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	<title>Menéame: comentarios [1829927]</title>
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	<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 22:49:00 +0000</pubDate>
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		<title>#67 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 22:49:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El sistema financiero capitalista ha sido salvado por.... el Estado. <br />
<br />
Todos los estados occidentales han puesto dinero del ciudadano para salvar al sistema financiero capitalista. El capitalismo ha sido salvado por el Estado. <br />
<br />
El capitalismo no es ya el gran enemigo, lo es el Estado. <br />
<br />
<a href="http://historia.forogratis.es/post-capitalismo-f32.html" title="historia.forogratis.es/post-capitalismo-f32.html" rel="nofollow">historia.forogratis.es/post-capitalismo-f32.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ann</strong></p>]]></description>
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		<title>#66 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 19:05:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--312149--</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 18:51:41 +0000</pubDate>
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		<title>#64 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 18:27:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--85777--</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 18:16:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Foni86</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo creo que hay un problema muy grande entre la gente que propone este tipo de tonterías, no entientienden la diferencia entre diner y riqueza, creen que cuando se hace una anotación contable se está generando riqueza y que eso es falso y que por eso estamos así. Cuando se hace una anotación contable para empezar no se crea nada, se registra algo que existe, pero en las imprentas de los bancos centrales o en los balances de los bancos comerciales lo que se crea es dinero, que no riqueza, son dos cosas distintas que no tienen nada que ver.<br />
<br />
La creación de dinero por parte de los bancos no solo se estudia a fondo en las carreras relacionadas con la economía, si no que es algo controlado y regulado (que se haga mal no significa que no se haga o no pueda hacerse) y que tiene cabida dentro de cualquier teoría económica coherente (desde el marxismo radical hasta el capitalismo salvaje, pasando por el keynesianismo), de echo si no pudiese hacerse el banco central tendía que imprimir mas billetes para que todo funcionase, que mas da que estén impresos sobre papel con puentes que sobre libretas con rayas¿?¿?.<br />
<br />
He leido por ahí que el dinero fiduciario no tiene respaldo, y es algo cierto a medias, tiene el mismo respaldo que el oro, ni mas, ni menos, el respaldo del valor que subjetivamente le otorgue cada uno, hay quien por 5€ mataría a su padre y hay quien por menos de 1000 no se levanta por las mañanas, es algo subjetivo, igual que el oro, hay quien por un colgante de ese material pagaría su vida y hay quien lo regalaría encantado, por que en ambos casos y como todo a excepción de los bienes de primera necesidad, su valor es subjetivo y no respaldado.<br />
<br />
Por cierto también se podía imprimir cantidades absurdas de billetes con el patrón oro, no había mas que devaluar la moneda (algo que de echo ocurre también en el sistema actual), no hay mas que estudiar el caso de la hiper inflación de Alemania después de la primera guerra mundial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Foni86</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 18:16:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--85777--</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 14:05:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--312149--</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 14:04:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Yhlon</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><i>Y detrás de esta plutocracia se hallan las familias más ricas e influyentes del mundo al frente de los bancos más poderosos que manejan a la Reserva Federal: la familia Rothschild (Londres, Berlín e Israel), la familia Rockefeller (EE.UU. e Israel), la familia Morgan (Inglaterra), la familia Warburg (Alemania), la familia Lazard (Francia), la familia Mosés Israel Seif (Italia e Israel), la familia Kuhn Loeb (Alemania y EE.UU.), la familia Lehman Brothers (EE.UU.) y la familia Goldman Sachs (EE.UU.).</i><br />
<br />
Con textos de la wikipedia:<br />
<br />
Rockefeller: En el año 1839, nace de una familia de inmigrantes alemanes de origen judío, John Davison Rockefeller, un joven con una peculiar fascinación por los negocios.<br />
<br />
Rothschild: La familia Rothschild, conocida como la Casa Rothschild o simplemente los Rothschild, es una dinastía europea de origen judeoalemán<br />
<br />
Hayum Lehman(Fundador junto a sus hermanos de Lehman Brothers): a German-born American businessman. Hayum Lehmann was born to a Jewish family<br />
<br />
Warburg: The Warburg family is a prominent family and financial dynasty of German Jewish descent<br />
<br />
Mosés Israel Seif, Baron: British industrialist and Zionist. He and his brothers-in-law, Simon *Marks and Harry *Sacher, were closely associated in their devotion to Zionism (<a href="http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0018_0_18468.html" title="www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0018_0_18468.html" rel="nofollow">www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0018_0_18468.ht</a>)<br />
<br />
Kuhn Loeb: Kuhn, Loeb &#38; Co. was a bulge bracket, investment bank founded in 1867 by Abraham Kuhn[1] and Solomon Loeb. Under the leadership of Jacob H. Schiff...<br />
<br />
Si realmente, como dice el artículo, esa gente fuera la élite, ¿Es cosa mía o estaríamos manejados por una élite con unos orígenes sospechosamente similares? ¿Sería correcto seguir diciendo que la élite financiera está formada por los típicos americanos o ingleses?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Yhlon</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 12:46:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--85777--</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 11:34:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Se está cociendo, pero a un ritmo lento y a fuego suave. No vaya a ser que la rana salte fuera de cazo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--301909--</strong></p>]]></description>
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		<title>#57 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 04:20:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-7" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Patrón grafeno ya! El grafeno lo soluciona todo. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--319457--</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 02:29:49 +0000</pubDate>
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		<title>#54 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 02:13:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-5" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Cleptocorporocompadrazgocracia, creo yo que seria un termino mas preciso...<br />
Solo una opinion...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>meneatelo</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 01:40:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-46" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Imagino que no hará falta que te recuerde que las crisis económicas han ocurrido desde siempre, ni tampoco que desde que se abandonó el patrón oro, el valor de la economía global se ha multiplicado por cientos o miles, los niveles de vida de la media de la humanidad se han disparado, las crisis no son tan profundas (es raro ver las &#34;colas de la sopa boba&#34; que eran frecuentes en el pasado) y las recuperaciones tienden a ser bastante más rápidas (en el pasado, una crisis económica podía durar décadas o siglos -esto no es directamente por el patrón oro, sino por el conjunto de todo).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 01:36:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-48" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> En caso de &#34;catástrofe absoluta&#34;, puede ocurrir cualquier cosa, pues las catástrofes y su curso son inherentemente impredecibles. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
No vas a ver ese tipo de catástrofe próximamente, salvo que ocurra una guerra atómica total o algo así. No en una economía global y globalizada. Verás gente que se enriquece y gente que se empobrece, regiones que se enriquecen y regiones que se empobrecen, pero seguirás viendo dólares, euros, yenes y yuanes. En una economía globalizada, donde el dinero y sus &#34;respaldos de valor financiero&#34; están repartidos por todas partes, tendría que colapsar el mundo entero para que eso dejase de ser así. Y en ese caso, el último de tus/mis problemas sería qué moneda se volvería de uso generalizado. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 01:28:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Isaac_Peraltado</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Creo que pocas veces he sentido tanto vértigo en la lectura de un artículo. Estremecedor. Me sucedió algo parecido cuando vi la película &#34;Tesis&#34;: era todo tan creíble, tan terroríficamente realista y los sucesos tan siniestros que necesité ver la peli a cachos: mi ánimo estaba muy afectado y necesitaba relajarme emocionalmente. Con el artículo de Amador Martos me ha sucedido algo parecido y tal vez el domingo sea capaz de terminar de leerlo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Isaac_Peraltado</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 23:52:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;La cuestión final estriba en saber si Obama se atreverá acuñar dicha moneda de un billón de dólares&#34;.</i><br />
<br />
No acaba de quedar claro si lo que pretende es acuñar <b>muchas monedas</b> de platino por valor de un billón de dólares, <b>o una única moneda</b> de platino por valor de un billón ...<br />
<br />
... al estilo del famoso billete de &#34;un trillón de dólares&#34; de Montgomery Burns: <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<a href="http://www.eljueves.es/2013/01/15/obama_billete_trillon_dolares.html" title="www.eljueves.es/2013/01/15/obama_billete_trillon_dolares.html" rel="nofollow">www.eljueves.es/2013/01/15/obama_billete_trillon_dolares.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329430--</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 23:43:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;La cuestión final estriba en saber si Obama se atreverá acuñar dicha moneda de un billón de dólares&#34;.</i><br />
<br />
En su día, J.F. Kennedy se atrevió a imprimir dólares respaldados con reservas de plata del Tesoro, ... y ya vimos lo bien que acabó Kennedy. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> (Muerto en &#34;accidente de tráfico&#34; al tropezar su vehículo con varias balas).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329430--</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 23:30:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>yagoSeis</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-31" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> a mi entender, en caso de catástrofe absoluta el oro volveria a ser la moneda de cambio. Por eso y más en tiempos de crisis creo que se revaloriza. No es un capricho, el oro tiene propiedades que lo hacen muy útil y valioso para cualquier tipo de individuo por eso cuando Existía el trueque cualquiera lo aceptaba pues sabía que siempre Se lo cambiarían por otra cosa, asi se originó el dinero <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yagoSeis</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 23:27:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;……Con ello, entramos de lleno en la causa de la actual crisis: es fruto de la creación de dinero falso, más conocido como dinero fiduciario, que se basa en la fe o confianza de la comunidad, es decir, que no se respalda con metales preciosos&#34;</i><br />
<br />
Ale, ya estamos con las mismas tonterías de siempre de los seguidores del patrón oro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Findeton</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 23:02:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-7" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a>  Antes los billetes de papel eran convertibles en oro (lo ponía en los billetes). De esto hace más o menos un siglo. Cuando se cargaron esto, es cuando ha habido especulación y creacción de dinero no real, a mi juicio, causa de las crisis económicas pasadas y presente.<br />
No hace falta que sea oro, pero tiene que ser un recurso almacenable, no un simple papel abalado por una un banco o país.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--193421--</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 22:47:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-44" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> pues aparte de que seguro que son esos (que son los mismos de siempre) es que han de buscar otra manera de medir la productividad porque el desfalco que hay ahora tiene que borrarse y partir de 0 ....es imposible salvar a los paises ricos con las medidas que estan tomando,  osea o todos como  somalia o buscan otra salida y la mas sencilla quizas sea esa poco cambiaria para nosotros desde luego</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 22:31:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>scalvo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-43" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> El dinero tiene valor en tanto que la gente lo acepte. Para que lo acepte tiene que poder intercambiarlo por cosas reales que necesite, desee, o le apetezca. Por tanto, el dinero fiducidario está respaldado por la producción de bienes y servicios. No es cierto que el dinero no esté respaldado por nada, está completamente respaldado por la producción de bienes y servicios intercambiables.<br />
<br />
Por tanto, lo que determina la riqueza es la capacidad productiva de ellos, y esta capacidad depende de tres factores: recursos disponibles, conocimiento ciéntifico técnico, y capacidad de trabajo.<br />
<br />
El problema es que ha habido un desajuste monetario del copón y se ha roto la confiancia entre la capacidad de intercambio de la moneda y los bienes disponibles. Por eso algunos quieren volver al patrón, con un patrón es &#34;más fácil&#34;... pero el patrón oro es una patraña. Yo estoy convencido que toda esta moda del patrón oro la está lanzando gente que tiene oro...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>scalvo</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 22:23:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-42" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> nos van a banear <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> veras el oro no se destruye los billetes de 500 si, es una ventaja para el oro, tienes razon no me gustan que las cosas las valoren  piedrecitas preciosas,  pero tampoco apuntes bancarios, y hemos pasado por la tecnologia de tener debilidad por el dinero de plastico, y en ese momento el asunto esta que nadie ni nada lo respalda porque el papel moneda lo han retirado casi de la circulacion. no entiendo economia como para convencer a nadie pero si se por lo que leo y deduzco que los apuntes contables de los bancos son tan falsos como las monedas de madera y esas si que no respaldan nada por mas que se empeñen</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 22:07:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-19" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> El oro tiene valor en tanto que la gente le de valor. Pasa lo mismo que con los billetes de 500. <br />
El dinero fiducidario tiene sus problemas; pero el patrón oro tiene más: es finito y escaso, no tiene relación ninguna con la capacidad productiva, y si alguien lo acapara tiene al resto cogidos por los huevos. Con patrón oro es aún más fácil esclavizar a la población.<br />
<br />
Siempre he pensado que el camino intermedio debería ser mejor: un patrón mutable (no como el oro, que es fijo) que tuviera en cuenta la capacidad productiva, los recursos disponibles y el conocimiento ciéntifico-técnico... una vez un friki dijo &#34;el kilowatio/hora&#34;. Hasta la fecha es el mejor patrón que he encontrado.<br />
<br />
Entre el estúpido patrón oro y el dinero fiat, creo que es menos malo lo segundo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>scalvo</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 22:01:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-3" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¡No... por FSM! ¿No tenemos imaginación? Otro patrón... Iridio por lo menos... Esto es el siglo XXI</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gustavocarra</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:49:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo en que ambos sistemas son una mierda (patrón oro y el actual de dinero virtual) pero, ¿alguien en Menéame conoce una alternativa? ¿Es o volver a la miseria y especulación del oro o a la esquizofrenia de ahora?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--122738--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:45:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mauro_Nacho</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Es evidente que el sistema es inestable y está lleno de grandes contradicciones. El dinero es una mercancía fetiche como decía Marx. Estamos dominados por las grandes poderes financieros, los Estados permanecen al margen sin actuar con sus monedas. Cuando empiecen los Estados una guerra comercial, o de divisas, va a producirse un colapso. Y eso está a la vuelta de la esquina. Estamos al borde de otra recesión que afecte a los países occidentales con su afán de reducir gastos sociales, y recaudar menos impuestos a las grandes empresas. El tercer mundo está llegando al primer mundo. Dentro de poco los Estados van a tratar de sobrevivir y se desatará la guerra comercial y la guerra de divisas, el comercio mundial se hundirá, el movimiento de capitales quedará paralizado y los Estados recobrarán sus autonomías con grandes limitaciones al principio, porque habrá que crear monedas locales que han desaparecido. Entre otras cosas el euro desaparece.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mauro_Nacho</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:23:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-36" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> ¿Y a qué ruina nos referimos exactamente, a la multiplicación por cientos o posiblemente miles del valor de las economías globales y el incremento generalizado del nivel de vida en la inmensa mayor parte del mundo desde que se abandonó el patrón oro...? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Y te lo aseguro, es más fácil especular con el precio del oro mediante &#34;caprichos inversionistas&#34; que alterar el valor del conjunto de las monedas globales. Para lo primero sólo necesitas unos pocos billones y para lo segundo, literalmente, una proporción significativa de todo el dinero del mundo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:20:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-35" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Los apuntes informáticos son exactamente iguales a los apuntes contables hechos con estilográfica, visera y manguitos. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Sólo que muchísimo más veloces y eficaces, permitiendo operaciones enormemente más rápidas y complejas. Al final, esos números reflejan (deben reflejar) cosas reales, en último término &#34;¿cuánto paga cada cual por cada cosa?&#34;, y eso es el estado de la economía. No necesito ninguna piedra para que me lo cuente, mal y con meses o años de retraso. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:16:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-7" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> La ruina del sistema vino cuando los gobiernos comenzaron a emitir bonos. Amén.<br />
El patrón oro será lo que sea pero el fiduciadario actual al albur de los caprichos inversionistas... no es precisamente una joya.<br />
Circula como alternativa una moneda de un japonés...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55399--</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:16:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-34" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> yo no se pero  la economia mundial todos son apuntes informaticos y los numeros se pueden representar de muchas maneras para que den &#34;4............&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:11:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-33" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> No es que &#34;esté por&#34;, es que es como funcionan las cosas, y en este momento no se conoce una manera mejor de hacerlo.<br />
<br />
Incluso en la URSS y otros estados socialistas funcionaba un sistema de &#34;oferta y demanda de estado&#34; que determinaba el valor y la asignación de las cosas a través del GOSPLAN. Ya me contarás, si no, cómo decides que un cohete espacial es más valioso que un tornillo, y por cuánto.<br />
<br />
Pero es que el patrón oro también funcionaba bajo un &#34;sistema de oferta y demanda&#34;, sólo que mucho más primitivo, castuzo e inflexible. Las economías modernas, simplemente, prescinden de él porque no hace falta para nada y tiene muchas desventajas y efectos perniciosos. De nuevo, ¿para qué quieres acaparar malditas piedras brillantes y hacer girar toda tu economía en torno a ellas? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:07:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-31" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> estas entonces por  la oferta y la demanda <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> :)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 21:04:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-14" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Qt82NrHrfa8" title="www.youtube.com/watch?v=Qt82NrHrfa8" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=Qt82NrHrfa8</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--223651--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:59:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-29" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> ¿Pero por qué habría que &#34;respaldarlo&#34; en oro? ¿Qué tiene el oro de especial? ¡Es sólo una maldita piedra que brilla! <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Todas esas cosas no hay que &#34;respaldarlas&#34;, esas cosas son intrínsecamente valiosas porque producen o pueden producir valor al mercado o la sociedad, vamos, porque son &#34;vendibles&#34;, y lo que esté alguien dispuesto a pagar por ello (en la moneda o valor que sea) es su precio. No necesitas ninguna piedra que lo &#34;respalde&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:52:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Partitocracia. Hay gente como García-Trevijano que está harta de decirlo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--174--</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:52:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-26" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> estando de acuerdo con tus palabras dime hay oro en el mundo para respaldar los cuadros &#34;artisticos&#34; los edificios &#34;geniales&#34; los sueldos de los superdotados  ??? creo que es porque no se puede respaldar lo que no tiene el precio que le han puesto</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:50:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cociendo no, lo que se esta es QUEMANDO, vamos que que ya estamos mas quemados que el cenicero de un bingo, que el palo de un churrero, que las fallas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Naiyeel</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--20274--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:47:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-19" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> En algunos países (no todos) se mantiene porque es un metal valioso que vale de reserva y, no poco, por tradición. Daría absolutamente lo mismo tener platino, petróleo o barras de níquel. De hecho, hay países que prefieren tener reservas de metales preciosos en general, productos energéticos o materias primas de comercialización más rápida y fácil.<br />
<br />
Enterrar un montón de toneladas de oro en un agujero es esencialmente irracional e inútil, sobre todo si tenemos en cuenta que ese metal es útil para una diversidad de usos, desde la microelectrónica a la medicina, o la astronáutica, o la joyería. Es más propio de una economía palaciega ( <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Palace_economy" title="en.wikipedia.org/wiki/Palace_economy" rel="nofollow">en.wikipedia.org/wiki/Palace_economy</a> ) que de cualquier economía capitalista o socialista mínimamente moderna, donde lo que importa es tu capacidad de producción, tus fábricas, tus reservas de materias primas, tu sistema financiero, el funcionamiento real de tu economía en general, no cuánto oro puedas almacenar en un pozo mientras la gente pasa hambre.<br />
<br />
Aún estoy por ver la primera prueba de que el patrón oro fuese mejor para el común de los ciudadanos, en ausencia de imperialismo (cuando tienes un imperio para robar a otros a diestro y siniestro, tu economía funciona mejor, claro...). De hecho, era un sistema de acaparamiento y miseria que sólo beneficiaba a una casta aún más reducida que la actual, y que no reflejaba en absoluto el valor real de las monedas a las que representaba y sobre todo de las economías que había detrás. <br />
<br />
Porque es un sistema atrasado, inflexible e ineficaz, ningún país del mundo sigue usando el patrón oro, tengan o no reservas de oro apiladas en algún lugar. No, no es una conspiración, es no querer el suicidio económico, tecnológico y social.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Algo grande se está cociendo</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-24" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> O donde esta esa tecla llamada ENTER.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Naiyeel</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:42:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--359003--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:38:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pero hoy no, mañaaaannnnaaa que diría José Mota.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alexwing</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:37:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>sobre el tema<br />
China dá el primer paso para derribar al dólar estadounidense. Anuncia una moneda patrón oro.[En]<br />
<a href="http://www.meneame.net/story/china-da-primer-paso-derribar-dolar-estadounidense-anuncia-oro" title="www.meneame.net/story/china-da-primer-paso-derribar-dolar-estadounidense-anuncia-oro" rel="nofollow">www.meneame.net/story/china-da-primer-paso-derribar-dolar-estadouniden</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:35:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-3" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Yo prefiero el patrón pepino. Hay un estudio sesudísimo de la UNCA que lo avala.<br />
<br />
/cc <a class='tooltip u:Kartoffel' href='/user/Kartoffel'>@Kartoffel</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Aitortxu</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#20 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:32:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--249168--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:32:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo paradójico es que la crisis energética, la crisis ecológica, la crisis humanitaria y moral, la crisis político-institucional y la crisis geopolítica tienen todas ellas <b>un denominador común</b>: <i>la crisis del sistema capitalista sustentada en la farsa financiera que ha dominado a la humanidad durante décadas,</i><br />
<br />
<a class="tooltip c:1829927-18" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> no pero si quesirve  para ver como reacciona la gente eso si que tiene sentido<br />
<br />
<a class="tooltip c:1829927-20" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> pienso lo mismo<br />
<a class="tooltip c:1829927-7" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> entonces dime porque se mantiene el oro en los bancos centrales y no solo para joyeria</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:29:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Bueno a ver un poco de tranquilidad. A ver si va a resultar ahora que Rajoy y el PP son la piedra angular de la economía moderna y que con ellos todo se va al garete. ¿Qué pasa? ¿Que como lo de los mayas se quedó en nada hay que buscar otro apocalipsis ya? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--127490--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:27:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mikelonsio</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El artículo parte de un error. Sí que vivimos en una democracia. En la democracia burguesa. Esa democracia sometida a los designios del gran capital</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mikelonsio</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:20:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Overmind</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Sí: la corrupción.<br />
Porque grande es un rato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Overmind</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:18:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>millanin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Que arda todo cuanto antes mejor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>millanin</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Algo grande se está cociendo</title>
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		<description><![CDATA[<p>R-Evolución</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Marcos14</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 20:14:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>...pero a fuego tan sumamente lento...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esegepe</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Algo grande se está cociendo</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-1" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> ¡Pulpocracia!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cide</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Algo grande se está cociendo</title>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=2Vss3avr0cs" title="www.youtube.com/watch?v=2Vss3avr0cs" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=2Vss3avr0cs</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>makk</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Algo grande se está cociendo</title>
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		<description><![CDATA[<p>solo hace falta poner los controles adecuados, joder vivos a los especuladores y corruptos, cambiar el modelo energetico y crear un sistema de seguridad social eficiente y mas extenso del que una vez disfrutemos.<br />
<br />
se podria añadir que el poder solo es una ilusion donde el oprimido se deja gobernar por el opresor a cambio de una ilusion llamada seguridad</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sangetsu</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 19:15:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cleptocracia 2.0<br />
<br />
O Sobresueldocracia... ETC...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>layer</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 18:52:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--347831--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 18:48:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-3" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Pues que volveríamos a las miserias de los tiempos del patrón oro.<br />
<br />
No sé qué os ha dado con el patrón oro a algunas personas, era un sistema m|erdoso anclado en economías pre-modernas, en plan &#34;el tesoro del Rey.&#34; Mira que yo no soy precisamente ningún amante de los casinos financieros, pero el patrón oro era un atraso aún peor.<br />
<br />
Y para acabar de arreglarlo, dificultaría el desarrollo de las tecnologías actuales que usan el oro como materia prima, al alterar artificial y absurdamente su valor. Por ejemplo, la microelectrónica. Ya ocurre con toda la especulación que lo rodea, así que imagínate si además fuese la garantía de los sistemas monetarios otra vez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>xpell</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a href="https://www.youtube.com/watch?v=6ZDdrZfGNJk" title="www.youtube.com/watch?v=6ZDdrZfGNJk" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=6ZDdrZfGNJk</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>difusion</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Algo grande se está cociendo</title>
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		<description><![CDATA[<p>Pluto-cleptocracia para ser más exactos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--272116--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1829927-1" href="https://www.meneame.net/story/algo-grande-esta-cociendo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Pulpo! Pulpo!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanrey</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>No veo ninguna conspiranoia en pensar que el sistema esta cerca de explotar. De hecho a muchos economistas les parece que es cuestión de tiempo.<br />
Mi pregunta es. ¿Que pasaría si volviésemos al patrón oro?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gior</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Algo grande se está cociendo</title>
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		<pubDate>Thu, 31 Jan 2013 14:13:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Iluminatis</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Zwischenzug</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Algo grande se está cociendo</title>
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