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#40 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--566-- — Fri, 13 Jul 2007 16:49:08 +0000

Por supuesto que ETA ha estado involucrada en el tráfico de drogas. Lo mismo que el gobierno español, que en parte financió el GAL de este modo. O el de EE UU, que usó las drogas para armar a la Contra y antes a los señores de la guerra vietnamitas y luego a los muyahidines afganos. Y el truco lo aprendieron de los franceses en Indochina, que lo pusieron en práctica con el mayor descaro. Todos los gobiernos (y los grupos insurgentes que luchan contra ellos) están contra las drogas de boquilla, pero ninguno está dispuesto a renunciar a los beneficios que comporta el narcotráfico.

» autor: --566--

#39 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

M.Ali — Fri, 13 Jul 2007 05:57:09 +0000

#38 Si, perdon esta mal escrito, esos dos links son el ejemplo de lo que te decia en el comentario #35.
Y queria decir si lees MAS, veras que esta historia sale cada cierto tiempo, lo cual no le da mas credibilidad.
www.actualidad.terra.es/nacional/articulo/camorra_eta_libro_establece_
Y en cualquier caso, se habla de las investigaciones de las autoridades italianas, y dice que se pone en conocimiento de la audiencia nacional, no que exista una investigacion de las autoridades españolas, por supuesto ninguna sentencia. La mayoria de los casos que se citan en el aritculo (de miembros de ETA relacionados con las drogas) se pueden desmontar, pero con un poquito de tiempo, Si te interesa el tema creo que el hijo de Enrique Mujika hizo una pelicula sobre este tema, pero no se el titulo. Perdona por el error, pero ABC y LA RAZON, es como si yo argumentara en base a lo que dice GARA por ejemplo, poco realista vaya.

» autor: M.Ali

#38 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

sw0r — Fri, 13 Jul 2007 01:16:48 +0000

#37 Está claro que tú y yo no leemos lo mismo:

"La Dirección del Distrito Antimafia de Nápoles ha proporcionado a los investigadores españoles pistas de gran importancia sobre la conexión de Eta con la Camorra napolitana y el tráfico de drogas y armas. Las autoridades judiciales italianas han puesto en conocimiento de la Audiencia Nacional la declaración jurada que prestó un «arrepentido» del «Clan Genovese» ante la Fiscalía de Nápoles. El ex mafioso afirma que la banda terrorista les proporcionaba hachís y cocaína desde España a cambio de lanzamisiles y explosivos. El «arrepentido» dice que tiene los teléfonos de dos «correos» de la banda y que reconocería a «María», el contacto que negoció en Milán con el «capo» Felice Bonetti a principios de 1999."

...

"Son muchos los antecedentes policiales que relacionan a miembros de la banda con el narcotráfico, como la detención en 1984 en La Haya de tres etarras con gran cantidad de heroína que, según declararon, iba a ser canjeada por armas y munición.
En junio de 1988, la Policía francesa detuvo a Michel Dulucq, supuesto narcotraficante internacional de drogas y armas, en compañía del presunto etarra Manuel Paz González. Tras la captura de María Isabel Urdangarín, la Policía encontró 91 kilos de cannabis, 30 gramos de cocaína y diverso armamento. Por último, está el caso del ex etarra José Luis Folgueras, detenido en Jaén por la Policía en diciembre de 1996 con un cargamento de 150 kilos de cocaína.
Tras conocer la «confesión» de Raffaele S., fuentes de la Audiencia se preguntaron con ironía si los asesinatos de Eta a «narcos» en los años 80 sólo eran para «limpiar Euskadi»."

» autor: sw0r

#37 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

M.Ali — Thu, 12 Jul 2007 20:48:17 +0000

#36 Si lo de la camorra esta tan demostrado, como lo de mi simpatia por ETA....
Poniendo en google camorra ETA estas son las dos primeras cosas que aparecen:
LA RAZON
clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/drogaETAtrafica.htm
ABC
www.abc.es/hemeroteca/historico-27-09-2002/abc/Nacional/eta-trato-de-c

Y si te lo lees, lo que dice es que un "arrepentido" de la CAMORRA lo decia en un libro autobiografico, no aparece nada sobre ninguna investigacion policial, ni judicial y por supuesto ningun tipo de sentencia al respecto. No se que credibilidad le das tu, a un ex-sicario de la camorra, metido a escritor, pero yo desde luego le doy mas bien poca.

Por otro lado tambien puedes leer esto de una fuente poco dudosa de ser amiga de los terroristas:

www.elmundo.es/papel/2002/12/11/espana/1291302.html

Quiere decir esto que esta bien,que ETA atente contra traficantes? logicamente no, pero dice algo sobre lo que opina ETA de los traficantes de droga (infatigables compañeros de los de ETA, segun tu claro).
Asi que igual tienes que empezar a demostrar cosas. seguro que lo haces Faltaria mas! adios.

» autor: M.Ali

#36 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

sw0r — Thu, 12 Jul 2007 20:21:34 +0000

#35 Pues mira, lo de la camorra te lo buscas tú, sucedió en el 2000 y precisamente acabó con esa supuesta desvinculación de ETA y narcotráfico. Faltaría más que yo ahora tuviera que demostrar cosas (de sobra demostradas y documentadas ya) a simpatizantes de la mafia etarra. Agur.

» autor: sw0r

#35 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

M.Ali — Thu, 12 Jul 2007 19:39:08 +0000

#34 en vez de decir podrias tal vez demostrar, de todas las cosas que dices no esta ninguna demostrada, son acusaciones que historicamente se lanzan desde algunos medios de comunicacion, pero demostradas? el asunto de las farc tiene bastante logica, pero lo de la camorra?? Negociar con la camorra pagando con droga? mientras atentaban contra narcotraficantes en euskal herria.... lo siento pero lo dudo bastante, y menos aun para comprar armas, cuando historicamente las roban en francia.

» autor: M.Ali

#34 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

sw0r — Thu, 12 Jul 2007 19:19:28 +0000

#33

Que en mi razonamiento abunden los deseos de acabar con ETA, sí. Que me base en suposiciones que no puedo demostrar, claramente NO. Todo lo que he afirmado sobre esta mafia ya está demostrado; entre algunas de sus lindezas: vinculación con las FARC, compra de armas a la "camorra" pagando con droga..., en fin, no se que más decirte.

» autor: sw0r

#33 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--18952-- — Thu, 12 Jul 2007 15:22:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18952--

#32 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

RJNieto — Thu, 12 Jul 2007 10:43:18 +0000

En justicia no existe la idea de AFIN.
Se es colaborador o no.
Y hay que demostrarlo, mientras tanto existe Presuncion de Inocencia.

Uno de los mayores riesgos en la Lucha Antiterrorista es buscar atajos tipo GAL, se supone que Fraga algo sabía cuando pasaba, despues de haber sido ministro del interior. ¿Le daria la información a Aznar y Pedro J para derrocar a Gonzalez o para buscar una solución valida para el terrorismo etarra?

Con 1000 terroristas en las carceles y una influencia cada día mas restringida, intentar que se dividan entre pro-contra es una buena estrategia.
Siempre sin aflojar la presion policial y la colaboracion internacional aprovechando la presion mundial antiterrorista.
Los etarras no se quieren parecer a "Al Qaeda".

» autor: RJNieto

#31 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

ugaitzg — Thu, 12 Jul 2007 10:15:08 +0000

#30 Estas flipad@ o que? que se vive de puta madre? supongo que habras estado viviendo asi, de puta madre para decirlo asi, no?
Pues eso es lo que yo estaba diciendo, que entran por ideales (lo que no se es por que la gente lo niega). Otro tema es que es una expresion totalmente radical, mucho mas de lo que hoy en dia puede aceptar la sociedad (donde la gente ve una manifestacion y ya se echa a temblar) y por supuesto criticable. No serviria de nada enchironar a todos los que estan ahora en activo, por que detras vendran otros, hay que atacar el problema de raiz. Pues eso, que lo que hay que evitar es que mas gente entre a formar parte de la espiral. Por cierto el que cada x dias se detenga, saque por la tele a una persona y salga por que no hay nada en su contra solo genera mas odio y mas futuros activistas, tambien deberia ser algo a tener en cuenta.

Por cierto no entiendo a que vienen (...)en la tuya parece ser que sí(...), o (...)es que andáis mal(...), creo que lo que dicho en el comentario anterior lo podria decir cualquiera, parece que cuando alguien oye algo que no le gusta ya dice que el otro es un terrorista, algo muy estendido ultimamente.

» autor: ugaitzg

#30 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--25297-- — Thu, 12 Jul 2007 09:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25297--

#29 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

sw0r — Thu, 12 Jul 2007 09:34:12 +0000

#28

1.- No hay nada que entender. El grupo mafioso ETA no tiene cabida en nuestra sociedad (en la tuya parece ser que sí)
2.- Sí, me parece mal, a mí y a mucha gente con dos dedos de frente
3.- Espero que nos ilumines con tu sabiduría y expongas esos grandes ideales de los que se aprovechan para engañar y reclutar a la carne de cañón.
4.- En dinero o en especie.
5.- Pobrecitos ellos que están obligados a pegar tiros.
6.- Sé perfectamente de lo que hablo.

» autor: sw0r

#28 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

ugaitzg — Thu, 12 Jul 2007 09:00:52 +0000

#27 Una cosa es que tu no lo puedas entender o que te parezca mal y otra es que la gente que entra en ETA no lo haga por ideales. Te crees que ganan dinero con ello? que les gusta pegar tiros? Lo que pasa es que NO TIENES NI PUTA IDEA DE LO QUE HABLAS.

» autor: ugaitzg

#27 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

sw0r — Wed, 11 Jul 2007 23:11:51 +0000

#26 A ver si te enteras de una vez; ETA es terrorismo gratuito para infundir miedo, extorsión para enriquecerse, tráfico de armas, narcotráfico... ya no hay ni busca una lucha armada por "el pueblo", es simplemente una mafia que se mueve por dinero y a su gente les importa tres cojones la presión y "la opresión". Si el gobierno cede, ellos siguen haciendo lo de siempre, pero más relajados y si no, imponen su "castigo".

Cuando tanto desde el gobierno como desde los principales medios de comunicación se deje de vincular, mostrar e intentarnos convencer de que ETA no existiría si se concediera la "libertad al pueblo vasco" (¿libertad de qué? aquí los únicos que carecen de libertad son muchos ciudadanos vascos y las víctimas inocentes) entonces la cosa cambiaría. Pero parece que eso no vende.

En menéame se puede leer todos los días noticias de políticos corruptos del PP, que se suben sueldos, etc, etc (cabe decir que también los hay del PSOE, pero por alguna razón que no llego a entender aquí no se publican, cuando como ciudadanos, deberíamos denunciar a todos, sean del signo político que sean) y sin embargo parece no haber problema cuando se permite el acceso a cargos públicos a miembros afines a ETA e incluso se cuestiona la ilegalización de estos partidos porque estamos en una democracia. ¿Democracia para dar más poder a esta gente? para que aprovechándose del poder de un cargo, sus acciones sean más fáciles?. Pues lo siento mucho, pero sigo opinando lo mismo: no a la negociación, no a esa mezcla turbia entre ETA y política. Mano dura y cooperación entre las fuerzas políticas y los medios de comunicación (que tanto poder tienen) para convencer a los "oprimidos" que lo que ofrece ETA es un engaño y en ningún caso una solución.

» autor: sw0r

#26 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

pere — Wed, 11 Jul 2007 22:26:27 +0000

Si por algo ha abandonado ETA la tregua es porque el gobierno no ha cedido nada. Durante la tregua se han detenido casi 100 presuntos ETArras, pero Zapatero ha mantenido en todo momento un comportamiento de cara al público poco agresivo hacía ETA y Batasuna (al menos, comparandolo con la del PP).

ETA se alimenta de jovenes que se siente oprimidos, si aflojas la opresión aparente hay menos jovenes que saltan a las filas de ETA. El gobierno, durante la tregua ha conseguido disminuir la opresión aparente, debilitando así a ETA. Por otro lado, ha seguido deteniendo ETArras y supongo que intentando desarrollar la tregua, aunque tengo serías dudas al respecto.

Si zapatero hubiera creído alguna vez en la tregua y teniendo en cuenta que tenía 2 años hasta las elecciones para conseguir dar pasos importantes, se habría preocupado más en sacarla adelante que en contrarestar la propaganda del PP.

» autor: pere

#25 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--324-- — Wed, 11 Jul 2007 22:06:48 +0000

Al final Zapatero va a acabar con ETA a base de detenciones, eso si que sería paradójico...

» autor: --324--

#24 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

M.Ali — Wed, 11 Jul 2007 20:38:53 +0000

#18 "entretener al populacho"? tu de que siglo vienes?

» autor: M.Ali

#23 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

raids — Wed, 11 Jul 2007 20:12:34 +0000

#18 Anda lee lo que te pone MaraudeR en #21

» autor: raids

#22 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--24121-- — Wed, 11 Jul 2007 20:08:34 +0000

#18 Claro claro, sin Zapatero eta no mataría ...Las barbaridades que se pueden decir

» autor: --24121--

#21 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--18952-- — Wed, 11 Jul 2007 19:58:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18952--

#20 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

rcaxxx — Wed, 11 Jul 2007 19:34:54 +0000

caen como lo que son, ratas.

» autor: rcaxxx

#19 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

jotape — Wed, 11 Jul 2007 19:16:35 +0000

#18 "salen con este cuento de detener etarras"

No, si ahora serán actores contratados, no te jode

» autor: jotape

#18 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--20929-- — Wed, 11 Jul 2007 19:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20929--

#17 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

sw0r — Wed, 11 Jul 2007 19:11:50 +0000

#4 Ya salió a relucir el PP. Lo que demuestran las detenciones es que la policía tenía las manos atadas por culpa del payaso de presidente que tenemos y su tregua_bajada_de_pantalones para ser el más guay con su gran talante.

» autor: sw0r

#16 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--23339-- — Wed, 11 Jul 2007 18:38:15 +0000

#11 Lo que pasa es que los Etarras están muy subidos de tono, se creen demasiado y por eso, a la mínima saltan enarbolando que son de ETA.

» autor: --23339--

#15 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--25297-- — Wed, 11 Jul 2007 18:27:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25297--

#14 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--24179-- — Wed, 11 Jul 2007 18:24:08 +0000

#4 Que el gobierno minimizo las acciones contra ETA no deberia de haber duda, otra cosa es que las FFCCSS se dejasen hacer, que mas sabe el zorro por viejo que por zorro...

» autor: --24179--

#13 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

RJNieto — Wed, 11 Jul 2007 18:11:14 +0000

#12 Muy acertado el comentario

» autor: RJNieto

#12 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--31580-- — Wed, 11 Jul 2007 17:59:45 +0000

#9 Nuestras FSE no son tontas... al contrario de lo que pueda pensar Mr. Rajoy, no se ha dejado de hacer trabajo de información ni un solo dia, se mira pero no se toca... Aprovechando la bajada de guardia de mucho activista etarra y la falta de riesgos inminentes, se habrán desplegado muchos más seguimientos a largo plazo, que ahora irán dando frutos. Son 30 años de lucha antiterrorista y no se creen el cuento del lobo.

Quien mas daño ha hecho al trabajo de las FSE son precisamente los politicastros del PP, enredando siempre. Matarian a su madre por el poder. Manda huevos lo que hicieron con Inchaurrondo Pedro J. y demás adláteres, quienes por cierto, cuentan con excelentes contactos con el mundo aberzale a través del abogado de HB Chema Montero.

» autor: --31580--

#11 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

yonni — Wed, 11 Jul 2007 17:55:26 +0000

últimamente, sobre todo después de que se "rompiera" el alto el fuego, las policías han estado cogiendo etarras como quien pesca con caña, es rara la semana que no pillan a alguno, y menos mal.
Yo deduzco dos cosas:
-Si yo fuera de la dirección de ETA ("Dios me libre") me jugaría el cuello a que hay algún topo, porque no es normal, los pillan como a chinos.Si no hay un topo es que la policía cada día lo hace mejor y los Etarras cada día peor.Cosa que no es tan descabellada, pero no mas que la opción del topo.
-Y lo segundo es que cada día son mas jóvenes. Muchos tienen mi edad, ventipocos, y sinceramente me parece muy triste que alguien de nuestra edad, destroce su vida metiéndose en estos berenjenales.Pero claro, si se lían, la lían, y a la cárcel!

En fin, a ver si todo termina y vivimos todos nuestras vidas con tranquilidad.

» autor: yonni

#10 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

RJNieto — Wed, 11 Jul 2007 16:25:22 +0000

#9 Los del IRA lo tuvieron más claro. Con la red es mas dificil pasar desapercibido si de verdad te buscan.

» autor: RJNieto

#9 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--24121-- — Wed, 11 Jul 2007 16:15:46 +0000

#8 Yo tengo la impresión de que aquí ha habido juego sucio por los dos lados. Que tu durante la tregua intentas rearmarte, pues yo sigo a los negociadores y a ver a donde me llevan. Tanto detenido no es normal

» autor: --24121--

#8 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

RJNieto — Wed, 11 Jul 2007 16:05:51 +0000

El bajo tono de Zapatero despues la declaracion de la finalizacion de la tragua es ETA es un claro ejemplo de que de verdad se lo creía y que estaba dispuesto a avanzar en el proceso.

Pero evidentemente cada día que pasaba corría a nuestro favor, y ETA lo sabía, buscar acolitos en una sociedad normalizada despues de un periodo largo de tranquilidad es muy dificil.

Los atentados y diversos actos terroristas son utiles para crear "terror" y en ese mundo del terror es donde pueden crecer los terroristas.

En la sociedad actual con los avances de los medios de comunicación y la red.

El desarrollo de grupos terroristas en paises con Conflictos Latentes y paises con guerras, así como en paises con Policias poco efectivas por falta de recursos no les resulta demasiado dificultoso.

Pero en Europa y EE.UU cada dia es más difícil.

La sociedad actual con sobresaturacion informativa( a veces desinformacion, opinion, tergiversación), también permite un control inimaginable hace pocos años.

Un ejemplo: una cosa son los rumores de taberna y otra muy distinta son los foros en RED.

La red permite total libertad, lo que va unido a responsabilidad, cada uno es responsable y propietario de sus opiniones.

Tambien lo saben los terroristas y quizas quisieran reorganizarse, pero la policia no ha parado en sus investigaciones y detenciones.

Mientras tanto, perdian capacidad de convocatoria entre la sociedad vasca.

No nos extrañe que terminen buscando terroristas en cualquier lugar, incluso a los ya separados.

» autor: RJNieto

#7 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

cat — Wed, 11 Jul 2007 15:57:05 +0000

#6 A ver si al final Sarkozy va a tener que dar explicaciones también

» autor: cat

#6 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--24121-- — Wed, 11 Jul 2007 15:11:55 +0000

#5 Está claro que o bien las fuerzas armadas francesas forman parte de la conspiración o bien los del PP son unos miserables. Yo voto por la segunda

» autor: --24121--

#5 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

francisco — Wed, 11 Jul 2007 15:03:51 +0000

Relacionada: meneame.net/story/pp-pide-saber-producen-ahora-detenciones-quien-respo

» autor: francisco

#4 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

devilin — Wed, 11 Jul 2007 15:00:48 +0000

Luego dice el PP que el Estado se ha rendido ante ETA.

Menuda manera más rara de rendirse.

» autor: devilin

#3 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

--57-- — Wed, 11 Jul 2007 15:00:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57--

#2 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

biboscura — Wed, 11 Jul 2007 14:59:11 +0000

Buena racha llevamos...ojalá sigan cayendo como moscas!!!

Ojalá llegue el día en el que no volvamos a oir hablar del terrorismo más que en los documentales históricos...

» autor: biboscura

#1 Dos presuntos miembros de ETA detenidos en Francia

diegocg — Wed, 11 Jul 2007 14:56:25 +0000

Vive la France!

» autor: diegocg