo, y conocimientos técnicos y semillas ¿de dónde los saco? ¿Quién me las vende? De verdad, no me llego a creer las tonterías que estoy leyendo.

» autor: PedroFr

#38 Carta abierta a un votante del PP

PedroFr — Thu, 07 Feb 2013 11:22:23 +0000

#35 Pero ¿ves cómo no sabes de que estás hablando? Ni las formas de comparar el desempleo eran iguales, tanto por país como por época, ni el nivel de protección social que tenemos hoy es comparable al de EEUU de los años 30.
Si tuviésemos la ausencia de protección social que había en EEUU en los años 30 en España estaban ardiendo las calles ahora mismo en medio de una revolución. Afortunadamente, más del 70% de los parados tienen algún tipo de cobertura gracias a ese "estado" que tu aborreces.

» autor: PedroFr

#37 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Wed, 06 Feb 2013 23:39:49 +0000

#36 La empresa privada no roba trabajo a nadie, creo que cobran no? Quien roba es el estado que te quita lo que ganas sin preguntarte y sin posibildad de escabullirte, si no quieres que te robe una empresa privada te vas a vivir al campo y comes de lo que produces, ninguna empresa te robara, en cambio el estado si que seguira robandote.

Lo de las basruas, en los pueblos pagamos recogida de basuras, pero no tenemos contenedor. Asi es el estado.

» autor: --323100--

#36 Carta abierta a un votante del PP

TheChullu — Wed, 06 Feb 2013 23:12:07 +0000

#22 Pareces olvidar que el dinero de la empresa privada viene del trabajo de sus trabajadores, a quienes roba.
Y por cierto, muy esclarecedor eso de no pagar el servicio de basuras pero aprovecharte del servicio que paga el resto.

» autor: TheChullu

#35 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Tue, 05 Feb 2013 21:37:13 +0000

#33 Perdon??? Que me estas contando?? En el 29, incluso en lo peor de la depresión se llegó al nivel de desempleo que hay hoy en españa.

» autor: --323100--

#34 Carta abierta a un votante del PP

PedroFr — Tue, 05 Feb 2013 19:23:23 +0000

#13 ¿Qué publi del PSOE? No hay ninguna publi del PSOE...si a lo que te refieres es al logo de "Socialistas en Red",eso es una comunidad bloggera independiente sin vinculación alguna con el PSOE donde, además, la mayoría de sus miebros son críticos y algunos han abandonado la militancia del PSOE en los últimos años.

Si no me crees lee la segunda parte: larepublicaheterodoxa.blogspot.com.es/2013/02/carta-abierta-un-votante

» autor: PedroFr

#33 Carta abierta a un votante del PP

PedroFr — Tue, 05 Feb 2013 19:21:07 +0000

#12 ¿Qué tontería es esa que has escrito la primera? Cacao mental dice el que quiere dejar caer a los bancos como Hoover en los EE.UU de 1929...

» autor: PedroFr

#32 Carta abierta a un votante del PP

llorencs — Sun, 03 Feb 2013 14:27:25 +0000

#27 Prefiero imitar el sistema fines, y yo he estudiado alli, y no tiene ni punto decomparacion, y publico.

La universidad americana es buena en la IVY league, no en las universidades normalitas.

Liberalismo da libertad teorica no practica, es mas la libertad practica queda reducida.

» autor: llorencs

#31 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sun, 03 Feb 2013 14:02:43 +0000

#30 En la democracia los politicuchos los eligen el resto para regularte la vida a ti e incluso jodertela, teniendo poder total sobre tu propia vida. si mañana esos politicuchos que votas, deciden implantar la pena de muerte, y por lo que sea te ves como tantos otros, involucrado en un juicio que salgas culpable, incluso sin serlo, dales las gracias. Es llevado al extremo, pero lo mismo te pueden arruinar la vida con sanciones omultas, teniendo poder total sobre tu trabajo y tus posesiones, osea, tu vida y tu tiempo.

La empresa, de momento en toda la historia ninguna empresa ha tenido capacidad de echar sanciones o aplicar la pena de muerte.

» autor: --323100--

#30 Carta abierta a un votante del PP

--348043-- — Sun, 03 Feb 2013 13:17:59 +0000

#29 Pues al menos, en una democracia, puedes elegir a los politicuchos (en este punto también creo que hacen falta muchas mejoras); si el poder lo tuviera una empresa, bueno, lo dejo a tu imaginación... yo por ahí no paso.

Y respecto a lo de deshumanizar... me parece que es el lenguaje que utilizas lo que hace precisamente éso, deshumanizar. Mercado laboral, recursos humanos, y todos ésos términos inventados por los (neo)liberales.

Pero cierto, una última cosa, ¿tu te consideras liberal o neoliberal? ¿Dónde ves la diferencia entre estos dos términos?

» autor: --348043--

#29 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sun, 03 Feb 2013 13:01:57 +0000

#26 las empresas privadas ya tienen nuestros datos, pero historicamente jamas los han usado como una lista en tiempos de guerra para quitar enemigos politicos. aun con eso, google, facebook y todas las que quieran los siguen teniendo sin que la aepd pueda hacer apenas nada, y traficando con ello. Sinceramente prefiero que una empresa tenga mis datos para ganar dinero con ellos, que los tenga el estado y el gobierno de turno para que mañana vengan mal dadas y acabe en una lista de no afines y en un peloton de fusilamiento. Lo mismo opino del DNI ojo, no me gusta un pelo que el gobierno tenga mis datos personales y por ende el politicucho de mierda de turno, de un partido u otro.

"Una cosa más, si defiendes lo público, deberías estar, según tu argumentación, en contra de la libertad individual, ya que las ponías en lugares "diametralmente opuestos" (#12); o éso, o cambiar tu argumentación."

Para nada, una cosa es mi argumentacion y otra mi opinión, defiendo unos minimos publicos de calidad y eso tiene como contrapartida siempre un sacrificio de la libertad individual, pero al menos que sea lo minimo posible, pero claro que con lo que defiendo no puedes hacer uso de tu total libertad individual.

#28 El mercado laboral se entiende, oye si quieres o necesitas trabajar para vivir, si tienes recursos para poder vivir de rentas, me alegro por ti, pero la mayoria de gente que estudia es para buscarse un empleo en el mercado, el mercado no es mas que la gente. No lo deshumanices tanto hombre. Aun con eso tampoco creo que la universidad ha de arrodiallarse del todo al mercado, ha de haber investigacion con el unico fin de ampliar el conocimiento, podrian ser programas financiados con dinero publico, por qué no. Pero de ahí a la sitaucion actual... va un trecho.

No creo que el paro sea por falta de gent econ estudios, pero mucha gente sale con unos estudios que no tienen niguna utilidad ni siquiera en el propio sector donde se educaron, y sobretodo, sin formar la iniciativa para que la gente quiera emprender.

» autor: --323100--

#28 Carta abierta a un votante del PP

--348043-- — Sun, 03 Feb 2013 12:51:03 +0000

#27 ¿Para ti es éso la educación: dar lo que precisa "el mercado"? ¿Éso somos las personas, mercaderías? Vaya lenguage...

¿Seguro que en España el paro es por falta de gente con estudios, o por gente con malos estudios?

» autor: --348043--

#27 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sun, 03 Feb 2013 12:49:02 +0000

#25 "Hay cosas que jamás se pueden dejar en manos de negocios privados y eso son educación y sanidad."

Relee mi comentario arriba...

Creo que hace falta mas liberalismo para rectivar la economia y crear empleos y sobretodo dar mas libertad al ciudadano, pero no quiere decir que este a favor de que todo sea privado.

La educacion mira lo bien que funciona en españa, el sitema educativo publico, esta tan lejos de lo que precisa el mercado que se ha convertido en una pura fabrica de desempleados.

EE.UU. es un buen ejemplo de educacion universitaria.

» autor: --323100--

#26 Carta abierta a un votante del PP

--348043-- — Sun, 03 Feb 2013 12:47:22 +0000

#24 Bueno, entonces creo que estamos más de acuerdo de lo que pensamos.

Creo que tu preocupación por la protección de datos, no está relacionada con lo público/privado, ¿o es que piensas que las empresas privadas no tienen ganas de tener tus datos? De todas formas, en lo esencial estamos de acuerdo, fuera Ley Sinde.

Una cosa más, si defiendes lo público, deberías estar, según tu argumentación, en contra de la libertad individual, ya que las ponías en lugares "diametralmente opuestos" (#12); o éso, o cambiar tu argumentación.

» autor: --348043--

#25 Carta abierta a un votante del PP

llorencs — Sun, 03 Feb 2013 12:45:49 +0000

#24 Conclusión, no eres pragmático, eres liberal. Defiendes el liberalismo a matar. Luego no digas que no tienes una ideologia.

Ya, universidades privadas, cheques... LOL. Como el sistema de Chile que funciona tan bien, por favor.

Hay cosas que jamás se pueden dejar en manos de negocios privados y eso son educación y sanidad.

» autor: llorencs

#24 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sun, 03 Feb 2013 12:37:21 +0000

#23 No dije que lo rechazaba, dije que cuando pagas impuestos (puesto que no son opcionales, son obligatorios) pues ya no puedes hacer uso de tu libertad personal para no pagarlos, es un hecho, no que yo esté a favor o encontra. No hablo de privatizar todo lo público, hablo de que algunas cosas el estado no es su función meter el hocico a joderlo todo, vease legislar en exceso, vease sin ir mas lejos que estamos en internet, la absurda agnecia de proteccion de datos, que es DUEÑA Y SEÑORA de todas nuestras webs, todos nuestros fiehcosr y todos nuestros ordenadores en instancia ultima, estando legitimizada para multarte y arruinarte, a mi eso me da pavor, todas esas agencias y leyes las suprimiria mañana mismo. Como puede ser posiblel que una agencia que encima no conoce la informatica, la regule y tengas que obedecer en tu web privada como diseñarla? Estamos locos? La web es tuya, haz lo que te plazca, haz unos terminos de uso y quien no esté contento que no los use.

El trafico de datos personales, ya estaba penado antes de esta agencia y realmente quien quiera recabar datos a mala fe, lo podra seguir haciendo desde el extranjero, luego seguimos con la ley sindey su comite autorizado a cerrar webs y multar a ciudadanos y echarles la vida a pique, la lssi, ... la lista de leyes y organismos publicos absurdos es tremendamente grande. Eso fuera con todo.

Yo dejaría cosas basicas que no puede cubrir el sector privado y que el interes del sector privado sea incompatible con el fin del servicio. véase la sanidad, el fin de la sanidad privada es ganar dinero, aun a costa de no darte lo mejor, ahi opino que debería haber un servicio publico de salud, donde no se repare en costes nunca, sino en simples criterios medicos y lo mejor para el paciente. Pero ahora tenemos situaciones que empresas privadas, hacen pruebas no necesarias, a veces peligrosas, pero carísimas, a los pacientes, para facturarles más, eso pasa en EE.UU. asi el gasto sanitario es desorbitado.

Lo mismo haría con la educacion, pero daría un cheque escolar para poder elegir centro, las universidades que fueran todas privadas, pero se debería de becar al alumno que quiere estudiar, en donde quiera, ahora mismo sigue habiendo educacion para ricos y para pobres y eso que no sera por falta de universidades publicas, que con tanto mamoneo, su valor como universidad da pena y dolor de lo degradadas que estan, pues no necesitan ni nadie les pide dar dresultados para recibir su mordida anual.

Luego tambien deberían cubrirse necesidades basicas, como desempleo, proteccion social a personas invalidas, y si me apuras, en un futuro supongo que sera necesario una renta básica, al ritmo de destrucción de puestos de trabajo actuales, ineviable por otra parte, con tanta robotizacion.

En españa estamos echados demasiado en brazos de los politicos, el estado, creemos que es nuestro amigo, pero es quien nos ha metido en esta situacion.

Respecto a que eres profesor publico y pagas impuestos, nadie te lo niega, pero ten en cuenta que tus impuestos salen previamente de los impuestos que ha generado el sector privado para que puedas cobrar, en otros paises, a quien cobra del sector publico ya no se le quitan impuestos, puesto que realmente, que un funcionario pague impuestos, es sacar de una saca y volver a meterlo en ella misma al instante, por tanto lo logico es no sacar más de lo justo.

» autor: --323100--

#23 Carta abierta a un votante del PP

--348043-- — Sun, 03 Feb 2013 12:23:18 +0000

#22 Al menos decías que rechazabas pagar impuestos. Yo también rechazo la situación actual. Pero para mí la solución no pasa por privatizar lo público, sino por mejorarlo.

No es cierto que el estado se mantiene únicamente con los impuestos de la privada. Yo soy profesor público y pago mis 600 pavos de impuestos todos los meses.

Me interesa saber cuáles son para ti los mínimos a los que debería reducirse el Estado.

» autor: --348043--

#22 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sun, 03 Feb 2013 12:16:43 +0000

#20 Yo no rechazo lo público, me has oido decir esto? Rechazo que estemos en la situacion actual, de que tenga que ser publico hasta las cadenas de televisión, decenas de ellas, que realmente lo que son es maquinas propagandisticas de los partidos de turno, que sea publicos una red de hoteles como los paradores, que hacen competencia al sector privado a costa de perdidas que estas pagando tu, que en los ayuntamientos haya trabajando casi legiones enteras, las universidades sean chiringuitos publicos pare meter a toda la familia sinr esultados, pero al calor del dinero "de nadie". Esto es, rechazo ahora mismo la sobredimesion de lo publico, en cosas donde no se necesita que el estado meta las narices. Y sobretodo el exceso de leyes y burocracia, eso si que es lo que mas rechazo de lo publico.

Si no hubiera todo ese derroche en tantos aspectos de la vida donde el estado se mete y no debería estar, donde si es necesario que este como la sanidad sobretodo, no faltarían recursos, y por supuesto no pagariamos tantos impuestos para que al final como siempre lo roben 4.

#21 Hablas sin saber, porque yo vivo a caballo entr euna casa de pueblo, a 6 km, de la ciudad, y la ciudad. Y mira me pones un gran ejemplo de que tu crees que el estado es imprescindible pero te equivocas: con lo que pagamos de impuestos, no tenemos recogida de basuras, pero no la queremos, no nos cuesta nada, llevarla al contenedor del pueblo más grande, no tenemos agua porque nosotros mismos los vecinos somos los dueños de la traida de aguas, desde la montaña en una de nuestras propiedades, el alcantarillado lo hicimos y limpiamos nosotros mismos de vez en cuando ,y no se nos caen los anillos, sabes?

Yo no propongo una sociedad sin estado por supuesto ni eliminarlo del todo, eso lo dices tu, hablo de unos minimos claro está. Pero todo eso que hace el estado, sabes con se mantiene? Con los impuestos de la privada, y siempre será así. Pero no es de recibo que como ahora, se cobre mas en lo publico que en lo privado, que lo que lo mantiene.

Y lo de que puedes tener a precios muy bajos luz agua y tal... Jjajaja me da la risa, gracias a tu querido estado estas pagando la luz mas cara de Europa españolito, LA MAS CARA, porque no hay competencia, y SE REGULA PARA QUE TU NO PRODUZCAS EN TU CASA, eso es el estado, el que regula para los grandes lobbys electricos, y el agua, lo pagas a precio de oro realmente el metro cubico, para que no tengas posibildiad tampoco ni de elegir otra empresa mas barata, porque no hay competencia, y es muy posible que encima en tu ciudad el estado tenga subcontratada a una empresa privada la gestion del agua, eso si, forrandose con tus impuestos.

Tu debes de ser rico para que te parezca tan barata la luz y el agua y el alcantarilladoy la recogida de basuras.

La diferencia entre tú y yo es que tú quieres vivir en Korea del Norte y yo quiero vivir en Suiza.

» autor: --323100--

#21 Carta abierta a un votante del PP

--159598-- — Sun, 03 Feb 2013 10:58:05 +0000

#19 Yo no tengo ninguna filosofía ni doctrinca politica, no creo en los dogmas, sino en el pragma,

Tu discurso tiene tanto de novedoso, personal y pragmático como los huevos fritos y lo he escuchado ya tantas veces de las mismas personas que he decidido dejar de perder el tiempo intentando razonar con gente irracional que lo único que sabe hacer es repetir como papagayos los dogmas de fe que les llegan desde sus libros o sectores políticos favoritos.

Respeco a lo de la comunidad de vecinos, siemrpe puedes irte 1 kilometro mas alla, y vivir en una casa, en el estado no tienes esa posibildiad, y no me digas de irte a otro pais, puesto que para irte de tu comunidad de vecinos no necestias salirte de pueblo. Mal ejemplo.

Al contrario, es un excelente ejemplo que tu dogmatismo ciego no te deja ver correctamente. Te lo explicaré mejor: siempre puedes irte 1km más allá, vivir en una casa tu solo... y gestionar tus propias basuras y residuos por ti mismo, encontrar agua de un pozo para beber y cuidar de que el pozo esté siempre lleno y el agua no se contamine, generar tu propia electricidad, parchear el asfalto de la carretera cuando empiece a deteriorarse, etcétera. Ah, que para eso deberían haber empresas privadas, ¿verdad? Estupendo. Cuéntale a la empresa privada de aguas que necesitas una tirada que llegue 1km más lejos de las demás para ti solo, a la empresa de la luz le cuentas lo mismo y luego te vas a la empresa de recogida de basuras y le cuentas que necesitas servicio en tu casa a 1km de los demás. Y cuando el asfalto del camino se te quede hecho unos zorros, llamas tú a la empresa que toque para que te lo asfalten de nuevo, a ver lo que te quieren cobrar.

De tu comentario se deducen rápidamente 3 cosas:

- Jamás has vivido en un pueblo de montaña.
- Jamás has vivido en una urbanización con todas las casas unifamiliares separadas.
- Te crees que todo lo que te rodea (caminos, tendidos de luz, canales de suministro de agua, alcantarillado...) aparece automágicamente allá donde el ser humano llegue y que cuesta cuatro duros, de manera que cualquier empresilla puede llegar y ofrecerte luz y agua a precios de risa.

No. Es el conjunto de la sociedad de tu país, amigo, quien hace posible que, a través del dinero de todos, todos los miembros del país puedan tener alcantarillado, luz y agua potable. Porque a una empresa, si no le sale a cuento tender luz hacia un pueblo de 300 personas (y normalmente NO sale a cuento, igual que no sale llevar internet) pues evidentemente no lo hará.

Elimina el sector público o redúcelo al mínimo y tendrás un país como Somalia. Si quieres irte a vivir a una cueva para no tener que pagar tu comunidad de vecinos, en Andalucía hay miles de jipis sucios viviendo en cuevas con perros, puedes irte con ellos. Yo prefiero ser un esclavo del malvado Estado, pagar mi comunidad de vecinos y mis impuestos y poder vivir en un sitio con luz, agua y alcantarillado a precios muy bajos, que es lo que sucede cuando el Estado aporta parte del dinero en lugar de gastárselo en rescatar bancos y empresas privadas, que sale más barato en lugar de tener que ir a una empresa privada a que te salga más caro.

La diferencia entre tú y yo es que tú quieres vivir en Somalia y yo quiero vivir en Suecia.

» autor: --159598--

#20 Carta abierta a un votante del PP

--348043-- — Sun, 03 Feb 2013 09:55:35 +0000

#19 El socialismo no consiste en recaudar de las clases bajas, para tapar las pérdidas de las élites económicas. Quien hace éso, tiene poco de socialista...

Lo que yo no entiendo es cómo rechazas lo público (no quieres ser obligado a pagar impuestos), y luego defiendes unos buenos servicios públicos.

¿Estás a favor o en contra de las privatizaciones? No me queda claro...

» autor: --348043--

#19 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sun, 03 Feb 2013 03:45:50 +0000

#15 Yo no tengo ninguna filosofía ni doctrinca politica, no creo en los dogmas, sino en el pragma, y hoy por hoy este pais no necesita mas estado, ni mas impuestos, ni mas narices del gobierno en la empresa privada, sino todo lo contrario, menos regulación en todo, menos impuestos, menos carga fiscal a las empresas yl os trabajadores y mucho mas liberalismo de verdad del bueno, tendriamos que haber dejado caer a todas las cajas y bancos y con ello toda la burbuja inmobiliaria para que se regenerase todo. Pero tenemos un lobby financiero-socialista, que recauda de las calses bajas para tapar las perdidas de las elites economicas, para mi inadmisible totalmente.

Tambien creo que deberiamos salir del euro y cerrar el Banco central europeo, dejando el sistema monetarioa merced del oro como referencia, como se hizo toda la vida.

El ahorro de impuestos en cerrar chiringuitos podria intensificarse en una mejor sanidad publica, y mejores prestaciones sociales. Vamos es mi punto de vista, en algunos aspectos muy liberal y en otros muy socialista, no lo veo incompatible.

Pero tengo asumido que pagar impuestos va contra la libertad del individuo que a lo mejor, no quiere formar parte del estado ni de sus decisiones, ello no quiere decir que esté en contra ni a favor, solo es lo que es. La unica libertad total del individuo se da en una sociedad totalmente liberal sin estado o anarquista, el estado esta para jodernos y robarnos mas que anda, para que los ricos roben a los pobres, y con cuatro migajas en forma de ayudas miseras les tapen la boca. Eso es el estado, una estafa monumental.

Respeco a lo de la comunidad de vecinos, siemrpe puedes irte 1 kilometro mas alla, y vivir en una casa, en el estado no tienes esa posibildiad, y no me digas de irte a otro pais, puesto que para irte de tu comunidad de vecinos no necestias salirte de pueblo. Mal ejemplo.

#16 Habla de la economia privad en modo despectivo, es que economia y privado van de la mano, si todo fuera publico, no sería economía sino sería planificacion dictatorial, sin más, como durante el franquismo, el castrismo, la union sovietica o la alemania nazi. Ten en cuenta que si la economia privada va mal, la publica jamas puede ir bien, pues se nutre de lo que genera la primera. No hago juicio de valoracion, ni bueno ni malo digo que sea, pero es así.

Si quieres puedes prponer un sistema alternativo, pero el que tenemos, para que quieras tener unos buenos servicios publicos, ha de mimar y tratar muy bien a la empresa y la economia privada, para que prospere y la puedas tasar a impuestos con los que pagar lo publico. Sino, sin economia privada no hay servicio publico que valga, es asi te guste o no. Pero al reves, no se cumple. puede haber un floreciente sector privado y una mierda de publico, ejemplos hay muchos en estados undios sin ir mas lejos. auqneu ahora ni eso.

» autor: --323100--

#18 Carta abierta a un votante del PP

darkcopperpot — Sat, 02 Feb 2013 20:42:29 +0000

En Valencia puedes dirigirte a cualquiera que te encuentres en la calle con esa carta abierta, pero procura cambiar las formas verbales a infinitivo y lee tú esa carta.

Ahh, se me olvidaba, mete las palabras Fallas y paellas cuatro veces por renglón.

» autor: darkcopperpot

#17 Carta abierta a un votante del PP

autorun — Sat, 02 Feb 2013 18:36:54 +0000

#12 De cacao mental puedes dar lección con tu nick.

» autor: autorun

#16 Carta abierta a un votante del PP

--348043-- — Sat, 02 Feb 2013 18:09:47 +0000

#12 Quizá quién escribe tenga un cacao mental. Pero tú con tus argumentos no demuestras tenerlo mucho más claro.

>>> Es que sin economia privada a la que poder sangrar a impuestos, amigo mio, no puede haber el "aparato publico"
>>> lo publico depende de lo privado y de esas libertad individuales que se coartan con los impuestos, y no al reves.

(Diría que en el texto no se dice que no tenga que haber economía privada)
Los impuestos que pagamos, no son un tributo a un amo o señor (aunque hay políticos que se lo toman así), sino un dinero que ponemos para que haya oportunidades, y por tanto libertad, para todos.
Además, estoy dispuesto a defender, que incluso sin economía privada, podría haber oportunidades.

>>> No puedes apelar a la libertad individual y a lo publico, porque son cosas diametralmente opuestas.
>>> para haber publico has de cobrar impuestos (OBLIGACION) y por tanto las libertades individuales, quedan anuladas,
>>> si no quiero pagar impuestos haciendo uso de mi liberta individual, que me vas a hacer?

Libertad individual y público, no son cosas diametralmente opuestas. Piénsalo así: desmantelamos el Estado, ¿quién crees que gobernaría? ¿nos daría muchas libertades individuales?

>>> vale, requisarmelo, osea, robarmelo.

También te da el dinero, si lo necesitas (prestaciones, ayudas, servicios, ....)

» autor: --348043--

#15 Carta abierta a un votante del PP

--159598-- — Sat, 02 Feb 2013 18:08:03 +0000

#12 Estoy de acuerdo con tu argumentación y quisiera saber más sobre tu filosofía o doctrina política.

Mientras tanto voy a decirle al presidente de turno de mi comunidad de vecinos que no me sale de los huevos pagar la reparación del ascensor ni la pintura de los desconchones porque están en juego mis libertades individuales y no quiero que queden anuladas. Espero que no decida requisarme, o sea, robarme el dinero, en caso de estar en desacuerdo conmigo.

» autor: --159598--

#14 Carta abierta a un votante del PP

--152893-- — Sat, 02 Feb 2013 17:41:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#13 Carta abierta a un votante del PP

Tarod7 — Sat, 02 Feb 2013 17:32:09 +0000

#6 Pues si te quieres creer que ni había visto la publi del psoe... aunque también dice: No soy ni más listo ni más tonto que tú, otros me fallaron en su momento y han sufrido las consecuencia de mi pluma y de mis acciones, pero estos, el PP, a mi no me engañó, a quien engañó fue a ti. Deberías ser tú, como lo fui yo en otra época, el primer indignado ante cada violación, mentira y engaño que este gobierno realiza.

» autor: Tarod7

#12 Carta abierta a un votante del PP

--323100-- — Sat, 02 Feb 2013 17:22:01 +0000

Todo el texto esta lleno de contradicciones, da pena y dolor, primero dice " Seguramente serás partidario de cosas como las bajadas de impuestos y de políticas que llaman pro-business para favorecer la economía privada"

Es que sin economia privada a la que poder sangrar a impuestos, amigo mio, no puede haber el "aparato publico" lo publico depende de lo privado y de esas libertad individuales que se coartan con los impuestos, y no al reves.

No puedes apelar a la libertad individual y a lo publico, porque son cosas diametralmente opuestas. para haber publico has de cobrar impuestos (OBLIGACION) y por tanto las libertades individuales, quedan anuladas, si no quiero pagar impuestos haciendo uso de mi liberta individual, que me vas a hacer?

vale, requisarmelo, osea, robarmelo.

quien escribio esto tiene un cacao mental en la cabeza de no te menees.

» autor: --323100--

#11 Carta abierta a un votante del PP

--344254-- — Sat, 02 Feb 2013 17:18:48 +0000

Si 1000.000 de personas copian la carta y la envian por correo postal a la sede del PP... ¿se hundirá el piso con el peso de las cartas? Legalmente Correos ha de dejárselas ahí.

» autor: --344254--

#10 Carta abierta a un votante del PP

--356346-- — Sat, 02 Feb 2013 17:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#9 Carta abierta a un votante del PP

--353631-- — Sat, 02 Feb 2013 17:15:51 +0000

#8 Bueno, pelillos a la mar que vamos a fastidiar el hilo de comentarios

» autor: --353631--

#8 Carta abierta a un votante del PP

natrix — Sat, 02 Feb 2013 17:14:54 +0000

#7 Puse el #5 sin ver el #4 y cuando lo vi se llevó mi positivo.
Con semejante comentario #2 no pretenderás que vote positivo...

» autor: natrix

#7 Carta abierta a un votante del PP

--356346-- — Sat, 02 Feb 2013 17:13:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#6 Carta abierta a un votante del PP

ElSobrinodeMarx — Sat, 02 Feb 2013 17:12:02 +0000

VOTA PSOE

"Por el cambio..."

» autor: ElSobrinodeMarx

#5 Carta abierta a un votante del PP

natrix — Sat, 02 Feb 2013 17:11:39 +0000

¿Se la mandará en un sobre?

» autor: natrix

#4 Carta abierta a un votante del PP

--353631-- — Sat, 02 Feb 2013 17:11:25 +0000

#3 ¿En sobre?

» autor: --353631--

#3 Carta abierta a un votante del PP

--333532-- — Sat, 02 Feb 2013 17:10:20 +0000

Carta bomba.

» autor: --333532--

#2 Carta abierta a un votante del PP

--356346-- — Sat, 02 Feb 2013 17:09:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#1 Carta abierta a un votante del PP

Tarod7 — Sat, 02 Feb 2013 17:09:16 +0000

A veces pienso que, sin la violencia de entonces, los españoles actuales hemos heredado la defensa a ultranza del bando propio que se da en las guerras. Pero insisto de nuevo en lo que te he dicho más arriba: Nos quieren hacer soldados de unas siglas pero no somos soldados. Somos ciudadanos, "hijos del mismo sol y tributarios del mismo río" y tenemos, por lo tanto, unos intereses parecidos.
Y por lo tanto, como sé que vas a querer cuidar el mismo río del que bebemos todos, yo confío en ti. No somos el país de idiotas que nos quieren hacer creer y por eso confío absolutamente en que sabrás ver que los que roban y los que engañan son los verdaderos enemigos de todos nosotros.

» autor: Tarod7