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#90 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

yatedigo — Wed, 30 Jan 2013 11:59:52 +0000

Edito.
La página ha dado un salto y se ha colado mi comentario en otra noticia,
Lo siento.

» autor: yatedigo

#89 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Inmundiciaentrópica — Wed, 30 Jan 2013 11:35:35 +0000

Vaya con el sensacionalismo en el titular. Esto no es ningún "debate religioso" como dice la noticia, es un debate entre la población Malagueña, que se divide entre el ahorro sostenible y las tradiciones... os sorprendería el número de ateos que participa activamente en la semana santa.

» autor: Inmundiciaentrópica

#88 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 11:33:52 +0000

#87 pues entonces que mejoren la red de servicio público con más buses...

¿No jugaste al sim city?

» autor: Seta_roja

#87 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 11:19:25 +0000

#85 Aja... Vale.

Yo tardo en ir a un sitio no cubierto con los servicios públicos 1 hora desde el centro.

Con tu solución probablemente me tiraría 1 hora andando y 4 en el camino. Que magnífica solución.

Eso esta muy bien para zonas muy concretas, como el centro de una ciudad que normalmente coincide con el casco histórico. Y en esa página web se muestra como se han hecho precisamente en eso, cascos históricos o centros de ciudades.

Además de que no tiene ningún sentido peatonizar todas las calles de una ciudad. No en todas los comerciantes van a estar locos de contento porque la gente compra mas... especialmente en aquellas calles que están alejadas y la forma mas cómoda o incluso la única es ir en coche.

» autor: snd

#86 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 10:59:00 +0000

#84 aquí lo explican muy bien --> habitat.aq.upm.es/boletin/n28/aasan.html

La ciudades a las que me refiero son del norte de España: varias gallegas, Oviedo, Torrelavega... y extranjeras, como Copenhague

» autor: Seta_roja

#85 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 10:54:02 +0000

#84 Más o menos es esa la idea. Vas peatonalizando hacia el exterior y la gente va dejando de usar el coche y pasandose al bus o va buscando vías alternativas. Obviamente el colapso del tráfico es causado por los coches y si buscas la forma de que la gente deje de usarlo, lo solucionas...

Ejemplos: Si 2 personas van de la ciudad A a la ciudad B y el tren cuesta 20 euros por pasajero, igual compensa ir en coche por autopista, porque aunque gastas más, ganas en comodidad.

Si para ir al centro tardo 20 minutos por tener que dar un rodeo y buscar aparcamiento y me queda a 15 minutos andando por una cómoda zona peatonal, seguramente acabo a pie. Si además sumamos que puedo ir en bus en 5 minutos, pues ya tengo mejor opción que el coche.

Aunque esto no arregla la cabeza a todas esas personas que van a comprar el pan a la tienda de la esquina en coche...

» autor: Seta_roja

#84 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 10:36:01 +0000

#82 El problema es que de Málaga no conoces sus problemas concretos. El principal problema, te lo voy a desvelar, es el tráfico. Hay un montón de tráfico.

La Alameda en sí no esta saturada, sino las calles de alrededor. Y no porque en la Alameda se paren coches o haya mucho tráfico en la calle en sí, es simplemente que es una de las avenidas que mas conexiones tiene.

No es que sea la calle que todo el mundo use para llegar al centro... Es que es la única calle que te permite llegar a algunas zonas del centro. Es totalmente distinto.

No se de que ciudad hablas, por lo tanto no voy a entrar en comparaciones.

Exactamente ¿que problema solucionas peatonizando la Alameda? Sigo sin entenderlo. Peatonizas una calle principal y transladas el tráfico a las de al lado. ¿Las vas peatonizando también, a ver si así se soluciona mágicamente?

» autor: snd

#83 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

jefesuarez_ — Wed, 30 Jan 2013 10:23:43 +0000

Sinceramente, me parece que el autor del artículo busca crear una polémica que no es tal. Reconozco que no me gusta la Semana Santa, pero de ahí a redactar un artículo diciendo que el Ayuntamiento se opone, porque pasarían los tronos. El metro estaba proyectado bajo tierra hasta el barrio de la Malagueta y nuestra queridísima Junta de Andalucía (PSOE + IU, para los que se os olvida) ha dilapidado el dinero de todos los andaluces construyendo al mismo tiempo el metro de Sevilla, el de Málaga, el de Granada y el tranvía de Jaén. Ahora que se han construido prácticamente todos los tramos del Metro, excepto áquel que transcurre por el centro, IU dice que no hay dinero. Pues si no hay dinero que no se haga, pero no podemos hipotecar el futuro desarrollo de la ciudad por el capricho de unos políticos, porque el proyecto no sólo contempla llevar el metro soterrado, también se incluyó la posibilidad de incluir un segundo nivel para el Cercanías y así poder llevarlo en un futuro a la costa oriental de Málaga, que no tiene conexión ferroviaria. Sí, meneantes, el autor del artículo ha buscado la polémica fácil, que sabe que aquí tanto escuece, con tal de ganar unos pocos lectores. Os habéis dejado manipular una vez más. Ahora, seguid criticando que no se hace en superficie por la Semana Santa.

» autor: jefesuarez_

#82 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 10:21:18 +0000

#77 ¿y rodeando la ciudad?

#78 No conozco tanto Málaga como me gustaría, pero conozco ciudades similares en estructuración y tamaño y sus problemas concretos.

Cuando una vía está totalmente saturada es hora de repensar las cosas y todos coincidís en que la alameda es una arteria principal. Personalmente y según vuestros comentarios lo que concluyo es que es una arteria principal obstruída, que no ofrece el servicio que debería.

En mi ciudad pasaba igual. Teníamos una calle central que todo el mundo usaba para llegar al centro. Y era más larga que lo que se propone aquí. Se puso peatonal y tras las broncas iniciales, ahora todo el mundo rodea la zona conflictiva. Se limpió el centro de la ciudad de contaminación acústica y de polución. Los comercios aumentaron sus ventas y la gente pasea mucho más que antes.

Se podría peatonalizar la alameda sin tener que poner tranvía, efectivamente. De hecho cuando se peatonalizó mi ciudad, se aumentaron las líneas de buses para ofrecer el servicio que antes se hacía en coche. A los pocos años se eliminaron esas líneas porque la gente no las usaba. O cogían su coche y daban el rodeo, o se iban andando. Créeme que si en aquel momento hubiésen puesto un tranvía, se lo habrían comido con patatas como en Vélez y como puede pasar en Málaga con el metro o el tranvía...
Hay que apostar por una implementación progresiva, dando tiempo a la gente a acostumbrarse a coger menos el coche. Pero los que gobiernan lo hacen de cara a la galería y no basándose en estudios.

#79 Me refiero a que esas acciones son excluyentes en un mismo momento temporal, no se pueden realizar a la vez. En cualquier caso y en cuanto a ingresos, sigue ganando el fomento del botellón...

Mejor 8 horas de botellón que 4 de rezar + 4 de cañas.

» autor: Seta_roja

#81 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--14345-- — Wed, 30 Jan 2013 10:16:06 +0000

La han llamado “Queremos un metro, no un tranvía”, pese a que serán las mismas máquinas y las mismas vías, vayan enterradas o no. Han conseguido 10.000 firmas.

¿Esta gente no sabe que hacer túneles cuesta dinero? Vaya tela.

» autor: --14345--

#80 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 10:10:24 +0000

#76 dependiendo de la zona el tranvía puede ser más o menos rápido. De hecho sustancialmente un tranvía y un metro puede ser la misma máquina, con diferente paisaje. Otra cosa es que esté mal planteado, que tb es posible. Estarás de acuerdo conmigo en que si montasen un tranvía que fuese de Utrera a Morón de la frontera es poco útil, a pesar de que a mucha gente le viniese bien...

Como bien apuntas, en muchos casos es mejor poner 2 buses que 1 sólo tranvía...

» autor: Seta_roja

#79 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Wed, 30 Jan 2013 10:04:38 +0000

#70 Los de a y b en muchos casos pueden ser las mismas personas.

» autor: marioquartz

#78 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 09:59:07 +0000

#73 Es que se nota precisamente eso, que no conoces bien la ciudad.

La alameda tiene 10 carriles. (6 centrales y 2 en cada lado). Los autobuses usan los 2 de cada lado y 4 centrales. (1 para pararse, otro para adelantar a los que ya están parados, en cada sentido).

Por tanto, si peatonizas eso solo podrías hacerlo con 2 carriles centrales. Y claro, como en algún lado tienes que meter el tranvía, pues tendría que ser precisamente por esos carriles centrales. Al final no peatonizas una mierda.

Heredia y Colón están saturadísimas de tráfico. Y también es imposible meter una parada final en ninguna de ellas. Si hubiera flujo suficiente de tráfico te diría que es buena idea, pero es que ya de por sí están saturadas.

Una cosa es fomentar el uso del transporte público cerrando calles y otra muy distinta es joder todo el tráfico de una ciudad porque de repente ahora no hay dinero y hay que hacer una chapuza.

Y lo de que no dijiste nada de poner tranvía... De eso va la noticia. Van a poner un tranvía y a consecuencia de eso van a peatonizar la Alameda. ¿Que quieres entonces, peatonizar la Alameda sin motivo alguno?

El problema no es que los buses son insuficientes, es que el tráfico es demasiado. Si pones una linea de metro, pasan menos autobuses y menos coches, por lo tanto tienes menos tráfico y llegas antes, sea en metro, en los autobuses que queden o en tu coche particular.

» autor: snd

#77 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--215257-- — Wed, 30 Jan 2013 09:57:56 +0000

Soy de Málaga y sé que poner un tranvía por mitad de la Alameda es una auténtica estupidez, independientemente de lo que pase o no pase en semana santa (ni soy creyente ni tengo amigos imaginarios de ninguna clase).
Si no es la calle más importante de Málaga, poco le falta, conecta el casco histórico con el puerto, es cruzada en todo momento por cientos de personas, y recibe un tráfico de vehículos brutal (en la práctica ella y otra calle paralela son las únicas vías intraurbanas de conexión de Málaga Oeste y Málaga Este, y la otra tiene menos carriles), de hecho ya es incluso demasiado estrecha para el tráfico que tiene actualmente.
Tantos son los problemas de tráfico que tiene esa calle que se habló hace años de quitar los grandes árboles que tiene (por fortuna no se hizo), e incluso se llego a pensar en hacer más vías subterráneas para el tráfico. ¿Y ahora algunos dicen de pasar el metro por superficie en ella? Van a generar una cantidad de problemas tan grande que en pocos años van a tener que hacer un nuevo proyecto para, ahora sí, pasar uno u otro por debajo de la calle, con el sobrecoste que eso conllevaría. Y en la noticia enlazada incluso se ve la Alameda completamente peatonalizada .
En resumen, que si les da por hacer un tranvía en la Alameda, en vez de continuar el metro subterráneo, por ahorrarse un dinero, tendrían que invertir ese dinero en hacer una nueva vía de comunicación de las dos partes de la ciudad, y la verdad es que ahora mismo no se me ocurre dónde podrían hacerlo, desde luego en superficie es ya imposible.

» autor: --215257--

#76 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

SpeakerBR — Wed, 30 Jan 2013 09:56:59 +0000

#55 lo de las procesiones es lo de menos. ¿Cual es la velocidad del tranvia? Porque el de Sevilla es una tortuga y su frecuencia es baja. Me ha pasado de esperar un tranvia en Plaza Nueva, ver como descarga gente en el otro andén y se vuelve si coger gente. ¿Otra vez a esperar 10 ó 15 minutos con el andén lleno? Metro cada 5 minutos y que se monte uno en el mismo andén que donde se baje la gente, no que en las últimas paradas el tranvia deja a la gente en un andén y se da un paseito para cambiar al otro andén. Que es muy caro para ser tan malo. Que antes uno cogia un bus y lo dejaba en Plaza Nueva y ahora hay que bajarse y esperar al tranvia. ¿Eso a quien beneficia? ¿Por qué no ponen autobuses hibridos, que en UK no es raro encontrarse?

» autor: SpeakerBR

#75 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

kurroman — Wed, 30 Jan 2013 09:52:20 +0000

#1 Pues sí, un gran follón político con este tema.

Pero yo creo que esto es propaganda barata. Yo soy malagueño y este tema tiene su historia, la mayoría estamos en contra de no soterrarlo, tanto de izquierdas como de derechas, ateos como un servidor o cristianos.

La Junta presupuestó un metro y nosotros queremos un metro, no un tranvía. Málaga es costera y ese tranvía no es más que una barrera artificial que separa el centro histórico del mar por mucho que traten de disfrazarlo de sostenible (como se hizo ayer en la Sexta con peatonizar la Alameda) o que perjudica la Semana Santa (como ahora).

Toda esta propaganda es debida a un órdago que lanzó el alcalde y dejó al PSOE con el culo al aire: si no hay dinero, se acorta el trayecto del metro quitando Malaga Este pero que vaya soterrado por el centro para el 2016.

» autor: kurroman

#74 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

aliciaalberola — Wed, 30 Jan 2013 09:48:08 +0000

La virgen...

» autor: aliciaalberola

#73 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 09:39:49 +0000

#68 no se porque lo veis tan imposible... Se coge y se corta el tráfico para coches y ya está. Los carriles que usaban los coches se elevan y sólo se deja el del bus.

No conozco mucho la ciudad, pero para peatonalizar, hay que hacer un plan global. Por ejemplo, se podría hacer en el triángulo que forma la alameda, Heredia y Colón, dejando estas 2 últimas para tráfico de coches. Lo que queda en medio peatonal y para servicios. Ahí ya descongestionas.

La gracia de peatonalizar no es que se cierran calles a los coches porque si, sino que se fomenta el uso de calles que rodean los lugares colapsados y se beneficia el uso del transporte público... Se trata de poner impedimentos difícilmente salvables para el tráfico individual y de esa forma se reduce el número de vehículos en toda la ciudad porque carecen de sentido...

Lo que pasa es que no hay huevos a replantear la circulación de una ciudad basándose en términos que no sean electorales!

#72 yo no dije nada de poner tranvía ni de quitar autobuses. Lo del tranvía serviría si los buses son insuficientes. Si por ahí pasan tantos buses igual hace falta reestructurar las líneas de bus...

Con lo que cuesta soterrar una vía de metro, tienes para montar 8 líneas de tranvía.

» autor: Seta_roja

#72 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 09:36:39 +0000

#64 Te vuelvo a repetir: hay sobre 60 lineas. Actualmente el 60% de tráfico son de autobuses. Vaya peatonización mas rara quieres hacer tu si no eliminas los autobuses de ahí... y si encima le metes un tranvía. Por muchas vueltas que le des, es imposible hacerlo bien. Es como meter un mcdonalds en medio de una pista de un aeropuerto.

Las calles de alrededor están saturadas de tráfico o son peatonales, y no hay sitios para paradas. La estación Muelle Heredia se reformó hace poco y ya se ha quedado chica. Es imposible meter mas tráfico ahí.

Precisamente las tiendas y comercios de la Alameda hacen su negocio por el tráfico de los autobuses. Muchos bares, panaderías, etc... que tienen su sentido porque es el nexo de conexión con los servicios de autobuses y las calles peatonales de Málaga.

La petición para que se soterren las vías no era una idea del alcalde, sino de los mismos habitantes de Málaga, y ha sido el alcalde quien se ha subido al carro.

¿Que no se tiene dinero? Vale, pues que se haga una linea (la 1, que es la que mas se necesita) y ya cuando haya se hace la otra. Pero que se haga BIEN y no en plan chapuzas como propones.

» autor: snd

#71 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

shinjikari — Wed, 30 Jan 2013 09:34:36 +0000

#67 Echa un vistazo, si en tu ciudad está disponible, a lo que se gasta exclusivamente en limpieza esa semana. A ver como lo ves

» autor: shinjikari

#70 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 09:29:18 +0000

#63 Vale! si nos ponemos así:
a)2 personas rezando 4 horas en semana santa: ingresos por IVA = 0€
b)2 personas tomando 6 cañas en semana santa: ingresos por IVA = 2€
c)2 personas de botellón el resto del año: ingresos por IVA = 3€

Fomentemos el botellón el resto del año! El ayuntamiento saldrá beneficiado!!

Pero no voy a dejarlo tan simple. Málaga es la localidad andaluza con mayor número de plazas hoteleras, y su ocupación no implica necesariamente que sea por la semana santa ni que se vaya a lucrar el ayuntamiento con eso. Las playas son un factor a tener en cuenta, pero tenemos los restaurantes, los bares, los locales de copas, las tiendas de regalos y souvenirs, los supermercados... Tb tenemos gastos asociados como la limpieza, la seguridad, cortes de tráfico, aumento de líneas de transporte público, pagar todos esos sueldos, gastos de representación y de promoción (porque cuando el alcalde va a la procesión, se va de cena con los concejales sus mujeres y 5 invitados de lujo a comer a los mejores restaurantes pagando con la VISA del consistorio...)...

Obviamente todo aquel festejo que atraiga turismo a la ciudad supone ingresos y si bien directamente no van a las arcas del ayuntamiento, si que van directamente a la ciudad.

Entonces si estamos hablando de sacar mayor rendimiento económico, entramos en que no vamos a poner ni metro ni tranvía, que se usen los buses y los taxis.

Vamos a hacer que las procesiones pasen por más calles, y que sea más estrecha así sacarle mayor tajada, porque el espacio sobrante se puede ocupar con mesas de terracita para los bares que paguen al ayuntamiento por el uso de suelo público...

<desbarre>
Vamos a quitarle la VISA al alcalde y vamos a decirle al mayor beneficiado de las procesiones, que no es otro que la conferencia episcopal, que si quieren usar las calles para su negocio que paguen. Es necesario que saquemos el dinero de donde sea y si la conferencia episcopal no quiere pagar, ya encontraremos a alguien que quiera usar esas calles durante la semana santa, por ejemplo alguna cabalgata de ateos, o de homosexuales, o de ateos gays.

Como los gays tienen más complicado lo de tener hijos, seguro que prefieren gastarse su dinero en una fiesta de música disco y purpurinasque dure toda la semana que tiene de vacaciones.

Igual podríamos montar la cabalgata atea justo después de las procesiones religiosas y la del orgullo justo detrás. Cómo el sambódromo pero en Málaga y con diferentes temáticas!
</desbarre>

Seguro que alguno se queja, pero estamos hablando del bien de la ciudad! ¿no?

» autor: Seta_roja

#69 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Milkhouse — Wed, 30 Jan 2013 09:27:49 +0000

Esto es absoluuuutameeentee subbbbbbrealista......

» autor: Milkhouse

#68 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Gresteh — Wed, 30 Jan 2013 09:27:47 +0000

#64 En Alameda sería IMPOSIBLE meter un autobús si la patonalizan... te lo aseguro. La calle Larios, justo al final de Alameda está llenisima de gente todo el día (especialmente si hace bueno) , si peatonalizan Alameda estará tan llenisima de gente que será imposible meter un autobús por ahí y menos aún todas las líneas que pasan por Alameda. Es cierto que Larios es muchisimo mas estrecha que Alameda y que previsiblemente la densidad en Alameda sea menos que en larios... aun así tendrá una densidad de peatones que hará prácticamente imposible que pase un autobús sin poner en peligro a los mismos.

» autor: Gresteh

#67 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 09:23:15 +0000

#62 Bueno, el tráfico hacia los polígonos, zona de universidad y parque tecnológico (Andalucía Tech) es lo peor que hay en Málaga. Se ha intentado atenuar con autobuses pero como van por el mismo sitio donde está el atasco... Esto precisamente intentaría solucionarlo la Linea 1 (que es lo que está haciéndose). Esta linea pasa justo por donde mas atascos hay y donde mas concentrada esta la ciudad (excepto en su tramo final) y es imposible hacerlo tranvía. El único sitio que quieren hacerlo tranvía es por la zona de Alameda, pero es que hay sitio suficiente porque es una de las arterias principales de la ciudad y son 8 carriles de ancho.

Es totalmente necesario un metro para esas zonas. Lo que haces en 1 hora en coche con suerte, lo haces en 5 minutos en metro. Y te puedo asegurar que tendría mas usuarios diarios que cualquier linea de Sevilla.

La linea 2 de metro creo que es menos necesaria, pero aun así creo que vale también la inversión, sobre todo porque va a parar justo donde se pillan los trenes de cercanías y de AVE.

#65 No se en Córdoba, pero desde luego aquí en Málaga te aseguro que gana y con creces.

» autor: snd

#66 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Gresteh — Wed, 30 Jan 2013 09:21:59 +0000

#59 El centro de malaga, justo al lado de Alameda es puramente peatonal y está llenisimo de gente(hasta niveles agobiantes)... Alameda como una calle peatonal se llenaría de gente a lo bestia PERO el problema es que no hay alternativa para el tráfico en esa zona, ni para los autobuses. Si se pudiese redirigir el tráfico a las calles cercanas no habria tanto problema... pero no se puede, todas las calles cercanas son estrechas o peatonales. Cerrar Alameda significa redirigir el tráfico a calles muy lejanas. Yo personalmente conociendo Malaga(auque no mucho) y viendo además el plano no veo factible peatonalizar Alameda sin causar un caos tremendo en la ciudad.

» autor: Gresteh

#65 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

shinjikari — Wed, 30 Jan 2013 09:18:14 +0000

#7 #8 No es por flamear, pero la percepción que yo tengo en Semana Santa en Córdoba es que se juntan más turistas que una semana normal. Nada masificado, obviamente, pero se nota.

Y en realidad eso no tiene NADA de argumento. Lo primero es lo primero. La religión o las tradiciones no pueden primar por encima del transporte público.

#63 La pasta que se gasta un Ayuntamiento en Semana Santa supera con creces lo que gana, seguro...

» autor: shinjikari

#64 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 09:12:39 +0000

#61 Te repito porque creo que no me has leído: Que una calle sea peatonal, no quiere decir que los autobuses no pasen por ella. Existen muchas calles cortadas al tráfico por las que todavía pasan tranvías, buses e incluso taxis. Aparte estarán los camiones de servicios, como los que llevan bebidas a los bares o pan a las bollerías.

Los autobuses podrían seguir allí y en la Av Heredia... pero el espacio que actualmente ocupan los coches en la alameda, sería destinado a peatones sin ningún otro problema.

Lo de los problemas de circulación ya me los conozco, porque como ya te he dicho, hace 15 años tuvimos una peatonalización salvaje. Durante varios años los comerciantes haciendo campaña contra el alcalde y ahora miralos que contentos están y ojito con que le toques sus calles peatonales!

Como bien dices, falta dinero. Y si falta dinero, es evidente que no nos ponemos a soterrar vías. Es evidente para cualquiera excepto para el alcalde que no quiere salir en la foto con una catenaria de fondo, a pesar de que ya le han dicho que las hay extraíbles o vehículos sin catenaria. A mi me da que el alcalde tiene algún colega con una constructora que se dedica a enterrar cosas...

Como bien dices y en lo que estoy de acuerdo, es que si lo van a hacer mal mejor que no se haga. De las dos opciones que plantea el artículo el alcalde lo quiere hacer mal por sus cojones, sin escuchar a razones de los técnicos. A mi me parece que lo del tranvía puede ser una buena opción, aunque no descartaría simplemente peatonalizar ciertas zonas y fomentar el uso de los transportes públicos actuales. Para una ciudad del tamaño de Málaga seguramente es la mejor opción.

» autor: Seta_roja

#63 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Wed, 30 Jan 2013 09:03:09 +0000

#55 Si lees te he dicho que si gana.
Procesiones -> mas turismo -> mas ventas -> mas IVA -> El Ayuntamiento se queda con un porcentaje del IVA.
A mas turismo mas ganancia. ¿Ves como si gana?

» autor: marioquartz

#62 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Gresteh — Wed, 30 Jan 2013 09:00:50 +0000

#46 Cerrar Alameda es una salvajada, es prácticamente la arteria principal de málaga, eso sí, concedo se convertiría en una zona increiblemente buena para pasear, mejor que Larios y que estaría siempre hasta arriba de gente tal y como está Larios... pero trasladaría el problema del tráfico a otras calles y por como es esa zona de Málaga no sería facil redirigir el tráfico, sería necesario tomar desvios muy grandes o redirigir el tráfico a calles secundarias, cosa que no es fácil debido a como son dichas calles.

Sobre el tema del Metro... me queda lejano, no soy de Málaga por lo que para mi el metro es solo algo que ha tenido cerrada media ciudad y que hace tomar algún desvio cuando voy ahí, pero como voy solo en vacaciones y paso por malaga muy poco no puedo cuantificar lo necesario o no que es el metro, como alguien que no es de la ciudad ni de la provincia y que va ahí de vacaciones en mi opinión el metro es un lujo excesivo, pero es mi opinión como alguien que lo ve de lejos y que no se mueve demasiado por la ciudad.

PD:
En Málaga las procesiones son algo muy muy muy turistico y que la gente de la ciudad se lo toma muy en serio. Yo no lo vería como algo "cristiano" sino como una expresión cultural tradicional de la ciudad. ¿es suficiente el tema de las procesiones para que se monte el tranvia en vez de un metro? pues no lo creo, pero no hay porqué insultar a la gente que le gustan las procesiones ni menospreciar el efecto turistico que tiene la semana santa en málaga.

» autor: Gresteh

#61 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 08:54:37 +0000

#59 El centro de Málaga ya es Peatonal. Y si, hay mucha gente y es muy lucrativo, pero porque se ha conseguido unos accesos públicos magníficos gracias a los transportes públicos que dan justo a parar al lado de la calle mas emblemática de Málaga (Av. Larios)

Si se hace peatonal la Alameda no es posible que los autobuses sigan allí. Para que te hagas una idea, hay 60 lineas que dan a parar ahí, en un espacio relativamente corto. ¿Donde van a poner los autobuses si se pone peatonal? No hay ningún sitio donde puedan parar.

Justo al lado de la Alameda esta el Muelle Heredia, que es una estación de autobuses que van hacia todos las ciudades y pueblos de Málaga. Normalmente la gente viene de sus pueblos y paran en esa estación, andan un par de calles y ya pueden coger todos los autobuses urbanos hacia donde les apetezca.

Esto no es una decisión por utilidad... es una decisión porque falta dinero, hay un acuerdo firmado y se quiere cumplir de alguna forma. Pero es que de la forma que quieren cumplir solo van a crear mas problemas de circulación y se van a cargar la poca calidad de los servicios públicos que queda.

Para eso, que no hagan nada coño. Para que vamos a invertir en unas obras que nos van a perjudicar mas que hacer el bien, simplemente porque la junta quiere cumplir de alguna manera...

Que sigan invirtiendo en Sevilla e intentando que todo vaya a parar allí, aun cuando no hace falta.

» autor: snd

#60 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

bensidheseleccion — Wed, 30 Jan 2013 08:42:12 +0000

Que les den un subsidio y verás como se olvidan de la virgen y de San Jose.

» autor: bensidheseleccion

#59 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 08:41:26 +0000

#46 pestonalizar una zona no implica necesariamente eliminar los autobuses.

En el centro de mi ciudad natal vivímos el pro eso de peatonalización de la misma forma hace 15 años. Los comercios se empenañaban en poner pegas, porque se iban a la ruina. La gente no podría llegar hasta ellos.

Muchos años después todo son elogios y sus ventas aumentaron. Las calles están llenas de gente y vienen de ciudades de los alrededores a pasar la tarde por la zona vieja l, paseando y comprandose cositas.

Es sencillo. Estas cosas se pueden analizar y loe expertos buscan soluciones en base a su eficiencia, dejando de lado su color político o religioso. Dejad trabajar a la gente que sabe del tema y que los ignorantes como este alcalde, dejen sus bocachanclas cerradas...

» autor: Seta_roja

#58 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Fut — Wed, 30 Jan 2013 08:41:12 +0000

En realidad es mucho más complejo, la Junta quiere cambiar el metro actualmente en construcción por un tranvía justo en la zona más utilizada y como es lógico el alcalde va a sacar todas las escusas habidas y por haber para que no le cambien lo originalmente proyectado.

7 años de obras de metro en la alameda afectan más a la Semana Santa y ahí el alcalde no dice nada.

» autor: Fut

#57 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

alexwing — Wed, 30 Jan 2013 08:41:09 +0000

Semana Santa de Málaga, buaa pero si ni siquiera se meten los costaleros debajo del paso. </troll sevillano>

» autor: alexwing

#56 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

skatronic — Wed, 30 Jan 2013 08:29:46 +0000

#2 ¿Por qué se le vota negativo? ¿Acaso no ha dado un argumento razonado? Que penséis que se equivoca no es para fusilarlo a negativos.

» autor: skatronic

#55 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Seta_roja — Wed, 30 Jan 2013 08:29:21 +0000

#26 ahi me he perdido... que gana un ayuntamiento en semana santa??

Las verjas no se ponen solas y se suelen alquilar. Losxe costes asociados con la policía, cortes de tráfico y tiendas que se quedan bloqueadas sin poder vender lo asumen particulares o el ayuntamiento. El negocio es para las iglesias,hoteles y un poco los restaurantes, mientras que en otro tipo de festejos se fomenta el consumo general en la ciudad.

Te aseguro que se consume más y con mayor beneficio en una rave, y no veo que monten raves en el centro de la ciudad aprovechando los días festivos...

#43 tú lo has dicho "grandes ciudades"... No se está en contra del metro, ni en contra de las procesiones. Se busca la mejor soluciolón para un problema, teniendo en cuenta gastos y el uso que se prevee, pero se quiere optar por una medida mucho más costosa para laciudad porque durante unas horas al año hacen procesiones...

» autor: Seta_roja

#54 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

kinkon — Wed, 30 Jan 2013 08:26:10 +0000

MONORAIL MONORAIL
Recomiendo ver este episodio de los Simpson.

» autor: kinkon

#53 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

jainkone — Wed, 30 Jan 2013 08:23:27 +0000

#42 estuve viviendo en la Green cuando acababan las obras del tranvía

hay una zona donde pasa el raíl a metro y medio de la pared donde hay comercios.

si hubiera sido mi comercio, pasan las vías por encima de mi puto cadáver .

no lo pueden dejar fuera del casco viejo??

o había que ser más bilbaíno que los de Bilbao?

» autor: jainkone

#52 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

mefistófeles — Wed, 30 Jan 2013 07:51:08 +0000

A veces...a veces...no sé, me parece que mi país no ha llegado al S XXI.

Me parece cojonudo que exista gente con creencias religiosas, me parece maravilloso que, entre otras muchas cosas, tengamos una tradición, la Semana Santa, cuajada de auténticas obras de arte que, si bien monopolizan algunos, otros, aún no creyentes, podemos disfrutar como arte o iconografía religiosa (aquí discrepo contigo #17 Tampoco soy creyente, pero no por eso me privo del arte religioso. Y algunas procesiones son maravillas, y si no, siempre queda el componente antropomórfico), pero de ahí a que pretendan detener las mejoras urbanísiticas sólo por no modificar un itinerario....me parece más que demencial, me parece enfermizo y patológico.

Algo está fallando estrepitosamente en nuestro sistema educativo si aún queda gente, no que piense así, si no que pretenda imponer sus creencias en base a tan peregrinas argumentaciones.

» autor: mefistófeles

#51 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Viscerol — Wed, 30 Jan 2013 07:41:00 +0000

#23 ¿4? Aficionados...

» autor: Viscerol

#50 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

bagatela — Wed, 30 Jan 2013 07:40:30 +0000

Esta claro que España no ha cambiado en lo que a la iglesia se refiere desde que los reyes católicos echaron de España a todos los que no comulgaban con ella.

» autor: bagatela

#49 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

robustiano — Wed, 30 Jan 2013 07:31:41 +0000

¿Sacaron la virgen para impetrar la movilidad sostenible ésa?

» autor: robustiano

#48 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Ashlie — Wed, 30 Jan 2013 07:31:19 +0000

#27 No sé, yo sólo veo descripciones más o menos asépticas.

» autor: Ashlie

#47 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Ashlie — Wed, 30 Jan 2013 07:28:54 +0000

Cada vez que alguien habla de Semana Santa y tradiciones en Andalucía sacando pecho, debería de abrirse un vórtice espacio-temporal que se lo tragara irremediablemente. Eso sería progreso.

» autor: Ashlie

#46 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

snd — Wed, 30 Jan 2013 07:20:04 +0000

#18 Si das un dato relativo es por la importancia que tiene este. Un 90% de 1000 plazas no es lo mismo que un 70% de 300.000. Málaga es un sitio muy turístico y tiene de largo muchas mas plazas hoteleras que cualquier ciudad del norte donde la ocupación llegue al 90%, pues aquí el tope del 100% solo se consigue en feria, agosto, etc...

A mi me da igual la semana santa, no soy creyente ni me mola pero eso de hacer peatonal la Alameda es un error GRAVISIMO.

Lejos de valorar la procesión en Málaga, que mas que un evento religioso es un evento turístico. Los hoteles se petan y en los bares es imposible encontrar mesa.

No es solo que parta el itinerario de la Semana Santa, es que te cargas como llega la gente a la misma.

El que conozca Málaga sabe que la Alameda es el centro de la red municipal de Autobuses y el nexo de conexión con la parte peatonal del centro. También es una de las principales carreteras de Málaga.

Si haces peatonal la zona, justo lo que intenta arreglar el metro (que no haya atascos, rapidez en el transporte público) te lo cargas del tirón. Es una auténtica locura.

Como por la Alameda pasan 45.000 coches diarios, cerrémosla, así los coches no van a poder pasar y obligas a la gente andando, estos políticos cada vez asombran mas...

¿No hay dinero? Pues se hace el tramo que vaya por debajo hasta donde llegue y YA ESTA. Pero no empeores las cosas, coño.

» autor: snd

#45 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

sacaelwhisky — Wed, 30 Jan 2013 07:16:25 +0000

#7, dices que no eres facha, pero lo eres porque afirmas que:

personas normales <----------------|----------------> abuelitos y extranjeros

» autor: sacaelwhisky

#44 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--232852-- — Wed, 30 Jan 2013 06:56:25 +0000

Uno de los argumentos es que no quedan bien las catenarias de fondo. Supongo que en su momento también molestó esa novedad impía de luz eléctrica (donde esté una buena antorcha de sebo...), o los cables del telégrafo, teléfono, las señales de tráfico, el asfaltado...todo lo que no sea propio del siglo XVII va a deslucir un paso de semana santa.

» autor: --232852--

#43 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

SpeakerBR — Wed, 30 Jan 2013 06:54:40 +0000

¿Qué tiene IU en contra del metro? Si es la mejor forma de transporte en las grandes ciudades.

Por otro lado nadie dice nada de lo de suprimir la principal arteria de circulación de Málaga con 8 carriles y 45.000 coches diarios. Venga, todos a tardar el doble en llegar al curro.

#23 Si que coincidan 4 te parece mucho vente para Sevilla...

Venga, votarme negativos como a #42. Si al final sere facha por decir que el Metro es mejor que el tranvia y bici.

» autor: SpeakerBR

#42 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

kinkon — Wed, 30 Jan 2013 05:34:28 +0000

Pues por esta vez, me voy a poner en contra de la mayoría de vosotros y a favor deo alcalde y es que en nombre de la movilidad sostenible se está generando la nueva burbuja en la construcción, ahora todos los catetos quieren tener tranvías, trenes soterrados, bicicarriles, y grandes infraestructuras totalmente innecesarias, obras que con la escusa de no ser menos que el vecino y "mejorar" la ciudad, le reportan importantes beneficios a los de siempre. Vivo en la Green Capital y os puedo decir que el tranvíaloswww ha destrozado la ciudad, roto el centro y va a seguir haciéndolo, ya que al quitar las líneas de autobús de la zona, el flujo de viajeros es alto y lo venden como un éxito y somos tan burros de pensar que si tal barrio lo tiene, nosotros bien lo queremos. Al final lo llenarán todo de vías y catenarias, si si catenarias, que son más baratas. Se aumentan los atascos de coches, y con ello la contaminación. se llenan las aceras y zonas peatonales donde antes jugaban los chiquillos, de raíles y zonas peligrosas.
Ponéis a parir al alcalde y lo llamáis de todo. Hacerlo cuando dentro de un año, el grosor del sobre sea el adecuado como para que de repente la obra sea imprescindible para la ciudad.

» autor: kinkon

#41 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--330451-- — Wed, 30 Jan 2013 02:55:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#40 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--359480-- — Wed, 30 Jan 2013 02:36:18 +0000

CATETISMO 2013 EDITION

» autor: --359480--

#39 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--80628-- — Wed, 30 Jan 2013 02:02:02 +0000

#38 Es la baza que le queda al alcalde. Apelar al garrulismo, los santos etc. Lo de siempre, intentar que la culpable de todo sea la Junta de Andalucía.

Si tanto le importaba, podía haberlo planteado años atrás pero no lo hizo.

» autor: --80628--

#38 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

jaz1 — Wed, 30 Jan 2013 01:52:35 +0000

#36 creo que es para alargar el tema hasta que lo consigan

» autor: jaz1

#37 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--8993-- — Wed, 30 Jan 2013 01:43:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#36 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--80628-- — Wed, 30 Jan 2013 01:32:55 +0000

La última carta del alcalde. El garrulismo, los santos, las procesiones y su puta madre.

Si no hay dinero, no hay dinero.

» autor: --80628--

#35 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--2002-- — Wed, 30 Jan 2013 00:46:00 +0000

#3 y #29 youtu.be/qHdHrnZdWyw?t=30m20s

» autor: --2002--

#34 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--219330-- — Tue, 29 Jan 2013 23:55:54 +0000

Este país es de ~~traca~~ National Geographic

» autor: --219330--

#33 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--62628-- — Tue, 29 Jan 2013 23:39:47 +0000

#6 si te lees la noticia el problema es que los pasos de las procesiones son muy altos y chocarian con las candelarias del tranvia, así que habría que cambiar el recorrido de la procesión.

A mi me parece mucho mas lógico cambiar el recorrido de la procesión que hacer un proyecto mucho mas caro por un evento que ocurrirá una vez al año, pero hablamos de religión y lo lógico y racional da lo mismo.

» autor: --62628--

#32 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--62628-- — Tue, 29 Jan 2013 23:36:28 +0000

#2 atrae turismo una semana al año, y de todas formas el recorrido de la procesion se puede cambiar, no creo que a los turistas les importe mucho.

» autor: --62628--

#31 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--294341-- — Tue, 29 Jan 2013 22:43:03 +0000

¿Os estoy leyendo decir que como la semana santa atrae mucho turismo os parece bien que no se ponga una línea de tranvía? ¿Y por qué no se cambia la ruta del paseíto a la estatua de madera y punto?

» autor: --294341--

#30 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Meinster — Tue, 29 Jan 2013 22:29:51 +0000

#28 Y ya puestos "rituales de brujería" es una descripción bastante fidedigna.

A todo esto aquí ya no se habla de lo importante, que no es si se prohiben las procesiones o no, la cuestión es que profesión habrá, pero quizás se tenga que cambiar el recorrido en algún punto, e incluso les dan la opción de quitar las catenarias para la profesión y siguen que no, que queda mal en las fotos o no se que leches...

Esto más que una pataleta es una paletada. Que triste, pero así va España, que no se hacen las obras donde se necesitan, se hacen donde menos molesten, el resultado, cuando había dinero, "aquí teneís el tranvía" gasto de dinero a mansalva, como este no es rentable, se termina quitando y dejando la ciudad peor de lo que estaba. Como se nota que no es su dinero y que no tienen que responder por él.

» autor: Meinster

#29 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--205705-- — Tue, 29 Jan 2013 21:59:28 +0000

#4 Tú de Sevilla no eres seguro. Y sí, vienen del mundo entero. Si no tienes ni p*** idea, no comentes.

y te lo dice alguien que odia la semana santa

» autor: --205705--

#28 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Esteban_Rosador — Tue, 29 Jan 2013 21:46:08 +0000

#27 Nacionalcatólico no es un insulto. Puede considerarse la ideología imperante en la dictadura facista anterior y en el partido que nos gobierna actualmente, el brazo político de la conferencia ePPiscopal. Franquista, cristofacha, y cristofriqui son sinónimos, aunque reconozco que los dos últimos suenan más irónicos.

Naturalmente, no prejuzgo si, en todo o en parte, compartes dicha ideología.

» autor: Esteban_Rosador

#27 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 21:40:05 +0000

Contemos insultos:
MarioQuartz:
1 en #17 "facha"
1 en #24 "joda"

Reemax:
4 en #4 "Momias franquistas nacionalcatólicas" "cristofachas"
3 en #8 "cristofriqui" "cristofriquizaciones" "rituales de brujería."
1 en #16 "nacionalcatólicos"
3 en #18 "facha" "nacionalcatólicas" "cristofriqui"
3 en #25 "nacionalcatólico" "cristofriquis"x2

"Espejito espejito, ¿A que no soy yo el que más suelta espuma por la boca?"
SI. 2 insultos mios contra 14 tuyos.

Si vas a decir algo comprueba que sea cierto.

» autor: marioquartz

#26 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 21:26:57 +0000

#25 SI, tu si sueltas espuma. No dejas de repetir "nacionalcatolico" o "cristofriqui". Necesitas insultar.
Cuenta cuantos insultos he puesto yo. Y cuantos tu. ¿Quien insulta mas? Pues tu.

"procesiones costosas". ¿Ves? Mientes. Las procesiones no son caras. Mas que nada por son unas vallas que ya estan compradas y amortizadas. Y luego las horas extras de los policias. Y eso con lo que gana un ayuntamiento en Semana Santa sale rentable.

Seguro que no sabías que las capitales de provincia se guedan con parte del IVA generado en su termino. Por lo que si sale muy rentable.
¿Que Sevilla que? Lo digo necesitas mentir para sentirte persona.

» autor: marioquartz

#25 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 21:18:57 +0000

#22 ¿Donde digo en #4 que no aumente el turismo en Semana Santa? Es lamentable que te tengas que inventar lo que no digo para darte la razón tú solo. Aunque en fin, en eso consiste el lanzar hechizos en forma de oración, en repetir el bulo hasta que te lo crees tú solo.

-Para que quede bien claro: en Semana Santa, aumenta el turismo en cualquier parte, especialmente en donde hay playa si hay buen tiempo.
-El turismo nacionalcatólico no es tan rentable, ni de lejos, como el que recibe cualquier ciudad que no tenga que montar costosas procesiones cristofriquis.

-Málaga y Sevilla llenarían sus hoteles igual o más sin procesiones cristofriquis. Y posiblemente de turismo de más calidad que dejaría más dinero en las arcas de la ciudad.

#24 Espejito espejito, ¿A que no soy yo el que más suelta espuma por la boca?.

PD: Dejadme ver la película de una puñetera vez, ya me flagelaré luego por los pecados y esas cosas

» autor: reemax

#24 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 21:18:50 +0000

#18 Me llamare listo cuando utilice datos. Y mas si esos datos se pueden comprobar. Por que aunque te joda, se pueden comprobar. Es tan sencillo como ir a los propios hoteles. Y ellos no estan al servicio de alguien que no sea ellos.

Y por cierto te vendría bien un espejo.

» autor: marioquartz

#23 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Esteban_Rosador — Tue, 29 Jan 2013 21:12:47 +0000

Yo vivo en Valladolid, y los hosteleros no paran de qujarse dd la baja ocupación hotelera en Semana Santa. Eso sí, las procesiones se han multiplicado como setas (No creo que ni la cuertaparte de ellas puede considersarse una tradición). Llegan a coincidir hata 4 simultáneamente. Y no creo que los escasos turistas tengan el don de la multilocación.

» autor: Esteban_Rosador

#22 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--330392-- — Tue, 29 Jan 2013 21:09:04 +0000

#21 Lo que has dicho sigue estando en #4

Entretente viendo tu película de miedo, que las de ficción ya te las montas tu solo.

» autor: --330392--

#21 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 21:05:43 +0000

#20 Ah, bueno, cuando termines de inventarte lo que según tú yo he dicho, si eres tan amable, reza por mí para que no vaya al infierno y esas cosas. 50 rosarios si no te importa. Es que empiezan las películas de miedo en la sexta3 a las 10. buenas noches tenga usté

» autor: reemax

#20 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--330392-- — Tue, 29 Jan 2013 20:52:40 +0000

#16 Efectivamente. La ocupación hostelera de capitales no aumenta en semana santa.

Parece que te joda que los datos te quiten la razón, con lo bien que te había quedado la demagogia.

» autor: --330392--

#19 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--234567-- — Tue, 29 Jan 2013 20:46:50 +0000

Bueno, es que si paseas por determinados lugares de Sevilla aquello parece tomado por una secta marianista... Y mira que me encanta Sevilla, eh???

» autor: --234567--

#18 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 20:44:59 +0000

#15 No se lo sabrán montar, en el norte no son famosas las procesiones o no hay apenas como en Gasteiz y las ocupaciones hoteleras son del 90%
www.finanzas.com/noticias/empresas/2012-04-03/696179_destino-bilbao-pr

#17 Ni sé si eres facha ni me importa, pero espuma por la boca sueltas divinamente. Y tus datos de patronatos de turismo compuestos al servicio de fundaciones nacionalcatólicas me los paso por el forro.

Y la próxima vez que quieras llamarte listo a tí mismo y bobo a otro, procura que no sea defendiendo que por una procesión cristofriqui de tres días no se mejore el transporte público para los habitantes de una ciudad durante todo el año

» autor: reemax

#17 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:41:41 +0000

#16 ¿Tu sabes leer?
Te he dicho QUE NO VOY. ME IMPORTA UNA MIERDA LA SEMANA SANTA. NO VOY A NINGUNA PROCESIÓN.
Y NO NO REZO. NO SOY CREYENTE.

¿Soy facha por dar datos?

» autor: marioquartz

#16 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 20:40:00 +0000

#14 Si usases tu cabeza tanto como presumes te molestarías en comparar la tasa de ocupación hostelera de la ciudad con la de cualquier otro destino turístico en Semana Santa: igual te crees que donde no hay procesiones no crece.
Y de paso le restarías el gasto que supone en seguridad y recursos públicos el programar ese tipo de eventos en los que, repito, la gente en vez de consumir se pasa horas mirando un muñeco de palo.

Pero claro, a los nacionalcatólicos con creeros vuestra propia propaganda os vale. Si con eso eres feliz y te piensas que usas tu cabeza y los demás no lo hacemos, me alegro: que sigas siendo feliz y tal. No hace falta que reces por mí para que algún día deje de ser medio bobo y me empiece a creer vuestras patrañas, gracias.

» autor: reemax

#15 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:37:26 +0000

Mas datos:
www.diariosur.es/20120409/local/turismo/hoteles-malaga-alcanzan-ocupac
La ocupación media en Málaga capital ha alcanzado el 85% durante los días fuertes de la Semana Santa y ha rozado el 80% durante la semana, porcentajes muy similares a los del año pasado (82%), según los datos recabados por el Patronato de Turismo.
Eso por la semana santa. En el litoral con numeros parecidos:
En los hoteles del litoral se ha registrado una ocupación media del 70%, cifra similar a la de los municipios del interior.

» autor: marioquartz

#14 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:35:32 +0000

#13 Pues yo no voy. No he ido a ninguna. Pero si tengo datos y si uso la cabeza.

www.elmundo.es/elmundo/2012/03/30/andalucia_malaga/1333104549.html
Esto es la realidad:
Alonso, que ha presentado este viernes en Málaga las previsiones turísticas y la campaña de promoción para la próxima semana, ha indicado que si bien los datos no permiten "sacar las campanas al vuelo" confía en que las reservas de última hora aumenten la cifra global como en los dos últimos años, con una subida de hasta un 13,2 por ciento.

Por provincias, Alonso ha señalado que destaca Sevilla, cuya ocupación se encuentra ya al 64,2 por ciento para toda la semana, y prevé que llegue al 72 en el tramo final.

Málaga también supera, según el consejero, la media regional, con 63 por ciento en el total semanal y de casi un 70 por ciento a partir del Jueves Santo, y en todas las provincias salvo Cádiz y Jaén se espera que se supere la barrera del 57 por ciento en los principales días de la Semana Santa.

Lo dicho: no se gastan nada y son cuatro gatos.

» autor: marioquartz

#13 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 20:32:41 +0000

#10 #11 Que a tí te emocione ver a la Sara Montiel cantando saetas no significa que tenga que ponernos los pelos como escarpias a los demás. www.youtube.com/watch?v=J2lBfgYdXDw

» autor: reemax

#12 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

El_Tio_Istvan — Tue, 29 Jan 2013 20:32:35 +0000

#3 ¿Cambiar su itinerario? ¿Es que no has pensado en la de madres y abuelas de policos malagueños pueden quedar afectadas por no poder alquilar sus balcones? ¿Es que nadie va a pensar en las abuelas?

» autor: El_Tio_Istvan

#11 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:31:55 +0000

#8 Lo dicho antes. Usa mas los ojos que tu imaginación.

» autor: marioquartz

#10 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:31:02 +0000

#4 Solo dire una cosa mas: Sal mas de casa en Semana Santa. A lo mejor te das cuenta que tu imaginación es eso: imaginación.

» autor: marioquartz

#9 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

--258554-- — Tue, 29 Jan 2013 20:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#8 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 20:26:58 +0000

#6 Lo siento, llamadme mala persona pero no he podido evitar pensar al leerte que si ordenasen pasar al tranvía en ese momento, un favor que le hacían al país. Limpieza cristofriqui.

#7 Claro, todos sabemos que en Semana Santa vienen del mundo entero a ver nuestras cristofriquizaciones y a participar en nuestros rituales de brujería. Y las playas se quedan vacías. Por eso luego en las películas yankis confunden las procesiones con las fallas. Inventate otra.

» autor: reemax

#7 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:26:16 +0000

#4 Yo vivo en Salamanca y los turistas no son abuelitos precisamente. Suelen ser personas normales y tambien muchos extranjeros.

» autor: marioquartz

#6 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

madafacka — Tue, 29 Jan 2013 20:21:34 +0000

De toda la vida cuando hay altas concentraciones de gente (procesiones, manifestaciones, eventos...) se cambian o se anulan itinerarios en el transporte público.

Evidentemente si tienen miles de personas concentradas en una zona no van a hacer que pase el tranvía por ahí en ese momento.

» autor: madafacka

#5 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Jiboxemo — Tue, 29 Jan 2013 20:20:36 +0000

"Paso de semana santa" == "Movilidad sostenible"

Sostenible, jajaja, ¿lo pillas, lo pillas?

Si, porque a la Virgen la sostienen mientras la mueven y...

...

...

No he dicho nada, olvídalo...

» autor: Jiboxemo

#4 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

reemax — Tue, 29 Jan 2013 20:19:42 +0000

#2 ¿Qué tipo de turismo? Momias franquistas nacionalcatólicas que no gastan un duro dispuestas a pasarse toda la noche cantandole a un trozo de madera y gritandole "guapa". Y además que no se quejen, luego los cristofachas les van a poner el metro gratis, como gratis suelen tener la mayoría el pernoctar y comer en sitios cedidos para el caso a la Iglesia Católica.

Para eso, mejor el turismo de borrachera que por lo menos hacen gasto.

» autor: reemax

#3 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

Esteban_Rosador — Tue, 29 Jan 2013 20:15:02 +0000

#2 Ninguna infraestructura de transporte necesita eliminar las procesiones, sólo cambiar su itinerario.

» autor: Esteban_Rosador

#2 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

marioquartz — Tue, 29 Jan 2013 20:12:08 +0000

las procesiones de semana atraen turismo. Y un metro aunque facilita el transporte si impide algo que atrae turismo pues a lo mejor salen perdiendo.

» autor: marioquartz

#1 La virgen se aparece en el debate sobre la movilidad sostenible

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 29 Jan 2013 20:09:16 +0000

Vaya gente que tenemos gobernando. ¡La virgen!

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ