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#156 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sun, 13 Jan 2013 23:42:59 +0000

#155 Mientras sólo pague su cuota no habrá problema. ¿Crees que ahora mismo con el sistema actual de financiación Botín o Rato no pueden aportar financiación un partido político? Claro que pueden. Es más, seguro que los partidos disponen, si así lo desean, de doble financiación pública-privada.

Botín no ha necesitado afiliarse al psoe ni al pp, para que sin ir más lejos Zapatero indultase al número 2 del Santander.

» autor: pinkix

#155 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sun, 13 Jan 2013 23:19:58 +0000

#153 Ya. ¿Y qué haces si Botín se "afilia" al PSOE y Rato al PP y empiezan a meter "aportaciones" millonarias?

» autor: Alvar

#154 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sun, 13 Jan 2013 22:57:28 +0000

#145 No hay que distinguir nada. Son lo mismo. Las leyes que hizo no las hizo de motu propio sino obligado por la presión de sus militantes y/o votantes. Con el tiempo estos le dejaron hacer y terminó como terminó con casos de corrupción, etc. etc.

En el psoe siempre se cumple eso de "otro vendrá que bueno te hará". Felipe engañó a los españoles y Zapatero también. El segundo hizo bueno al primero, pero no es que el primero fuera un bendito. Qué memoria más frágil la de algunos.

Y respecto a la transición... no fue tal fue una transacción: tu no me tocas lo mío (franquistas y tecnócratas), y yo te dejo ciertas libertades. Pero no te muevas mucho porque no sales en la foto, que diría luego cierto socialista de postín.

Todo esto está muy bien explicado en ese gran libro de Juan Eslava Galán titulado "Historia de España contada para escépticos" (1996)

Rematamos con una frase de Cánovas: "Español es el que no puede ser otra cosa"

» autor: pinkix

#153 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sun, 13 Jan 2013 22:49:26 +0000

#38 El izquierdista auténtico, con errores ya que es humano, no tiene que vivir debajo de un puente tapado con unas cajas y comer las sobras de las basuras. Sencillamente tiene que ser una persona honrada, coherente y no dejarse corromper por el poder. ¿Es tan difícil? No.

Y como el movimiento se demuestra andando propongo lo que sigue:

- Limitación de mandatos de cualquier cargo político a dos legislaturas (8 años).
- Listas abiertas, para que no sean los partidos los que impongan los cargos electos.
- El sueldo de un político nunca será superior a X veces el salario mínimo interprofesional.
- Evaluación de la renta de un político y familiares cercanos antes de que este ocupe un cargo y después de que lo abandone.
- Eliminación total de las subvenciones públicas a los partidos políticos. Su única fuente de financiación serán las cuotas de los afiliados.

¿Cual es el problema de este país? Que disculpamos los trapicheos de los políticos, porque nos hemos creído que este sistema es el mejor de los posibles cuando no es así. No es el mejor, ni nos merecemos esto.

» autor: pinkix

#152 Por qué no nos sirve el PSOE

--356334-- — Sun, 13 Jan 2013 16:46:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356334--

#151 Por qué no nos sirve el PSOE

opcional — Sun, 13 Jan 2013 12:51:28 +0000

#38 aplaudo cada una de tus intervenciones. Bravo.

» autor: opcional

#150 Por qué no nos sirve el PSOE

JAIALAI — Sun, 13 Jan 2013 11:24:22 +0000

#112 de verdad tengo que hacer el esfuerzo? relee tus comentarios ...

» autor: JAIALAI

#149 Por qué no nos sirve el PSOE

--55420-- — Sun, 13 Jan 2013 11:10:06 +0000

El mejor resumen de lo que es este solar antes llamado España:
«Por la puerta de atrás de nuestro régimen político se ha ido conformando una casta político-económica que se beneficia y se protege mutuamente de la crisis a costa de empobrecer al resto.»

» autor: --55420--

#148 Por qué no nos sirve el PSOE

--234567-- — Sun, 13 Jan 2013 10:08:28 +0000

#147 mal está fomentar una economía de burbuja alimentada con préstamos extranjeros. Eso no va a ningún sitio.

Pero encima regularizar a millones de extranjeros que curran en esa economía, que se van a quedar sin trabajo en cuanto explote, y que en muchos casos se meterán en hipotecas que no van a poder pagar, debería estar constituido como delito.

Más cuando el banco de españa, o sus funcionarios, no paran de firmar informes que avisan de la gravedad de la situación.

» autor: --234567--

#147 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sun, 13 Jan 2013 09:38:51 +0000

#140 ¿Regularizar a esos extranjeros que ya estaban en España era alimentar la burbuja? Ahora entiendo porque España, con 6 millones de parados, no explota. Sigue existiendo la cultura de la economia sumergida, si estás en el paro y puedes trabajar en negro, mejor. Si no se hacen facturas, mejor. Si puedo declarar perdidas, aunque sea presidente de la patronal y tenga apartamentos en Nueva York, un millon de euros escondidos en casa, lingotes de oro, mejor, asi me devolverá hacienda. El caso es no pagar impuestos.

» autor: Cehona

#146 Por qué no nos sirve el PSOE

Nerk — Sun, 13 Jan 2013 02:13:55 +0000

Porque son el mismo perro con distinto collar, siguiente pregunta.

» autor: Nerk

#145 Por qué no nos sirve el PSOE

Homelandz — Sun, 13 Jan 2013 02:01:59 +0000

Creo que hay que distinguir entre el PSOE de Zapatero y el PSOE de González. Con todos sus muchos defectos, el PSOE de González modernizó el país y enfrentó con éxito los retos de su época: integró a España en los organismos internacionales, nos metió en la UE y la OTAN, solidificó la democracia y las libertades y puso al ejército en el sitio que le corresponde en una democracia, después de un régimen en el que tenía mucho poder y venía de una tradición de intervención en la vida pública del país que se remontaba al Siglo XIX. Falló en muchas cosas, pero se puede decir que llega al aprobado. Es con Zapatero que las cosas empiezan a torcerse. Cosas que eran impensables en los años 80 porque la sociedad aún no estaba lo suficientemente madura, como la laicidad plena del Estado (sacar a la iglesia de la escuela pública, o dejar de subsidiarla) o hacer justicia a los derrotados en la guerra civil, eran perfectamente posibles y necesarias en, digamos, 2006. Sin embargo el Gobierno de Zapatero no estuvo a la altura de las circunstancias y por ejemplo con la Iglesia tuvo una actitud servil, mientras perdía el tiempo con cosas como un feminismo de pandereta.

Lo posible en la España de los 80, con el recuerdo de la dictadura y la guerra civil aún muy cercanos, y con poderes fácticos (económicos , mediáticos) todavía reaccionarios, más una sociedad más conservadora, más el miedo a la involución y a una intervención del ejército, no tiene nada que ver con lo posible en la España próspera y plenamente democrática de los años de Zapatero. Mi impresión es que González avanzó lo que se pudo avanzar, con errores, en su época y con la España de entonces, pero Zapatero se perdió. Ahí es cuando el PSOE dejó de servir.

» autor: Homelandz

#144 Por qué no nos sirve el PSOE

--219440-- — Sun, 13 Jan 2013 00:50:53 +0000

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» autor: --219440--

#143 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sun, 13 Jan 2013 00:06:38 +0000

#141 Me has robado las palabras. Sobre tu voto, pues como dice la frase, si te engañan una vez, no tienes culpa, si te engañan dos veces, ahí si tienes culpa. Votar al psoe, sabiendo de que van... es un suicidio. A no ser que seas un banquero, como el que indultó Zapatero en su día.

» autor: pinkix

#142 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sun, 13 Jan 2013 00:03:10 +0000

#139 Hoy por hoy, hay que hilar muy fino para ver diferencias entre uno y otro. Es más, es más grave lo del psoe, que lo del pp. El pp se sabe de sobra quienes son, que ideología tienen, a quienes defienden y que medidas tomarán. El psoe, iba de otra historia, vendía que tenían otra ideología, y que defendían otros intereses. Y hemos visto que todo era falso. Es mucho más grave. Lo de Zapatero fue la gota que colmó el vaso de los despropósitos y las traiciones.

En cuanto a lo primero de todo, sé de sobra lo que ha hecho, está haciendo y hará el pp. Es totalmente previsible porque no engañan a nadie. Por eso me importa un bledo respecto a lo que estábamos hablando. El psoe no puede definirse por lo que haga o no haga el pp. El discurso del "y tu más" no sirve ya. El psoe se tiene que definir por su hechos, no por sus palabras. Y los hechos son los que son. Han agotado la paciencia de sus propios votantes. El psoe es un reflejo, entre otras cosas, de las luchas de poder internas entre la gentuza que hay dentro. Una gentuza que vive a costa de lo público, y defenderá su sillón con uñas y dientes, sin importarle los ciudadanos.

Te pongo un ejemplo. Cudillero un pequeño ayuntamiento de Asturias. El psoe ha seleccionado como alcalde a una persona que no iba en sus listas electorales, porque todos los concejales de su lista, y luego todos los suplentes han renunciado a ser alcalde. ¿Cómo se llama cuando gobierna alguien no elegido? Dictadura ¿no? Pues eso es lo que ampara en este caso el psoe. Ya no es que un partido controle el proceso electoral, sino que va mas allá y se acaba adueñando del mandato.

Y como esa historia, tienes muchas, en cualquier rincón de este país. El bipartidismo pp-psoe ha podrido este pais. Totalmente.

» autor: pinkix

#141 Por qué no nos sirve el PSOE

--219440-- — Sun, 13 Jan 2013 00:01:17 +0000

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» autor: --219440--

#140 Por qué no nos sirve el PSOE

--234567-- — Sat, 12 Jan 2013 23:55:26 +0000

#60 ahí entramos en el populismo comprador de votos: sustentar un estado del bienestar (400 euros, ley de dependencia, ect) mediante una burbuja inmobiliaria financiada con fondos extranjeros, regularizar 1millón de extranjeros para alimentar la misma burbuja cuando el BE ya había dado varias veces la voz de alarma... Ole tus narices, zp!!

Como lo de los oligopolios Solbes lo tenía más que sabido, por eso regaló Endesa a los italianos de Enel, que ahora le ceden un puesto en su consejo de administración como único consejero extranjero. Oleee!!

Pero no te vayas a creer: para mi el pp no es mucho mejor.

» autor: --234567--

#139 Por qué no nos sirve el PSOE

--85777-- — Sat, 12 Jan 2013 23:27:25 +0000

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» autor: --85777--

#138 Por qué no nos sirve el PSOE

--340921-- — Sat, 12 Jan 2013 23:13:58 +0000

No solo no reprensentan a la izda.. deberian de pudrirse todos en las carcel , por sus inutilidad y mangoneo sin límites..

» autor: --340921--

#137 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sat, 12 Jan 2013 22:57:39 +0000

#129 Te faltó poner una etiqueta de IRONIC a tu comentario. Por partes, a mí no me vengas con el bipartidismo pp/psoe y con el "y tu más" porque no cuela. Me importa un bledo lo que haya hecho o dejado de hacer el pp, es más pp y psoe son lo mismo. Dos caras de la misma moneda.

Por otra parte, ¿me estás queriendo decir que los derechos conseguidos en la democracia son cosa del psoe? ¡Anda ya! Son las migajas que el psoe soltaba para seguir chupando del bote. Desde Felipe González a Zapatero todo han sido renuncias a sus "ideales" y pasos hacia atrás como el cangrejo.

¿Te recuerdo por qué perdió las elecciones Felipe? Fue por sus "100 años de honradez". En toda la democracia el pp ha ganado elecciones por deméritos del psoe, por chapuzas, corruptelas y chanchullos. Siempre que pensamos que no lo puede hacer peor, va y nos sorprende.

Conozco en detalle la historia del psoe desde Suresnes hasta hoy, y lo suyo han sido todo traiciones, incluso a sus propios militantes. Y su coqueteo con el poder, los banqueros, ha sido y es cada vez más fuerte. Sus propagandas electorales no se las cree ya nadie. Normal teniendo en cuenta que muchos "demócratas de toda la vida" que se metieron en el psoe eran ex-falangistas. Y que Felipe Glez. fue subvencionado con el dinero del PSD alemán. ¿A cambio de qué? De traicionar las ideales del psoe, y vender a sus votantes.

Los derechos sociales no nos los ha dado el psoe, ¡los hemos ganado nosotros pese al psoe!

PSOE = traidores

» autor: pinkix

#136 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 22:53:16 +0000

#127 A los bancos TAMBIÉN hay que joderlos. Pero no sólo a unos o a otros.

A los dos.

» autor: Feindesland

#135 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 22:52:28 +0000

#91 La dificultad para unir a esa izquierda reside en estas dos pregunta:

-¿Cree usted en la democracia?
-¿Cree usted en la propiedad privada?

Plantéalas y verás...

» autor: Feindesland

#134 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 22:50:21 +0000

#89 Así es. Y del pueblo debería emerger una clase dirigente. Lo que pasa es que en cuanto emerge, abandona al pueblo.

Naturaleza humana, me temo.

» autor: Feindesland

#133 Por qué no nos sirve el PSOE

el_Tupac — Sat, 12 Jan 2013 22:48:14 +0000

#38 bravo

» autor: el_Tupac

#132 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 22:47:41 +0000

#28 Pero joer, si yo estoy de acuerdo con todo lo que dices. Es inmoral, es injusto y es abusivo.

Pero se lo hacen al que NO paga. ¿O esperabas que lo recibiesen con flores y hawaianas?

Hay que cambiar eso de manera que no sea abusivo, pero manteniendo la idea de JODER al que no paga. De lo contrario vamos TODOS de cráneo.

» autor: Feindesland

#131 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 22:46:21 +0000

#32 Lo que propone, siendo claro, es cortoplacismo descarado o democracia plebiscitaria.

Y sueles ser chungo. No se pone el ascensor porque lo tengo que pagar y vete a saber si me trasladan... (por ejemplo)

» autor: Feindesland

#130 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 22:19:13 +0000

#99 Dejame adivinar la CCAA ¿Son las que están poniendo trabas a los servicios sociales?

» autor: Cehona

#129 Por qué no nos sirve el PSOE

--85777-- — Sat, 12 Jan 2013 22:08:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#128 Por qué no nos sirve el PSOE

Ousdog — Sat, 12 Jan 2013 21:55:59 +0000

#57 Ser federalista no es decir que eres federalista, es serlo (senado, organización territorial, pluralidad, etc).

El PSOE no ha sido federalista en toda la democracia.

» autor: Ousdog

#127 Por qué no nos sirve el PSOE

calcetinvolador — Sat, 12 Jan 2013 21:55:46 +0000

#23 Las compraron y no pagaron y por lo tanto se van a la calle, cierto, pero y los bancos que? Se salva a las cajas de ahorro quebradas y sus directivos no van a la carcel por sus delitos y negligencias, pero a los ciudadanos que les den, que se hundan en la mierda, el banco que presto tambien es responsable, ya esta bien de echar toda la culpa a ciudadanos que no pueden seguir pagando la hipoteca no porque no quieran sino porque se quedaron sin trabajo por una crisis que ellos no provocaron.

» autor: calcetinvolador

#126 Por qué no nos sirve el PSOE

--85777-- — Sat, 12 Jan 2013 21:52:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#125 Por qué no nos sirve el PSOE

queganasmedan — Sat, 12 Jan 2013 21:30:25 +0000

les faltan pastafaris, mucho sor maravillas y meapilas

» autor: queganasmedan

#124 Por qué no nos sirve el PSOE

adot — Sat, 12 Jan 2013 21:27:25 +0000

#19 Respecto al punto 2 creo que un par de ejemplos del estilo chino tampoco irían mal...

» autor: adot

#123 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sat, 12 Jan 2013 21:26:12 +0000

#119 El sistema democrático español está montado de tal forma bipartidista: psoe y pp. Así que eso que dices... pues no es tan así.

» autor: pinkix

#122 Por qué no nos sirve el PSOE

pinkix — Sat, 12 Jan 2013 21:25:11 +0000

La pregunta es: ¿cuándo nos ha servido el psoe? Desde que llegó la "democracia" NUNCA. Ese psoe traicionó primero a los suyos, y luego a todos los españoles.

» autor: pinkix

#121 Por qué no nos sirve el PSOE

jaz1 — Sat, 12 Jan 2013 21:21:16 +0000

#38 si sale un "vivales" el partido lo tiene que echar y no promocionar que es precisamente lo que hacen

por eso todos los politicos sin excepcion son incompatibles en estos momentos con la democracia, porque todos los partidos tienen vivales bien apalancados

» autor: jaz1

#120 Por qué no nos sirve el PSOE

jaz1 — Sat, 12 Jan 2013 21:15:37 +0000

Rubalcaba 'bautiza' un "socialismo renovado" sin primarias hasta 2014
El líder del PSOE logra el respaldo casi unánime del partido y anima a salir al "reencuentro con los ciudadanos" (la vanguardia)

» autor: jaz1

#119 Por qué no nos sirve el PSOE

--330451-- — Sat, 12 Jan 2013 21:14:07 +0000

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» autor: --330451--

#118 Por qué no nos sirve el PSOE

--27313-- — Sat, 12 Jan 2013 21:13:37 +0000

#95 Wow, una iniciativa en internet. Qué barbaridad, eso sí que es echar toda la carne en el asador.

Por favor... UPyD ha puesto mucho dinero con el tema de la querella. ¿Cuánto dices que ha puesto la plataforma esa?

Si no vas a hablar en serio, por favor, no te molestes en contestar porque me haces perder el tiempo.

» autor: --27313--

#117 Por qué no nos sirve el PSOE

jaz1 — Sat, 12 Jan 2013 21:05:39 +0000

Es la gente que pidió perdón en aquel vídeo, en un gesto que les honraba pero que a todas luces resultaba insuficiente: no eran ellos quienes debían disculparse, los temas mencionados eran ínfimos respecto a la dimensión del problema, y aun siendo mínima la asunción manifestada de las culpas, lo justo hubiera sido apartarse de la política tras hacerla.

No quisiera resultar injusto con algunas personas de la dirección del PSOE que quizá lleven años luchando contra este estado de cosas. Sólo puedo decirles que, en mi opinión, no es el sitio más adecuado para hacerlo.

ye en la mia !!!!

» autor: jaz1

#116 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 20:57:51 +0000

#98 Esos partidos, ya están gobernando y legislando. Están gobernándose a si mismos y aprobando estatutos y reglamentos internos como los que cito en #72

» autor: CircumscripcioUnica

#115 Por qué no nos sirve el PSOE

RespuestasVeganas.Org — Sat, 12 Jan 2013 20:54:54 +0000

#111 el "servicio del bien común" es altruísmo (socialismo/comunismo), lo que ocurre es que esta frase es usada por los egoístas (capitalistas) de cara al público para conseguir votos, pero en la intimidad son egoístas, miran sólo por los propios intereses.

Si hay que mirar por el bien común entonces que se coja toda la riqueza y propiedades de España y que se administren matemáticamente y dando prioridad al bienestar de todos sobre la acumulación de capital de unos pocos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#114 Por qué no nos sirve el PSOE

RespuestasVeganas.Org — Sat, 12 Jan 2013 20:51:53 +0000

El PPSOE no vale.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#113 Por qué no nos sirve el PSOE

jaz1 — Sat, 12 Jan 2013 20:51:47 +0000

ese articulo se tiene que hacer un estracto manejable y guardar para irlo copiplantandolo en epocas de elecciones para hacer repensar votaciones

que la gente se le olvida de que estamos como estamos porque el p$oe en el 2004 el modo burbuja le vino de fabula para colocar militantes y saquear lo poco que ya quedaba y que zp a los que no fallo fue a los suyos

» autor: jaz1

#112 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 20:49:56 +0000

#97 Te estoy muy agradecido por la explicación. Ya sé que los adultos siempre tenéis poco tiempo pora nostros, pero ¿podrías desarrollarla un poco más?

» autor: CircumscripcioUnica

#111 Por qué no nos sirve el PSOE

Spartan67 — Sat, 12 Jan 2013 20:45:06 +0000

Pero que mierdas de izquierdas o derechas, lo que necesitamos es verdaderos políticos al servicio del bien común y con mucho sentido común y ganas de trabajar, los políticos no valen para nada sino para hundir todavía más el país.

» autor: Spartan67

#110 Por qué no nos sirve el PSOE

--330489-- — Sat, 12 Jan 2013 20:13:40 +0000

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» autor: --330489--

#109 Por qué no nos sirve el PSOE

--330489-- — Sat, 12 Jan 2013 20:11:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330489--

#108 Por qué no nos sirve el PSOE

--219440-- — Sat, 12 Jan 2013 20:02:02 +0000

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» autor: --219440--

#107 Por qué no nos sirve el PSOE

darkcopperpot — Sat, 12 Jan 2013 19:59:01 +0000

Por gente como Elena Valenciano.

» autor: darkcopperpot

#106 Por qué no nos sirve el PSOE

--330489-- — Sat, 12 Jan 2013 19:57:14 +0000

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» autor: --330489--

#105 Por qué no nos sirve el PSOE

con_polemica — Sat, 12 Jan 2013 19:55:20 +0000

#57 ahora somos federalistas?

» autor: con_polemica

#104 Por qué no nos sirve el PSOE

con_polemica — Sat, 12 Jan 2013 19:54:26 +0000

#63 En Catalunya CiU nunca ha tenido ni por asomo mayoria absoluta... No como en España que solo existen dos opciones: o chorizos vestidos de rojo o de azul

» autor: con_polemica

#103 Por qué no nos sirve el PSOE

--332267-- — Sat, 12 Jan 2013 19:53:38 +0000

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» autor: --332267--

#102 Por qué no nos sirve el PSOE

Agitame — Sat, 12 Jan 2013 19:48:47 +0000

"Nosotros mismos realicemos el esfuerzo redentor" Himno de La Internacional
"La revolucion será obra de los trabajadores mismos" L Trotsky
"La revolución es una tarea demasiado importante como para confiarsela aL estado" T. Sankara
"No existen los libertadores, son los pueblos los que se liberan a si mismos" Che Guevara

Si pensáis que las soluciones van a venir enlatadas en forma de producto electoral estáis muy equivocados.

» autor: Agitame

#101 Por qué no nos sirve el PSOE

mepidoenladearriba — Sat, 12 Jan 2013 19:43:15 +0000

El PSOE ya no nos sirve desde que dejó de representar a la mayoría de la izquierda.

Y más aún en los últimos años, cuando sus diputados y ministros se arrodillaron ante los bancos y empresarios, además de acomodarse en los calentitos sillones del Congreso.

Esos no representan a la izquierda.

» autor: mepidoenladearriba

#100 Por qué no nos sirve el PSOE

Agitame — Sat, 12 Jan 2013 19:41:23 +0000

Ni IU tampoco, en Andalucía gobernando con el PSOE y bajando el sueldo un 5% (extra) a los trabajadores públicos... Y en los ayuntamientos en los que gobierna hace poco más que poner carriles bici y falda a los monigotes de los semáforos. Urge construir alternativas.

» autor: Agitame

#99 Por qué no nos sirve el PSOE

oxelo — Sat, 12 Jan 2013 19:39:56 +0000

#66 Ohhh lo siento, a partir de la ley de dependencia no valen, puesto que nunca hubo dinero para financiarla (mi abuelo muerto hace 2 años sigue esperando la ayuda que le concedieron).

» autor: oxelo

#98 Por qué no nos sirve el PSOE

rolrex — Sat, 12 Jan 2013 19:39:32 +0000

#14 ¿Más de lo mismo? Cuando gobierne (si gobierna algun día) veremos si es más de lo mismo, igual que IU, Equo, PACMA o cualquier partido menos PP y PSOE.

» autor: rolrex

#97 Por qué no nos sirve el PSOE

JAIALAI — Sat, 12 Jan 2013 19:37:02 +0000

#92 El negativo por decir gilipolleces, niño.

» autor: JAIALAI

#96 Por qué no nos sirve el PSOE

--319457-- — Sat, 12 Jan 2013 19:33:34 +0000

Por fin alguien lo dice. Se acabó el PPSOE.

» autor: --319457--

#95 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 19:19:43 +0000

#93 Te equivocas, la primera iniciativa fue del 15M. 15mparato.wordpress.com/

UPyD se subió después al carro.

Sin mencionar que UPyD quiere "regular" el derecho a huelga: www.elplural.com/2012/12/27/la-verdadera-cara-de-upyd-rosa-diez-tambie
www.20minutos.es/noticia/1687857/0/rosa-diez/ignacio-gonzalez/derecho-

» autor: Alvar

#94 Por qué no nos sirve el PSOE

halcoul — Sat, 12 Jan 2013 19:18:47 +0000

#92 permite a las sociedades secretas fascistas de las que son miembros algunos funcionarios del ministerio del interior, tener un listado actualizado de personas a las que nos pegarán un tiro depues del proximo golpe de estado

» autor: halcoul

#93 Por qué no nos sirve el PSOE

--27313-- — Sat, 12 Jan 2013 19:16:10 +0000

#14 Perdona, pero UPYD son los únicos que han trabajado activamente para llevar a juicio a los bankeros.

www.meneame.net/search.php?q=upyd+querella

Sólo eso ya les pone MUY por encima de PPSOE.

» autor: --27313--

#92 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 19:15:31 +0000

#88 Además de impedir a los pobres presentarse a las elecciones, permite a las sociedades secretas fascistas de las que son miembros algunos funcionarios del ministerio del interior, tener un listado actualizado de personas a las que nos pegarán un tiro depues del proximo golpe de estado.

» autor: CircumscripcioUnica

#91 Por qué no nos sirve el PSOE

javiblan — Sat, 12 Jan 2013 19:14:37 +0000

#3 Verás. Aun estando de acuerdo contigo en todo (cómo no estarlo), también estoy de acuerdo en todo con el artículo.

No hace falta saber quién es mi nuevo "guía espiritual" para tener claro que el que tengo no me vale. Eso es lo que creo que expresa el artículo.

Mientras la gente de izquierda sigamos teniendo al PSOE como referente, no nos va a levantar la moral ni Santa Teresa.

Necesitamos interiorizar que el PSOE ya está amortizado. Hizo su función, con todos los nubarrones que nos comenta la entrada de "el diario", y se ha quedado en un montón de señores (y señoras) que esperan tranquilamente a que les vuelva a llegar su turno.

Deberíamos mandarlos a casita para siempre: O se está en lo que se está o a tu casa.

Y ahora, olvidado el PSOE, veamos qué izquierda queda. Y queda mucha. Solo hace falta unirla.

» autor: javiblan

#90 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 19:12:01 +0000

#65 ¿Socialdemócrata un partido que vota a favor de reducir el impuesto de sucesiones?
¿Socialdemócrata un partido que no vota a favor de reducir las barreras electorales?

» autor: CircumscripcioUnica

#89 Por qué no nos sirve el PSOE

Florida_man — Sat, 12 Jan 2013 19:10:50 +0000

#2 ¿Dictadura del proletariado? El pueblo debería ser la clase dominante. Siempre.

» autor: Florida_man

#88 Por qué no nos sirve el PSOE

halcoul — Sat, 12 Jan 2013 19:07:04 +0000

#85 ¿Que se requiera un 1% de firmas para presentar candidatura impide a los pobres la capacidad de presentarse a unas elecciones? "Tócate los huevos".

» autor: halcoul

#87 Por qué no nos sirve el PSOE

javiy — Sat, 12 Jan 2013 19:06:53 +0000

#45 El voto negativo va dirigido a la gente que insulta, y tú entre argumento y argumento suelas lo de la indigencia mental. Lo siento tío, no es mi estilo. Buen finde

» autor: javiy

#86 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 19:04:42 +0000

#77 Si vas autilizar la falacia ad-hominem contra mi, te recomiendo que me acuses de que no me gusta UPyD porque no soy nacionalista español en vez de que simpatizo con un partido al que acuso de ser poco democrático porque tiene miembros natos en su asamblea federal. Se quedará en una "simple" falacia en lugar de una mentira.

es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Eliminar las diputaciones y las demás propuestas de reducción del gasto público que has citado en #46 no son exclusivas de UPyD. Pero para saber si es más de lo mismo o no, yo lo que miro es si quieren repartir el poder que ahora acumulan unos pocos (principalmente banqueros) o quieren mantenerlo en pocas manos. Si los militantes de UPyD no son capaces de repartirse el poder entre ellos, mucho menos serán capaces de repartir el poder que acumule su partido con los demás ciudadanos cumpliendo su programa electoral. Puedes reirte lo que quieras de mi método para detectar estafadores, pero, hasta hoy, me ha funcionado perfectamente.

» autor: CircumscripcioUnica

#85 Por qué no nos sirve el PSOE

--332267-- — Sat, 12 Jan 2013 19:02:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#84 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 18:58:15 +0000

#71 Rosa de Luxemburgo insistió en que la crítica diferencia entre capital y trabajo sólo podía ser contrarrestada si el proletariado tomaba el poder y se producía un cambio revolucionario en todo el contexto de los medios de producción.
Dejó claro como credencial de los bolcheviques que al menos ellos se habían atrevido a hacer la revolución.

» autor: Cehona

#83 Por qué no nos sirve el PSOE

--45096-- — Sat, 12 Jan 2013 18:54:59 +0000

A mi lo que me pareció más patético de IU fueron las propuestas económicas. Un plan de estimulo keynesiano peor que el plan E. Consistente principalmente en un plan de empleo verde, ayudas a la rehabilitación de vivienda, fomento de las reducciones de jornada. Bueno, también tenían una reforma fiscal mediocre.

#46 El PP va a hacer eso, va a reforzar las diputaciones y reducir el número de políticos municipales, si lo que pasa es que estás a favor de concentrar el poder en manos de pocos el PP debería ser tu opción. Vivo en Suecia un país que con la octava parte de la población alemana tiene el mismo número de concejales. Pero se ve que en España hay que tomar como modelo a las formas más autoritarias menos plurales de hacer política. Debo ser el raro que piensa que necesitamos más democracia no menos.

#76 El diario es un medio de comunicación de socialdemocratas desencantados basicamente, y el artículo huele a que va a dirigido a ese público que tira para atras.

#77 Es más de lo mismo es un partido fundado por una rebotada del PSOE, que defiende el orden establecido desde posiciones a mitad de camino entre el PP y el PSOE en líneas generales, tiene fuertes carencias en democracia interna, carece de un proyecto económico claro...

#80 Ha dicho que basta con eso para salir de la crisis y no es así. La economía española tiene problemas perse muy complejos.

» autor: --45096--

#82 Por qué no nos sirve el PSOE

Swann — Sat, 12 Jan 2013 18:52:26 +0000

No le falta razón: el psoe no es Dios. Perp parece un artículo firmado por Cospedal. Deben estar dando saltos de alegría en el PP con este artículo.

» autor: Swann

#81 Por qué no nos sirve el PSOE

halcoul — Sat, 12 Jan 2013 18:51:52 +0000

#79 Es gracioso porque, en su mayoría, la clase obrera vota al PSOE y al PP.

» autor: halcoul

#80 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 18:47:19 +0000

#74 La crisis la ha causado la corrupción. Por ejemplo, la corrupción disminye los ingresos públicos (por el fraude) y aumenta el gasto publico (por las comisiones ilegales). Por lo que aumenta el déficit público (gasto público menos ingresos públicos es igual a déficit público). Por lo que aumenta la deuda pública (que es el déficit público acumulado). Por lo que aumenta la prima de riesgo (que es lo que se paga por la deuda pública).

Como las propuestas 2 (contra las comisiones ilegales) y 3 (contra el fraude) reducen la corrupción, nos ayudan a salir de la crisis.

» autor: CircumscripcioUnica

#79 Por qué no nos sirve el PSOE

--345767-- — Sat, 12 Jan 2013 18:44:23 +0000

No vale porque la S y la O están ahí como podría estar la W y la Z

» autor: --345767--

#78 Por qué no nos sirve el PSOE

halcoul — Sat, 12 Jan 2013 18:42:39 +0000

#70 "socialdemócrata un partido que aprueba una ley electoral que impide a los pobres la capacidad de presentarse a unas eleccione" ¿De qué Ley hablas?

Te veo un poco perdido, ¿sabes quién gobierna ahora en Egipto? Los Hermanos Musulmanes: liberales y conservadores, ¿a qué te suena?

» autor: halcoul

#77 Por qué no nos sirve el PSOE

Unvite — Sat, 12 Jan 2013 18:40:18 +0000

#72 ¿Y tener ese sistema de votaciones internas hace que sea más de lo mismo pese a , como ya he dicho antes, uno de los puntos principales de todo el partido es reducir la presencia de los políticos en la vida pública, a diferencia del resto de todos los demás partidos? ¿Te basas en que es ''más de lo mismo'' porque ''crees'' que no cumplirá su programa en base a un punto sobre la propia organización internta del partido?

UPyD tiene unas cuantas cosas criticables, pero que me digas que es más de lo mismo en base a ese ''argumento'' y obviando el principal punto que te estoy diciendo que ningún otro partido tiene Lo que haceis los fanboys de IU con tal de no hacer uso del pensamiento crítico

» autor: Unvite

#76 Por qué no nos sirve el PSOE

ducati — Sat, 12 Jan 2013 18:37:15 +0000

Mandar articulos contra el PSOE para tapar al PP, que buena manipulación!!!

» autor: ducati

#75 Por qué no nos sirve el PSOE

Ruben86 — Sat, 12 Jan 2013 18:36:03 +0000

#61 Los de izquierdas no juegan (jugamos) a la lotería.

Ah, pues entonces me he equivocado y no soy de izquierdas. Sorry.

» autor: Ruben86

#74 Por qué no nos sirve el PSOE

--45096-- — Sat, 12 Jan 2013 18:34:09 +0000

#19 Puedo entender que te gusten tus propuestas de regeneración política, pero no se que tienen que ver para salir de la crisis ni remotamente los puntos 2 y 3.

» autor: --45096--

#73 Por qué no nos sirve el PSOE

viuuuu — Sat, 12 Jan 2013 18:32:39 +0000

#17 bueno se lees todo lo que prometio el PP puedes ver que tampoco se quedaron cortos en prometer. Total... sabian desde el principio que no iban a cumplirlo...

» autor: viuuuu

#72 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 18:32:20 +0000

#46 Sí, UPyD es más de lo mismo. Yo no creo que un partido que internamente utiliza sistemas electorales mayoritarios vaya a cumplir su programa electoral en el que dice que aumentará la proporcionalidad en la ley electoral. Si no te lo cres, puedes leer el artículo 28.6 que te cito y te enlazo a continuación:
^{6. Cada elector votará en la Asamblea Provincial o Agrupación Territorial a la que se encuentre adscrito. Se votará, mediante voto secreto, como máximo a un número igual o inferior a los tres cuartos (3/4) del número de candidatos a elegir de entre los que figuren en la correspondiente lista. Resultarán elegidos los candidatos que mayor número de votos obtengan, siempre que al menos hayan obtenido más de un voto. En caso de empate los puestos se cubrirán por sorteo.}

www.upyd.es/contenidos/secciones/371/Estatutos

» autor: CircumscripcioUnica

#71 Por qué no nos sirve el PSOE

llorencs — Sat, 12 Jan 2013 18:32:17 +0000

#65 IU es mucho más socialdemocrata de lo que va a ser nunca el PSOE.

#69 Luxembergo jamás apoyó la dictadura del proletariado. Y la lucha de clases se hace desde abajo. Desde arriba no se consigue nada, como la historia lo ha demostrado con 0 logros hechos desde arriba. Todo se ha logrado mediante la lucha de clases. Ni un solo partido socialdemocrata ha cumplido con su programa o lo que prometió a la gente, por eso son traidores. Los alemanes lo saben bien.

Y los otros también son demócratas, lo único que no creen la democracia liberal. La socialdemocracia consideraba que se podía llegar al comunismo desde la democracia liberal. Eso es socialdemocracia. Luego salieron engendros durante la segunda mitad del siglo XX que de socialdemocracia no tienen nada, abandonaron todos los principios antiguos y se quedaron solo en pequeñas reformas del capitalismo, parches que ni eso llegan, sobretodo el PSOE.

» autor: llorencs

#70 Por qué no nos sirve el PSOE

--332267-- — Sat, 12 Jan 2013 18:30:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#69 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 18:28:54 +0000

#62 ¿Rosa de Luxemburgo socialdemocrata? Ahora eres tu el gracioso. La base primordial de la misma palabra socialdemocracia, significa democracia, y Rosa de Luxemburgo, al igual que Lenin, apoyaban la lucha de clases por medios violentos, lo que al final derivo en Rusia, en la dictadura del proletariado. Por eso se fue a Rusia en 1908.

» autor: Cehona

#68 Por qué no nos sirve el PSOE

--332267-- — Sat, 12 Jan 2013 18:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#67 Por qué no nos sirve el PSOE

--340921-- — Sat, 12 Jan 2013 18:28:02 +0000

muerte a los partidos.. o nos volveran a desahuciar estos hijo putas..llevamos con reyes desde el tapa rabo y desde entonces nos utilizan como estiercol , la sucia clase politica igual ..¿ Cuantos siglos tienen que pasar mas para decir bastaaaaaaaaaa?Solo buscan robarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.

» autor: --340921--

#66 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 18:22:36 +0000

#51 Ley de memoria historica, ley de dependencia, Universalidad de la sanidad en España Llevo 75 pesetas ¿Sigo?

» autor: Cehona

#65 Por qué no nos sirve el PSOE

halcoul — Sat, 12 Jan 2013 18:21:57 +0000

#62 El PSOE es socialdemócrata mal que te pese. IU no es socialdemócrata.

Los españoles son socialdemócratas en su mayoría y no comunistas. Acéptalo.

» autor: halcoul

#64 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 18:17:58 +0000

#24 Y en un pais a borde del rescate ¿Que te hace pensar que esa propuesta era realista y se podia plasmar en la calle?
www.eroj.org/laboral/muntaner.htm

» autor: Cehona

#63 Por qué no nos sirve el PSOE

xaman — Sat, 12 Jan 2013 18:15:39 +0000

#55 Exacto, porque CiU es muy diferente...

» autor: xaman

#62 Por qué no nos sirve el PSOE

llorencs — Sat, 12 Jan 2013 18:14:10 +0000

#60 El PSOE se ha cargado a muchos servicios y buena parte del estado del bienestar. No digamos tonterías, tanto PSOE como PP tienen culpa.

#59 Socialdemocracia el PSOE? LOL. El PSOE hace mucho que dejó de ser de izquierdas, ni es socialdemocrata light, es un partido progresista(y justito) y liberal(y justito), vamos centro-derechas de toda la vida.

Ah, y Luxembergo sí que era socialdemocrata. Y los partidos socialdemocratas han sido traidores, porque han sido los que han aplicado las medidas capitalistas más fuertes desde siempre, sea en Alemania como en España, medidas que los partidos de derechas no se atreverían a hacerlo directamente. Y en España como Zapatero lo empezó, el PP puede continuar y acabar lo empezado.

Y para acabar, el PSOE es un partido sin ideología ni rumbo. Solo chupar del bote. Y de eso se encargó González de que fuera así.

» autor: llorencs

#61 Por qué no nos sirve el PSOE

--317808-- — Sat, 12 Jan 2013 18:13:59 +0000

#37 Felipe González, que lleno las filas del PSOE de personas que solo buscaban la gran vida

Y sobre todo falangistas de José Antonio. Muchos de la cúpula del PSOE de los últimos años proceden del falangismo joseantoniano.

#42 Los de izquierdas no juegan (jugamos) a la lotería.

» autor: --317808--

#60 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 18:12:21 +0000

#4 Quien se ha cargado los servicios sociales y el estado del bienestar, no ha sido el PSOE de ZP, que creo que algo más "sociable" a nivel de estado fue que el PP actual.

Y te guste o no, vivimos en un mundo globalizado, y esclavos de los oligopolios, que no se si será mejor que vivir en la dictadura del proletariado.

» autor: Cehona

#59 Por qué no nos sirve el PSOE

Cehona — Sat, 12 Jan 2013 18:08:43 +0000

#2 Para eso están los partidos comunistas, anarquistas... Si amas el bolcheviquismo, no es tu partido. El PSOE es socialdemocracia, como la entendia Karl Kautsky , traidor de la ortodoxia para el dictador Lenin, Rosa de Luxemburgo y la revolución rusa. Vamos a llamarlo DEMOCRACIA.

» autor: Cehona

#58 Por qué no nos sirve el PSOE

pelos-largos — Sat, 12 Jan 2013 18:06:41 +0000

Si no hemos aprendido todavía esto.., mal vamos.

» autor: pelos-largos

#57 Por qué no nos sirve el PSOE

--55399-- — Sat, 12 Jan 2013 18:04:00 +0000

#55 Cierto pero es porque son la nata de la mierda

Ahora que somos federalistas ¿tampoco nos quieren? entonces ¿qué coño tenemos que ser?

» autor: --55399--

#56 Por qué no nos sirve el PSOE

xaman — Sat, 12 Jan 2013 18:02:28 +0000

La pregunta es: ¿Por qué llega esto a portada?

Que levante la mano a quien esto le haya aportado algo nuevo.
Ah no espera! Que los votos son para los que dicen lo que yo pienso. Como los aplausos y los asentimientos de lo bares.

» autor: xaman

#55 Por qué no nos sirve el PSOE

con_polemica — Sat, 12 Jan 2013 17:53:50 +0000

PSOE y PP misma mierda... y despues se extrañan de que los catalanes se quieran ir!

» autor: con_polemica

#54 Por qué no nos sirve el PSOE

leio10 — Sat, 12 Jan 2013 17:53:14 +0000

#26 y por esto también www.estafaluz.com/

» autor: leio10

#53 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 17:52:03 +0000

#45 Te voto negativo no por tus argumentos, sino por votarme a mí negativo cuando he dado una posición argumentada. Así no funcionan las cosas.

Se te ve el plumero chaval. No conozco a nadie de izquierdas que hable de la "verdadera izquierda". A NADIE. Cualquier activista de izquierdas sabe lo complejo, rico y variado que es el mundo de la organizació popular. Nadie se atrevería a afirmar que pertenece a la "verdadera izquierda".

Eso de verdades absolutas es de un mundo muy diferente al nuestro. Tú eres otro ejemplo paradigmático. ¿Te consideras de izquierdas? ¿De qué movimiento de izquierdas? Porque te recuerdo que en la izquierda hay decenas de movimientos, ideologías y colectivos. ¿Por qué consideras "verdadera" tu percepción izquierda? ¿Cuál es esa verdad? ¿Qué propones que tiene que hacer la izquiera para intentar parar los desmanes del Régimen?

Espero tus respuestas de verdadero izquierdista. Porque os huelo a kilómetros.

» autor: Alvar

#52 Por qué no nos sirve el PSOE

Ruben86 — Sat, 12 Jan 2013 17:49:47 +0000

#49 Totalmente de acuerdo, igual que la que se lió con el reloj de Cándido Méndez.

» autor: Ruben86

#51 Por qué no nos sirve el PSOE

oxelo — Sat, 12 Jan 2013 17:46:44 +0000

Por 25 nuevas pesetas la respuesta: Diferencias políticas entre PP y PSOE cuando gobiernan, como por ejemplo el matrimonio gay...

» autor: oxelo

#50 Por qué no nos sirve el PSOE

leumasmg — Sat, 12 Jan 2013 17:46:12 +0000

#38 chapó.

» autor: leumasmg

#49 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 17:43:41 +0000

#42 Exacto. Es la gran baza de la derecha. La derecha jamás convencerá a sus votantes de que hay que apoyarles para quitarnos derechos, recortar y privatizar. La derecha gana desgastando a la izquierda, y haciéndonos creer que para ser consecuentes con una ideología de izquierdas tienes que ser poco más que un muerto de hambre que vive voluntariamente en una cueva vestido con un saco, intachable moralmente e incapaz de hacer daño a ser vivo alguno. Y lo peor es que funciona.

Otro ejemplo más. Todavía me acuerdo cuando surgió el 15M que el diario impreso de El Mundo sacaba en portada que a un indignado le había tocado la lotería y ya no estaba en la acampada, y decía poco más que como tenía dinero que ya había dejado de ser un indignado. Todo esto sin entrevistarle ni nada por supuesto. Pura especulación de portada.

Día a día me encuentro gente así. Camareros que me dicen que trabajan sin contrato explotados, pero que no votan ni luchan porque hay sindicalistas que comen marisco y hacen cruceros. Y que no van a huelgas para luchar por sus derechos porque no quieren ir en la misma convocatoria que "esos". Y se quedan tan anchos. Pura indigencia mental. Es el triunfo de la hegemonía discursiva de la derecha.

» autor: Alvar

#48 Por qué no nos sirve el PSOE

Ruben86 — Sat, 12 Jan 2013 17:43:13 +0000

#41 Ufff, con lo que se hizo en las últimas elecciones con manifestaciones, acampadas y demás total para que ganara el PP con mayoría absoluta. La lógica de este país indica que en las próximas toca PSOE otra vez, ojalá me equivoque pero la verdad es que no tengo muchas esperanzas. Por lo visto la gente en este país no conoce otros partidos. Siempre que discuto con alguien del PP piensa que soy del PSOE, como sino hubieran más. Parece como el fútbol que sólo existen Madrid y Barça.

» autor: Ruben86

#47 Por qué no nos sirve el PSOE

floxi — Sat, 12 Jan 2013 17:42:18 +0000

#8.Yo a lo que les condenaría es a vivir con el sueldo mínimo trabajando en algo penoso físicamente 8 horas diarias.El PSOE no es de izquierdas desde 1982 o algo antes.Ojala desaparezca.

» autor: floxi

#46 Por qué no nos sirve el PSOE

Unvite — Sat, 12 Jan 2013 17:42:01 +0000

#14 A día de hoy son los únicos que proponen reducción de ayuntamientos, diputaciones y duplicidades, es decir, un ERE de políticos. Cosa que no ha propuesto a dia de hoy ni PSOE, ni PP, ni IU...¿Más de lo mismo? ¿seguro?

» autor: Unvite

#45 Por qué no nos sirve el PSOE

javiy — Sat, 12 Jan 2013 17:40:41 +0000

#38 aquí no se trata de poner piedras sino de retratar a la casta política. Y sí amigo, aún a riesgo de que me tildes de indigente mental seré más claro: en mayor o menor medida, todo partido que se ha definido de izquierdas y ha tenido poder institucional ha acabado cometiendo los mismos errores que no perdonamos a PP y PSOE. Y no nos andamos con demagogias del estilo "El izquierdista auténtico tiene que vivir debajo de un puente tapado con unas cajas y comer las sobras de las basuras" porque nadie ha dicho eso. Pero sí he dicho que el izquierdista auténtico no tiene que tener cargos para los que no ha sido elegido, chupando de dinero público que no gestionan (como un Ministro o una consejera) sino que solo están por ser una cuota. Y la verdadera izquierda tiene que estar conformada exclusivamente por gente con vocación de servicio público. Punto.

» autor: javiy

#44 Por qué no nos sirve el PSOE

Al-Khwarizmi — Sat, 12 Jan 2013 17:40:06 +0000

#3: El artículo está para hacer reflexionar sobre "por qué no nos sirve el PSOE", luego cada cual tendrá que sacar sus propias conclusiones sobre qué hay que hacer. Si terminara el artículo con un "vota IU" o "vota Equo" la gente se quejaría considerándolo "partidista", como no dice nada, la gente se queja de que no hace propuestas.

Hay un montón de propuestas por ahí distintas del PP y el PSOE, tanto en cuanto a partidos (se presentan mucho más de dos) como en cuanto a plataformas ciudadanas como el 15-M, sindicatos, etc. Escoge la tuya.

» autor: Al-Khwarizmi

#43 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 17:39:07 +0000

#38 Antes hablo, antes sale otro ejemplo paradigmático. Pasen y vean -> #31

» autor: Alvar

#42 Por qué no nos sirve el PSOE

Ruben86 — Sat, 12 Jan 2013 17:38:27 +0000

#38 Totalmente de acuerdo, eso siempre me ha hecho gracia. Pregunto, si soy de izquierdas y me toca la lotería esta noche ¿mañana ya soy de derechas? ¿tengo que devolver el dinero me ha tocado para seguir siendo de izquierdas? ¿lo tengo que donar todo a la Cruz Roja, a Cáritas o similares? ¿o directamente los de izquierdas no juegan a la lotería?

» autor: Ruben86

#41 Por qué no nos sirve el PSOE

--332267-- — Sat, 12 Jan 2013 17:33:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#40 Por qué no nos sirve el PSOE

alzacon — Sat, 12 Jan 2013 17:33:26 +0000

Tiene razón con lo de no nos sirve, pero se refieren a su línea editorial.

» autor: alzacon

#39 Por qué no nos sirve el PSOE

DexterMorgan — Sat, 12 Jan 2013 17:32:17 +0000

Yo querría que el PSOE no desapareciera. Querría que hiciera una limpieza total y absoluta, y que renunciara a los modos y maneras que nos han traido hasta aqui de esta forma

» autor: DexterMorgan

#38 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 17:31:56 +0000

#27 #1 Es el problema de este país, que queremos obligar a la izquierda (acotación: PSOE no es izquierda) a ser paladines intachables o semidioses. Y como son humanos y también tienen fallos, pues pasamos y preferimos que gobierne la derecha: a ellos sí les dejamos robar, total, el robo y la corrupción es consustancial a la derecha. Eso sí, como a un izquierdista se le ocurra tener un móvil de última generación ha traicionado a la causa y nos vendería a todos por caviar. El izquierdista auténtico tiene que vivir debajo de un puente tapado con unas cajas y comer las sobras de las basuras. Si no, es que va a venir a repartirse el pastel con sus amigotes.

Esta incapacidad de evaluar la realidad de forma ajustada, común a todos los españoles, es uno de los factores que no nos hacen levantar cabeza. Aquí todos somos más listos que nadie y criticamos todas las iniciativas que surjan con cuatro frases y slóganes altisonantes. Pero luego no proponemos nada. Y ya de actuar ni te digo. Sólo sabemos poner piedras en lo que hacen los demás. Y en particular piedras a la izquierda. Como somos listísimos, lo arreglamos todo desde el sofá de casa, dirigiendo cómo debería ser la izquierda. Eso sí, de intentar cambiar algo nosotros, ni se hable!

Lo que tenemos claro es que la izquierda debe ser tan pura como jesucristo, y si aparece un corrupto o un carota en un partido de izquierda (pongamos como ejemplo a IU), eso invalida a todo el partido... no te jode. Qué postura más vaga. Es pura indigencia mental. Qué fácil es destruir a la izquierda en un país en que la gente piensa así. No hay más que colocar a un infiltrado en un partido o movimiento de izquierdas y que se deje fotografiar comiendo marisco. Ya está, movimiento invalidado, dejamos que gobierne la derecha para "joderle". Porque claro, eso de meternos nosotros en un movimiento social, ser activista o militar en un partido de izquierdas, y ver cómo es la realidad en los colectivos humanos que luchan por mejorar el mundo no va con nosotros. Somos demasiado listos para eso. Somos putos genios. Yo soy español, a qué quieres que te gane y todo eso.

» autor: Alvar

#37 Por qué no nos sirve el PSOE

Raul_B — Sat, 12 Jan 2013 17:31:47 +0000

No nos sirve porque se las dan de partido de izquierdas y en realidad no tienen ninguna ideología. Un fiasco. Culpen a Felipe González, que lleno las filas del PSOE de personas que solo buscaban la gran vida cuando se inscribieron en el partido.

» autor: Raul_B

#36 Por qué no nos sirve el PSOE

--332267-- — Sat, 12 Jan 2013 17:31:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#35 Por qué no nos sirve el PSOE

porcelaine — Sat, 12 Jan 2013 17:29:53 +0000

#31 La alternativa a IU es? Yo no estoy de acuerdo con todo lo que ha hecho IU ni mucho menos.
Pero siendo realistas, es lo que más se parece a un partido de izquierdas que tiene posibilidad de llegar a algo.
Y con otra Ley Electoral no dudo que llegara a desbancar al PSOE. Solo hace falta hacer ver a la gente progresista que hay alternativa para parar al PP.

» autor: porcelaine

#34 Por qué no nos sirve el PSOE

--67296-- — Sat, 12 Jan 2013 17:29:33 +0000

#30 Por último, dudo mucho que PP o PSOE desaparezcan por el simple hecho de que pertenecen a los partidos mayoritarios europeos. Muy fea se tendría que poner la cosa (Grecia) para que ocurriera algo parecido.

No desaparecerán porque son los únicos partidos autorizados por el poder para hacer ver que toman realmente las decisiones.

» autor: --67296--

#33 Por qué no nos sirve el PSOE

Paisos_Catalans — Sat, 12 Jan 2013 17:25:14 +0000

Ni el PSC, para mi está muerto en Catalunya.

» autor: Paisos_Catalans

#32 Por qué no nos sirve el PSOE

CircumscripcioUnica — Sat, 12 Jan 2013 17:24:24 +0000

#21 Creo que hay una confusión: lo que #19 propone en su punto 1 no es democracia participativa, es hacer referendos. En las comunidades de vecinos puede haber mucha participación, pero no creo que se hagan referendos habitualmente. Así que no veo qué tiene que ver. Referendos hacen habitualmente en Suiza y en Estados Unidos. ¿Qué problema les ves?

» autor: CircumscripcioUnica

#31 Por qué no nos sirve el PSOE

javiy — Sat, 12 Jan 2013 17:15:48 +0000

#27 y #29 una formación que teniendo la posibilidad de pararle los pies a la derecha no lo haga (presupuestos 2012 Extremadura, decenas de Urgencias cerradas) y que cuente con las prebendas con las que cuentan el resto de partidos (cargos y asesores no electos en la TV autonómica extremeña) no es la verdadera izquierda.

» autor: javiy

#30 Por qué no nos sirve el PSOE

halcoul — Sat, 12 Jan 2013 17:06:09 +0000

Si PSOE no sirve que inventen otro partido, un partido socialdemócrata, para aglutinar a toda la población de izquierdas moderada, que es la mayor parte de la población española.

Y conociéndoos: no, IU no es la alternativa, IU es otra cosa. El PCE se ha presentado a todas las elecciones de la democracia española y la población española la conoce perfectamente y en consecuencia no la vota, porque no se ven representados en ella.

Por último, dudo mucho que PP o PSOE desaparezcan por el simple hecho de que pertenecen a los partidos mayoritarios europeos. Muy fea se tendría que poner la cosa (Grecia) para que ocurriera algo parecido.

» autor: halcoul

#29 Por qué no nos sirve el PSOE

Ajusticiator — Sat, 12 Jan 2013 17:04:34 +0000

#1 Me gustría saber entonces qué es la izquierda. Por favor, no nos dejes en ascuas, a lo mejor así encontramos un partido entre los que hay que cumpla tus requisitos.

» autor: Ajusticiator

#28 Por qué no nos sirve el PSOE

Gior — Sat, 12 Jan 2013 16:56:38 +0000

#23 Entiendo por donde vas pero no entiendo a quien desacredito.
Te doy la razón en que muchos no las pagan. El problema es porque no las pagan. ¿Por su culpa? ¿Por una mala política del gobierno? ¿Por salvar Bankias en vez de Pymes? ¿Por qué les va la marcha?
Estaría bien tener un gobierno que te avala cuando es responsable de un mal momento económico e incluso estaría bien(si no lógico) que si con el dinero de todos salvamos bancos “privados” , esos bancos estén bajo órdenes del gobierno e impidan ejecuciones hipotecarias en estos casos.
Nunca entenderé esta situación:
Pido al banco 200.000€ para un piso que vale 210.000 (el resto lo pongo yo).
Cuando no puedo pagar porque no tengo trabajo, al banco le debo 190.000€.
Mientras el banco empieza a moverse para desahuciarme, el gobierno le da los 190.000€ para que cuadre sus cuentas y no quiebre (dinero también mío).
El banco ejecuta y embarga. Ahora tiene el piso y 190.000€ además de la posibilidad de vender ese piso al banco malo por el mismo importe o venderlo con todo el beneficio, ya que los 190.000€ ya se los han dado.
Yo debo 190.000€+ intereses de demora+ penalización por impago+ costas….¿¿¿250.000€??? (no se la cuenta correcta). Y debo rezar para que la nueva tasación no sea muy baja ya que me podrán restar de la deuda solo el ¿40%? De esa tasación. No sé muy bien como quedaría pero más o menos deberé 200.000€ y sin casa…
¿Tu lo ves lógico? Pero te reconozco que SI, no pagan.
Lo que me reconcome por dentro es ver que a la gente se le ha olvidado que el gobierno trabaja para que vivamos mejor. No para que ellos vivan de la hostia a nuestra costa. ¿En que momento pasamos a esclavos?

» autor: Gior

#27 Por qué no nos sirve el PSOE

porcelaine — Sat, 12 Jan 2013 16:55:28 +0000

#1 Si es otra cosa, no tiene ninguna forma de prosperar.
Si tu crees que IU es demasiado floja, como yo también creo, únete e intenta cambiarla con ayuda de muchos que piensen como tú.
El pensamiento izquierdista de "como no son perfectos, a la puta mierda todo y no voto" es lo que les ha dado el poder a los otros hijos de puta.

» autor: porcelaine

#26 Por qué no nos sirve el PSOE

harlam — Sat, 12 Jan 2013 16:53:26 +0000

Por esto: www.sindinero.org/blog/archives/2138

» autor: harlam

#25 Por qué no nos sirve el PSOE

porcelaine — Sat, 12 Jan 2013 16:53:11 +0000

#17 También parecía irreal darle 450.000 millones de euros a la banca en forma directa o indirecta y mira.
Siempre lo imposible es mejorar la vida de los trabajadores.
Eso es populismo. Lo otro es necesidad. Anda e iros a la porra.
Cuanto daño ha hecho el pensamiento burgués en el trabajador.

» autor: porcelaine

#24 Por qué no nos sirve el PSOE

DonTonteque — Sat, 12 Jan 2013 16:47:42 +0000

#17 Eran 1.100 euros, no 1.200. Y, por cierto, a cambio de 35 horas semanales, junto con otras mejoras laborales.
Lo que está claro es que si no empezamos a creer nosotros mismos en el cambio y a luchar por ello, no esperemos que las cosas vayan a cambiar solas...

www.abc.es/elecciones/20n-2011/programa-iu.asp

» autor: DonTonteque

#23 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 16:42:20 +0000

#19 Por lo demás, a los que han echado de sus casas fue porque las compraron y no las pagaron. No sé de nadie que haya pagado puntualmente su casa y lo hayan echado.

Esa clase de frases nos desacreditan. Evítalas, por favor.

» autor: Feindesland

#22 Por qué no nos sirve el PSOE

DonTonteque — Sat, 12 Jan 2013 16:41:14 +0000

¿Por qué la llaman vergonzante cuando quieren decir vergonzosa?

vergonzante.

1. adj. Que tiene vergüenza. Se dice regularmente de quien pide limosna con cierto disimulo o encubriéndose.

vergonzoso, sa.

1. adj. Que causa vergüenza.

» autor: DonTonteque

#21 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 16:40:23 +0000

#19 Por mi parte, apoyo tus puntos núemros 2, 3, y 4.

El primero es un despelote, y lo sabemos todos los que hemos asistido a una reunión de una comunidad de vecinos. No hace falta ir más lejos...

» autor: Feindesland

#20 Por qué no nos sirve el PSOE

--252841-- — Sat, 12 Jan 2013 16:26:26 +0000

Esta entrevista lo explica también muy bien, aunque sea más extensible a todos los partidos... www.eldiario.es/interferencias/Internet-politica-complejidad_6_8895110

» autor: --252841--

#19 Por qué no nos sirve el PSOE

Gior — Sat, 12 Jan 2013 16:25:59 +0000

#3 No es el lugar más adecuado ni tengo nada que ver con el envío pero ya que internet esta para esto, os doy unas ideas:
1-Democracia participativa. Posibilidad REAL de evitar los famosos “decretazos” aun y con mayoría absoluta. Ejemplo: Que Aznar quiere ir a la guerra, obligatorio referéndum para poder hacerlo. 5.000.000 de votos con NO bastarían para evitarlo. Es cuestión de poner las bases y a base de votaciones y referéndums ir definiendo que tipo de medidas requerirán referéndum y que no, así como la cantidad de votos necesarios para evitarlo.
2-Grabar a fuego en la constitución la responsabilidad penal y de por vida de cualquier cargo público que robe dinero del estado. No es necesario cortar manos como los chinos, me basta con que la deuda sea perpetua hasta que haya repuesto toda la cantidad robada.
3-Que no exista la prescripción de delitos con la hacienda pública.
4-División real de los poderes públicos. De verdad, no la de ahora.
Si quieres salir de la crisis, solo necesitas la 2 y la 3.
Si quieres que el país avance y mejore, te basta la 1. Solo con la posibilidad de que los ciudadanos podamos evitar medidas en nuestra contra ya es más que suficiente.
El problema es que te dirán que así no se puede gobernar, que es muy lento en tomas de decisiones…etc…
Y por ello se requiere una revolución Francesa, esencialmente porque no están dispuestos a escuchar ya que los que nos hacen ir mal, viven muy bien.
Solo un ejemplo:
Un pueblo de 500 habitantes vota para que 10 militares les gobiernen y defiendan.
Los militares al pasar el tiempo con su poder, comienzan a echar a gente de sus casas porque las quieren para ellos. Al poco, roban la comida y el dinero de los habitantes. Por último comienzan a reírse de ellos, insultarlos y hasta se permiten salir a pegarles palizas a los que más protestan.
¿A que te entran ganas de matarlos sin pensar en dialogar o cambiar las cosas democráticamente?
Pues en España, no estamos tan lejos de ser ese pueblo. De hecho, ni te permiten cambiar de gobernantes, ni te permiten ir contra ellos porque te pegan en las manifestaciones. A muchos ya les han echado de sus casas y a otros les roban la comida vía impuestos…También he visto algún político que o bien se reía de nosotros o bien vive en Marte y no se entera de nada. Eso ya júzgalo tu mismo.

» autor: Gior

#18 Por qué no nos sirve el PSOE

--356346-- — Sat, 12 Jan 2013 16:18:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#17 Por qué no nos sirve el PSOE

hulo — Sat, 12 Jan 2013 16:16:01 +0000

#13 Pues imagínate IU, UPD, etc... que saben que no van a gobernar y pueden prometer lo que quieran que como no llegarán al poder nunca, no tienen por qué ser realistas.

Yo vi en el programa de IU que ponía lo de un sueldo mínimo de 1200€ y ya dejé de leer.

Por prometer que no quede, a ver quién la dice más gorda...

» autor: hulo

#16 Por qué no nos sirve el PSOE

Ramanutha — Sat, 12 Jan 2013 16:08:53 +0000

La constitución es todo lo que tenemos. El problema no es la constitución, el problema es que no se cumple.

» autor: Ramanutha

#15 Por qué no nos sirve el PSOE

pixellegancy — Sat, 12 Jan 2013 15:58:53 +0000

No vale el PSOE ni el PP y posiblemente ningún otro, porque no son ellos los que gobiernan.

» autor: pixellegancy

#14 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 15:55:17 +0000

#13 Y para mí UPyD ha demostrado ser más de lo mismo. Esos sí que aspiran a que se quiten unos para ponerse ellos. No son ave de buen agüero.

» autor: Alvar

#13 Por qué no nos sirve el PSOE

rolrex — Sat, 12 Jan 2013 15:49:01 +0000

Porque han demostrado que cuando llega al poder es muy diferente a cuando están en la oposición, como el PP. Porque son tan corruptos, como el PP. Porque enfuchan, como el PP. Porque utilizan a la policia contra las protestas, como el PP. Porque no se preocupan por la ciudadanía, como el PP. Porque recortan y suben impuestos, como el PP. Porque derrochan, como el PP.

Puedo entender que se vote a IU, a UPyD, Equo, PACMA, o cualquier partido. Pero a PP y PSOE, por mucho que lo intente no veo ninguna razón para votarles.

» autor: rolrex

#12 Por qué no nos sirve el PSOE

grantorino — Sat, 12 Jan 2013 15:43:05 +0000

Si el autor hubiera puesto que es militante de Izquierda anticapitalista, la cosa queda en más contexto.

» autor: grantorino

#11 Por qué no nos sirve el PSOE

AmenhotepIV — Sat, 12 Jan 2013 15:28:44 +0000

#6 Es más profundo... fíjate en lo que parieron!

» autor: AmenhotepIV

#10 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 15:22:51 +0000

#9 Claro!. No hace falta que se mueran ni que pillen silicosis trabajando en minas o para Levis, tampoco somos tan radicales. Pero enviarles a plantar árboles al desierto de Almería por ejemplo, para impedir su avance, o a repoblar los bosques con árboles autóctonos de la Península. Así al menos hacen un favor al país que tanto dicen amar y toman un poco de aire fresco. Una especie de gulag ecologista.

» autor: Alvar

#9 Por qué no nos sirve el PSOE

llorencs — Sat, 12 Jan 2013 15:21:23 +0000

#8 Yo los desterraría un mes a Siberia y luego traerlos de nuevo aquí para trabajar.

Los destierros a Siberia molan, o bueno, en vez de Siberia, un mesecito en alguno de los desiertos que tenemos, tampoco esta mal

» autor: llorencs

#8 Por qué no nos sirve el PSOE

Alvar — Sat, 12 Jan 2013 15:17:51 +0000

A mí el Régimen ya me ha radicalizado. Votaré al primer partido que proponga un gulag de trabajo para los políticos del PPSOE que modificaron la Constitución, para los directores de banca que han ordenado desahucios, para los miembros de la patronal que nos mandaron a trabajar a Laponia, para los miembros de la patronal que redactaron la Reforma Laboral (y para los políticos que la aprobaron), para TODOS los políticos condenados por corrupción, y para Andrea Fabra y los que aplaudieron su "que se jodan". Un Gulag que consista en plantar árboles en los desiertos que están creciendo en España y ¡a trabajar ahí de verdad y a dejar de vivir de parasitarnos!

» autor: Alvar

#7 Por qué no nos sirve el PSOE

amiguetti — Sat, 12 Jan 2013 15:15:53 +0000

El PSOE es poco valiente, hoy se toman 100 medidas más porque ellos no fueron capaces de tomar tan sólo 25. Hoy aplican 100 medidas cuando, lo mismo, sólo hacen falta 50, no es sólo la herencia, es el castigo. No nos sirve un partido que, durante un tiempo, dijo abstenerse en Cataluña si no se cumplía la ley. No nos sirve el "No hay crisis", ni la ceja, fueron una gran mentira, aunque otros hoy puede que tampoco nos sirvan

» autor: amiguetti

#6 Por qué no nos sirve el PSOE

--136875-- — Sat, 12 Jan 2013 15:13:54 +0000

#5 No, Los primos somos nosotros.

» autor: --136875--

#5 Por qué no nos sirve el PSOE

AmenhotepIV — Sat, 12 Jan 2013 15:10:09 +0000

Los padres de la Constitución eran primos.

» autor: AmenhotepIV

#4 Por qué no nos sirve el PSOE

--234567-- — Sat, 12 Jan 2013 15:08:10 +0000

El psoe reúne lo peor de todas las ideologías: populismo comprador de votos, enchufismo, conservar los privilegios de la casta así como de los trabajadores y sindicalistas amodorrados, respeto por los oligopolios establecidos, desprecio por la productividad y la competitividad, partidismo político, etc etc.

» autor: --234567--

#3 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 15:06:46 +0000

Sin propuesta no hay protesta. Así, que majos, concretad, porque mi vena CNT empieza a estar hasta los huevos d elos que no proponen nada.

-Si proponéis robar a la gente, que os den por culo, sin paliativos.
-Si proponéis repartir obligatoriamente lo mío, que os follen.
-Si proponéis una dictadura, sea del proletariado, el sursum ciorda, o su puñetera madre, que os vayan dando.
- Si proponéis el quítate tú para ponerme yo, os vais al carajo desde ya.

¿Alguna idea concreta de qué coño proponéis?

» autor: Feindesland

#2 Por qué no nos sirve el PSOE

Feindesland — Sat, 12 Jan 2013 15:04:23 +0000

Porque no cree en la dictadura del proletariado.

Siguiente pregunta.

» autor: Feindesland

#1 Por qué no nos sirve el PSOE

javiy — Sat, 12 Jan 2013 15:04:16 +0000

Ni PPSOE ni IU.La izquierda es otra cosa

» autor: javiy