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#146 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Sat, 05 Jan 2013 18:36:33 +0000

#145 Mariano Rajoy y Rita Barberá, sin embargo, son super guapos!

» autor: erak

#145 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--278410-- — Sat, 05 Jan 2013 16:22:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --278410--

#144 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ehgarai — Sat, 05 Jan 2013 09:42:43 +0000

#18 Tienes razon ,los 191 muertos de los trenes(que no fue ETA)llevan tu firma.la de el señorito Aznar.

» autor: ehgarai

#143 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

RocK — Fri, 04 Jan 2013 20:26:25 +0000

#89 tu dices que España es un estado y un solo un país, los pancatalanistas dicen que el estado que ellos quieren son varios países (aun teniendo una cultura mas similar entre esos países que las diferentes culturas de España).

Yo estoy seguro que si los "patriotas" españoles hubieseis considerado España como una nación de naciones y en consecuencia sentido vuestras todas las culturas del territorio y promocionado en vez de atacarlas, no existiría este problema del independentismo.

Yo lo he dicho muchas veces, España no es una, son cincuenta y una, patriota español es el que siente tanto suyas la cultura castellana, como la gallega, la vasca, asturiana, valenciana, andaluza, catalana...
Por lo tanto, considero que hay muchos mas patriotas españoles dentro de los independentistas dada la alta estima que tienen a todas las culturas españolas, excepto de la impuesta (solo por ser eso, impuesta).

Aunque se independicen todas las regiones de España, tarde o temprano volverá a existir seguro como confederación, es el tipo de gobierno necesario para una península con tantas culturas fuertes (que si no se ha podido acabar con ellas en épocas de analfabetización, ahora no se podrá) y por todos es sabido que todo intento de censurar o restringir ciertos temas lo que hace es justo al contrario. En Cataluña muchos que ahora votarían a favor de la independencia se sienten españoles también (yo entre ellos), pero no me siento esa clase de español que vendeis muchos, mi España es una España asturiana, una España cantabra, una España euskalduna, una España andaluza, una España gallega, una España catalana, no SOLO una España castellana, que también la quiero, pero no quiero que solo sea eso.

Por eso yo votaré que si a la independencia de Cataluña, para abrir el camino a una futura confederación (quien sabe si también se apuntaría Portugal) que constituiría un nuevo país con más autonomía y recnocimiento de todas las realidades culturales de la Península Ibérica.

Para acabar te cuelgo un fragmento de una entrevista que le hizo el rotativo El Sol a Federico García Lorca:

'Yo soy español integral y me sería imposible vivir fuera de mis límites geográficos; pero odio al que es español por ser español nada más, yo soy hermano de todos y execro al hombre que se sacrifica por una idea nacionalista, abstracta, por el sólo hecho de que ama a su patria con una venda en los ojos. El chino bueno está más cerca de mí que el español malo. Canto a España y la siento hasta la médula, pero antes que esto soy hombre del mundo y hermano de todos. Desde luego no creo en la frontera política.'

» autor: RocK

#142 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 16:25:01 +0000

#141 ¿Cual de las dos situaciones vivimos en la actualidad?
Cada vez parece que hay más tendencia independentista en PV Cataluña (digo parece pq no vivo en ninguna de las dos regiones).

¿Cual de las dos no es ni siquiera posible legalmente por decisión de Madrid? ¿Cual ni siquiera se puede preguntar para pedir opinión a los vascos?

Obviamente la secesión, y no es posible legalmente por decisión de la mayoría de los españoles, ya que para eso habría que cambiar la constitución.

Los independentistas no imponen nada, todo lo contrario.

No imponen porque de momento no tienen capacidad para ello, si se deja celebrar un referéndum en PV y sale un 55% a favor de independencia ... ¿no se les impone a los que han votado que no a dejar de vivir y ser parte de España? * Por eso creo que lo de imponer lo había escrito en futuro.

Ya me imaginaba que harías una interpretación personal e interesada de ese análisis.

¿Y cual es tu interpretación? ¿Que Francia ha tenido mejores acontecimientos históricos que han solidificado su unión a parte de haber sido más dura machacando la cultura/industria de sus regiones del PV?

Sobre el problema del fraccionamiento en regiones ... lo extendía a un fraccionamiento aun más atomizado a nivel de ciudades/barrios por ejemplo, de ahí que lo comparase con colectivos anarquistas. (no se si se entiende).

» autor: ChukNorris

#141 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

oporretan — Fri, 04 Jan 2013 16:10:38 +0000

#137 Los independentistas no imponen nada, todo lo contrario.

Sintetizando mucho, hay unos que apuestan por un encaje en el Estado español con cierta autonomía (unionistas), y hay otros que creen que ese planteamiento no es suficiente y apuestan por la independencia (independentistas).

¿Cual de las dos situaciones vivimos en la actualidad? ¿Cual de las dos no es ni siquiera posible legalmente por decisión de Madrid? ¿Cual ni siquiera se puede preguntar para pedir opinión a los vascos?

Ahí tienes la respuesta sobre quién impone.

Si no le ves problema al fraccionamiento, supongo que tampoco le ves problema a una sociedad anarquista sin regiones políticas ¿no?

Ahí me he perdido

Ok, es un buen análisis, en resumen es que el centralismo español ha sido demasiado considerado con esas regiones y que al no haber entrado en las guerras mundiales no hemos tenido un enemigo común que nos uniese como país.

Ya me imaginaba que harías una interpretación personal e interesada de ese análisis.

De todas formas, me alegra de que te lo hayas leído y te hayas quedado con el fondo.

» autor: oporretan

#140 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 15:57:37 +0000

#139 Te han tumbado tu argumentación sectaria con datos históricos, el hecho de que escribas el último comentario no implica que ganes el debate.

¿Pero tú qué fumas? solo hay que ver la tendencia de los últimos siglos de las naciones políticas y las asociaciones supranacionales ... UE, ALBA ...

Y no te preocupes por el ultimo comentario, que ya no nos lee nadie. Los negativos te los devuelvo, que se ve que te hacen ilusión.

» autor: ChukNorris

#139 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Fri, 04 Jan 2013 15:52:16 +0000

#136 Laburpen bikaina. Eskerrik asko aipamenagaitik ze orain arte ez neban hitzaldia ezagutzen ta bideoa ikusita guztiz gomendagarria da.

#137 #138 Que sepas que te voto negativo por pesado. Te han tumbado tu argumentación sectaria con datos históricos, el hecho de que escribas el último comentario no implica que ganes el debate.

PD: Ale, ahora a contestar este comentario para como siempre tener la última palabra aunque sea para decir una parida.

» autor: kna2s

#138 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 14:19:30 +0000

#136 Ok, es un buen análisis, en resumen es que el centralismo español ha sido demasiado considerado con esas regiones y que al no haber entrado en las guerras mundiales no hemos tenido un enemigo común que nos uniese como país.

Como siempre, somos victimas de nuestra propia historia, un gran país con una historia muy bochornosa.

Pd: sobre 135 ... "Por lo tanto, insisto, tu obsesión por evitar algo natural me parece incomprensible."

Lo natural es la unificación en territorios más grandes, revisa la historia universal.

» autor: ChukNorris

#137 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 14:13:09 +0000

#135 Insisto, tu has dejado bien claro que tu objetivo es que ese tipo de aspiraciones desaparezcan. No te gustan. A mí, en cambio, no me molesta que haya vascos que quieran seguir siendo españoles.

Ok, pues no les impongáis que tengan que tengan que dejar de ser españoles o que sus casas dejen de ser parte de España.

A mí el fraccionamiento me parece algo estupendo y no le veo problema alguno.
No entiendo esa lógica por el que cuanto más grande sea un país, más felices serán y más calidad de vida tendrán sus ciudadanos.

Normal que no lo entiendas, es que eso no tiene ningún sentido eso de la felicidad y calidad de vida, el tamaño de un país importa por sus recursos, su geoestratégia, su autodefensa y su capacidad de negociación/coacción contra terceros países. La felicidad y calidad de vida son más bien temas internos.

Si no le ves problema al fraccionamiento, supongo que tampoco le ves problema a una sociedad anarquista sin regiones políticas ¿no?

» autor: ChukNorris

#136 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

oporretan — Fri, 04 Jan 2013 13:49:10 +0000

#134 Sobre el "Aberri txiki, aberri handi" ni idea, explicalo si quieres, pero ya se han tratado por encima la diferencia entre PV frances y español ... supongo que es similar entre Cataluña y el Rosellón.

Peio Etcheverry-Ainchart es un escritor, historiador y político de Iparralde. Analizó hace tiempo esa diferencia entre la situación política de Iparralde y Hegoalde.

Las claves de esas diferencias de hoy en día son históricas y hay que remontarse mucho tiempo atrás.

Las diferencias entre norte y sur empiezan a darse inmediatamente después de la ruptura del Reyno de Navarra:

- En la Edad Media el "absolutismo" es mucho más efectivo en la parte francesa que en la española. Controlan mejor las "periferias" con intendentes e intentan destruir las instituciones locales preestablecidas.

- Revolución Francesa. Terminan por desaparecer todas las instituciones locales de Ipar Euskal Herria. En la parte sur permanecen los Fueros en los territorios históricos.

- Al final del siglo XIX, con la industrialización, empiezan a surgir los movimientos nacionalistas en Hegoalde. La llegada de miles de inmigrantes españoles a Bizkaia tiene un gran impacto en la sociedad y surgen movimientos políticos abertzales, el sindicalismo, el socialismo, el movimiento obrero español, etc.

Esto no ocurre en Iparralde, ya que es un territorio rural sin industrialización. No hay cambio en la cultura política. No hay infraestructuras y siguen "incomunicados" de todas estas ideologías políticas.

- Con el nacimiento de los movimientos nacionalistas, en Iparralde se extiende el nacionalismo francés, mientras que en Hegoalde se crea y se extiende el nacionalismo vasco. Esto es debido a que al inicio desde Madrid no surge una visión de Nación, y basan su ideología en la importancia de la monarquía y su nostalgia.

- En Iparralde viven una República francesa estable. Esto ha facilitado que la gente se haya identificado con ese régimen político. En Hegoalde se vive justo la situación contraria: a partir del siglo XIX los militares tienen el poder y hay continuos levantamientos de poder. No hay un poder político permanente. A esto hay que añadir las guerras carlistas en Hego Euskal Herria.

- Mientras se pone en marcha el Código Civil moderno en Francia, se da derecho a voto a los ciudadanos y se establece el poder administrativo en Iparralde, en España se va por otro camino muy diferente.

- El poder económico central también es una condición importante. Al ser Iparralde un territorio pobre y rural, tienen la percepción de que su pertenencia a Francia les aporta mejores condiciones de vida. En Hegoalde es justamente lo contrario; la riqueza y la modernidad surgen de Bizkaia.

- El papel que juega la Iglesia también es fundamental. En Iparralde finalmente se adhiere a la Repúblia, y eso hace que la gente también lo haga. En Hegoalde pasa justamente lo contrario; ya que la Iglesia siempre se posicionó en contra de cualquier cambio político (hasta la llegada de Franco).

- Tras la guerra franco-prusiana, Francia se da cuenta que muchos franceses no tienen un sentimiento "nacional" que les motive para luchar por su país. Los mandatarios de aquella época analizan la situación y deciden que una de las causas es el idioma. Algunos franceses no hablan francés; así que se deciden a resolver esto como sea y reforman el sistema educativo para prohibir los idiomas locales en las escuelas. El hablar vasco y no saber francés es visto como algo malo, de incultos.

En Hegoalde se intenta hacer algo similar, pero se hace peor y al tener otro contexto social diferente por todo lo explicado, se consigue precisamente el efecto contrario. La ideología de Sabino Arana se extiende y el ser vasco es visto como algo positivo, superior al que solo sabe hablar castellano.

- En la escuela se enseña la historia de la Nación Francesa, con manipulaciones evidentes, para dar la sensación de que Francia tiene una historia de 15-20 siglos. También se hace referencia a los "límites geográficos", fronteras naturales, como si no pudiera haber otra elección.

En España se enseña la historia de las monarquías de los diferentes reinos. No se hace referencia a la Nación Española como tal.

- Enemigos comunes. Algo bien conocido en psicología, nuestra personalidad se crea en contra de un enemigo común. Esto en Francia ocurre con los Alemanes y se extiende con facilidad. De hecho, tuvieron que hacer frente a una guerra nacional, con sufrimiento común entre todos los franceses. En Hegoalde esto no pasa y debido a los hechos históricos, se ve a España como enemigo. Se viven guerras internas como las guerras carlistas y la guerra civil.

- etc...

» autor: oporretan

#135 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

oporretan — Fri, 04 Jan 2013 13:44:37 +0000

#134 La idea de convivir todos juntos en una única nación es tu idea, no la de todos. No todos tenemos por qué desear lo mismo.

eres tú el que no quiere entender que varias culturas puedan convivir en una misma nación política

No, si entender lo entiendo perfectamente. De hecho, me parece una opción razonable.

¿Pero y si me gusta más alguna otra opción? ¿Y si prefiero que tengamos nuestro propio estado? ¿y si prefiero unirme a las culturas francesas antes que a las españolas? ¿esto lo entiendes tu?

Insisto, tu has dejado bien claro que tu objetivo es que ese tipo de aspiraciones desaparezcan. No te gustan. A mí, en cambio, no me molesta que haya vascos que quieran seguir siendo españoles.

La argumentación era para evitar el fraccionamiento político y desde ahí comparaba ambas posturas ... resultando la de Francia más eficaz.

Ya, a eso iba con lo de analizar cual es el fin. A mí el fraccionamiento me parece algo estupendo y no le veo problema alguno. No creo en grandes Estados centralizados donde el poder se queda muy lejos de los ciudadanos. No entiendo esa lógica por el que cuanto más grande sea un país, más felices serán y más calidad de vida tendrán sus ciudadanos.

Por lo tanto, insisto, tu obsesión por evitar algo natural me parece incomprensible.

» autor: oporretan

#134 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 11:41:40 +0000

#133 El final de tu comentario lo resume bien: tu fin es que los separatistas asuman tu misma postura.

Sí claro, que convivamos en una misma nación política.

"Eres tu el que no eres capaz de reconocer que existen varias nacionalidades en España, que reclaman otra realidad que no tiene una posibilidad democrática por que España lo prohíbe."

Es que no hay varias nacionalidades, hay varias culturas ... y eres tú el que no quiere entender que varias culturas puedan convivir en una misma nación política.

Siguiendo por ese hilo, la solución que cogió España no es justamente contraria a la francesa...

La argumentación era para evitar el fraccionamiento político y desde ahí comparaba ambas posturas ... resultando la de Francia más eficaz.

Comparar el secesionismo de una región con una relación de pareja ... es pura demagogia y no hay por donde cogerlo.

Sobre el "Aberri txiki, aberri handi" ni idea, explicalo si quieres, pero ya se han tratado por encima la diferencia entre PV frances y español ... supongo que es similar entre Cataluña y el Rosellón.

» autor: ChukNorris

#133 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

oporretan — Fri, 04 Jan 2013 11:25:21 +0000

#132 ¿No hay otra opción a parte de la francesa para evitar los separatismo?

Primero, ese enfoque es erróneo. ¿Por qué debemos evitar esos separatismos? El final de tu comentario lo resume bien: tu fin es que los separatistas asuman tu misma postura. Eres tu el que no eres capaz de reconocer que existen varias nacionalidades en España, que reclaman otra realidad que no tiene una posibilidad democrática por que España lo prohíbe.

Siguiendo por ese hilo, la solución que cogió España no es justamente contraria a la francesa. Esa sería tal vez el camino que está cogiendo hoy en día UK con Escocia, o la de Canadá con Quebec, o la de tu relación con tu pareja: "te quiero, y por eso te dejo marchar".

En cuanto al tema francés, allí también tienen movimientos separatistas. Córcega, Bretaña, País Vasco, Savoya, etc... Si nos fijamos en el País Vasco, está claro que hay una diferencia de fuerza de los independentistas en Iparralde y Hegoalde. Esto se debe a varios factores históricos que Peio Etcheverry-Ainchart ya analizó muy bien en "Aberri txiki, aberri handi"

» autor: oporretan

#132 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 10:47:00 +0000

#131 Sí alabo la efectividad del método francés frente al español, y a la situación actual de ambos países me remito.

¿No hay otra opción a parte de la francesa para evitar los separatismo? se supone que la posición que tomó España es justamente la contraria a la francesa, dándoles cada vez más autonomía, permitiendo que sus lenguas fuesen cooficiales, cediéndoles la gestión de la educación y que esta la hiciesen en sus propios idiomas, cediéndoles la gestión de culturas regionales y que estas fuesen subvencionadas .... Vamos, que me parece un rumbo opuesto al centralismo francés y al final solo sirve para fomentar la división de la nación política española porque los separatistas no aceptan que haya varias culturas en la misma nación.

» autor: ChukNorris

#131 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Fri, 04 Jan 2013 10:30:51 +0000

#130 La realidad es que sí, a los hechos me remito. El forzalecimiento de España como estado-nación implica reforzar su cultura (única) nacional como se hizo en Francia y para ello hay que suprimir otras lenguas y culturas, como hizo Francia(occitano, bretón y euskera al borde de la extinción). Francia consiguó eso no solo con el no reconocimiento de otras lenguas sino diciendo durante años en los colegios a los padres que si hablaban en euskera a sus hijos en casa tendrían problemas en la escuela y jamás obtendrían un título, eso es lo que tú estás alabando.

» autor: kna2s

#130 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 10:07:02 +0000

#128 En España por menos se hacian programas completos destinados a atemorizar a la población haciendoles creer estupidamente que ellos podían ser los siguientes.

No se hacían, se hacen, además en beneficio de los políticos de ambas regiones ... solo hay que ver la ultima reforma educativa y el monopolio que ha sufrido el debate a causa del tema lingüístico de Cataluña ... tanto PP como CIU saben que eso les da votos a ambos.

Nueva Caledonia no es tan francesa como París, no jodas ... para los franceses será una región para ir de vacaciones como Martinica (que eso si es región francesa) ... es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Francia_de_Ultramar

#129 Cuando digo "más efectivo" me refiero a evitar la división de la nación política ... la identidad y cultura peculiar de las regiones me dan igual, no veo por qué van a tener que desaparecer, lo planteas como si por ser españoles la cultura vasca o asturiana tuviesen que desaparecer ....

» autor: ChukNorris

#129 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Fri, 04 Jan 2013 09:46:52 +0000

#127 Cuando dices que ha sido "más efectivo" lo enmarcas siempre en una lucha por la anulación de la identidad y la cultura vasca, no?

» autor: kna2s

#128 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Fri, 04 Jan 2013 09:45:10 +0000

#125 No lo comparo, claro que no. Los puntos de partida son distintos, incluso el tratamiento que hacen los medios franceses. Por ejemplo este verano hubo una campaña del movimiento corso contra segundas viviendas de franceses en la isla, una lacra especulativa que literalmente expulsa a sus jovenes de la isla, y los medios franceses ni lo mencionaban o si lo hacian en menos de 1 minuto. En España por menos se hacian programas completos destinados a atemorizar a la población haciendoles creer estupidamente que ellos podían ser los siguientes. Esto se hacía para crear un enemigo común y así poder justificar políticas de guerra como la tortura, los juicios sumarisimos y la dispersión.

Tú dirás lo que quieras pero para un francés Nueva Caledonia es tan francesa como París, es simplemente "un territorio de ultramar" y desde luego han corrido mucha sangre allí. Ahora están en un proceso negociado en el que paulativamente se les está dando más autonomía y en el 2016(si no me equivoco, hablo de memoria) decidirán si quieren ser independientes. Obviamente desde París ya se está "comprando" a ciudadanos para que voten en contra y se están dejando mucha pasta por el camino.

» autor: kna2s

#127 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 09:41:15 +0000

#126 Porque Francia no ha tenido 40 años de dictadura que haya actuado sistematica y brutalmente contra las provincias vascas, que fue lo que inició la dinámica armada en Hegoalde.

Ya ... y los de ETA tardaron 30 años en darse cuenta de que estábamos en democracia.

Además viendo la situación actual de ambas regiones, se ve que ha sido más efectivo el método francés y que las concesiones del estado autonómico en España, creados específicamente para tratar de paliar el problema de Cataluña y PV no han servido para nada. Y que la represión que sufrimos durante la dictadura en todas las regiones de España solo ha servido para dividirnos.

Los franquistas/derechas actuales están encantados, a fin de cuentas han ganado ideológicamente al apropiarse de los símbolos e identidad de la nación española.

» autor: ChukNorris

#126 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ikatza — Fri, 04 Jan 2013 09:30:29 +0000

#123 Señalas y tienes razón que la intensidad de la violencia armada ha sido muy distinta en la segunda mitad del siglo XX en ambos lados de la frontera. Pero a lo mejor lo deberías mirar desde un contexto más amplio y plantearte si la intensidad de la violencia de los Gobiernos españoles y franceses previamente y durante este periodo han sido las mismas. Porque Francia no ha tenido 40 años de dictadura que haya actuado sistematica y brutalmente contra las provincias vascas, que fue lo que inició la dinámica armada en Hegoalde.

» autor: ikatza

#125 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 09:23:16 +0000

#124 Sí, igualitos, los de Corcega solo se hacen notar cuando hacen algún atentado "sus mafias" ... ¿Cuando dices que van a consultar a su ciudadanía sobre la independencia?

Lo de Nueva Caledonia es broma ¿no? (una colonia en el otro lado del mundo) ...

¿En serio comparas la intensidad de los movimientos independentistas en España y Francia? Haztelo mirar.

» autor: ChukNorris

#124 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Fri, 04 Jan 2013 09:04:57 +0000

#121 Pues mira que bien les ha funcionado, no tienen nada parecido a lo que ha sido ETA en España y los movimientos independentistas son muy débiles.

Date una vuelta por Córcega y Nueva Caledonia muchacho. Que atrevida es la ignorancia!

» autor: kna2s

#123 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 08:51:04 +0000

#122 Ya, ya ... a #97 te remito, con el que no se puede discutir es contigo que coges solo las partes que te interesan y te las tomas como algo literal sin ni siquiera intentar entender el contexto.

¿Cuantos políticos dices que han matado en Francia (franceses)? vaya, que a eso no respondes ....

Supongo que para ti ETA actuaba igual en Francia que en España

» autor: ChukNorris

#122 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--214483-- — Fri, 04 Jan 2013 08:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#121 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Fri, 04 Jan 2013 08:00:27 +0000

#59 No solo ha ocurrido con los vascos, han ido oprimiendo y diluyendo toda identidad distinta a la francia de Paris.

Pues mira que bien les ha funcionado, no tienen nada parecido a lo que ha sido ETA en España y los movimientos independentistas son muy débiles.

#92 Ya veo que lo de Estado lo pasa por alto.

#98 ... No jodas hombre, que esos no tienen ni una décima parte de los asesinatos de ETA. ¿Cuantos políticos han matado?

» autor: ChukNorris

#120 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--146329-- — Fri, 04 Jan 2013 04:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#119 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 22:40:14 +0000

#118 Bien!

» autor: Alvar

#118 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

FornicioDelToro — Thu, 03 Jan 2013 22:34:05 +0000

#117 Te lo enviamos por correo. Espera sentado

» autor: FornicioDelToro

#117 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 22:25:22 +0000

#116 Gracias, si no aprovecho el barullo para meter una cuchillada al PPSOE reviento, dónde lo recojo?

» autor: Alvar

#116 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

FornicioDelToro — Thu, 03 Jan 2013 22:24:36 +0000

#114 ¡Premio al comentario demagogo metido con calzador del día!

» autor: FornicioDelToro

#115 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 22:23:50 +0000

#104 Fraga y todo el séquito de "nosotros somos demócratas de toda la vida".

» autor: Alvar

#114 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 22:23:13 +0000

#113 En el PP saben mucho de eso. Nos están matando poco a poco.

» autor: Alvar

#113 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

FornicioDelToro — Thu, 03 Jan 2013 22:22:08 +0000

#15 No solo es asesino el que aprieta el gatillo físicamente. Unos apuntan y otros disparan, y los primeros son incluso más culpables que los que hacen el "trabajo de campo".

» autor: FornicioDelToro

#112 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 22:18:11 +0000

#111 Pero es que los españoles de derechas no son en realidad patriotas. Son apéndices ideológicos de las élites, y no es casualidad que SU idea de España (unida por la fuerza, unitaria, católica, aliada de la burguesía) sea precisamente la que promuven las élites para establecer redes de aliados y mantener sus privilegios. La patria de la burguesía y de las clases privilegiadas (a nuestra costa) es el DINERO. Les importa una mierda el pueblo, la cultura del pueblo y la naturaleza, para ellos el último que apague la luz.

Aquí hubo un intento de hacer una España basada en el respeto a las diferentes culturas que tenemos y en su derecho a decidir su destino, basada en la ciencia, el conocimiento y el progreso, superando las supersticiones, y dando la soberanía al pueblo. Pero fueron los "patriotas" aliados con los nazis y con el fascio italiano quienes se opusieron a esta idea de España asesinando a los cientos de miles de personas que creían en ella. Los auténticos patriotas de España, los luchadores por la democracia, la libertad y la igualdad, siguen enterrados en las cunetas.

» autor: Alvar

#111 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--125581-- — Thu, 03 Jan 2013 22:14:16 +0000

#108 Lo gracioso es que si tan patriotas españoles son tendrían que estar orgullosos de tener parte del idioma más antiguo de Europa junto con otros cuatro, al ser un tesoro cultural enorme.

Pero ya ves, vaya patriotas españoles que se escandalizan de tener cultura no castellana.

» autor: --125581--

#110 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--125581-- — Thu, 03 Jan 2013 21:20:53 +0000

#108 Es decirle que el idioma vasco es más antiguo que el latín y que antes que España existía Navarra y Aragón con idiomas propios y echar espuma por la boca.

» autor: --125581--

#109 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Frippertronic — Thu, 03 Jan 2013 21:18:59 +0000

#95 Pst, pst, son Països Catalans

» autor: Frippertronic

#108 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 21:18:22 +0000

#83 Y españa qué.

Te recuerdo: el mito de que Viriato era español.

El mito de que los visigodos eran la antesala de lo español.

El mito de la Reconquista y de Don Pelayo y la virgen que derriba montañas.

El mito de que España se unió con el matrimonio de los RRCC.

El mito de que en españa sólo hay un idioma y lo demás son dialectos inventados para joder.

El mito de que un "español", Critobal Colón, "descubrió" un continente que llevaba ya habitado miles de años.

El mito de que España fue a América a Civilizar.

El mito de las dos Españas enfrentadas.

El mito de la Transición.

¿Te queda claro no?

Todo país tiene sus mitos.

» autor: Alvar

#107 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Alvar — Thu, 03 Jan 2013 21:15:32 +0000

#101 pero es cierto

» autor: Alvar

#106 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 21:03:41 +0000

#103 Cuidado, ¡que me lanzan una preposición!
#104 Ah! ¿Pero hablabas de ETA? ¿No son para tí lo mismo Batasuna y ETA?

» autor: erak

#105 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Frippertronic — Thu, 03 Jan 2013 21:03:06 +0000

#76 ¿Pero lo ha dicho a la pata coja mientras se tocaba la nariz?
Si no es así, a #39 no le valdrá

Edit: Llego tarde, en efecto, según veo en el comentario que me precede, no le ha valido

» autor: Frippertronic

#104 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

landaburu — Thu, 03 Jan 2013 21:01:50 +0000

#76 Ya veo que para tí, Otegi habla en nombre de ETA.

Seguramente te acercas bastante a la realidad, pero para estas cosas cada uno habla por sí mismo. Si pidió perdón me parece muy bien, ahora que cumpla con su responsabilidad, que en la vida real no existen los "malos que de pronto son guays".

» autor: landaburu

#103 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--283609-- — Thu, 03 Jan 2013 20:37:40 +0000

#5 armas dialecticas, apoyando a ETA con la palabra

» autor: --283609--

#102 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

LaResistance — Thu, 03 Jan 2013 19:52:48 +0000

#101 Así es, y pensar que a uno se le están pagando 50.000€ como asesor en madrid...

» autor: LaResistance

#101 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Moule — Thu, 03 Jan 2013 19:46:40 +0000

#15 Esta es de las cosas más repugnantes que he leído en mucho tiempo.

» autor: Moule

#100 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

figus_black — Thu, 03 Jan 2013 19:44:35 +0000

(bostezo)

Como se nota que esta gente ya no tiene espacio ni para las portadas del ABC...

Cuando entra el hambre por la puerta...

» autor: figus_black

#99 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

joseac — Thu, 03 Jan 2013 19:37:52 +0000

Como siempre... ¡que feos los de la fotoo..!!

» autor: joseac

#98 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--214483-- — Thu, 03 Jan 2013 19:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#97 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--330392-- — Thu, 03 Jan 2013 19:26:54 +0000

#61 ETA ha matado en Francia prácticamente por error, no preparando atentados como en España. Has tratado de pillar literalmente la frase cuando sabes perfectamente cual era el sentido que el que la escribió le había dado.

» autor: --330392--

#96 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 19:26:02 +0000

#94 Mejor si estudias un poco de historia o idiomas, te vendrá bien.

» autor: kna2s

#95 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

RocK — Thu, 03 Jan 2013 19:25:43 +0000

#94 eres bastante INCULTO, no se hace mediante el mapa de la Corona de Aragón.

Se hace mediante el mapa lingüístico del catalán. Paísos Catalans son las regiones de habla catalana.

Yo tampoco te contestaré mas, no vale la pena perder el tiempo con una persona que no conoce bien su propio idioma y te discute una terminología que no entiende.

» autor: RocK

#94 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--325390-- — Thu, 03 Jan 2013 19:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#93 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 19:17:47 +0000

#91 Matización. Lo crearon, como proyecto político, los reyes castellanos (la primera Juana la loca) cuando todos esos territorios estuvieron en su poder (mediante guerras)

» autor: kna2s

#92 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 19:15:29 +0000

#89 Y el País Vasco como su propio nombre indica un país, ¿donde te has perdido?
Por cierto "salope" es con E al final, podías al menos haberlo consultado en algún diccionario.

» autor: kna2s

#91 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

RocK — Thu, 03 Jan 2013 19:15:18 +0000

#89 ¿España se formó por generación espontanea? ¿O por gracia divina?

NO.

España la crearon Castilla, Navarra (lo que se denomina como Euskal Herria) y Aragón (un poco mas de lo que ahora se denomina como Paisos Catalans).

» autor: RocK

#90 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--136355-- — Thu, 03 Jan 2013 19:09:16 +0000

#15 Premio churramerinista karmawhore del día, sigue así camarada!

» autor: --136355--

#89 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--325390-- — Thu, 03 Jan 2013 19:08:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#88 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

RocK — Thu, 03 Jan 2013 19:03:42 +0000

#83 claro, porque... ¿España no es un invento, no?

PD: #83

» autor: RocK

#87 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--87705-- — Thu, 03 Jan 2013 19:03:31 +0000

#84 Con la religión no se admiten errores ni titubeos amigo sancho.

» autor: --87705--

#86 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

pennywise_191 — Thu, 03 Jan 2013 19:03:19 +0000

Baiona esta en Galicia, imagino que te refieres a Bayona Francia

» autor: pennywise_191

#85 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--87705-- — Thu, 03 Jan 2013 19:02:46 +0000

#49 #61 ¿Cómo va el proceso de independencia de la parte francesa?
más o menos cómo el de corsos y bretones

» autor: --87705--

#84 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

OCLuis — Thu, 03 Jan 2013 19:02:12 +0000

Hay que ver como está Meneame...
Por como me están friendo a negativos en #3 parece que ya te machacan hasta por equivocarte... y eso que he reconocido publicamente que fue una equivocación.
Si alguien me pudiese explicar a que viene tanto negativo le estaría agradecido.

» autor: OCLuis

#83 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--325390-- — Thu, 03 Jan 2013 19:00:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#82 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 18:58:32 +0000

#79 je parle du Pays Basque, conard

» autor: kna2s

#81 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

LaResistance — Thu, 03 Jan 2013 18:57:02 +0000

#41 Cada día muestras mejor tus carencias cognitivas. Mira que es de deficientes lo de entrar al historial de comentarios de alguien para votar negativo a sus comentarios en otras noticias.

Get over it.

» autor: LaResistance

#80 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 18:56:33 +0000

#77 Desde luego, la política penitenciaria va a cambiar gracias en mucha parte a ellos. A Vals se le va a hacer insostenible hacer seguidismo a España en esa materia. El caso de Aurore fue la gota que colmó el vaso y algo me dice que dentro de poco habrá un problema del estilo con euro-órden incluida.

» autor: kna2s

#79 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--325390-- — Thu, 03 Jan 2013 18:55:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#78 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Feiroval — Thu, 03 Jan 2013 18:51:54 +0000

#1 aunque a algunos seguro que notarán que les falta algo

» autor: Feiroval

#77 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

oporretan — Thu, 03 Jan 2013 18:44:14 +0000

#72 "Los del otro lado" van a jugar un papel clave en la resolución del conflicto, estoy convencido.

» autor: oporretan

#76 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

RocK — Thu, 03 Jan 2013 18:43:14 +0000

#39 www.abc.es/20120916/espana/abci-otegi-libro-victimas-201209160147.html

» autor: RocK

#75 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 18:38:37 +0000

#73 Tranqui, en cuanto seamos independientes, se acabó en cáncer independentista en España. De todas formas es curioso que veis esto como si de una derrota se tratase cuando Batasuna está más fuerte que nunca en Iparralde en este momento y tal y como indican se disuelven porque como herramienta ya no es eficaz y es momento de crear nuevas herramientas. Si creéis que los militantes de Batasuna se van a ir a su casa a pasar tardes abobados con la TV en vez de trabajar por su país vais listos.

» autor: kna2s

#74 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 18:35:07 +0000

#69 Eusko Ekintza, además de no ser parte de la izquierda abertzale solo está registrada en el estado español, así que de nada les sirve. La estrategia a seguir la eligirán los militantes de la recién auto-disuelta Batasuna.

» autor: kna2s

#73 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--325390-- — Thu, 03 Jan 2013 18:32:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#72 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

kna2s — Thu, 03 Jan 2013 18:31:52 +0000

#49 Para complementar lo que ha dicho #50, electos de todas las sensibilidades de Iparralde han pedido el acercamiento de los presos al País Vasco, así como la liberación de Aurore Martin, esto último ya conseguido. En cohesión social y en plantarse como país nos llevan años de ventaja ahora mismo en Iparralde, han hecho un trabajo de cocina exquisito.

» autor: kna2s

#71 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 18:20:09 +0000

#69 Eusko Ekintza es un grupo diferente, no es una maniobra de despiste ni nada por el estilo.

» autor: erak

#70 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 18:10:03 +0000

#69 sortu.net/es/noticias/40-vamos-a-crear-sortu

El proceso constituyente de Sortu tendrá un carácter NACIONAL. En Ipar Euskal Herria también se están repartiendo las ponencias, y aunque las fechas intermedias difieran, el proceso terminara en las mismas fechas.

» autor: erak

#69 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--214483-- — Thu, 03 Jan 2013 18:09:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#68 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--356261-- — Thu, 03 Jan 2013 18:08:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356261--

#67 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 18:07:47 +0000

#64 El objetivo declarado de Sortu es organizarse en las 7 provincias... así que se llamará Sortu

» autor: erak

#66 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--214483-- — Thu, 03 Jan 2013 18:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#65 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--222052-- — Thu, 03 Jan 2013 18:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#64 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--214483-- — Thu, 03 Jan 2013 18:06:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#63 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 18:05:39 +0000

#62 Podrías hacer una licenciatura entera de Ciencias Políticas para intentar entenderlo.

» autor: erak

#62 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--234048-- — Thu, 03 Jan 2013 18:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#61 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--214483-- — Thu, 03 Jan 2013 18:04:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#60 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ThFern — Thu, 03 Jan 2013 18:03:10 +0000

Sigue sin disolverse quien debería.

» autor: ThFern

#59 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

LaResistance — Thu, 03 Jan 2013 17:52:47 +0000

#54 Las 3 Provincias vascas dentro de francia ni siquiera han tenido su propia representación, forman parte del departamento de "Pirineos Atlanticos", desde prácticamente la revolución Francesa. Francia se ha caracterizado siempre por su ultra centralismo y su tendencia a homogeneizar, (ríete tú del centralismo de España comparandolo con Francia), haciendo que su lema de "egalité" signifique que lo de que todos sean iguales implique que todos hablen el mismo idioma y tengan la misma cultura. No solo ha ocurrido con los vascos, han ido oprimiendo y diluyendo toda identidad distinta a la francia de Paris.

» autor: LaResistance

#58 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 17:44:41 +0000

Más fuentes:

www.publico.es/espana/448322/batasuna-anuncia-su-disolucion
www.elmundo.es/elmundo/2013/01/03/espana/1357224018.html
politica.elpais.com/politica/2013/01/03/actualidad/1357224725_721621.h

» autor: erak

#57 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 17:39:25 +0000

#56 Nunca te acostarás sin saber una cosa más: es.wikipedia.org/wiki/Iparretarrak

» autor: erak

#56 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Thu, 03 Jan 2013 17:38:18 +0000

#52 Bueno, es que en España tienen relación directa ETA con la actividad política (por el asesinato de políticos) ... eso en Francia no ocurre. Y si llega a ocurrir muy probablemente también estarían ilegalizados.

#53 No tenía conocimiento de la existencia de eso.

#55 Ostras, pero no compares un partido regiona en "sus" regiones, con un partido general como IU en España .... ¿Que porcentaje tiene Bildu en toda Francia? ... pues tenderá a cero.

» autor: ChukNorris

#55 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 17:36:15 +0000

#54 La segunda parte te la he respondido en #53.

Son/eran/serán la tercera fuerza, con el 12,85% de los votos. El doble que el porcentaje de IU, que es el tercer partido en las elecciones españolas (6,92%)

Por cierto, en 10 municipios son la primera fuerza.

» autor: erak

#54 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Thu, 03 Jan 2013 17:30:15 +0000

#50 Son/eran 3º fuerza política con un 8,80% de los votos en esas regiones.

Ni idea de que hacen los separatistas franceses internamente, lo que se es que están a años luz de las opciones que tienen en España. Aun así no veo que expliques porque ETA solo actuaba en España y no en Francia (una vez metidos en democracia).

#51 Me imagino que tenían menos apoyos ... y menos opciones de conseguir lo que pretendían. ¿Qué diferencia una región de otra si se supone que son las dos el País Vasco?

» autor: ChukNorris

#53 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 17:26:19 +0000

#49 #51 Tiene más que ver con que en Iparralde existía una organización llamada Iparretarrak, que tenía su propia agenda de atentados.

» autor: erak

#52 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--212323-- — Thu, 03 Jan 2013 17:25:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#51 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

LaResistance — Thu, 03 Jan 2013 17:24:02 +0000

#49 Supongo que tendrá que ver con que ahí el independentismo lo apoya menos gente. No se, igual estoy metiendo la pata a saco eh? pero.. por comentar....

» autor: LaResistance

#50 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 17:21:51 +0000

#47 Están en coalición con AB en EHBai:

16.073 votos, tercera fuerza en general, primera fuerza en algunas comarcas.

#49 Si te informaras un poco... sabrías que todos los partidos (desde Batasuna a UMP) han pedido una colectividad propia.

» autor: erak

#49 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Thu, 03 Jan 2013 17:20:38 +0000

#45 Tan curioso como que ETA no matase en Francia ... cuando también lo consideran País Vasco y no lo veo menos oprimido que la parte española ... muy curioso, si señor. ¿Cómo va el proceso de independencia de la parte francesa? ah, que no va.

» autor: ChukNorris

#48 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

LaResistance — Thu, 03 Jan 2013 17:20:16 +0000

#41 ya llevas tiempo aquí como para haber aprendido lo que significa el spam.

Pero supongo que no necesitas saber lo que significa para tu vida diaria, como el euskera

» autor: LaResistance

#47 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ChukNorris — Thu, 03 Jan 2013 17:19:04 +0000

Bueno, al tema importante:

¿Alguien puede decirme cuantos votos tienen los de Batasuna en Francia?

» autor: ChukNorris

#46 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Anikuni — Thu, 03 Jan 2013 17:03:15 +0000

#30 ehhhhm

Condescendiente
en sentido negativo se usa el término para referirse a una amabilidad forzada que nace del sentimiento de superioridad hacia otra persona

Te pongo un par de ejemplos:
-El brazo ejecutor de la organización terrorista anunció el alto el fuego hace años y todavía no ha entregado las armas, así que puedes esperar lo mismo de la cúpula directiva.
-10 y un día o lo que sea, no seas tiquismikis.
-Cambia dirigente por el sinónimo que más te guste, aunque luego te quejaras de las comas, luego de las tildes etc.
-Si que he dicho que Otegi fue condenado a 10 años por pertenencia en grado de dirigente, todavía estoy esperando que alguien me corrija y diga como fue condenado.

Has estado sembrado, tienes razon en una cosa, he sido tan majo de hablar de condescendiente y no de prepotente sobrado pero La Real Academia Española solo admite la acepción positiva de este término.

Mil perdones por haber usado mal el termino pero te perdono por ser tan tiquismiquis _(ejem).

» autor: Anikuni

#45 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--212323-- — Thu, 03 Jan 2013 16:59:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#44 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Peka — Thu, 03 Jan 2013 16:48:43 +0000

#34 Reconocerás que la caverna mediática cada dice una cosa sobre la jerarquía el MLNV.

» autor: Peka

#43 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--329620-- — Thu, 03 Jan 2013 16:44:17 +0000

#38 Insisto: utilizar auto es redundante porque para empezar ya hay por ahí un pronombre reflexivo.

» autor: --329620--

#42 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 16:20:37 +0000

#39 #41 Freud te diría que miraras esas fijaciones sexuales a la hora de terminar las frases.

» autor: erak

#41 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

landaburu — Thu, 03 Jan 2013 16:19:49 +0000

#20 x #14 son lo mismo, son los mismos, es el mismo mundillo, la misma secta. Digamos que no son todos los que están pero que sí están todos los que son.

Qué les den por culo

P.D. esta página que se enlaza no es SPAM? (pregunta retórica)

» autor: landaburu

#40 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ikatza — Thu, 03 Jan 2013 16:19:37 +0000

#34 Oye, que no voy a ser yo el que cuestione tus ganas de seguir una conversación que tú mismo has iniciado. Yo también soy dado a hablar con musas invisibles.

Solo una curiosidad. ¿Cómo se supone que debo responder con un "y tú más" a estas cuestiones que se están planteando? No, en serio, no lo entiendo. "Batasuna está a las órdenes de ETA. Tú sí que estás a las ordenes de ETA". ¿Algo así? Porque no le veo ni pies ni cabeza.

» autor: ikatza

#39 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

landaburu — Thu, 03 Jan 2013 16:18:17 +0000

A mí esta gentuza mientras no pida perdón o mejor aún, mientras no pegue tiros en la nuca, como si se la machacan con dos piedras

» autor: landaburu

#38 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 16:13:14 +0000

#37 Pero el Juez Grande-Marlaska no tiene jurisdicción en Francia, que es donde se ha dado esta rueda de prensa, y donde Batasuna es legal. Por eso se auto-disuelve.

» autor: erak

#37 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--329620-- — Thu, 03 Jan 2013 16:12:33 +0000

#36 Claro: "El Juez Grande-Marlaslka auncia la disolución desde fuera de Batasuna"

» autor: --329620--

#36 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 16:09:44 +0000

#35 Eso sería una disolución desde fuera. Si se disuelven por decisión propia, es una AUTOdisolución

» autor: erak

#35 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--329620-- — Thu, 03 Jan 2013 16:08:45 +0000

#33 Entonces la tendría que anunciar el juez.

» autor: --329620--

#34 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--87705-- — Thu, 03 Jan 2013 16:06:43 +0000

#7 Siempre ha sido Batasuna a las ordenes de ETA , hay gente que defiende ideologías radicales difíciles de comprender para el resto de la gente y gente que simplemente se dedica al confundismo, a buscar giros de palabras o a repetir consignas sin argumentar nunca nada como supongo que sabes ya que eres un maestro de lo segundo.

Por cierto te adelanto que si tu brillante respuesta es "y tú más" te aviso que hoy no tengo ganas de contestarte , quizás otro dia pero seguro que encuentras alguien que te vote positivo tu "y tú más"

pongo en copia a #27 al que si le reconozco cierta capacidad de razonar aunque no siempre.

» autor: --87705--

#33 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 16:06:43 +0000

#32 No, ya que también lo pueden disolver por orden judicial.

» autor: erak

#32 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--329620-- — Thu, 03 Jan 2013 16:05:29 +0000

Lo de auto-disolución es tan tonto como decir que Batasuna se auto-funda.

» autor: --329620--

#31 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

sintesisnianalisis — Thu, 03 Jan 2013 15:59:47 +0000

#7 Según te dé el tripi.

» autor: sintesisnianalisis

#30 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 15:36:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#29 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Anikuni — Thu, 03 Jan 2013 15:27:44 +0000

#25 Me he logueado solo para votar negativo a todos tus troleadas de comentarios. Has venido a comentar en un tono condescendiente para luego insultar a otros meneantes por no haber visto tus signos de interrogacion... que no has puesto.

Neng, te has ganado todos y cada uno de mis negativos

» autor: Anikuni

#28 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 15:21:05 +0000

#26 Comentarios en los que no hay ?:

#6 #9 #12 #14 #16 #21

Vamos, en ninguno de tus comentarios.

Así que si quieres llamarme gilipollas hazlo, pero no me trates como si todos lo fueramos.

» autor: erak

#27 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Peka — Thu, 03 Jan 2013 15:21:01 +0000

#6 Vaya lio que teneis el otro dia era al reves, era ETA la que mandaba sobre Batasuna. www.meneame.net/story/llevan-diario-gara-ante-justicia-seguir-hablando

» autor: Peka

#26 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:55:06 +0000

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#25 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:54:19 +0000

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#24 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ikatza — Thu, 03 Jan 2013 14:51:40 +0000

#21 Sobre lo primero: El brazo ejecutor de la organización terrorista anunció el alto el fuego hace años y todavía no ha entregado las armas, así que puedes esperar lo mismo de la cúpula directiva. , refiriéndote a #3 cuando #3 se refería a Batasuna (posteriormente a rectificado, pues había entendido que se refería a ETA).

Sobre lo segundo: www.meneame.net/story/supremo-reduce-10-6-anos-medio-condena-otegi

Tras el recurso, el TS condenó a Otegi a seis años de prisión por pertenencia a ETA pero excluyendo el grado de dirigente. Lo dicho, las hemerotecas.

» autor: ikatza

#23 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

oporretan — Thu, 03 Jan 2013 14:51:37 +0000

#21 Me parece que vas de experto y estás haciendo un poco el ridículo:

los magistrados estiman ahora que ni Otegi ni Díaz de Usabiaga son dirigentes de la organización terrorista.
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/supremo-rebaja-condena-otegi-

» autor: oporretan

#22 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:48:46 +0000

#21 Si te importan un pito para que preguntas?

» autor: erak

#21 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:47:12 +0000

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#20 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ikatza — Thu, 03 Jan 2013 14:43:35 +0000

#14 Has dicho "Batasuna es la cúpula directiva de ETA porque Otegi fue condenado como dirigente de ETA". Otegi no fue condenado como dirigente de ETA.

¿Vas a rectificar y admitir que, independientemente de tu opinión personal, no tienes pruebas reales de que Batasuna es la cúpula directiva de ETA?

» autor: ikatza

#19 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:43:21 +0000

#17 Seguramente sus militantes formarán Sortu (pero es una teoría que tengo yo). Participaban como EHBai en coalición con AB, tercera fuerza, aunque sin representación Parlamentaria. Sin embargo si que tenían algún concejal y alcalde.

» autor: erak

#18 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:42:17 +0000

#16 Aznar tampoco.

» autor: erak

#17 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

Pancar — Thu, 03 Jan 2013 14:42:13 +0000

No tengo ni idea de francés. ¿Pasan a integrarse en algún tipo de organización (partido o coalición), van a fundar uno nuevo? ¿Tenía algún tipo de participación institucional?

» autor: Pancar

#16 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:41:28 +0000

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#15 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

reemax — Thu, 03 Jan 2013 14:40:16 +0000

#12 Otegi no ha matado a alguien, Carromero, sí.

» autor: reemax

#14 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:40:10 +0000

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#13 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:36:04 +0000

#12 Tampoco, pero bueno

» autor: erak

#12 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:35:26 +0000

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» autor: --333750--

#11 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ikatza — Thu, 03 Jan 2013 14:34:36 +0000

#9 condenado a 10 años de cárcel por pertenencia a grupo terrorista en grado de dirigente

Estás mal informado. Revisa la hemeroteca, presta atención y vuelve.

#12 Lo decía por lo de "grado de dirigente". No es así. Insisto, revisa la hemeroteca.

» autor: ikatza

#10 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:33:46 +0000

En castellano: www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20130103/batasuna-anuncia-su-disol

» autor: erak

#9 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:33:01 +0000

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» autor: --333750--

#8 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

perku — Thu, 03 Jan 2013 14:31:29 +0000

#7 Según convenga a los demócratas.

» autor: perku

#7 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

ikatza — Thu, 03 Jan 2013 14:29:46 +0000

#6 ¿En qué quedamos? ¿Batasuna estaba a las órdenes de ETA, o era ETA la que estaba a las órdenes de Batasuna?

» autor: ikatza

#6 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--333750-- — Thu, 03 Jan 2013 14:26:56 +0000

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» autor: --333750--

#5 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

viejayeguagris — Thu, 03 Jan 2013 14:25:30 +0000

#3 Batasuna tiene armas?

» autor: viejayeguagris

#4 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:25:16 +0000

#3 Dice que te pregunten a tí

» autor: erak

#3 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

OCLuis — Thu, 03 Jan 2013 14:24:24 +0000

Mi francés está un poco oxidado... ¿alguien sabe si dice algo sobre la entrega de las armas?
3# Edit: Perdón, pero la noticia me parecía tan buena que no se porque entendí que se trataba de ETA.

» autor: OCLuis

#2 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

erak — Thu, 03 Jan 2013 14:23:43 +0000

Supongo que será un paso para crear Sortu en todas las provincias vascas.

» autor: erak

#1 Batasuna anuncia su auto-disolución [fr]

--236314-- — Thu, 03 Jan 2013 14:22:43 +0000

Una buena noticia sin duda.

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