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#38 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

zhensydow — Sun, 16 Dec 2012 19:04:37 +0000

#2 en los lenguajes que yo programo las variables también pueden tener de valor "Hello World", 42, 1.33, y muchas más cosas

» autor: zhensydow

#37 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--345206-- — Sun, 16 Dec 2012 15:42:08 +0000

no lo se, si lo supiera igual sería rico
yo creo que el tema está en la dificultad de diseñar los chips, en binario solo interpretan 2 señales, si consigues distinguir entre por ejemplo 16 estarias metiendo 16 veces más datos en cada celda de memoria, pero un modulo de memoria que tuviese celdas como estas ¿como serían en comparación con las binarias en cuestión de tamaño?
¿cuantas veces se podrían leer por segundo de manera fiable? ahora ya no es ver si es 0 o 1.5 voltios es ver si son 0.1 0.4 0.6...

» autor: --345206--

#36 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ecam — Sun, 16 Dec 2012 02:25:19 +0000

#35 Hay varias formas de definir la lógica ternaria. Puedes verlo aquí:
en.wikipedia.org/wiki/Ternary_logic
Pero en el fondo se procede cómo en el caso binario: defines las operaciones con sus respectivas tablas de la verdad.

» autor: ecam

#35 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

mikeollie — Sun, 16 Dec 2012 00:29:36 +0000

#27 #29 entonces entiendo que no es logica ternaria, sino que la representacion de los tipos de datos primitivos se hace con tres tipos de simbolos y no en binario. Cuando hablo de logica me refiero a circuitos combinacionales, como los diseñas con tre valores? Como obtienes un algebra con tres valores y sustituyes la de boole? Un saludo

» autor: mikeollie

#34 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

Cinefiloclub — Sat, 15 Dec 2012 21:24:45 +0000

Es realmente rentable?

» autor: Cinefiloclub

#33 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ecam — Sat, 15 Dec 2012 19:05:11 +0000

#32 Es más lento si implementas lógica ternaria sobre arquitectura binaria. Qué pasa con una arquitectura ternaria? A lo mejor se decidieron por la arquitectura binaria porque es lo que la tecnología de la época permitía. Puede haber pasado lo que comenta #29 de los motores Wankel.

» autor: ecam

#32 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

er_chiripao — Sat, 15 Dec 2012 18:55:26 +0000

#31 la cuestion es que el ternario es mas lento, aparte al reducir a logica en muchos casos vas a estar trabajando con bits binarios desperdiciando el tercer estado, no creo que decidieran binario porque si

» autor: er_chiripao

#31 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ecam — Sat, 15 Dec 2012 18:51:09 +0000

#30 cuál es el coste de implentar estas operaciones? es más eficiente hacer sumas en ternario que en binario? Hay muchas cosas a considerar.

» autor: ecam

#30 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

er_chiripao — Sat, 15 Dec 2012 18:47:31 +0000

#26 #29 el numero de operaciones siempre es el mismo: es mayor OR es igual OR es menor

lo otro es notacion por eso los negativos van a complemento a dos, en ternaria tienes cero negativo y cero positivo

por eso un bucle de seis pasos va de 0 a <6 y no de 0 a <=5 , para ahorrarse la doblr comparacion

al final todo es adaptar al numero de operaciones mimima con el sistema mas rapido, y ahi binario gana

» autor: er_chiripao

#29 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--345206-- — Sat, 15 Dec 2012 15:30:03 +0000

#23 pues con biestables no tendrian que ser triestables, pero a dia de hoy hacer chips en ternario seria caro y no podrían competir con los sistemas en binario, por el simple hecho de que la tecnología en binario lleva mucha ventaja.
esto es algo parecido a lo que pasa con el motor wankel en los coches, es más eficiente que los de pistones pero como todo la tecnología de fabricar motores de pistones está más avanzada, las empresas que utilizaron motores wankel nunca consiguieron sacar gran beneficio de ello (creo que el mazda rx-8 aún lleva este tipo de motor), por un simple tema costes de fabricacion y fiabilidad que se habrían superado si estos motores su hubiesen usado en masa.
#24 la binaria es la mas ineficiente piensa lo que ocupa un numero en binario y otro en hexadecimal escritos en un papel, cuantos más simbolos o estados o llamalo como quieras puedas usar más eficiente sera tu forma de expresarte.

» autor: --345206--

#28 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--38321-- — Sat, 15 Dec 2012 15:20:48 +0000

#1

Vamos, que lo diseñó un ingeniero gallego exiliado ¿no?

» autor: --38321--

#27 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ecam — Sat, 15 Dec 2012 15:06:08 +0000

#23 Puedes mirar esto:
en.wikipedia.org/wiki/Balanced_ternary
en.wikipedia.org/wiki/Ternary_computer

» autor: ecam

#26 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ecam — Sat, 15 Dec 2012 15:03:52 +0000

#24 es lo minimo, por tanto lo optimo
Óptimo en que sentido? Es la que menos símbolos requiere, pero esto no significa que sea óptima en cuánto a, por ejemplo, número de operaciones.

» autor: ecam

#25 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ASMoises — Sat, 15 Dec 2012 14:52:54 +0000

#1 Si / No / Depende

» autor: ASMoises

#24 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

er_chiripao — Sat, 15 Dec 2012 14:13:51 +0000

Los ordenadores de logica ternaria van mas hacia una operacion basica en computacion: las comparaciones. Mayor (1), igual(0),menor(-1)

en binaria, se tiene que desglosar en un OR. Mayor OR igual (1), menor (0)

La binaria es mas simple de todos modos, es lo minimo, por tanto lo optimo

» autor: er_chiripao

#23 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

mikeollie — Sat, 15 Dec 2012 13:48:17 +0000

Pues no entiendo la logica ternaria, como obtienes la tabla de verdad y su karnaugh utilizando una logica ternaria? Como construyes en definitiva los automatas con biestables y los multiplexores, comparadores, sumadores, descodificadores y demas en logica ternaria para pasar desde ahi a una cpu con alu unidad de control y demas?

» autor: mikeollie

#22 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

Cidwel — Sat, 15 Dec 2012 13:47:19 +0000

#11 te equivocas. Blizzard lo hizo, no los jugadores </frustración off>

» autor: Cidwel

#21 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

ecam — Sat, 15 Dec 2012 13:27:27 +0000

#18 Es posible que eso sólo pase en aritmética infinita? En notación decimal también hay números con más de una representación, pero cuándo pasas a aritmética finita ya no.

» autor: ecam

#20 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--289219-- — Sat, 15 Dec 2012 12:59:29 +0000

Los ordenadores en la URSS eran de un universo paralelo. Ni peores ni mejores que los nuestros de la época, sólo que muy diferentes. Encontré en el Rastro un libro de la vieja editorial MIR sobre el tema y es alucinante la naturalidad con que se enfrentan a conceptos como la lógica ternaria o lo ineficientes que eran sus métodos de fabricación. Sólo queda decir; ¡Fascinante!.

» autor: --289219--

#19 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

angelitoMagno — Sat, 15 Dec 2012 12:13:18 +0000

A partir de entonces demostró ser muy fiable, y llegaron a fabricarse unas 50 unidades antes de que las autoridades decidieran que ya estaba bien de esas «chorradas de universitarios» y cancelaran la producción, aún a pesar de que aún quedaban muchos pedidos sin servir.

Por cosas como esta fracasó la URSS. Economía dirigida por comités

» autor: angelitoMagno

#18 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

MrQeu — Sat, 15 Dec 2012 10:18:51 +0000

#7 Un ejemplo claro,las comparaciones. En trinario balanceado hay números que tienen dos posibles representaciones (no se si todos). Hacer una comparación entre ellos es más lenta y difícil. Por ejemplo El número 0.5(d) En binario es 0.1. En trinario balanceado sería 0.111… 1.TTT ¿Cómo de rápido hace la comparación la electrónica en este caso? Pues no muy bien. En los no balanceados basta con empezar por el MSB y encontrar una diferencia. En un balanceado no.

» autor: MrQeu

#17 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--20609-- — Sat, 15 Dec 2012 10:10:57 +0000

Lo de hacer ordenadores en base 2 o en base 3 es trivial... ¿para cuando ordenadores en base e?

» autor: --20609--

#16 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

MrQeu — Sat, 15 Dec 2012 09:54:56 +0000

#12 ¿Ein? ¿Acaso crees qe solo se envían 1s y 0s por los cables? Hace ya muchos años que hay modulación multinivel, multifase o esquemas más rebuscados (OFDM, etc)

» autor: MrQeu

#15 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--222052-- — Sat, 15 Dec 2012 09:26:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#14 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--352535-- — Sat, 15 Dec 2012 09:09:22 +0000

Los adeptos virtuales ya estan aqui...

» autor: --352535--

#13 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--77302-- — Sat, 15 Dec 2012 08:28:53 +0000

Ternaria?? Aquí los hacemos con tecnología cuaternaria que es mucho más avanzada...

» autor: --77302--

#12 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

Ramanutha — Sat, 15 Dec 2012 08:03:28 +0000

En ternario con dos digitos podemos expresar 9 números diferentes, al contrario que con el binario, que podemos expresar 4. En un disco duro ahorraríamos mucho espacio, pero no es efectivo enviar datos en ternario a través del ADSL por ejemplo.

» autor: Ramanutha

#11 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

anacronico — Sat, 15 Dec 2012 06:19:29 +0000

#10 que buenos recuerdos.. sobretodo para mi rogue .. sniff snif.. los jugadores ocacionales.. los MALDITOS JUGADORES OCACIONALES DE LOS C?J?NES QUE MALOGRARON TODO...

» autor: anacronico

#10 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

Yhran — Sat, 15 Dec 2012 06:11:50 +0000

¡Anda mira! Setun, como el de Ahn'Qiraj.

» autor: Yhran

#9 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

saqueador — Sat, 15 Dec 2012 05:54:22 +0000

#2 Loa tipos de datos de los lenguajes de programación pueden tener cualquier conjunto de valores pero la arquitectura actual se basa en el transistor, que puede almacenar solo un bit de información. Un bit "no asignado" es 0, falso, No. Un bit asignado es 1, verdadero, Sí.

» autor: saqueador

#8 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

inovercy — Sat, 15 Dec 2012 04:56:07 +0000

#6 Pues si escribes más de dos idiomas empieza por no ser redundante. Si pones dos se entiende que hablas más de uno. Suena fatal más de un y dos idiomas. Más de uno y más de dos idiomas. Aunque sigue siendo redundante.

» autor: inovercy

#7 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

sangaroth — Sat, 15 Dec 2012 03:11:01 +0000

#4 en.wikipedia.org/wiki/Balanced_ternary (formato usado por Setun).

The notation has a number of computational advantages over regular binary. Particularly, the plus-minus consistency cuts down the carry rate in multi-digit multiplication, and the rounding-truncation equivalence cuts down the carry rate in rounding on fractions.
Balanced ternary also has a number of computational advantages over traditional ternary. Particularly, the one-digit multiplication table has no carries in balanced ternary, and the addition table has only two symmetric carries instead of three.

Creo que los tiros van mas por ser compatibles con USA como comenta el artículo y el desarrollo de los transistores que decantó hacia los binario.

» autor: sangaroth

#6 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

El_Tio_Istvan — Sat, 15 Dec 2012 02:55:57 +0000

hola mojon compelo adios packia ko mojete fistro

PD: Hablo y escribo más de un y de dos idiomas y no entiendo tu titular.

» autor: El_Tio_Istvan

#5 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--268745-- — Sat, 15 Dec 2012 01:43:34 +0000

#2 El null de toda la vida. :null:

» autor: --268745--

#4 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

MrQeu — Fri, 14 Dec 2012 22:42:40 +0000

La electrónica ternaria es más eficiente energéticamente que la binaria, pero la lógica y el desarrollo no lo son.

» autor: MrQeu

#3 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

Ramanutha — Fri, 14 Dec 2012 18:37:49 +0000

#1
+1 = si
-1 = no(n)
0 = bueeno

No estoy seguro de las ventajas en electrónica digital del ternario, cabe la posibilidad de que se abaraten costes traduciendo el ternario a binario.

» autor: Ramanutha

#2 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

--125581-- — Thu, 13 Dec 2012 16:13:58 +0000

#1 Los lenguajes de programación pueden tener valor sí, no o no asignado.

» autor: --125581--

#1 Setun, el ordenador ruso de lógica ternaria

anxosan — Thu, 13 Dec 2012 10:19:00 +0000

Un ordenador con tres valore de verdad (en lugar del aburrido binario de: 0=falso, 1=verdadero) sería el ordenador ideal en mi tierra, así tendríamos: 0=falso, 1=verdadero, 2="ni si ni no, qué quieres que te diga"

¡Hay que volver a investigar en ese campo!

» autor: anxosan