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#156 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

david.cortes.52056 — Wed, 12 Dec 2012 22:37:27 +0000

Lamentablemente hay mucha gente que se ve en estas situaciones y que no puede decir nada por las cargas personales en su vida

» autor: david.cortes.52056

#155 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Wed, 12 Dec 2012 10:33:45 +0000

#149 Vaya, pues era bastante más apropiado para ti según lo que habías dicho. Aplicado a los de Laboro es una especulación sin ningún tipo de fundamento.

» autor: Dasoman

#154 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Alzhaid — Wed, 12 Dec 2012 09:27:59 +0000

#123 #153 Y ya dejo de dar la chapa, pero mira esto:

"En aquellos casos en los que, a pesar de producirse una intromisión en la intimidad, tal intromisión se revela como necesaria para lograr un fin constitucionalmente legítimo, proporcionada para alcanzarlo y se lleve a cabo utilizando los medios necesarios para procurar una mínima afectación del ámbito garantizado por este derecho, no podrá considerarse ilegítima" (STC 156/2001, de 2 de julio, FJ 4)"

Por tanto yo creo que para protegerse de un delito podrás grabar a quien te lo está cometiendo.

» autor: Alzhaid

#153 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Alzhaid — Wed, 12 Dec 2012 09:20:00 +0000

#123 #152 Y leyendo la sentencia que enlaza el detective yo entiendo que el Supremo decidió que no estaba justificado grabar en este caso concreto porque importaba más el derecho a la intimidad que ilustrar un reportaje con unas imágenes que tampoco eran imprescindibles. Por tanto yo creo que grabar tu propia conversación será legal en los casos en los que el juez de turno entienda que estaba justificado...

» autor: Alzhaid

#152 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Alzhaid — Wed, 12 Dec 2012 09:12:42 +0000

#123 Yo lo que entiendo es que si estás tu en la conversación puedes grabarlo, en este enlace que me pasas parece que el detective privado le dice que como ella es periodista y no está en la conversación, no puede grabar.

De todas formas no me da nada de confianza el tipo éste, porque cuando le dice a la periodista que se dedique a usar los materiales de su profesión (boli y papel según él) que él usará los de la suya (grabadoras y tal) es de un chulo que tira de espaldas

» autor: Alzhaid

#151 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Stash — Wed, 12 Dec 2012 07:48:30 +0000

#96 Las grabaciones en el ámbito personal NO están prohibidas.

» autor: Stash

#150 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pasaba-poraqui — Tue, 11 Dec 2012 23:42:19 +0000

#133 Bueno como dices las generalidades no son buenas, efectivamente hay empresarios que miran por el bien de sus trabajadores, pero en la mayoría de los casos esos no se hacen ricos, yo los puedo consideran casi tan trabajadores los unos como los otros. Pero te sorprenderías los pocos juicios que ganan los empresarios en el terreno laboral. Eso quiere decir que si hablamos de las generalidades que tanto te molestan, los empresarios cometen muchas irregularidades. Y porque no hay más denuncias por el “paso de meterme en follones”. Contratos en fraude de ley, convenios mal aplicados, empresarios que pagan menos impuestos que sus empleados, despidos objetivos sin causa, firmar la baja voluntaria antes de contratar, hacer firmar el finiquito sin entregar la liquidación, poner categorías inferiores al puesto de trabajo que desempeñan, despedir a mujeres embarazadas, hacer contratos como trabajadores autónomos, . Pagar en B, hacer que el trabajador trabaje más horas de las que está en su convenio, y un largo etc.,. No digo que tú lo hagas pero eso pasa en este país, a diario.

» autor: pasaba-poraqui

#149 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--352384-- — Tue, 11 Dec 2012 22:18:24 +0000

#54 No.

» autor: --352384--

#148 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

kunta — Tue, 11 Dec 2012 21:46:48 +0000

#49 Se puede grabar, y se debe.
Otra cosa, que a lo mejor es lo que te confunde, es el tema de las conversaciones de terceros en las que no participas ni estás presente, o las tan cacareadas entre abogado y cliente, o las escuchas telefónicas, pero esos ya son temas policiales y judiciales que no tienen nada que ver con el ámbito laboral y los derechos de los trabajadores.

» autor: kunta

#147 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

KimDeal — Tue, 11 Dec 2012 21:24:58 +0000

#92 #100 exacto! el problema de este país es que básicamente somos unos cagaos. No sólo en el trabajo, no hay más que ver nuestra falta de reacción ante un gobierno que está hundiendo el país en la miseria. En otros países son más valientes. Montan un pollo contra el gobierno o contra su empresa cuando comprenden que se están pisoteando sus derechos. Aquí, aunque tengamos un trabajo miserable, no levantamos la voz. Oh claro, podríamos perder el trabajo y tal vez tendríamos que emigrar a otro país donde no tendríamos "esa calidad de vida que hay en España".
El paradigma de esta actitud somos los informáticos, con sus jornadas de 12 horas durante días y días... Nos encanta quejarnos durante el café y en los foros, pero la mayoría son incapaces de largarse a su casa a las 6 y a las 9 de la noche están callados como putas en la oficina delante de sus pantallas.

» autor: KimDeal

#146 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 19:36:55 +0000

Me alegro hacen falta emprendedores y a pesar de lo que me pasa en la empresa con el encargado reconozco que hay que tener mucho valor,en estos tiempos,para ser empresario aunque al paso que vamos tendremos que serlo todos.

» autor: pedronpardal

#145 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 19:31:40 +0000

#144 "interpreté que al decir que estabas sin nada que te lo habian quitado"

No, no. Simplemente he invertido todo lo que iba ganando en investigar diferentes actividades en la empresa. Y no he llegado todavía a tener ingresos como para llegar a tener nada. Pero como tampoco me he endeudado, pues estoy como al principio, excepto por la experiencia.

» autor: --62492--

#144 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 19:25:49 +0000

#143 interpreté que al decir que estabas sin nada que te lo habian quitado

» autor: pedronpardal

#143 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 19:19:01 +0000

#140 No se que tiene eso que ver con lo que estábamos hablando

» autor: --62492--

#142 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 19:10:03 +0000

#138 la 140 es para ti

» autor: pedronpardal

#141 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

apsilon — Tue, 11 Dec 2012 19:09:55 +0000

Pues creo que ponen mucha fe en los jueces. Tengo varios casos de conocidos con denuncias claras y flagantes y han perdido los juicios. En Espana los jueces se doblan al poder y hay la consigna de que al trabajador, ni agua. Y lo mismo para conseguir una discapacidad o cualquier otra cosa de la seguridad social. Los tribunales medicos estan vendidos y no conceden ni una.

» autor: apsilon

#140 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 19:08:39 +0000

De momento,hasta que no salga sentencia estoy trabajando pero comomsalga en mi contra seré despedido...Si te sirve de consuelo soy uno de los 400000 desahuciadosa y ni tengo ni puedo poner nada a mi nombre

» autor: pedronpardal

#139 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Visca — Tue, 11 Dec 2012 19:06:13 +0000

1,2,3 y 5 entre 3 empresas...

En una me contrataban de otra cosa, y no me servia para convalidar las practicas de CFGS que es lo que realmente buscaba. Una entrevista, la paso, muy bien, me describen el trabajo, es lo que necesito... y al segundo día de trabajar ya estoy en otro departamento y el contrato que me ofrecen no me sirve. Chao.

En otra me contratan con contrato verbal (ejem... ya nos conocemos este cuento. Era un conocido de un conocido)... y a fin de mes, después de estar currando 10 horas (12 con las comidas... jornada partida sigh)... atención que todavía no me lo creo: "Por lo que has trabajado, no te toca cobrar nada". Zas, en toda la boca (por lo pronto, les cambie el hosting a uno que les cobraban 200€ menos y les monté un sistema de pago en su web con el que sé que al menos pagaron a 22 personas mas, además de otras muchas cosas. Estuve a un tris de borrarles la web y backups o cambiar los pagos a mi cuenta . me contuve). "Que no hay dinero", "Que tu tío tiene negocios conmigo y no querrás que deje de tenerlos". Mas perlas del mismo tipo.

Dos días después de finalizar mi contrato (por tiempo, nadie lo extinguió), me llaman de la empresa con problemas. Trato de ayudarlos por teléfono pero no se puede, quieren que vaya y yo no puedo. Toma perla "Estas obligado a venir, este era tu trabajo y esto no está claro, ven a arreglarlo, no nos hagas ponernos serios y tomar represalias tontas". Era mi primer empleo, efectivamente el problema era culpa mía, y obviamente fuí y suspendí 3 exámenes por no presentarme.

Mira que me cuesta no poner los nombres... los puse aquí en su día: www.trabajobasura.info

» autor: Visca

#138 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 18:52:37 +0000

#128 "crees que en la situacion actual segun está el empleo puedes pasar del empresario"

No me voy a meter con una persona con hijos, o con alguien dependiente, que siempre podrás alegar que dejar tu trabajo es ponerlos en riesgo. Pero una persona joven si que puede pasar del empresario. No solo eso DEBE pasar. Si no pasa se está vendiendo e hipotecando su futuro. Si la empresa es una mierda te marchas. Si no encuentras otra mejor creas la tuya propia. Pero hacerse dependiente del empresario por miedo es lo más suicida que existe.

"en estos tiempos,como acturias ante la posibilidad de quedarte sin nada."

Ya estoy sin nada. Llevo sin nada desde hace 10 años. No tengo coche, ni casa propia, como lo justo, no salgo a comer fuera ni al cine, ni a bares, reutilizo la ropa más de 10 años. No compro mas que lo imprescindible... pero me estoy creando un futuro el día de mañana para no depender de un trabajo fijo ni estar con miedo al despido.

"Yo tambien fui empresario y hace falta dinero y ahora más que nunca"

Depende en que. Para programar no hace falta dinero. Para muchas profesiones liberales tampoco. Dame a cualqueir persona y te encuentro una actividad que le de dinero en el mundo empresarial sin inversión. Eso si, al principio dará menos que un empleo estable. Pero no dependerás de los tejemanejes del empleador de turno.

» autor: --62492--

#137 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

specialKeratine — Tue, 11 Dec 2012 17:49:22 +0000

El sector de la sociedad española que mas anclado se encuentra en tiempos casposos de poca o ninguna libertad y atiborrado de una visión obsoleta del país y del mundo en general, es el empresarial.
Realmente el empresario medio en España posee una visión de mercado/negocio (independientemente de la actividad a la que se dedique) equivalente a la de un pulpero de mercadillo municipal (comparación odiosa para el noble gremio molusquero).
Basan la competitividad y rentabilidad de sus empresas exclusivamente en:

1) la reducción de costes: dentro de lo cual la precariedad salarial y la explotación sistemática de sus contratados, son las protagonistas, cuando no los únicos componentes de la estrategia.

2) El defraude sistemático al herario público mediante un amplio abanico de subterfugios y triquiñuelas, herencia directa de esa cultura de la picaresca ibérica que tan bien nos describe y de la que gran parte de la sociedad, aún, se siente tan orgullosa a día de hoy.

Y luego nos preguntamos por qué se nos ve de aquella manera desde otros países.

» autor: specialKeratine

#136 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--352167-- — Tue, 11 Dec 2012 17:15:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352167--

#135 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

jaz1 — Tue, 11 Dec 2012 17:00:36 +0000

se trata de hacer lo mismo que se supone que hizo Diaz Ferran el empresario español expresidente de la CEOE, el maestro ......asi aprendieron ellos

» autor: jaz1

#134 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

linksblack — Tue, 11 Dec 2012 16:13:27 +0000

#133 Confrontación??
Esa frase la has elegido tú, y como cualquier otra que escribas aporta significado a tus líneas.
Yo elijo cada palabra que escribo, y procuro que sean exactamente lo que necesito para que los demás me entendáis, si tú no encuentras la manera de decir lo que quieres sin repetir clichés que no compartes quizá es mejor que escribas menos..
Por otro lado quizá sí que te identificas con ella.
Por cierto, algunos podemos pensar así y tener nuestro propio negocio también, sorpresa, sorpresa...

» autor: linksblack

#133 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

rhayat — Tue, 11 Dec 2012 15:57:53 +0000

#95 si te resulta tan ofensiva una frase hecha es una de dos: o eres muy sensible o simplemente buscas confrontación. Un empleado gana dinero de la empresa gracias a su trabajo, nadie regala nada. Los empresarios ganamos dinero de nuestro trabajo, del trabajo de nuestros empleados, y de la inversión constante que hacemos en nuestra empresa pero... a causa de esto último puede ser que en vez de ganar dinero lo perdamos. No pienses que todos los empresarios somos como el expresidente de la patronal, la mayoría de nosotros como cerremos nuestra empresa nos quedamos sin absolutamente ningún bien personal y con nuestro futuro hipotecado para siempre. Yo, al contrario que otros, no veo enemigos donde no los hay

» autor: rhayat

#132 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

bralmu — Tue, 11 Dec 2012 15:52:32 +0000

#96 "Las grabaciones en el ámbito personal están prohibidas, pero en el laboral no"

Yo tengo entendido que puedes grabar cualquier conversación que tengas con otra persona, sea laboral, personal o lo que sea. Corregidme si me equivoco.

"[...] la grabación de una conversación que tiene lugar entre dos personas y que uno de los intervinientes desea conservar para tener constancia fidedigna de lo tratado entre ambos, no supone una invasión de la intimidad o espacio reservado de la persona ya que el que resulta grabado ha accedido voluntariamente a tener ese contacto y es tributario y responsable de las expresiones utilizadas y del contenido de la conservación, que bien se puede grabar magnetofónicamente o dejar constancia de su contenido por cualquier otro método escrito. Cuando una persona emite voluntariamente sus opiniones o secretos a un contertulio sabe de antemano que se despoja de sus intimidades y se las trasmite, más o menos confiadamente, a los que les escuchan, los cuales podrán usar su contenido sin incurrir en ningún reproche jurídico."

» autor: bralmu

#131 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Nova6K0 — Tue, 11 Dec 2012 15:44:07 +0000

#119 Por lo que veo por mi tierrina (nací en Oviedo) es igual que aquí en Galicia. Debemos tener una gran cantidad de empresaurios.

Lo que yo se es que hasta hace poco. Lugo era la provincia con los peores salarios. Una de las provincias con las peores condiciones laborales. Y en general, una de las peores provincias para trabajar.

En tu caso, no se que pasaría con la empresa. Yo tengo como un 7º sentido. Se llama lógica . En serio se a leguas cuando una empresa va a cerrar. Cuando el empresaurio de turno lo hace tan "bien". Generalmente cuando no pagas todo a tus trabajadores (esto le pasó a mi hermana. Y os voy a decir una cosa y va para todos los compañeros. Los empresaurios, siempre esperan que los trabajadores den el primer paso. Es decir, que ante una situación injusta no os quedéis cayados. Protestar como hizo mi hermana, porque entre otras cosas, los empresaurios esto no se lo esperan y sinceramente luego se cagan, con perdón por las patas abajo. Como rara vez os van a hacer caso en vuestra pretensiones, vais a ir al SMAC o Servicio de Mediación, Arbitraje y Conciliación. Ese es el primer paso. Pero si como en el caso de mi hermana no os hacen caso. Vamos no se presentan a dicho servicio, ir al juzgado de lo social o laboral. Y ya veréis como ahí espabilan rápido por la cuenta que les tiene).

Por cierto fuera de todo lo que dije. Y relacionado con la noticia. Referente a lo de en un pueblo pequeño. El empresario habla con otros empresarios, para que no te contraten. Primero la diferencia entre un empresaurio y un empresario es que este segundo, siempre escucha la versión del trabajador en la empresa del primero. En todo caso, eso del pueblo pequeño, también vale al revés. Si una "empreusa" os hace una putada, con perdón, podéis contarla a los cuatro vientos. Para que esta empreusa no vuelva a tener trabajadores en su vida. Y siempre habrá alguno que acabara cayendo, pero con que pongais en aviso a otras tanta, ya habréis hecho algo muy bueno. En todo caso, precisamente, empresaurios y empreusas sobran en España. La que expliqué arriba acabó cerrando. Y lo veía a leguas de verdad. No hace falta tener un super-poder. Simplemente que es ver que cuando un mal empresario tiene el agua al cuello y lo aprietas un poco más, se acaba ahogando.

Por último. Mi hermana animó a más compañeras a protestar por lo que les estaban haciendo a todas. Y algún que otro apoyo consiguió. Yo como hermano, estoy muy orgullosa de ella, pero como trabajador que fui, mucho más. Porque. aunque es difícil, hay que ser valiente, para que no os tomen el pelo. Ya no sólo como trabajadores sino como personas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#130 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

eltiofilo — Tue, 11 Dec 2012 15:38:19 +0000

Y esto en las recomendaciones de la OCDE y las exigencias de la UE, ¿dónde sale?

» autor: eltiofilo

#129 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

spunkmayer — Tue, 11 Dec 2012 15:28:21 +0000

#3 De acuerdo en todo excepto en lo de RRHH, que muchas veces son trabajadores como los demás: igual de puteados, igual de indefensos, pero mal vistos por todos. Lo sé de primera mano.

» autor: spunkmayer

#128 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 15:26:19 +0000

#126 crees que en la situacion actual segun está el empleo puedes pasar del empresario.Si te pasara lo que ocurre e mi empresa(comentario 67),en estos tiempos,como acturias ante la posibilidad de quedarte sin nada.
Yo tambien fui empresario y hace falta dinero y ahora más que nunca

» autor: pedronpardal

#127 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

walkiria13 — Tue, 11 Dec 2012 15:25:15 +0000

casos como estos tiene que haber y más con la reforma laboral. Normalmente la situación se plantea más sencilla :"te arreglo los papeles del paro". Aunque sigue siendo un fraude, no se suele llegar a las amenazas.
Firmar "no conforme" y luego empezad con todas las demandas que querais.
En el móvil tengo grabado los chantajes, insinuaciones y demás porquerías de mi último despido.

» autor: walkiria13

#126 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 15:20:39 +0000

#124 "Entonces eres autónomo o trabajador autónomo, con alguna persona que trabaja para ti."

Si , por supuesto. Y por ello soy empresario.

"Y lo del potencial, es así"

Pues cualquier persona tiene ese potencial.

"y además el empresario por lógica del sistema teóricamente tiene más poder"

Ese es el engaño que algunos os creeis. Pero no es así. Cualquiera se puede hacer empresario.

"en la cadena de trabajo, el empresario está arriba. Es lo que quería decir, y eso no me lo puedes negar."

Te lo niego. Yo he trabajado para empresarios y ellos nunca han estado por encima de mi. Llegábamos a un acuerdo. Si el no cedía a lo que yo quería, pasaba de el.

» autor: --62492--

#125 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

fpove — Tue, 11 Dec 2012 15:16:20 +0000

Chincheta puesta para consultar por si acaso, esta bastante bien explicado y completo.

» autor: fpove

#124 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

llorencs — Tue, 11 Dec 2012 15:12:56 +0000

#77 Entonces eres autónomo o trabajador autónomo, con alguna persona que trabaja para ti.

Y lo del potencial, es así. Que por supuesto que seas honrada, lo cual te honra, no quiere decir que todos lo sean, y además el empresario por lógica del sistema teóricamente tiene más poder, y por lo tanto puede ser más explotador, es decir, en la cadena de trabajo, el empresario está arriba. Es lo que quería decir, y eso no me lo puedes negar.

No te critiqué a ti, sino a la figura autoritaria del empresario. Aún siendo autoritario puede ser bueno, igual que un padre(teóricamente una figura autoritaria dentro de la familia) puede ser mucho más benigno y flexible y dar mucha libertad al hijo, o tenerlo muy limitado y restringir su libertad al máximo. Eso es lo que quería decir.

» autor: llorencs

#123 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 15:10:08 +0000

#122 según leo por aqui los detectives privados sí,los demás no
www.guiadetectives.com/preguntas/es-ilegal-grabar-una-conversacion-si-

» autor: pedronpardal

#122 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Alzhaid — Tue, 11 Dec 2012 15:00:20 +0000

#121 Pues no me ayuda, porque eso se refiere al ámbito laboral, y la duda que teníamos era sobre el ámbito personal

» autor: Alzhaid

#121 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 14:55:33 +0000

#120 igual te sirve de ayuda
laboro-spain.blogspot.com/2010/10/graba-su-acoso-y-condenan-su-empresa

» autor: pedronpardal

#120 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Alzhaid — Tue, 11 Dec 2012 14:51:57 +0000

#96 "Las grabaciones en el ámbito personal están prohibidas, pero en el laboral no". Esto no me queda nada claro, a mí me parece que grabar una conversación en el ámbito personal tampoco es ilegal. He buscado y por ejemplo aquí dicen eso derechoynormas.blogspot.com/2010/05/es-legal-grabar-las-conversaciones

» autor: Alzhaid

#119 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 14:32:11 +0000

#117 Soy de Asturias. Mira mi comentario 67.Mi hermana me dice que parece una pelicula de Almodovar.A ver si conoces algo parecido

» autor: pedronpardal

#118 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 14:30:33 +0000

#116 Echa un vistazo por favor.

laboro-spain.blogspot.com/2012/04/tus-problemas-como-trabajador-no.htm

» autor: chapuzon

#117 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Nova6K0 — Tue, 11 Dec 2012 14:29:46 +0000

#1 Vente para Lugo, verás que risas... Es leer cada uno de los delitos, y acordarme de mi provincia de residencia, en todo su "esplendor".

Salu2

» autor: Nova6K0

#116 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

criswer123 — Tue, 11 Dec 2012 14:24:31 +0000

Aquí todos parecen superhéroes, que harían y no harían estando en esas situaciones, pero la realidad es otra.
A mí me empezaron insinuando que me despedirían porque no podían seguir pagándome mi sueldo. Aclaro que es una típica empresa familiar española donde si ganan tres gastan cinco y luego tratan de compensar pagando menos impuestos o sueldos.
Luego me dijeron que me fuera al paro y siguiera trabajando para ellos (en negro) por la mitad del sueldo. Por supuesto no me pagarían la indemnización.
Hasta ese entonces mantuve una postura esquiva (negándome una y otra vez).
Un día temprano me acercaron unos papeles para que los firmara rápidito y ¡oh sorpresa! era mi renuncia.
Como no firmé comenzaron a atacarme descaradamente diciendo que me bajarían la jornada laboral en forma paulatina hasta estar en la calle. Todos los días era un menosprecio, un ataque a la honestidad, o sea un ambiente laboral irrespirable.
Lo consulté en el sindicato, con una abogada amiga y con "mi almohada".
Y como no me gusta pleitear inútilmente decidí que era tiempo de negociar mi salida.
Fue un despido improcedente para cobrar íntegro el paro. Ellos fijaron la indemnización y yo tuve que firmar que la había cobrado.
A ellos ese dinero no les ha servido, a mí me hubiera ayudado
El dinero va y viene, pero de la destrucción moral no te recuperas.
Con los entonces planes del INEM cobré el paro todo junto y me puse por mi cuenta

» autor: criswer123

#115 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 14:16:28 +0000

#114 si has leido mi comentario 67 y posteriores te darás cuenta que es un nombre incluso benévolo

» autor: pedronpardal

#114 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

jrmagus — Tue, 11 Dec 2012 14:05:29 +0000

#107 Un empresario y 17 padefos.

» autor: jrmagus

#113 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--311314-- — Tue, 11 Dec 2012 14:04:14 +0000

Sólo por la palabra padefo esto ha merecido ir a portada. Me encanta esa palabra. De ahora en adelante va a ser mi insulto favorito a todos mis compañeros y ex-compañeros de trabajo.

» autor: --311314--

#112 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 13:48:50 +0000

#109 gracias por aclararme lo de que prosigue el juiciomlaboral porque lo tengo denunciado en Inspección de trabajo y la inspectora me dijo que tenía que para el expediente hasta que psara el juicio.Tenía mis dudas ,gracias

» autor: pedronpardal

#111 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

xyria — Tue, 11 Dec 2012 13:48:06 +0000

Tengo 57 años y he trabajado en varias empresas como ejecutivo de alta dirección. Sé que esas cosas ocurren. También en EE.UU., Francia, Alemania --¿qué son los minijobs sino una forma de esclavitud?--, Reino Unido, etc. De ahí a consideralo habitual, como pretende el bloguero, media un abismo. Yo sólo he vivido en un intento de apañar salarios. Me negué rotundamente. Y como yo, seguro que hay muchas personas con conciencia ética.

» autor: xyria

#110 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 13:40:38 +0000

#109 al juez le entregue pruebas firmadas por él en la que me mandaba recoger 20 mierdas de perro y que no diera la lengua trabajando(escrito y firmado tal lo popngo)yademas pruebas de que robaba dinero a la empresa.Ninguna de estas pruebas las quiso ver la empresa.Estoy convencido que los jueces no son tontos y sabran ver lo que hay

» autor: pedronpardal

#109 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 13:36:00 +0000

#105 Claro, la investigación la hizo la empresa, ajam... y qué esperabas? Si hubieras grabado ni inspección ni nada, denuncia, peso de la prueba y juez.

Ganas seguro, en medio del juicio laboral, denuncias ante el juez por lo penal por vulneración de derechos fundamentales,(amenazas, atentado al honor, injurias etc) cuando salga el juicio penal y teniendo la sentencia (favorable claramente) prosigue el laboral.

Resultado: Indemnización + salarios de tramitación, o readmisión por nulidad + daños y perjuicios del penal. Y lo más bonito, tu encargado con antecedentes penales y seguramente despedido él teniendote que indemnizar.

Todo esto cobrando el paro de por medio.

» autor: chapuzon

#108 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 13:34:14 +0000

#93 "tienes razón, pero el problema es que vivimos una explotación laboral tan bestia y tan generalizada, al calor de la crisis estafa a gran escala que sufrimos, que el asco a los empresarios es tan brutal que, a veces, metemos a todos, erróneamente, en el mismo saco."

Personalmente creo que es mayor la explotación política que la laboral. Tengamos en cuenta que muchas veces lo que llamamos empresarios no son empresarios si no directivos o accionistas. En una multinacional normalmente solo hay un empresario. El que de verdad te jode no es este, sino todos los puestos directivos que a pesar de ser empleados también tienen unos derechos adquiridos, probablemente por tener buenas relaciones con otros empresarios o políticos, y cobran una pasta desmedidad haciendo muchos de ellos una labor lamentable.

Ahí tienes el caso de Diaz Ferran, que siendo este un empresario ¿cuantos más no habría en su empresa (hijos, amigos, enchufados),... que no serían iguales que el como para que una empresa como Marsans terminase como terminó?

El problema creo que en general son las grandes empresas. Entre los pequeños empresarios también hay cabrones, pero tienen menos poder y es más fácil que pringuen si hacen algo ilegal.

» autor: --62492--

#107 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 13:33:07 +0000

#104 Joder acabo de leer lo de padefo:en mi empresa somos 18 y hay 17 padefos

» autor: pedronpardal

#106 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Stasi — Tue, 11 Dec 2012 13:29:48 +0000

Quien haya hecho este artículo debe ser uan gran persona.

» autor: Stasi

#105 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 13:27:12 +0000

#103 Hizo una investigacion la empresa y lo negaron todo.A raiz de eso el encargado me denuncio y los llevó él como testigos.
De momento solo hemos declarado el encargado y yo.De los compañeros no me fio para nada,con decirme que tiene hijos les parece suficiente

» autor: pedronpardal

#104 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

robustiano — Tue, 11 Dec 2012 13:24:47 +0000

#16 No te pierdas el resto del vocabulario:

laboro-spain.blogspot.com/2012/02/diccionario-laboro.html

» autor: robustiano

#103 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 13:23:46 +0000

#102 El problema es que no has actuado como debieras, tenías que haberle grabado todo y haber denunciado. Simplemente.

Cuando vayas a juicio si quieres citas como testigos a todos esos compañeros jilipollas y no se pueden negar a acudir, tranquilo con lo de que vengan aleccionados por la empresa, en cuanto se ponen delante de un juez se hacen zumo en los pantalones y no dan ni una. Amigo, los jueces no son tontos.

Nunca nunca nunca, debes confiar en padefos, y lo mismo para los representantes sindicales que estéis leyendo esto, nunca os mováis por ellos, hacedlo solo por los que tengan dos huevos y quieran denunciar.

» autor: chapuzon

#102 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 13:18:46 +0000

#100 No se si habrás leido mi comentarioi 67.Pues bien,al que cogieron pòr el pecho le dije que si queria ir a denunciar a la guadia civil y me dijo que para la proxinma.Me lo pago mandandome su esposa a gravarme en una manifestacion contra el maltrato laboral,ante mi empresa, para darselo como prueba de que yo era el que la había perparado tal manifestación

» autor: pedronpardal

#101 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 13:16:26 +0000

#96 Gorgonita, chapeau. Te aplaudo con las orejas.

» autor: chapuzon

#100 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 13:14:35 +0000

#92 Esa es la clave, la gente no se da cuenta que denunciar es la mejor manera de que no te echen, literalmente te blindas ante el despido, No os lo creeis¿? No lo hagáis.

Problema 1ºLos empleados españoles son padefos en mayor o menor medida. Se dejan pagar en negro y no protestan ni aunque se tiren a su mujer.
2ºEl empresaurio hispánico se piensa bueno porque solo le pide a un empleado hacer lo que tiene que hacer; que para él es: disponer de su cuerpo cuando y como le viene en gana pagándole una mierda y que no proteste que así no se levanta España^tm
3ºEn España se defrauda el IVA por sistema, de hecho puede que saque así más que con su propia actividad.

Para los que decís que las grandes empresas son las peores: Tururú, las jodidas son las pequeñas y muy pequeñas, donde se hace lo que dice el jefe "por mis cojones que esta es mi casa" y en las que está toda la familia chupando del bote.

Y ahora crujidme a negativos si queréis.

» autor: chapuzon

#99 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 13:13:20 +0000

#97 Hombre pues la verdad es que me considero bastante formado, y no trabajo en el extranjero. De las empresas en las que he estado (salvo en la primera en la que para mi gusto el sueldo era justo), no solo no he estado coaccionado, sino que he estado de acuerdo con mi sueldo, con mi calendario laboral y en sintonía con los jefes por el bien de los proyectos.

Generalizar es algo tan inexacto para como hacer medias para conocer modas.

» autor: Bojan

#98 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--27313-- — Tue, 11 Dec 2012 13:11:40 +0000

#14 ¡Cierra el pico, explotador, multimillonario, egocéntico, violador, asesino!

Firmado: uno que tiene familiares empresarios que son las mejores personas del mundo.

» autor: --27313--

#97 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

kovaliov — Tue, 11 Dec 2012 13:08:32 +0000

#4 El que no ha sufrido ninguna de estas coacciones en su trabajo es porque o trabaja en el extranjero o no se entera de nada.

» autor: kovaliov

#96 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Gorgonita — Tue, 11 Dec 2012 13:03:22 +0000

#49 Creo que el que no tiene ni puta idea, eres tú, majete. Las grabaciones en el ámbito personal están prohibidas, pero en el laboral no.
Me he encontrado con muchos padefos pelotas y anormales en mis 12 años de cotización y una veintena de empresas. De todas ellas, sólo en 1 no me la jugaron y me dieron todo lo que me correspondía. Al principio puedes pecar de inocente, pero con el tiempo te das cuenta de que quien tiene la sartén por el mango es el trabajador (bueno, con la ley de ahora ya no sé yo), y el empresaurio se las arreglaba para hacerte creer lo contrario. He visto gente que llevaba 4 meses y hasta 6 sin cobrar, y no hacer nada. Yo he tenido que sentarme en mi trabajo negándome a trabajar porque no me habían pagado el día 11, y ante eso, el empresaurio no puede usar un látigo para obligarte a trabajar. Hay gente muy imbécil que se va sin indemnización por despido y con miedo encima a ser testigo en un juicio (después de haber sido despedido)...en fin...la cantidad de padefos es incalculable. Estos artículos deberían darse en el cole.

» autor: Gorgonita

#95 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

linksblack — Tue, 11 Dec 2012 12:57:11 +0000

#22 "los hay buenos que miran tanto por su bien como por el bien de su empresa que les da de comer"
Permiteme una puntualización; lo de que al trabajador le da de comer la empresa es ofensivo y falso.
Tienes una empresa, no un comedor social, no?
Oséa que tú pagas un salario a una persona por realizar un trabajo dentro de un horario determinado, y el resto de los beneficios te lo quedas tú.
Ni le regalas nada, ni "le das de comer", como si fuera un perro abandonado, ni otras patrañas muy del gusto de la ideología rancio-fach.
En todo caso, gracias a tener empleados te enriqueces tú más, ya que si no los puedes-quieres tener, los depides y listo, que la cosa es bien sencilla, no?

» autor: linksblack

#94 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

javiy — Tue, 11 Dec 2012 12:53:09 +0000

Como lo fliparía con un debate Laboro VS Sagardoy. Este tipo es un genio.

» autor: javiy

#93 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Shotokax — Tue, 11 Dec 2012 12:46:33 +0000

#14 tienes razón, pero el problema es que vivimos una explotación laboral tan bestia y tan generalizada, al calor de la ~~crisis~~ estafa a gran escala que sufrimos, que el asco a los empresarios es tan brutal que, a veces, metemos a todos, erróneamente, en el mismo saco.

» autor: Shotokax

#92 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:42:41 +0000

#90 En este país nadie quiere dar la cara.Quieren que otro lo hagan por ellso y así nos va

» autor: pedronpardal

#91 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:41:02 +0000

#90 Somos 18 trabajadores y me han vendido.He salido detras de ellos con pancartas donde ponía cobardes traidores.noi me hablo con ninguno

» autor: pedronpardal

#90 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 12:37:31 +0000

#89 Ahí quiero llegar yo también (ya que me han metido algo de caña en las respuestas), mucho nos quejamos por internet pero en el día a día miramos para otro lado.

» autor: Bojan

#89 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:34:34 +0000

#87 Lo que peor llevo es lo de los compañeros con alguno muchos años juntos y por miedo a la situación y por coabrdía callan y apoyan la situación

» autor: pedronpardal

#88 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:32:02 +0000

#84 si visitas el blog de Publico de arturo puntadas sin hilo y preguntas verás que hay gente que me está intentando ayudar

» autor: pedronpardal

#87 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 12:29:34 +0000

#85 es para flipar. Que conste que yo no he dicho que estas cosas no sucedan, he dicho que creo que cada vez ocurre menos y que yo en concreto no me he encontrado con algo similar.

Ánimo!

La justicia laboral ha de mejorarse mucho.

» autor: Bojan

#86 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:29:13 +0000

#84 Si quieres edito la denuncia ante eljuzgado:ya ha salido en Meneame.Te aseguro que es todo cierto

» autor: pedronpardal

#85 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:27:30 +0000

#1 Lee mi comentario 67 y veras que cosa pasan todavía en este país

» autor: pedronpardal

#84 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Nylo — Tue, 11 Dec 2012 12:25:14 +0000

#78, tú lo que eres es un troll como la copa de un pino. Menuda imaginación . Datos que permitan verificar la historia, ni uno. Ni uno solo. Vete por ahí a trollear a otros.

» autor: Nylo

#83 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Mark_ — Tue, 11 Dec 2012 12:19:42 +0000

#36 Ni de broma. La única vez que no quisieron pagarme después de un mes "me lo cobré por mi cuenta" de forma digamos, moralmente legal. Está feo, pero yo tenía que pagar un piso y comida. Eso si, ni un céntimo de más.

Faltaría más, los cojones voy a trabajar gratis. Una cosa son prácticas que están regladas y otra terminar así.

» autor: Mark_

#82 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 12:14:21 +0000

#80 "Hijo, tranquilízate, que aquí nadie te está acusando de nada. Lo que decimos es que, igual que hay empresarios honrados (como tú, al parecer), hay muchos otros que no lo son. Y sí, también de empresas con menos de 10 empleados."

No te contestaba a ti. Contestaba a llorencs que decía que teníamos "potencial" como un dictador. Así que entiende que no es que estubiese intranquilo, sino que contestaba a un comentario distinto del que tu planteas.

Y si, hay mucho empresario hijoputa... y mucho empleado de igual condición. Yo por eso no pienso volver a contratar a nadie en mi vida. Así yo no me aprovecho de nadie ni nadie se aprovecha de mi. Trabajaré tan solo con otros autónomos que al menos sabes a que atenerte, y si no estás agusto dejas de trabajar con ellos y tan amigos.

» autor: --62492--

#81 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:09:48 +0000

Llevo 10 meses de baja laboral por depresión y se que algo grave va a pasar(comentario 67)
Creeis posible que pase eso y los obreros lo permitan y acepten.
Pues os aseguro que si.
Historia completa en numpueser.blogspot.com.es/

» autor: pedronpardal

#80 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 12:08:55 +0000

#77 Hijo, tranquilízate, que aquí nadie te está acusando de nada. Lo que decimos es que, igual que hay empresarios honrados (como tú, al parecer), hay muchos otros que no lo son. Y sí, también de empresas con menos de 10 empleados.

» autor: Dasoman

#79 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--125770-- — Tue, 11 Dec 2012 12:06:44 +0000

#64 De se acaba la historia nada, posiblemente empiece la historia, y las amenazas de coger una depresión y estar meses y meses de baja.

» autor: --125770--

#78 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 12:02:46 +0000

#74 y no lo he contado todo pero si quierees está todo aquí.Alucinaras
numpueser.blogspot.com.es/

» autor: pedronpardal

#77 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 12:02:13 +0000

#69 "Pero tenéis el potencial.

Es lo mismo que un dictador benigno que cuida bien a sus súbditos. ¿Es buena la figura del dictador? Lo mismo con los empresarios."

Claro, claro, yo tengo un potencial tremendo. Tengo menos dinero de lo que tiene los que eran mis empleados. Tengo una deuda de 3000€. Vivo en casa de mi padre y no tengo coche.

Y lo cierto es que si que tengo un potencial enorme. De hecho estoy desarrollando la plataforma de software más potente del mundo. ¡Pero es que ese potencial lo tenéis cualquiera de vosotros, leñe!

El 50% de los empresarios no tienen a personal contratado. Y otro 45% tienen menos de 10 empleados. Cualquiera de vosotros podíais meteros a hacer lo que hacemos nosotros.

Así que si os parece que os explotan y que lo nuestro es jauja, cread una empresa. Yo te doy ideas. Eso si, tendrás que estar meses, e incluso años, como yo, sin ganar mas que lo que necesites para mantener tu empresa a flote.

» autor: --62492--

#76 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 11:59:18 +0000

#74 ha salido en otras paginas web,lo he deninciado en twter y de momento sigo pendiente de juicio

» autor: pedronpardal

#75 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 11:57:54 +0000

#74 Este denuncia ya la he puedo en meneame te puedo pasar la denuncia que me hicieron

» autor: pedronpardal

#74 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--7331-- — Tue, 11 Dec 2012 11:54:44 +0000

#67 Suena a película de ficción.

» autor: --7331--

#73 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 11:52:13 +0000

#64 "Ya, bueno, pero es que en esos casos el empresario puede decir "no" y se acaba la historia."

Y el empleado también puede decir "no" y se acabo la historia.

Conozco un caso en que el empleado insinuó con que podía causar desperfectos bastante más caros que su indemnización. Y para una gran empresa eso da igual. Pero para una pequeña el que te jodan algo fundamental puede llegar a arruinarte. En este caso era un hotel antes del verano, que si pierdes la estación por una avería no ganas para los gastos el resto del año.

Y si, les indemnizaron al no quedarles otra alternativa, a pesar que ellos querían que se quedasen y tuvieron que buscar a otros encargados deprisa y corriendo.

"Insisto, no quiero generalizar. Pero tampoco vengáis con el cuento de que los trabajadores son iguales porque simplemente por una mera cuestión de roles su margen de maniobra es mucho menor."

En una empresa de cientos de empleados si, pero más del 90% de las empresas son de menos de 10 empleados. Y ahí el empresario tiene tan poco margen como el empleado.

Así que dejémonos de tópicos.

» autor: --62492--

#72 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 11:50:25 +0000

#62 espero que no me pase como a mi que los compañeros lo niegan todo(comentario 67)porqué dicen que la cosa está muy jodida y tiene hijos. Probablemnte me quede sin empleo y con multa

» autor: pedronpardal

#71 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

jainkone — Tue, 11 Dec 2012 11:49:20 +0000

#62 si funcionando con todo en regla no es capaz de mantenerse, no es una empresa, es un agujero.

Si con todo en regla no puede sobrevivir no es un negocio, es otro agujero o un blanqueo de dinero

» autor: jainkone

#70 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--135533-- — Tue, 11 Dec 2012 11:48:53 +0000

#1 Yo si los he visto (y sufrido):

- La primera empresa en la que estuve me contrató para algo que no debería hacer mientras ellos cobraban una subvención por tener a un tipo haciendo algo (que yo no hacía), así que le dije que de eso nada, que yo quería dedicarme a lo que se suponía que debía de hacer y que si no le gustaba me largaba. El me amenazó con que si me iba de la empresa que me olvidara de trabajar nunca jamas en el sector en mi ciudad.

- La segunda empresa (ya metidos en la crisis) me avisó de que a final de mes acababa mi contrato y no me renovarían, así que yo les informé de que me cogería mis vacaciones que me quedaban. El caso es que quedaba una cosa importante por hacer y me amenazaron con llevarme a juicio si no cumplía con el trabajo, da la casualidad de que mi cuñada es abogada y llevo una tarjeta suya en la cartera, así que saqué la tarjeta y le dije que si quería hablar de juicios que hablara con mi abogado. curiosamente todo el tema se relajo de repente.

Es mi experiencia.

» autor: --135533--

#69 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

llorencs — Tue, 11 Dec 2012 11:47:49 +0000

#14 Pero tenéis el potencial.

Es lo mismo que un dictador benigno que cuida bien a sus súbditos. ¿Es buena la figura del dictador? Lo mismo con los empresarios.

» autor: llorencs

#68 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 11:47:37 +0000

#66 tambien he sido empresario y te creo pero mira mi comentario
#67 y verás lo que me pasa y que la realidad supera a la f9ccion

» autor: pedronpardal

#67 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pedronpardal — Tue, 11 Dec 2012 11:44:02 +0000

QUE PUEDO HACER cuando nos llaman tontos,subnormales,han llegado a coger a un compañero por el pecho,pegan patadas al inmobiliario dando voces,ve pelis porno en la oficina y el resultado de las calenturas quedan en el suelo y tenemos que limpiarlas y por dar parte a los dueños me denuncian por calumnias pidiendome 15000 euros,de seis a dos años de cárcel y después despido automatico.

» autor: pedronpardal

#66 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--7331-- — Tue, 11 Dec 2012 11:42:19 +0000

He sido empleado durante 6 años, he tenido a 8 personas a mi cargo. No he visto ninguno de estos delitos.
Soy empresario desde hace 3 años, no he cometido ninguno de estos delitos.

Espero no haber sido la excepción.

» autor: --7331--

#65 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 11:19:32 +0000

#63 Es que yo tampoco tengo la solución. Sólo digo que no es una cuestión de blanco o negro. Como dices, hay que proteger al denunciante, sobre todo si es trabajador. Porque lo que no tiene sentido es denunciar una injusticia y encima salir perdiendo.

» autor: Dasoman

#64 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 11:18:16 +0000

#60 Ya, bueno, pero es que en esos casos el empresario puede decir "no" y se acaba la historia.

Insisto, no quiero generalizar. Pero tampoco vengáis con el cuento de que los trabajadores son iguales porque simplemente por una mera cuestión de roles su margen de maniobra es mucho menor.

» autor: Dasoman

#63 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 11:16:59 +0000

#62 ¿Entonces que hay que hacer según tú? En relación a lo que estamos comentando, porque lo evidente sería cambiar la ley, agilizar la justicia, proteger al denunciante y que Fogasa no fuera Foguasa.

Por un lado justificamos lo que criticamos por otro.

» autor: Bojan

#62 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 11:15:10 +0000

#55 ¿Que no puedo enemistarme? Te planteo un caso, muuuuy común (pero no real): Un amigo muy cercano me cuenta que su padre está jodido porque en la fábrica en la que trabaja les tratan fatal, hacen horas extra sin cobrarlas, se incumplen multitud de regulaciones y, por supuesto, les pagan menos de lo que toca y con retraso. Le pregunto que por qué no denuncia y me dice que "al menos tiene trabajo, si denuncia lo más probable es que lo pierda". Como soy un chico responsable, voy y denuncio yo. Hacen una inspección en la empresa y ante las mil y una irregularidades, el dueño se ve obligado a cerrar y deja a todo el mundo en la calle. Y el finiquito, ya dentro de un tiempo cuando salga el juicio.

Ahora de repente, gracias a mi integridad, un hijo de puta explotador será enjuiciado. Pero, ¿cómo paga ahora su hipoteca el padre de mi amigo? ¿Y sus compañeros de trabajo? ¿De verdad crees que vendrán a mí y me dirán "oh gracias por librarnos del yugo del explotador"?

» autor: Dasoman

#61 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Fisgoquetefisgo — Tue, 11 Dec 2012 11:15:02 +0000

#60 De hecho todos esos tipos de delitos (coacciones, estafa, etc.) también existen a la inversa. Por ambas partes se me ocurre sobre todo el de coacciones.

» autor: Fisgoquetefisgo

#60 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--125770-- — Tue, 11 Dec 2012 11:09:21 +0000

#14 Si la noticia llega a tener el título "Delitos habituales cometidos por los trabajadores contra los empresarios y que no sabes que son delito" estoy seguro que estaría hundida en las más oscuras profundidades de Menéame.

De los delitos que se mencionan en la noticia, en mi vida he visto ninguno, en cambio el delito de "Me quiero ir, arréglame los papeles para cobrar el paro", lo he oído decenas de veces.

» autor: --125770--

#59 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--309297-- — Tue, 11 Dec 2012 11:07:47 +0000

#45 Y tú que lo jures. ¿Dónde iremos si fuera está peor que dentro? Y el jefe ¿cómo va a arriesgarse a contratar a una choni que no sepa ni escribir? Prefiere lo malo conocido.

» autor: --309297--

#58 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--150072-- — Tue, 11 Dec 2012 11:06:22 +0000

#9 Tu generalización e indiscriminación me deja perplejo, e=tocino². No tiene mucho sentido comparar al empresario (ya ni siquiera a la burguesía) con todos esos grupos de poder.

» autor: --150072--

#57 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Fisgoquetefisgo — Tue, 11 Dec 2012 10:59:54 +0000

#49 Creo que estás equivocado. En España creo que las grabaciones son legales siempre que al menos una de las partes autorice la grabación.

Luego hay otro dato y es como se utiliza esa grabación ya que puede violar derechos de privacidad, etc. Pero en un caso como el supuesto a priori sería completamente legal.

Dicho esto, si cojo con pinzas otras cosas que dice el artículo. El artículo habla incluso de denunciar en vía penal multitud de cosas que en mi opinión es muy fácil que el trabajador no gane algunos de esos supuestos. Pero no se habla de los problemas que puede acarrear al trabajador poner una denuncia a su ex empresa o ex jefe y mucho más si lo pierde. Las sentencias son públicas y generalmente una nueva empresa va a buscar información sobre el empleado, que haya demandado a priori no le va a sonar demasiado bien a la nueva empresa pero si además perdió el caso ya desacredita al candidato totalmente. Hay algo que me parece muy significativo y es que dice que la mayoría de abogados te dirán que no es delito muchas de las cosas que dice el artículo. Puede ser que tenga razón pero si la mayoría de abogados lo dicen, que viven precisamente de que demandes y no de lo que dejes pasar, ¿qué hará un juez que lo que quiere es quitarse el caso cuanto antes de encima? No hay que olvidar que una sentencia judicial no se basa sólo en lo que dice la ley (existe la jurisprudencia, la interpretación y la subjetividad, el posicionamiento de la fiscalía, el juez que te toque, etc.)

» autor: Fisgoquetefisgo

#56 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

ziegs — Tue, 11 Dec 2012 10:49:12 +0000

#3 Trabajé en una empresa gubernamental, en la época de Aznar, tenía un contrato por un año, quisieron que firmara el finiquito sin hacer el desglose pertinente; como me correspondía un mes de vacaciones me pidieron que me fuera "unos días" (sin especificar cuántos) para que me lo pensara ¿?; pedí que me lo dijeran por escrito, a lo que se negaron, durante mes y medio me hicieron el vacío total, ni trabajo, dejaron de hablarme, ni tan siquiera me saludaban, nada, ni incluso mis compañeros. Cuando finalizó el contrato ya había hecho la demanda en la Magistratura de Trabajo, dónde me aconsejaron firmar "no conforme el finiquito"; además les puse una denuncia en la Inspección de Trabajo, quién descubrió que de los diecisiete que trabajábamos allí solo cuatro tenían sus cuotas con la SS regularizadas, el resto estábamos en la más absoluta indefensión.

Les obligaron a regularizar los cinco últimos años de las cuotas a la SS, (me dió rabia por la cobardía de los que fueron mis compañeros, porque salieron beneficiados sin mojarse lo más mínimo), más actualizar los sueldos, de acuerdo con los tipos de trabajo, más una cuantiosa multa y al final yo gané el juicio en Magistratura.

El que se calla es porque quiere, de la misma manera que conocemos nuestras obligaciones también deberíamos conocer nuestros derechos, pero mucha gente prefiere seguir tragando a plantárle cara al tema y coger el toro por los cuernos.

Si somos mediocres, tendremos un trabajo mediocre y una vida igual de mediocre.

» autor: ziegs

#55 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 10:48:06 +0000

#53 Estoy de acuerdo en lo que planteas y en lo que opinas pero no creo que sea del todo así. Fíjate que ya hemos pasado de "conozco un montón de sitios donde lo hacen" a "no tengo más pruebas que sus testimonios". Tampoco veo que puedas enemistarte con un amigo, tu pareja o tu hermano por defender de manera real los derechos laborales que quieres defender en un comentario de internet, pero no lo descarto.

Lo que sí es jodido en cualquier caso, es que el denunciante no esté protegido, y hasta cierto punto, entiendo y apoyo tu actitud de "no voy a arriesgar a hacerlo yo", pero no habría que tener miedo.

» autor: Bojan

#54 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 10:47:26 +0000

#52 La última frase te la estás diciendo a ti mismo, ¿no?

» autor: Dasoman

#53 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 10:44:41 +0000

#29 Estoy de acuerdo, pero también considero que los que tienen que denunciar son los implicados. Por suerte, yo aún no me he visto personalmente en esos casos y cuando he estado cerca lo he solucionado hablando directamente con la empresa.

Es una tesitura complicada, en cualquier caso. Yo puedo intentar convencer a alguien para que denuncie, pero si no quiere, no me voy a arriesgar a hacerlo yo. Primero, porque no tengo pruebas más allá del testimonio de los implicados. Segundo, porque dicha denuncia les afectaría directamente y podría repercutir en mi relación con ellos. ¿Te arriesgarías a perder un amigo por algo así? ¿Y a tu pareja? ¿A enemistarte con un hermano?

» autor: Dasoman

#52 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--352384-- — Tue, 11 Dec 2012 10:40:11 +0000

El mismo que escribe ese artículo y que se conoce la ley hasta el último punto es el mismo que si un dia tiene la oportunidad de contratar a gente, los va a putear y a aprovecharse de cada punto. Piensa el ladrón que todos son de su condición.

» autor: --352384--

#51 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--340571-- — Tue, 11 Dec 2012 10:39:39 +0000

Con lo rácanos que son los salarios, que no llegan para sobrevivir y aún por encima te roban ....... ¿que clase de empresarios tenemos en este país?

» autor: --340571--

#50 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 10:35:33 +0000

#49 No estoy tan seguro de lo que dices: mobbingopinion.bpweb.net/artman/publish/article_507.shtml

"C) POr el contrario, la grabación de una conversación por uno de los intervinientes, sin afectar a reservas de intimidad de los otros, y al mismo tiempo haciéndose la grabación para ser utilizada como prueba del que graba, es una prueba válida pues ningún derecho fundamental de los otros vulnera, y al mismo tiempo sirve al ejercicio del derecho fundamental de tutela judicial (derecho a la prueba, art. 24, 2 CE) del que graba."

» autor: --62492--

#49 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

FornicioDelToro — Tue, 11 Dec 2012 10:28:34 +0000

#8 Este personaje del blog habla sin tener ni puta idea de lo que habla. Las grabaciones sin orden judicial son ilegales, no tienen ninguna validez en un juicio. Hay montones de precedentes, es vergonzoso ver como se escapan criminales por defectos de forma estúpidos y burocráticos como este, pero esto es España.

» autor: FornicioDelToro

#48 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Pancar — Tue, 11 Dec 2012 10:25:41 +0000

#40 En ese caso no veo ningún tipo de alzamiento de bienes puesto que se reconoce que los furgones pertenecen a la empresa. Tampoco creo que esa situación sea rocambolesca; que los furgones estén parados por falta de trabajo no significa que no sean fundamentales para el fundamentales para el funcionamiento de la empresa, si la empresa recibe encargos tendrá que hacer uso de ellos cosa que no sucede con el coche que usa la hija (independientemente de su valor).

» autor: Pancar

#47 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 10:25:01 +0000

#46 "pues a mi me hicieron firmar la baja voluntaria sin fecha. Nunca la usaron, pero yo nunca se lo perdoné."

De lo que va el artículo es de que debiste de haberlo denunciado

» autor: --62492--

#46 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapinet — Tue, 11 Dec 2012 10:23:30 +0000

#1 pues a mi me hicieron firmar la baja voluntaria sin fecha. Nunca la usaron, pero yo nunca se lo perdoné.
Me formé en la empresa, adquirí experiencia, viajé por toda Europa y no pare de buscar otro trabajo hasta que por fin lo encontré. Me costo 4 años pero encontre otra empresa mas seria, donde desde el primer dia me hicieron un contrato fijo y mucho mejor remunerado.

» autor: chapinet

#45 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Pepeillo1024 — Tue, 11 Dec 2012 10:18:21 +0000

Todo el conflicto laboral de este país es una consecuencia de falta de libertad. El trabajador no tiene libertad para cambiar de trabajo por que no hay oferta y cuando se va pierde unos derechos adquiridos que no tendrá en el nuevo trabajo. Y por otra parte el empresario no puede prescindir de los servicios de un trabajador con los mismos criterios y costos con los que se prescinde de otros proveedores.
Hay casos que conozco que el trabajador no esta a gusto con su trabajo y quisiera tener otro mejor y con más proyección y no lo deja por que pierde la indemnización por despido, y si el otro trabajo fuese un fiasco se quedaría con el culo al aire, y el empresario no puede despedirlo por que le cuesta una indemnización que no puede pagar. Por lo tanto los dos están jodidos y poco motivados y con estas perspectivas no creo que la productividad sea excelente.

» autor: Pepeillo1024

#44 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 10:12:26 +0000

#39 "tienes razón para eso lo mejor es meter a los empresarios malos en la cárcel... así solo quedarán los buenos..."

Completamente de acuerdo. O en caso de que no se les pueda meter en la cárcel (a veces el empresario tan solo es tonto pero no hace nada ilegal), apoyar a compañeros buenos para que monten algo por su cuenta.

"muchos empresarios te tratarán como un gran colega o como un parásito que solo te quiere sacar el dinero, y por lo tanto es mejor tenerlo puteado"

Eso ahora puede tener explicación ¿pero en los tiempos de bonanza? ¿Por que ese empleado puteado no se iba a otras empresas? Pues por haberse mantenido donde le puteaban se ha reforzado al mal empresario sobre el bueno.

"El día que los empresarios de este país se den cuenta que un empleado contento con la empresa rinde mucho más que uno que no lo está"

Eso no es siempre cierto. Yo dejaba a mis empleados llegar cuando quisieran y tomarse días libres con libertad. Y no por eso rendían más. Es cierto que es mejor tener al empleado contento. Pero eso no es todo, y no siempre depende del empresario. Durante una semana tuve a un empleado que no rendía nada por que tenía problemas con su novia.

"Un ejemplo, yo curraba en un studio de videojuegos, como la carga de curre en ciertos momentos era muy alta y no querían contratar más gente decidieron contratar curre en China [...] el cabreo de la gente fue tan alto que sí que bajó la producción... y mucho, la empresa China encantada..."

Pero es que el mensaje que le disteis a la empresa fue que con los chinos podían obtener más rendimiento por menos dinero, por que con vosotros dependían de el estado de ánimo en que estuvieseis.

Yo por esta razón he decidido no volver a contratar nunca a nadie. Así yo no me aprovecho de nadie, ni nadie se aprovecha de mi.

» autor: --62492--

#43 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

TSDgeos — Tue, 11 Dec 2012 10:09:35 +0000

Pesadicas las páginas que no dejan seleccionar el texto narices!

» autor: TSDgeos

#42 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Paisos_Catalans — Tue, 11 Dec 2012 10:09:30 +0000

Esto tendría que ser materia troncal de primero de ciudadanía, y estar grabado a fuego en la mente de todo joven trabajador.

» autor: Paisos_Catalans

#41 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

borrico — Tue, 11 Dec 2012 10:05:35 +0000

Grabad todas las conversaciones que tengáis con la empresa siempre que seáis interlocutores. Es legal y admisible como prueba.
www.analisisjuridico.com/publicaciones/articulos/validez-juridica-de-l
En consecuencia, cuando uno de los interlocutores es el que graba su propia conversación con otra persona; o cuando un sujeto graba él mismo, o dispone que por su encargo otro sujeto registre, grabe o filme una conversación o entrevista, NO necesita ni de la autorización del otro interlocutor (aunque en ocasiones parezca un gesto de nobleza que si le advierta), y menos aún se requiere autorización previa de Juez penal.

» autor: borrico

#40 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Wilfredo_Gam — Tue, 11 Dec 2012 10:04:09 +0000

#1 pues yo he vivido en primera persona dos de esos delitos, y en terceras personas creo que los he visto todos.
Con el tema de alzamiento de bienes vi una situación rocambolesca. Le embargaron al jefe el coche que usaba su hija, un ibiza del año 1990 que no te daban por el ni 500 euros en el desguace y la chavala lo usaba para ir a la universidad. En cambio furgones de la empresa no los tocaron por nosequé tontería que alegaron de que eran herramienta fundamental para el trabajo y embargarlos obligaba al cierre de la empresa, furgones que llevaban parados 3 meses por falta de trabajo precisamente.

Pero también vi la estafa por parte de un compañero a la empresa. El que era comercial y cobraba fijo mas comisión (en negro por supuesto) cuando vió que todo se iba al carajo se dedicó a pasar pedidos falsos a la empresa, de palabra, sin nada firmado ni hojas de pedido ni nada. El jefe ilusionándose un poco por que veía que la cosa levantaba empezó a atender esos pedidos ficticios, que teóricamente se servirían en 2 meses. Al hablar con el cliente para servir el pedido, el cliente ni conocía al comercial.

» autor: Wilfredo_Gam

#39 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--179407-- — Tue, 11 Dec 2012 09:59:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#38 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--248918-- — Tue, 11 Dec 2012 09:59:02 +0000

A mi no me gusta nada laboro-spain.
Pero debo decir que hacen falta, y que un artículo como este debería ser leído a todos los mayores de 18 años una vez al año. Junto con el que definía lo de empresaurios y asesoría pepe, o algo así.
No me gustan porque se quedan en el chascarrillo, en los despidos, en el odio a los más salvajes de los ladrones-empresarios.
Que no digo que no sea necesario, repito, sino que afortunadamente el nivel educativo medio es superior, y deberían hablar de auditorías, facturación, i+d etc.
Cierto que eso es como predicar en el desierto, pero hay que tener en cuenta que un comité de empresa tiene derecho a conocer las cuentas de la empresa y formar parte de la estrategia. Hay delitos fiscales, medioambientales, e incluso penales en los negocios, que no se señalan en este artículo y que un trabajador puede y debe denunciar. Sólo como ejemplo.

» autor: --248918--

#37 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 09:53:42 +0000

#32 lo que #23 y yo (creo) que pretendemos explicar es que hay mucho profesional (trabajador, autónomo, policía, banquero) asignado por defecto a un bando que no es el suyo. La culpa de la extorsión a los empleados del Mercadona XXX es del sr. Roig del que no tienen queja en Valencia o del gerente del centro Mercadona XXX que no es empresario sino "obrero"? El el sr. Apple quien negocia directamente con Foxxcon y llegan al acuerdo de que lo mejor para ambas empresas es que la que ensambla explote a sus trabajadores? Tiene culpa el policía por vocación de las salvajadas que hacen sus compañeros antidisturbios, o el contable al que han contratado en un banco de lo que acuerden sus consejeros? Es justo que una pyme a base de esfuerzo y sudor prospere y en seguida se tilde al autonomo que la montó (empresario) de que "algo habrá hecho pa tener tanto dinero" y mientras curraba 12 horas al día el comentario era "menudo pringao, se monta una empresa y tiene que trabajar más que nadie". Solo estoy hablando contra las generalizaciones, porque en españa la mayoría de empresarios son autónomos, y dan cerca del 80% del empleo, y estáis tachándolos a todos de extorsionadores por culpa de un 20% (porcentajes del principio de pareto).

Los tiros, al menos los que son por mi parte, van por ese campo. En estos diez años he tenido algun conflicto con algún superior, pero nunca con el jefe o el contratante o la empresa, conflictos de otras indoles.

» autor: Bojan

#36 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 09:53:29 +0000

#34 "quitando lo de currar sin contrato y cobrando en negro como todo buen hispanistaní, nunca he recibido ningún abuso. "

Y eso no es un abuso, tremendo, por favor lee:

laboro-spain.blogspot.com/2012/02/diccionario-laboro.html

En su variante padefo deluxe.

» autor: chapuzon

#35 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 09:51:15 +0000

#32 "¿De verdad crees que no hay dos bandos?"

Si

"¿La lucha sindical que se desarrolla desde hace casi 2 siglos no tiene dos bandos?"

Los sindicatos, en general, luchan por los derechos de los trabajadores, no pretenden destruir a las empresas. En este sentido son aliados de cualquier empresa que respete los derechos de los trabajadores.

"¿Los esclavizados a lo largo de la historia no están en un bando y sus señores en otro?"

No estamos hablando de esclavos sino de trabajadores. Si crees que son lo mismo, pues entonces te diré que no creo que todos los trabajadores formen parte de un mismo bando, ni todos los empresarios de otro.

"¿Y los intocables de la India no están en un bando ...?"

¿Vas a repasar todas las injusticias de la humanidad o nos centramos en el tema de trabajadores y empresario?

"¿Mercadona/Alcampo/Carrefour/Lidel están en el mismo bando que sus trabajadores?"

¿No he dicho ya que no hay bandos?

"Que sí, que ha empresarios que son personas maravillosas, pero la triste realidad es que son los menos"

No, en absoluto. Esa puede ser tu opinión ¿pero en que te basas para decir tal afirmación? Para empezar ¿sabes que la mitad de los empresarios españoles no tiene ni trabajadores siquiera?
www.ipyme.org/Publicaciones/Retrato_PYME_2012.pdf

» autor: --62492--

#34 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Mark_ — Tue, 11 Dec 2012 09:47:22 +0000

Personalmente no he tenido ningún problema salvo no caerle bien a algún encargadillo de estos de medio pelo, pero a nivel personal. A nivel laboral quitando lo de currar sin contrato y cobrando en negro como todo buen hispanistaní, nunca he recibido ningún abuso.

Pero si que conozco casos muy fuertes, y hace poco me contaba una amiga cómo su jefe se había vuelto completamente loco con ella, hasta el punto de llegar a requisarle su teléfono privado mientras trabajaba, revisar sus mails de noche, grabar cada uno de sus movimientos a una distancia perturbadora...

A ella le hubiera venido muy bien este artículo, pero por suerte ya está fuera de todo eso.

» autor: Mark_

#33 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--212323-- — Tue, 11 Dec 2012 09:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#32 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--78007-- — Tue, 11 Dec 2012 09:41:23 +0000

#23 ¿De verdad crees que no hay dos bandos?
¿La lucha sindical que se desarrolla desde hace casi 2 siglos no tiene dos bandos?
¿Los esclavizados a lo largo de la historia no están en un bando y sus señores en otro?
¿Y los intocables de la India no están en un bando ...?
¿Mercadona/Alcampo/Carrefour/Lidel están en el mismo bando que sus trabajadores?
....
¿Y los ciudadanos españoles estamos en el mismo bando que los políticos corruptos que nos pastorean?

Que sí, que hay empresarios que son personas maravillosas, pero la triste realidad es que son los menos (y como ejemplo me quedo con su ex-presidente de la CEOE ahora en prisión).

» autor: --78007--

#31 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 09:39:25 +0000

#29 Plantea una gran cuestión ¿cuantos de los que aquí conocéis todos esos casos de abusos habéis denunciado alguna vez?

» autor: --62492--

#30 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 09:38:18 +0000

#25 Dpende de como la interpretes esa frase es tan falsa como decir "los trabajadores han hecho de todo: robado, torturado, matado, violado,..."

Por supuesto que ha habido empresarios y trabajadores que han hecho barbaridades. Pero es muy pequeño el porcentaje que ha matado, y menos ahora mismo. Estoy seguro de que por debajo de 1 entre 100.000 en España.

» autor: --62492--

#29 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 09:37:10 +0000

#24 Y si conoces los casos ¿por qué no denuncias? Saberlo y dejar correr el bulto es ser un poco complice ¿no? No te culpo, pero la sociedad en ese sentido debería estar más concienciada e implicarse aunque no vaya con ellos el asunto.

» autor: Bojan

#28 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--341687-- — Tue, 11 Dec 2012 09:36:37 +0000

#3 yo pienso como tú, no creo que la mayoría de empresarios sean así.

Vamos, en mi empresa no lo son.

Por ejemplo, una cosa que se echa en falta en el artículo, y nadie dice, es que los sueldos de la externilación de servicios de la administración son bajos precisamente porque la administración no exige un salario digno al perosnal de la subcontrata, ni da dinero suficiente para que el salario sea digno.

Luego claro, la subcontrata es un fraude.

» autor: --341687--

#27 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--306490-- — Tue, 11 Dec 2012 09:36:10 +0000

os acordais de la pelicula "los santos inocentes"...parte del articulo me recuerda seguir viviendo en esa epoca....

...milana mia...

» autor: --306490--

#26 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 09:35:03 +0000

#18 Como estamos malinterpretandonos, considero fructífero ampliar nuestras impresiones. Lo que yo trato de decir es que por el hecho de pasar de ser trabajador a ser empresario no te conviertes automáticamente en malo, aunque en la sociedad parece ser que así es interpretado. De la historia que señalas, nada que objetar, en lineas generales es así, pero creo que actualmente estamos en un mundo en el que muchas cosas son subcontratadas a pequeñas empresas y autónomos, en el que el empresario ha de trabajar duro.

En el otro sentido, el de explotacion infantil y demás temas de pseudo esclavitud actual, pues claro que conozco empresas con malas prácticas (pero no es eso de lo que habla el meneo, ni lo que yo pensaba que tratabamos en los comentarios: Coca-Cola, Apple, Foxxcon, Inditext, Nike, Adidas, Nestlé... pero el ciudadano es consciente de ello y aún así se refresca con Coca-Cola (o se hace los cubatas con esa bebida), llama desde su iPhone, viste del Pull & Bear, calza nike, es forofo de un equipo patrocinado por adidas y picotea kit-kats... en ese sentido el propio ciudadano tiene el arma para al menos echar un pulso, y es no consumir esos productos, pero no estamos dispuestos o nos dejamos llevar por la inercia y la comodidad.

» autor: Bojan

#25 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--78007-- — Tue, 11 Dec 2012 09:33:02 +0000

#14 Yo no he dicho en ningún caso que todos lo hagan, ni mucho menos, de hecho me consta que hay empresarios decentes y como he dicho antes (#18) conozco algunos. Eso no quita para que la frase que citas sea completamente cierta, de hecho me atrevo a decir que la mayoría de los grandes empresarios son así.

Por cierto, estás a un paso de confirmar la "Ley de Godwin" (es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin).

» autor: --78007--

#24 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Dasoman — Tue, 11 Dec 2012 09:27:05 +0000

#4 Buf, pues yo he visto un montón de casos. Y más últimamente, que con la excusa de que "la cosa está muy mal" y "si denuncias te quedas sin trabajo y no te contrata ni Dios y encima perjudicas a tus compañeros" hacen pasar por el aro.

Conozco empresas que te despiden y te contratan en "otra" empresa... pero trabajando en el mismo sitio y haciendo exactamente lo mismo. Conozco empresas que te obligan a hacerte autónomo. Conozco empresas que llevan 30 años pagando a sus empleados medio sueldo en A y medio en B (y ahora, con la crisis... adiós B). Conozco empresas que te dicen "si haces huelga te vas a la calle". Conozco empresas que te despiden en julio con la promesa de contratarte en septiembre y así ahorrarse pagarte en un mes en el que hay poco trabajo. Conozco empresas que... bueno, creo que lo entiendes. Y estas empresas eran grandes, pequeñas y medianas, vaya.

No digo que sean la mayoría. Pero para tratarse de delitos, es algo demasiado común hoy en día.

» autor: Dasoman

#23 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 09:26:37 +0000

#18 "De hecho ambos bandos (empresarios v.s. ciudadanos explotados)"

¡Es que no existen ambos bandos! Hay muchos empresarios que son grandísimas personas con las que da gusto trabajar, y que si pueden hacer que ganes más, lo hacen. Esa mentalidad de enfrentamiento es absurda ¿que hay empresarios malos a los que habría que eliminar del mercado? Eso es cierto ¿que quizás nos fuese mejor sin empresarios en un sistema comunista? Bueno, es una opinión muy válida ¿Pero que hay buenos empresarios y que en la medida de lo posible hay que lograr que estos triunfen sobre los malos? Pues también es verdad.

» autor: --62492--

#22 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

rhayat — Tue, 11 Dec 2012 09:26:15 +0000

Yo soy empresario y nunca en mi vida he hecho nada de lo que se comenta en este artículo. De hecho cuando estoy buscando un trabajador me han ofrecido entrar a trabajar firmando la baja voluntaria por anticipado y nunca he aceptado. Los empresarios somos personas normales y corrientes, los hay buenos como los hay malos. En cuento a los trabajadores estamos igual, los hay buenos que miran tanto por su bien como por el bien de su empresa que les da de comer, y los hay malos que con tal de ganar un duro mas este mes les da igual que su empresa cierre dentro de 2. A mi como empresario muchos trabajadores me han hecho unas perrerías que son hasta difíciles de creer, pero si me pusiera a generalizar estaría haciendo una burrada

» autor: rhayat

#21 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 09:24:33 +0000

#14 Dices, citando a #9: "Y los empresarios han hecho y hacen de todo por explotar a los trabajadores: desde matarlos y esclavizarlos hasta el "firmame aquí si no quieres que "

y luego:"Firmado: un empresario que nunca ha matado ni esclavizado a nadie"

De lo que deduzco que, lo de fírmame aquí si no quieres quieres que... Si que lo has hecho, eh pillín.

» autor: chapuzon

#20 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Danae... — Tue, 11 Dec 2012 09:23:26 +0000

Demos gracias a este "maravilloso" Gobierno; si quieres denunciar
y tienes un patrimonio mínimo, a pasar por caja, a apagar tasas...

» autor: Danae...

#19 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 09:22:45 +0000

#15 Si, de hecho sin que te lo pidan. Hay que "colaborar con la empresa". Y si no lo haces te miran mal, por que claro, ellos se quedan a hacer horas extras y tu les abandonas a ellos, dejándoles todo el marrón.

» autor: --62492--

#18 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--78007-- — Tue, 11 Dec 2012 09:22:15 +0000

#11 Me temo que me malinterpretas, yo no he hablado de que haya "buenos" y "malos", me limito a describir la realidad. La historia de la humanidad es así: los faraones explotaban a sus esclavos, en Afganistán están muriendo por intereses económicos, en China y la Indica niños fabrican los gadgets y ropa del primer mundo, ...

De hecho ambos bandos (empresarios v.s. ciudadanos explotados) no son estancos y las personas cambian de lugar con relativa facilidad dependiendo del contexto histórico (aunque mayormente suele hacer falta una guerra/revolución para los cambios sean significativos).

El proceso mental por el que un explotado se transforma en explotador se me escapa, mejor se lo preguntamos a los psicólogos, psiquiatras y sociólogos.

¿Hay empresarios decentes? Sí, yo conozco algunos. ¿Y políticos? Seguro que sí (en este caso no conozco ninguno).

» autor: --78007--

#17 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

UtahNutria — Tue, 11 Dec 2012 09:21:07 +0000

#12 Todo esto se resolvería sin seguir Laboro si todo español leyera su contrato y viera que en él está el nombre del convenio que le afecta y lo leyese. Si hiciera esto, rápidamente se daría cuenta de que su curro podría ser mucho mejor si se respetase la ley.

Y si encima, en lugar de hacerse el héroe reclamando, enviase una inspección de trabajo, que son anónimas y gratuitas, se evitarían muchos abusos, e incluso la mayoría de los despidos, me atrevo a decir. Se pierden al año 70.000 empleos al año sólo con las horas extra que los empresarios no pagan a sus trabajadores, según datos del INE.

Pero vamos, Laboro son geniales

» autor: UtahNutria

#16 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--245590-- — Tue, 11 Dec 2012 09:20:27 +0000

Me apunto lo de "Foguasa"

» autor: --245590--

#15 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Madmaxero — Tue, 11 Dec 2012 09:19:09 +0000

En España lo más común es echar horas extra sin cobrar, por la cara, porque hay que agradecer tener trabajo.

» autor: Madmaxero

#14 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--62492-- — Tue, 11 Dec 2012 09:14:13 +0000

#9 "Y los empresarios han hecho y hacen de todo por explotar a los trabajadores: desde matarlos y esclavizarlos hasta el "firmame aquí si no quieres que "

¿Y los judíos? ¿Que me dices de los judíos? Por que ya puestos a generalizar de manera absurda ¿por que no de paso entras en el campo del racismo también?

Firmado: un empresario que nunca ha matado ni esclavizado a nadie, harto de las generalizaciones malintencionadas.

» autor: --62492--

#13 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--230260-- — Tue, 11 Dec 2012 09:12:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#12 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Jiraiya — Tue, 11 Dec 2012 09:09:45 +0000

Todo español debería seguir y leer Laboro. Abre muchos ojos, incluido el ojo moreno. Ya no irás al trabajo con el culo apretado por muchas cosas que pensabas que los empresarios podían hacer y tú no podías denunciar.

Ya no seré más un padefo.

laboro-spain.blogspot.com/2012/02/diccionario-laboro.html

» autor: Jiraiya

#11 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 09:04:57 +0000

#9 Estoy de acuerdo en lo que dices, solo que en mi caso en concreto no he tenido problemas con los empresarios. No creo que todo empresario sea malo ni que tan siquiera una parte se pueda comparar con títulos nobiliarios heredados o puestos de poder a dedo. Creo que tener al empresario como el malo de la película siempre es algo anticuado de otras épocas. Y sí, seguro que las grandes empresas con grandes fortunas son las más extorsionadoras, pero la persona que tiene una tienda, un bar, un pequeño almacén, o una web de servicios también es empresaria. Mucho empresario es empresario y currante y pringa tanto o más que el resto, y no es algo anecdótico, paseate por cualquier pequeño polígono industrial donde no haya multinacionales y abunden las ventas, talleres mecánicos de chapa y pintura o similar, como en mi caso, y veras al jefe currar y sudar.

Generalizar de esa manera nos hace estar en una constante lucha de clase, metiendo en una clase a la que no le corresponde a autonomos y pequeños empresarios, banqueros con puestos de contable/cajero y demás fauna que pintamos como el mal, teniendo un enemigo a veces ficticio. Por cierto y sin que sirva como ejemplo de nada, más que otra anecdota, si he visto al trabajador extorsionar al empresario en mi puesto de trabajo actual, amenazando de denunciar cualquier motivo falso para tener una inspección, ya que algo siempre encuentran. En la oficina de TRABAJO de la diputación no hicieron caso a la empleada, ya que era una "conocida" en el gremio y su modus operandi era la extorsion una vez que era fija para que la despidieran de forma no objetiva y cobrar el finiquito y compensación. Ojo, que tampoco creo que esto sea una práctica habitual. Pero ni todo el obrero es explotado ni todo el empresario es explotador.

#3 Me corrijo, si conozco una empresa que extorsiona, aunque no en ese sentido, sino con otro tipo de acosos: Mercadona (al menos en Catalunya).

» autor: Bojan

#10 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--212323-- — Tue, 11 Dec 2012 09:02:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#9 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--78007-- — Tue, 11 Dec 2012 08:53:08 +0000

#4 Pues has tenido mucha suerte!!!

Porque la historia del mundo puede resumirse en "la lucha entre los empresarios (reyes / emperadores / condes / marqueses / señores / presidentes / ministros / senadores / parlamentarios / faraones / zares / príncipes / banqueros / CEOS / consejeros delegados / papas / obispos / políticos ... ) y los ciudadanos por sacudirse su explotación.

Y los empresarios han hecho y hacen de todo por explotar a los trabajadores: desde matarlos y esclavizarlos hasta el "firmame aquí si no quieres que ...".

» autor: --78007--

#8 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

pcmaster — Tue, 11 Dec 2012 08:50:54 +0000

#2: Sí, sobretodo sabiendo que muchos smartphones (y teléfonos algo avanzados que no lo sean) pueden hacerlo.

» autor: pcmaster

#7 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

chapuzon — Tue, 11 Dec 2012 08:48:30 +0000

#2 Tienes uno genial acerca de esto en la misma página dentro de "Acoso laboral"

laboro-spain.blogspot.com/2012/03/que-hacer-en-las-encerronas.html

La verdad que es fabuloso, yo me compré un reloj con cámara por 50 pavos para poder pillarles con los pantacas bajados.

» autor: chapuzon

#6 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

cabobronson — Tue, 11 Dec 2012 08:41:29 +0000

"si luego era para darte una cesta de Navidad o para dejarte la empresa en herencia, borras la grabación y luego te despiertas"

» autor: cabobronson

#5 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

participante1980 — Tue, 11 Dec 2012 08:40:55 +0000

#1 Pues yo entre los 20 y los 25 años vi varios. Sobre todo los relacionados con firmar bajas. Son cosas que se hacen en grandes superficies y empleos para jóvenes, porque la gente mayor se suele (o solía) conocer mejor sus derechos.

» autor: participante1980

#4 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 08:38:33 +0000

#3 La verdad es que no. No digo que esas cosas no pasen, solo quería aportar la curiosidad de que yo como trabajador no he sufrido tales coacciones, ni mi entorno me ha contado ningún caso similar. Entiendo perfectamente que estas cosas existan, pero a mi me ha chocado eso de que sea habitual. Trabajo en automoción (primero a través de una multinacional y después en una pyme), también he ejercido de periodista en dos medios diferentes y estuve casi dos años de autónomo, evidentemente de autónomo no tuve presiones por parte del jefe, pero en las otras empresas tampoco lo he sufrido afortunadamente.

Me inclino a pensar además de que tal vez esto fuera habitual hace unos años, en otra época donde el empresario mediano tenía más poder y el obrero tenía generalmente menos formación. Aunque a día de hoy me dijeran firma aquí que no seque nosecuanto sin ser verdad, al igual lo hago.

Por cierto, cuando fui autónomo, tenía contratado a dos personas, aunque no tuve que despedirlas ni mucho menos, mi gestor siempre me decía que en caso de desacuerdos en despidos y finiquitos, la firma del trabajador ni daba veracidad a lo firmado ni restaba a lo que no había firmado.

» autor: Bojan

#3 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--78007-- — Tue, 11 Dec 2012 08:30:04 +0000

#1 ¿Nunca has visto estos comportamientos? ¿Ni los ha visto ningún familiar tuyo? ¿Ni ningún amigo? ¿Ni siquiera un conocido?

Desgraciadamente, muchas empresas (sobre todo las relativamente grandes) tienen un departamento de RRHH cuyo único objetivo es manipular a los empleados para reducir todo lo posible los gastos laborales. Estos departamentos (a veces una única persona) hacen de todo para conseguirlo.

A los empresarios les resulta mucho más fácil apretar a los trabajadores para que trabajen más horas y reducir los costes laborales, que mejorar los procesos productivos o innovar, es decir, que mejorar su producto.

» autor: --78007--

#2 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

--78007-- — Tue, 11 Dec 2012 08:24:49 +0000

Muy interesante el artículo, sobre todo lo de "grabar las conversaciones" y su validez legal.

» autor: --78007--

#1 Delitos habituales cometidos por los empresarios contra los trabajadores y que no sabes que son delito

Bojan — Tue, 11 Dec 2012 08:23:39 +0000

En 10 años de experiencia laboral nunca he visto estos comportamientos, aunque claro, tampoco es que haya currado en un sitio cada año... apenas he pasado por 3 empresas.

» autor: Bojan