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#302 Nunca hablaremos inglés

Ann — Sun, 02 Dec 2012 20:58:54 +0000

los paises nordicos tiene mas facil hablar ingles por que dentro de lo que cabe, es una lengua de su arbol lingüistico, hay cierta afinidad sonora y de raices y etimologia. Del holandes al aleman hay poca diferencia, del ingles al aleman hay muchas raices comunes, del aleman al noruego o sueco igual...

La misma dificultad que tenemos nosotros para hablar ingles la tienen ellos para hablar español o italiano, son lenguas ajenas a su arbol lingüistico, salvo por los prestamos del latin y griego...

» autor: Ann

#301 Nunca hablaremos inglés

Xavi_Pérez — Sat, 01 Dec 2012 15:37:32 +0000

#270 No me cabrea que me corrijan, lo que me cabrea es que la gente diga las cosas sin pensar, como si siempre tuvieran la razón en todo, algo muy típico en los españoles.

Si pensáramos más lo que decimos no haríamos cabrear a nadie, eso es algo que no todo el mundo aprende en la vida.

P.D: que te vaya bien en el grupo de inglés, pero si es de esos típicos para ligar y pasárselo bien, poco vas a aprender de dicha lengua.

» autor: Xavi_Pérez

#300 Nunca hablaremos inglés

jazzino — Sat, 01 Dec 2012 07:00:33 +0000

#288 Bueno, depende. Hay grados, los nativos de los países anglohablantes te suelen entender si tu pronunciación llega a unos mínimos, claro. Y si no te entiende uno, ya te entenderá el siguiente. Me refería a los posts en los que se daba tantas vueltas a las transcripciones fonéticas y todo esto, eso no es tan necesario a la hora de comunicarse. La vergüenza o el pudor o como quieras llamarlo, a la hora de lanzarse a hablar es uno de los factores que cuentan para nuestra tan cacareada dificultad para los idiomas, y ya te digo que en mi opinión eso está cambiando con los años. Para bien. Además, ¿qué mejor forma de trabajar la pronunciación que con nativos, en su país de origen?

» autor: jazzino

#299 Nunca hablaremos inglés

--237465-- — Fri, 30 Nov 2012 19:53:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#298 Nunca hablaremos inglés

mangrar_1 — Fri, 30 Nov 2012 13:32:23 +0000

#1 Pues es el inglés es uno de los idiomas mas fáciles para aprender. Vamos, al menos a mí me parece muy fácil.

» autor: mangrar_1

#297 Nunca hablaremos inglés

mangrar_1 — Fri, 30 Nov 2012 12:18:25 +0000

Pues yo no lo entiendo. A lo mejor en mi generación la educación era mejor. Yo tengo 35 años. Nunca fuí a ninguna academia. Vivo en Irlanda desde hace 2 años y el inglés que sabía fue suficiente para poder empezar aquí.

Aunque es verdad, deberíamos ser bilingues, y aprender inglés desde pequeñitos.

» autor: mangrar_1

#296 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Fri, 30 Nov 2012 12:15:38 +0000

#295 Yo tampoco me he metido con tu persona, he dicho que ese tipo de bilingüismo B es un bilingüismo de chichinabo. De chichinabo significa: "De poca importancia, despreciable." Y es exactamente lo que quería decir. Disculpa si he desenmascarado tu tipo de bilingüismo (era bastante fácil) pero el que lo ha usado como argumento de autoridad eres tú.

Veo que ahora estás cambiando tus argumentos, y modificando lo que has dicho y has dejado de decir, para no reconocer lo obvio. De nuevo, tú mismo. Yo no tengo nada más que añadir al tema, está todo aquí escrito. Saludos.

» autor: --304681--

#295 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Fri, 30 Nov 2012 11:49:14 +0000

#293 No he dicho que sea incorrecta ni he dicho que no se use. Si lees mis mensajes mi problema es más a que es una frase demasiado coloquial y más apta para lenguaje oral que para un texto. Cuando lo veo escrito en un texto me parece una redacción de un nivel bastante bajo.

#294 El chichinabo te lo metes por donde te quepa. Yo no me he metido contu persona para uqe estés atacándome así.

» autor: --46364--

#294 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Fri, 30 Nov 2012 11:40:21 +0000

#292 Por cierto hay varios tipos de bilingüismo:

A) Una persona verdaderamente bilingüe es aquella que ha sido criada en casa en inglés, con uno de sus padres nativo, y ha alcanzado un dominio tal que le permite pasar como nativo de cualquiera de los dos idiomas.

B) Una persona que ha aprendido inglés en su país, se ha ido fuera a currar a un tercer país (que igual ni siquiera es de habla inglesa) y habla inglés en el trabajo, así como con en casa porque ha conocido a alguien en su misma situación y el inglés es la lengua común de los dos, es un bilingüe de chichinabo. Esa gente arrasta y mantiene errores al hablar y de pronunciación de por vida, en la mayoría de los casos, especialmente si el país no es de habla inglesa. A veces, incluso se contagia de los de su pareja y de los infinitos inmigrantes como él que hay en el trabajo.

Entre ambos tipos de bilingüismo A y B hay matices. Y te aseguro que está "discusión" y cabezonería que has demostrado con este tema, sólo lo tendría alguien con un nivel de bilingüismo muy cercano o completamente de tipo B.

» autor: --304681--

#293 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Fri, 30 Nov 2012 11:19:04 +0000

#292 Por supuesto que "English interests me" está bien. Eso nadie lo discute.

Todo ha comenzado cuando tú has "corregido" a alguien porque ha dicho: "I've always been interested in English", diciendo que sonaba "alien-like" y que cantaba a expresión latina traducida, y que lo "correcto" es "English always interested me", que si la activa, que si la pasiva, que si blablabla... (demostrando, además, que no sabes diferenciarlas).

Yo digo que la expresión "to be interested in" es perfectamente habitual y correcta, y que "I've always been interested in English" está cojonuda, y que dejes de confundir a la gente (que encima es principiante) en cosas que son mentira.

Sólo me interesa que no confundas más al pobre chaval que lo había escrito bien (ni al resto que te lee). Tu vida laboral y familiar no me interesa mucho pero, ya que tienes esa posibilidad ve y pregunta a tu familiar de inglés nativo, lo raro, anti-natural e incorrecto que le suena la expresión "I've always been interested in".

Ya sé que no te sirven los datos reales, pero aquí tiene algunos (de entre los 11 millones de documentos de Google):

Titular de periódico: Elaine Paige: I've always been interested in fashion, when I auditioned for Hair they told me I was too neat!
www.dailymail.co.uk/femail/article-1334796/Elaine-Paige-Ive-interested

Cita de Henry James: I've always been interested in people, but I've never liked them.
www.quotationspage.com/quote/37610.html

En fin, tú mismo.

» autor: --304681--

#292 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Fri, 30 Nov 2012 11:05:07 +0000

#290 ¿Que me está contando usted? El cazador cazado.. la de idioteces que tiene que leer uno.

Estamos hablando del verbo to be interested o to interest y me pones de ejemplo I like english?

Puedes decir: I like English. IT interests me a lot.
O puedes decir, English interests me a lot.

Y punto pelota, y el pesado estás siendo tú, que después de llamarme pesado me nombras dos veces más el mismo comentario y encima me llamas ignorante.
Yo no tengo que demostrarte nada a tí. Y no olvides que soy bilingüe español/inglés. El inglés es mi lengua principal tanto en casa como en el trabajo.

Y otra cosa, que una conjugación sea correcta no quiere decir que se use o suene natural. El pluscuamperfecto existe y pocas veces se dice: I had been able to por ejemplo.

» autor: --46364--

#291 Nunca hablaremos inglés

--309297-- — Fri, 30 Nov 2012 10:38:54 +0000

#268 Hahahahahahahaaa. In your face, asshole.

» autor: --309297--

#290 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Fri, 30 Nov 2012 10:32:38 +0000

#276 Es más, pensándolo un poco creo que eres tú el que estás "españolizando el inglés" y armándose un lío.

Hay muchas expresiones en inglés que son algo "anti-naturales" porque sujeto y objeto se invierten. Y "I'm interested in" es una de ellas.

En español suena raro decir "YO estoy interesado en X"; decimos "X ME interesa". Pero en inglés es al revés "X interests me" suena muchísimo peor que "I'm interested in X".

¿Por qué? Por lo mismo que el verbo like / gustar también cambia.

En español "lo que gusta" es el sujeto, y a quién le gusta es el objeto: "El inglés me gusta" (El inglés=sujeto, me=a mí=yo=objeto).

Pero en inglés no se dice así, se dice: I like English. (Yo=sujeto, el inglés=objeto).

Exactamente lo mismo pasa con la expresión "I'm interested in English" que, precisamente es la natural en inglés, y la antinatural y "alien-like" y que denota artificialidad es "English interests me". Es una burda traducción de "el inglés me gusta/interesa". Y si lo que se te hace raro es el "I've always been interested in", se trata simplemente de la conjugación del verbo, que es totalmente correcta.

Así que, sin acritud, eres el cazador cazado.

» autor: --304681--

#289 Nunca hablaremos inglés

boro92 — Fri, 30 Nov 2012 10:16:58 +0000

Si todavía no sabemos escribir ni hablar correctamente en castellano... ¿cómo vamos a pretender hablar y escribir en otro idioma?

» autor: boro92

#288 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Fri, 30 Nov 2012 10:00:48 +0000

#284 Te entenderán perfectamente no nativos o gente que lleve un tiempo acostumbrada a ti, y haya pillado el acento. La primera sorpresa que se lleva casi todo el mundo cuando sale por primera vez a Inglaterra o USA es que no sólo no entienden mucho menos de lo que creían, sino que tampoco nadie les entiende.

Eso no quita para ser lanzado y hablar todo lo que se pueda sin ser un exquisito, por supuesto, pero el acento hay que trabajarlo. Te podría contar anécdotas como en California hablar de "San Francisco" o "Arizona", o pedir "sugar" con pronunciación española y la gente no entendernos.

» autor: --304681--

#287 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Fri, 30 Nov 2012 09:56:29 +0000

#276 De verdad, esto ya aburre. Me parece que el que "dirás lo que quieras" (en contra de toda evidencia) eres tú.

En otro caso podría ser discutible pero resulta que "estar interesado en" / "to be interested in" es una expresión o frase hecha totalmente natural y habitual, en español y en inglés, y en el contexto en que lo ha puesto el chaval está perfecto. De hecho, es una expresión básica y recomendada para expresar gustos, aficiones e intereses.

Si no conoces esa expresión, y tampoco sabes distinguir entre activa y pasiva (como acabas de dejar patente, porque esa expresión de pasiva no tiene nada por mucho que cambies el tiempo del verbo), yo que tú me abstendría de seguir dando muchos consejos...

» autor: --304681--

#286 Nunca hablaremos inglés

blacar — Fri, 30 Nov 2012 09:12:39 +0000

Yo hablo y escribo inglés a diario, como tantos y tantos profesionales en este país ... y no me he ido fuera, aunque es muy buena idea.

Para resumir ... no seais VAGOS, y dejad las justificaciones. Si quieren hablar ingles estudien y hablen, es así de fácil.

Llegados a ese punto serán capaces de hablar dos de los idiomas más importantes del mundo.

» autor: blacar

#285 Nunca hablaremos inglés

nachon — Fri, 30 Nov 2012 08:42:54 +0000

El problema radica en el método de enseñanza.
En España se enseña a escribir el inglés, no a hablarlo ni escucharlo.
Con lo que al final el que quiera hablar inglés la única solución que tiene es irse fuera por un tiempo, o gastarse un pastón en las pocas (quien las tenga a mano) academias que usan métodos más orales.

» autor: nachon

#284 Nunca hablaremos inglés

jazzino — Fri, 30 Nov 2012 07:41:54 +0000

#180 Weather y whether son homónimos, palabras que se pronuncian exactamente igual, si te suena así es porque tienes razón Como witch/which y otras muchas.

Por lo que he leído en bastantes comentarios, os preocupáis demasiado por la pronunciación, si queréis realmente hablar inglés lanzaros a la piscina y simplemente, hablarlo. Os van a entender perfectamente.

» autor: jazzino

#283 Nunca hablaremos inglés

jazzino — Fri, 30 Nov 2012 07:08:38 +0000

No he leído todos los comentarios, son muchos así que perdón si repito algo que ya se ha dicho. Es cierto lo que dice el artículo sobre la dificultad que parecemos tener para los idiomas, aunque en mi opinión esto está cambiando con los años y creo que para bien. Ahora hay mucho más acceso a la información de todo tipo, internet, series, películas en V.O. y el que esté interesado puede aprender fácilmente.

En lo que discrepo con el autor es en que sea competencia de la Universidad enseñar el idioma, ahí sí que no, la Universidad no es una escuela, si uno estudia Filología de la especialidad que sea el idioma se lo lleva aprendido de casa y a la facultad va a complementar el resto de su formación. En una Filología, además, el fin último no solo es la enseñanza aunque sí el más frecuente, hay otras posibilidades como corrección y edición, traducción, investigación, etc.

Si se trata de Magisterio por idiomas, pues lo mismo, a lo que vas es a aprender a enseñar, lo ideal es que ya tengas una base del idioma que sea.

Me licencié en Filología Inglesa (la antigua) hace muchos años pero no creo que hayan cambiado tanto las cosas en este aspecto.

» autor: jazzino

#282 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Fri, 30 Nov 2012 04:27:36 +0000

#247 voy a intertar que entiendas la diferencia entre fonema y sonido.

La fonética estudia los sonidos, y sonido es el resultado de la fonación, es un hecho físico-
La fonológia estudia qué es pertinente dentro de los sonidos que los hace distintivos unos de otros, es el resultado de la interpretación del cerebro, la unidad fonológica es el fonema.

Ejemplo, en francés tienes 2 fonemas /s/ y /z/ que se diferencian en que uno es sordo y el otro sonoro
en Español sólo tenemos el fonema /s/ pero tiene dos alófonos [s]como en sábado y [z] como en mismo [mizmo] pronunciala a la francesa y te ayudara a entender.
Sin embargo el sonido s en Francia es apico-dental (la punta de la lengua toca los dientes) y en español del norte es predorso-palatal, son diferentes pero no son distintivos de palabra.
Cuando cambiamos de fonema ("sonido pertinente")en una palabra cambia su significado, vaso /baso/ paso /paso/ caso /kaso/
Pero a veces cambiamos de sonido (alofono: realización distinta de un mismo fonema) y el significado permanece. UN /un/; UN LOCO /un loko/, UN PASO /um paso/
Lo que yo quería decir en los primeros comentarios es que los profesores de idiomas deben conocer muy bien la fonética y fonología del idioma a enseñar.
Si eres profesor de español, por muy nativo que seas y no conoces la pronunciación española, no vas a poder enseñar que en OPTICA, salvo en pronunciación forzada la P se pronuncia B. etc...

Corolario palmario para hablar bien un idioma extranjero debemos distinguir y reproducir todos los fonémas del idioma.

» autor: Miguel_Martinez_1

#281 Nunca hablaremos inglés

Mkartney — Fri, 30 Nov 2012 01:33:29 +0000

Pues aqui en Londres, despues de cuatro años que queréis que os diga. Hay gente que habla muy mal de todas partes. Yo cojo al vuelo a un español, si, pero también a un italiano,un portugues, a un francés, indios, a los nórdicos, (no hablan tan bien inglés como pensáis, es un mito) asiáticos (acento muy muy fuerte) Y como no, americanos (bien hablados y rednecks), irlandeses, escoceses, australianos.

Vamos que no se salva ni uno. Todo el mundo tiene acento, como en España. Y aunque a vosotros, los más profanos, todo el inglés os suene igual. Después de convivir mucho con ellos e integrarse de verdad (No tipico español que viene para juntarse con españoles) te das cuenta que el acento importa poco. Lo que importa es que sea un acento limpio y que puedas tener una conversacióm fluida, poder expresarte en cualquier tipo de situación y punto.

Y para romper una lanza a favor de los españoles. Los pocos amigos españoles que tengo aqui (Muchos compañeros de trabajo) todos hablan de puta madre. Con más o menos acento, pero con un listening cojonudo, que al final es lo más importante. Para hablar y no cagarla lo mejor es entender lo que se te dice para saber que responder.

Asique como por ahí dicen. Creo que hay más complejo de inferioridad que otra cosa. No hay que hacer estudios solo con españoles. En todos los paises en los que he viajado en segun en que ambitos el nivel es de pena. (Excepto Alemania). Pero en Austria, Republica Checa, Polonia, Francia, Italia, Portugal, Rusia...al no ser que vayas a un hotel o una ciudad grande (y por el centro) o poca gente te entiende minimamente. Asique igual que España.

» autor: Mkartney

#280 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Fri, 30 Nov 2012 00:18:29 +0000

#279 probablemente tu capacidad de aislamiento y de inmersión sea mayor en Finlandia que ne España porque no estás rodeado de españoles hablando tu idioma materno.
Y que el tiempo de FI se parecerá más a RU que el español

» autor: --46364--

#279 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Fri, 30 Nov 2012 00:17:04 +0000

#278 En eso estamos de acuerdo, que la VO ayuda, pero opino que aquí se le da demasiada importancia, como si fueran las mil maravillas del mundo y si aquí se hiciera así todo el mundo de repente tendría un nivelazo de inglés. Y se centran en cosas más secundarias en vez de notar que la cuestión es como se enseña el idioma, y como se ha dicho solo se basa en gramática y aprender listas de vocabulario.

Así no hay quien aprenda un idioma.

PS: Por ejemplo yo estudio ruso, y por dios en 1 año de estudio de ruso en Finlandia aprendí más que en 2 años aquí. (Aunque siempre me arrepiento de no haber aprovechado del todo mi estancia allí) Al igual que con el inglés.

» autor: llorencs

#278 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Fri, 30 Nov 2012 00:07:52 +0000

#277 En portugal es casi igual a España. En Grecia, depende.. si eres rico, estudias en el Bachillerato Internacional y tienes nivelazo de Inglés y te vas a la universidad en UK/Irlanda/EEUU, o si eres pobre o menos rico, estudias el bachillerato estatal, tienes un inglés pésimo, y estudias en casita.

Claro que no es un factor importante, ni siquiera determinante. Peor ayudar, ayuda. Sobre todo en temas de pronunciación.

» autor: --46364--

#277 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Fri, 30 Nov 2012 00:04:32 +0000

#273 No sé como es la enseñanza de idiomas en Grecia y Portugal. Si tu dices que es parecida te creeré.

Claro que es un factor lo de la VO, pero no es el más importante. Se puede llegar a tener buen dominio e incluso creo que más fácilmente sin la televisión en VO con un buen método educativo en idiomas.

Yo lo que sé, es que los planes de estudio de las carreras de lengua en España no tienen nada de expresión oral y pronunciacion y eso afecta a los niveles inferiores, que es lo que dice el artículo, y eso es la base del problema.

» autor: llorencs

#276 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 23:46:30 +0000

#264 Pues dirás lo que quieras, pero en una redacción de ese tipo, usar construcciones similares denota una procedencia latina que se nota a la legua. En Español no usamos apenas la voz pasiva, aquí se usa mucho, sobre todo escrita.

Inglés es evidente que es, correcto, tambien. En otros contexto y en lengua hablada, suena perfectamente natural. En un texto como ese, queda raro.

» autor: --46364--

#275 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 23:43:51 +0000

#263 te falta la segunda parte, la de los jutges menjando els fetges dels penjats

» autor: --46364--

#274 Nunca hablaremos inglés

Graniele — Thu, 29 Nov 2012 23:43:46 +0000

#26 Se lo dije a mi novia francesa y le salió bien. Pero ella me desafio a pronunciar bien: les chaussettes de l'archiduchesse sont-elles sèches, archi-sèches? (Las medias de la archi-duquesa están secas, archi-secas?) Estuve media hora

» autor: Graniele

#273 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 23:43:03 +0000

#261 Hay países donde la enseñanza de idiomas es practicamente igual que en España (Grecia, Portugal) y allí la peña pronuncia bastante bien gracias a que se emite en VO. Obviamente con eso sólo no vas a aprender el idioma, pero sí logras que cuando lo estés aprendiendo, sientas más cercanía y familiriaidad con la lengua, y además te sea más fácil reproducir los sonidos ajenos a tu lengua materna.

» autor: --46364--

#272 Nunca hablaremos inglés

--45633-- — Thu, 29 Nov 2012 23:35:36 +0000

#164 Eso es totalmente verdad, yo no he vivido fuera pero me da mucho más corte hablar inglés o escribir inglés entre hispanohablantes que entre nativos.

» autor: --45633--

#271 Nunca hablaremos inglés

--45633-- — Thu, 29 Nov 2012 23:31:13 +0000

#267 Apúntate a un grupo de hablantes de inglés, en tu ciudad seguro que hay alguno y además conoces gente.

» autor: --45633--

#270 Nunca hablaremos inglés

--45633-- — Thu, 29 Nov 2012 23:25:53 +0000

#256 Si yo sé que cabrea, cuando sabía menos escribí un comentario así y también me crucificaron No pude evitarlo, habían muchas fallas, pero practicando en Internet se aprende un montón. Ahora hasta me he apuntado a un grupo de inglés y todo.

» autor: --45633--

#269 Nunca hablaremos inglés

jaz1 — Thu, 29 Nov 2012 22:42:33 +0000

alguno ya quereis hacer recortes en los dobladores de pelicula.
pues si es incomprensible que sin censura, se sigan doblando las peliculas en catalan, castellano..... por no hablar de los dibujitos de los crios
y no vengan con tonterias que con el tabaco todos decian que los fumadores ya nos acostumbrariamos en no fumar el los restaurantes, en eso lo mismo

» autor: jaz1

#268 Nunca hablaremos inglés

te_digo_que_no — Thu, 29 Nov 2012 22:22:31 +0000

#252 Jajajajaja

www.troll.me/images/trololo/fuck-you.jpg

» autor: te_digo_que_no

#267 Nunca hablaremos inglés

--125581-- — Thu, 29 Nov 2012 22:21:46 +0000

Me gustaría que en clase de inglés habláramos toda la hora en inglés y mandásemos el libro de gramática a otro sitio.

Ojalá.

» autor: --125581--

#266 Nunca hablaremos inglés

--31461-- — Thu, 29 Nov 2012 21:52:59 +0000

#25 #92 Técnicamente, ninguno de los dos estáis siendo muy exactos, ya que estáis confundiendo la fonética con la transcripción alfabética de la misma. Siguiendo vuestro argumento se podría deducir que la "O" tiene muchos más sonidos que los que decís, incluyendo la "i", la "a", etc., en diferentes idiomas, pero que la mayoría de los que hablamos castellano no nos enteramos hasta que estudiamos esos idiomas. En francés tienen varios sonidos distintos que a un hispanohablante le suenan parecidos a una "O", pero que son distintos entre sí y que sólo por motivos históricos (alfabeto latino) se representan con la letra "O". Esto puede parecer un tecnicismo, pero demuestra cierta confusión entre la fonética/fonología y la ortografía. Lo que sí se puede decir sin tapujos es que muchos de los idiomas de nuestro entorno tienen más fonemas que el castellano, incluyendo las vocales.

» autor: --31461--

#265 Nunca hablaremos inglés

u-r3tarded — Thu, 29 Nov 2012 20:53:02 +0000

#0 No hablarás inglés tú, no te jode. Algunos hace muchos años que lo hablamos.

» autor: u-r3tarded

#264 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 20:28:44 +0000

#258 Estoy de acuerdo con ambas cosas que dices, pero ¿eso que tiene que ver con lo que yo he dicho?

1. "I've always been interested in..." es corto, claro y no es sólo correcto, sino perfectamente natural y habitual en inglés.

2. Decir que "Google no siempre tiene la razón" sin pararse a analizar los resultados es como no decir nada.

"I've always been interested in" -> 11 millones de documentos. En los primeros resultados hay páginas del Daily Mail, la NASA o Goodreads.com

"always interested me" -> no llega a los 2 millones.

Me remito al comentario original:

"Es una de esas frases que cuando las dices en inglés suena extremadamente "alien-like" y pensadas por alguien que no es nativo"

Y eso es una completa mentira.

» autor: --304681--

#263 Nunca hablaremos inglés

fusta — Thu, 29 Nov 2012 20:25:45 +0000

#251 Intenta pronunciar lo siguiente primero en castellano, y luego en inglés:

Setze jutges d'un jutjat
mengen fetge d'un penjat
si el penjat es despengés
es menjaria els setze fetges
dels setze jutges
que l'han jutjat.

Lo he hecho con amigos (evidentemente no catalanoparlantes) y si lo haces tras unos alcoholes varios tiene su miga!

Salut i república!

» autor: fusta

#262 Nunca hablaremos inglés

Spermando — Thu, 29 Nov 2012 20:07:10 +0000

#176 El inglés en muchas cosas se parece más al español que al alemán. Las similitudes entre los dos idiomas germánicos son bastante superficiales.

» autor: Spermando

#261 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 19:57:42 +0000

#254 Y dale con lo de la tele subtitulada. Es un factor pero no el esencial. Pregunta como enseñan idiomas allí. Es donde tienes la respuesta.

» autor: llorencs

#260 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 19:56:24 +0000

#258 no es que sea mejor para expresarse, es que el inglés no es muy amigo de la complejidad estructural de las frases, debido principalmente a la poca flexibilidad en el orden de las palabras

» autor: --46364--

#259 Nunca hablaremos inglés

sebastian.bassi — Thu, 29 Nov 2012 19:35:30 +0000

creo que nadie lo dijo: El problema que tienen los Españoles es la RAE

» autor: sebastian.bassi

#258 Nunca hablaremos inglés

Xavi_Pérez — Thu, 29 Nov 2012 19:35:09 +0000

#227 Pero google no siempre tiene la razón.
Como dice #221 y yo estoy del todo deacuerdo, las frases cuando más sencillas, cortas y simples mejor para expresarse.

Un saludo.

» autor: Xavi_Pérez

#257 Nunca hablaremos inglés

SearchingWally — Thu, 29 Nov 2012 19:32:57 +0000

#63 Y lo peor son los que te dicen que "nunca hablarás como ellos" porque ellos ni pueden ni lo intentan. Yo sigo sin ser capaz de tener un acento perfecto (y mira que me jode, pero seseo y otras tantas, aunque avanzo) pero conforme me esfuerzo en corregir vicios doy pequeños pasitos que me acercan más y más, y aunque parezca una maratóin interminable sé que puedo hacerlo, aunque vengan los otros a desanimarte porque como a ellos no les da la gana de aprender tampoco quieren que aprendas tu, no sea que les desmuestres que con esfuerzo se puede y se queden sin argumentos con los que excusarse.

» autor: SearchingWally

#256 Nunca hablaremos inglés

Xavi_Pérez — Thu, 29 Nov 2012 19:26:33 +0000

#237 Si no entiendes a que viene la conversación entonces mejor no comentes, o almenos no de esa manera, yo no me metía con el simplemente intentaba ayudarle a mejorar.

Hablamos de fallos y así como el tiene los suyos yo tengo los míos, de esta manera aprendemos todos.

» autor: Xavi_Pérez

#255 Nunca hablaremos inglés

Raeko — Thu, 29 Nov 2012 19:09:36 +0000

#8 o con el chino.

» autor: Raeko

#254 Nunca hablaremos inglés

--243716-- — Thu, 29 Nov 2012 18:47:42 +0000

#30 Los escandinavos (al menos Noruega) dominan tanto el inglés, más que por tener raíces germánicas se debe a que la televisión y el cine está en versión original subtitulada (y doy fe que he estado allí y lo he comprobado con mis propios ojos), es decir, no se dobla.

» autor: --243716--

#253 Nunca hablaremos inglés

Sweety_Issy — Thu, 29 Nov 2012 18:46:31 +0000

Ese maravilloso momento en que te das cuenta de que llevas desde los 6 o 7 años aprendiendo lo mismo una y otra vez hasta que sales del instituto...no se cuantas veces me explicaron lo de present simple, present perfect, present continous...menos mal que me gusta el inglés y lo aprendí por mi cuenta...ver pelis en inglés ayuda muuucho

» autor: Sweety_Issy

#252 Nunca hablaremos inglés

--309297-- — Thu, 29 Nov 2012 18:38:44 +0000

#44 ¿Esto qué es? ¿La redacción que has tenido que hacer el pasado puente para tu A-2?

#250 Cuánta razón, mira que se divaga en este país, cómo nos gusta escucharnos... sobre todo los que son jefes. Les chifla oír el sonido de su voz. Y para no decir nada. Cansinos.

» autor: --309297--

#251 Nunca hablaremos inglés

esviel — Thu, 29 Nov 2012 18:15:01 +0000

#105 Estoy de acuerdo, el uso de mas vocales y la diferenciación de algunas consonantes ayuda, asi como aceptar que importar las estructuras del castellano al inglés no tiene ningún sentido. Sabemos que decir "soy un sueña tortillas" provoca la risa.

» autor: esviel

#250 Nunca hablaremos inglés

--7636-- — Thu, 29 Nov 2012 18:07:43 +0000

Hablar ingles hace que seamos concretos. Algo que destruiría nuestra cultura de hablar mucho y actuar poco.

» autor: --7636--

#249 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 18:04:13 +0000

#239 El sistema educativo influye. Como he dicho desde el inicio en ningún nivel de la educación se potencia la conversación. Eso es un problema grave.

Si quieres aprender un idioma, debe haber inmersión, y la mejor forma es que desde los estadios más iniciales ya se potencie la práctica de la expresión oral, y que el profesor hable prácticamente todo el tiempo en la lengua que se pretende enseñar.

El problema es que muchos profesores la mayor parte del tiempo enseñan en una lengua diferente(la nativa de los alumnos) a la lengua que se enseña, lo cual dificulta el aprendizaje de la lengua.

Se debería practicar todo lo ya aprendido, y todo lo que en teoría se ha dado, hablarlo en el idioma que se enseña.

Y sí, digo idioma, porque eso falla en cualquier lengua que se enseñe, incluso desde las nativas hasta las extranjeras.

#248 Explica.

» autor: llorencs

#248 Nunca hablaremos inglés

Cahernet — Thu, 29 Nov 2012 18:01:52 +0000

Que asco de hilo pedante e ignorante.

» autor: Cahernet

#247 Nunca hablaremos inglés

Neomalthusiano — Thu, 29 Nov 2012 17:43:12 +0000

#28 Confundes "fonema" con "grafema".

» autor: Neomalthusiano

#246 Nunca hablaremos inglés

Monsieur-J — Thu, 29 Nov 2012 17:42:52 +0000

Y los que no tenemos problemas con el inglés, no somos españoles???

A lo mejor el problema es general con la educación en este país, no sólo el inglés.

Claro que la (in)cultura del doblaje tampoco ayuda.

» autor: Monsieur-J

#245 Nunca hablaremos inglés

anacronico — Thu, 29 Nov 2012 17:36:01 +0000

#241 reduces el problema de aprender ingles de una nación, a en que en esa nación pasan películas dobladas?, si las pasaran subtituladas, todo dios aprendería ingles ?, siento pensar diferente, pero no, las películas no tienen nada que ver, porque después de todo, si descargas la pelis en ingles le pones subtitulos y se debería de acabar el problema, para mi es simplemente que no se practica ingles como se debería y listo, un profesor de ingles debería tener el ingles como segunda lengua, y estar constantemente practicándolo, la practica es la única manera de entender o por lo menos memorizar todas las tonterías que tiene ese idioma... y pongo enfatizo en practicar y memorizar, que desde siempre a sido la unica manera en que los que hablan ingles hablen ingles.

» autor: anacronico

#244 Nunca hablaremos inglés

Lydiawebs — Thu, 29 Nov 2012 17:32:40 +0000

#7 En 20 años dando clases de inglés en una universidad privada hay algo que me han dicho varios alumnos: "Eres la primera profesora de inglés que tengo que de verdad lo habla y lo entiende". Me parece muy triste.
Yo empecé a aprenderlo con 2 años en un colegio inglés, no bilingüe, y creo que me ha facilitado mucho la vida. El problema es que en éste país te piden una filología o similar para dar clase en muchos sitios, hables o no. Si no tienes acabada una carrera universitaria estás jodido, aunque tengas experiencia y conocimientos.

» autor: Lydiawebs

#243 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 17:27:45 +0000

#238 Exactamente, sino yo(que he estudiado algo de japonés, así que tengo bases) a estas alturas debería de poder hablar bastante japonés, y eso es absolutamente falso, como la mayoría.

No se puede aprender una lengua con solo ver películas, se puede llegar a aprender, pero tienes que realmente querer aprenderla, y hacer práctica como repetir lo que vas escuchando para ir adquiriendo ese vocabulario...

Por supuesto, y eso nadie lo duda, que es un gran apoyo para mejorar tu inglés. Pero no es la panácea.

» autor: llorencs

#242 Nunca hablaremos inglés

Ruben86 — Thu, 29 Nov 2012 17:13:57 +0000

Ya ves, y en Inglaterra lo hablan hasta los niños Fuera de coñas y sinceramente, no me pongo más con el inglés porque no me gusta, los únicos idiomas que me gustan en el mundo son el español y el italiano, el inglés me suena fatal, me parece una pronunciación horrible y difícil. Por lo menos por mi parte doy gracias por nacer en un país donde se habla español.

» autor: Ruben86

#241 Nunca hablaremos inglés

--37472-- — Thu, 29 Nov 2012 17:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#240 Nunca hablaremos inglés

wornes — Thu, 29 Nov 2012 17:02:39 +0000

En mi universidad se exige tener nivel B2 para acabar la carrera, hay bastante gente jodida por este tema precisamente.
Por si a alguien le interesa, es una ingeniería en la UPM, y creo que lo implantarán en toda la UPM así que... por lo menos eso ya es algo, aunque ahora mismo los exámenes no sean una maravilla, en un futuro tienen pensado hacer examenes coordinados con la EOI para que la titulación sea totalmente oficial, creo que esto debería hacerse en todas las universidades, exigir mínimo un B2 para acabar la carrera y así poco a poco se irá mejorando el nivel, ya que si como dicen se empieza a ver que hay gente de filología y demás que tiene un nivel tan mierdero (B2) después de haber estudiado años y que un tipo que ha estudiado ingeniería industrial sabe el mismo inglés que él... pues verán que hay que cambiar cosas.

» autor: wornes

#239 Nunca hablaremos inglés

Tonyo — Thu, 29 Nov 2012 17:00:37 +0000

#115 Tienes razón: hay demasiada flagelación con el tema del inglés en el artículo... y en Menéame. El nivel español no es tan distinto al de otros países, si se exceptúan esos que siempre se mientan: holandeses y escandinavos, que tienen idiomas germánicos y minoritarios.

La posible diferencia se debe sobre todo a una cuestión de incentivos bastante bien estudiada: si tu idioma está suficientemente extendido, tienes menos incentivos para dedicar tu tiempo a aprender otro. También por eso el nivel de franceses o rusos no suele destacar en media. Por eso hablantes de idiomas minoritarios (incluidos los hispánicos) suelen tener más incentivos a la hora de aprender otras lenguas.

Que la mayoría de la gente aprende lenguas en función de un cálculo (a veces involuntario) que tiene en cuenta el incentivo, la dificultad y el tiempo es algo casi obvio, pero que a menudo se pasa por alto. Lo sabemos bien los que promovemos el esperanto: mucha gente estaría dispuesta a aprenderlo, pero espera a que otros den el primer paso. Es una putada, pero es así. No tiene casi nada que ver ni con la naturaleza del español ni apenas con el sistema educativo.

» autor: Tonyo

#238 Nunca hablaremos inglés

--45633-- — Thu, 29 Nov 2012 17:00:27 +0000

#229 Lo de la versión original está sumamente sobrevalorado, tanto que me hace gracia. A no ser que los subtítulos sean en inglés directamente, no te va a hacer mágicamente aprender o siquiera tener ganas de aprender. Claro, si ya sabes algo, el audio en inglés + los subtítulos te ayudan a enterarte un poco mejor de lo que realmente dicen pero cuando ya sabes.

» autor: --45633--

#237 Nunca hablaremos inglés

--45633-- — Thu, 29 Nov 2012 16:56:47 +0000

#213 Joder, no me gusta machacar a quien intenta escribir en inglés ni me gusta que lo hagan conmigo la verdad pero vamos que estás metiendo la gamba palabra por medio.

» autor: --45633--

#236 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 16:50:35 +0000

#232 Cuando te enseñan un nuevo idioma te deben de ejercitar el cerebro a interpretar un nuevo sistema de comunicación verbal,
es sabido que no leemos, interpretamos lo que el ojo ve.
y "no oimos" interpretamos el mensaje incompleto que nos llegan al oido, y lo más importante para interpretar este mensaje es diferenciar bien los fonemas (ingleses en este caso), si aprendemos inglés de mayor y tenemos perfectamente formado nuestro cerebro para diferencias fonemas del español mal empezamos.
En español si oyes una palabra por primera vez, no estiendes pero eres capar de repetirla...
El profesor nativo con conocimientos de gramática perfectos no te trabaja en´este camino puede fracasar.
Cuanta gente hablante de inglés conoce y sabe explicar la vocal Schwa; quien explica que la t española y la t británica son totalmente diferentes, con la nuestra tocamos los dientes y la británica pide la lengua vertical...
Quien explica el gran cambio vocálico.
Las formas plenas y reducidas.
Los diferentes acentos...
Espero haber aportado algo...

» autor: Miguel_Martinez_1

#235 Nunca hablaremos inglés

Democrito — Thu, 29 Nov 2012 16:46:15 +0000

#225 Tengo experiencias con alemanes hablando un inglés germánico que... ufffff
Empecé a entenderles cuando también aprendí alemán y me di cuenta de cómo pronuncian en su idioma la W, la V...

» autor: Democrito

#234 Nunca hablaremos inglés

--345711-- — Thu, 29 Nov 2012 16:38:30 +0000

#141 Schweizer Schwertschweißer schweißen schwitzend sechs Schweizer Schwerter
Jeje. Este trabalenguas me lo enseñaron en la academia. Había otro muy conocido con la W, la B y la V que se lo enseñaban a los niños alemanes. Si la encuentro lo pongo en un comentario aparte.

» autor: --345711--

#233 Nunca hablaremos inglés

--345711-- — Thu, 29 Nov 2012 16:31:01 +0000

#134 las vocales umlauten ä, ö y ü, son fáciles de pronuciar para un catellanohablante. Y las variantes de las consonante con ch: ch, sch, cht, scht, con la J y con la Ch y sch del andalúz se sacan todas Pisha.
Lo difícil del alemán, por lo menos par mi, es distinguir la R. La pronuncian de forma gutural (al estilo francés) y por otro lado la gramática, más cercana al latín que a una lengua de 5º generación del indoeuropeo (español, inglés, ...)

Comparativamente con el inglés, la riqueza del castellano radica en su gramática, la variedad de acentos (no son 5 los fonemas para las vocales, llegan hasta 9 dependiendo de la variante del castellano). No soy lingüista pero, es conocido que la poesía en español es muy, pero que my complicada traducirla a un idioma tan pobre gramaticalmente como el inglés.

» autor: --345711--

#232 Nunca hablaremos inglés

--47033-- — Thu, 29 Nov 2012 16:30:40 +0000

Tengo que reconocer que me ha dejado a cuadros lo de que el problema -o parte de el problema- es que los profesores de ingles no tienen nivel suficiente. Nunca me lo pude imaginar. Siempre di por hecho que un "profesor de ingles" hablaría ingles perfectamente casi como un nativo. Por algo son eso, profesores de ingles. Será que soy un ingenuo.

» autor: --47033--

#231 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 16:13:15 +0000

#229 También ayuda en esos sitios y otros en Europa que tienen bastante afición a viajar, estudiar, hacer prácticas y trabajar fuera durante temporadas, así como se anima a que los jóvenes se independicen y se saquen las castañas del fuego ellos mismos.

Una economía saneada y que los jóvenes se busquen ellos solos la vida, incluyendo salir fuera, ayuda bastante en la educación, incluído el inglés.

Aquí tenemos todo lo contrario: un proteccionismo total (las madres poniéndonos el tupper hasta los 40), apuros económicos en muchos casos, y ayudas bastante mejorables (la beca erasmus es sólo una ayuda, pero no todo el mundo puede costearse la diferencia).

Cuando tu entorno social se reduce a trabajar, ir a casa de los padres o los suegros a comer los domingos, al bar/sociedad/txoko/peña cuando hay un rato, y a ver el fútbol, y además es eso lo que la sociedad promociona, es bastante difícil aprender cualquier cosa.

» autor: --304681--

#230 Nunca hablaremos inglés

Trabajador030 — Thu, 29 Nov 2012 16:06:54 +0000

#201 Mas razón que un santo!

» autor: Trabajador030

#229 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 16:02:39 +0000

#136 Lo que realmente hace que tengan buen nivel es como se enseña lengua allí.

En los países escandinavos no repiten la misma gramática curso tras curso. Allí también hacen mucho hincapié en la expresión oral. En las clases se va a hacer que los alumnos hagan exposiciones orales, tanto en lengua materna como extranjera. Cosa que aquí creo que nunca tuve que hacer una exposición oral, de ninguna materia. Eso es un gran error.

Y centrándose en la exposición oral, es decir, expresión oral es como realmente aprenden. Y lo de las V.O. son simplemente una ayuda.

» autor: llorencs

#228 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 16:01:59 +0000

#217 Yo no he dicho que el inglés sea más rico, pero no me podrás negar que es un idioma con sonidos que no tenemos en castellano.

» autor: pichorro

#227 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 16:00:17 +0000

#221 Efectivamente, con esa frase hay dudas. No queda claro si (decidió cambiar) e (irse) o decidió (cambiar e irse). Si se refiere a lo segundo quedaría más claro diciendo "I decided to change and to go abroad".

Tampoco nos pongamos más papistas que el papa con lo de "I've never been interested". "I'm interested in X", "I'm not interested in X", "I've always been interested in..." no suena alien-like en absoluto. Es totalmente habitual.

PD: Más de 11 millones de resultados de "I've always been interested in" lo atestiguan en Google (y 5 millones para "I've never been interested in")

» autor: --304681--

#226 Nunca hablaremos inglés

--37472-- — Thu, 29 Nov 2012 15:57:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#225 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 15:54:02 +0000

#125 No has escuchado el ingles de un finés, porque tela. Es lo más horrible que puedes escuchar. Ahora, muchos fineses adquieren una buena pronunciación casí nativa, pero los hay que no, y mantienen su acento finés y es bastante jodido. Imagina, pronunciar el inglés acentuando todas las palabras en la primera sílaba.

» autor: llorencs

#224 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:53:40 +0000

#222 En contraposición está el Would/Could que casi ningún español puede pronunciar correctamente. Incluso a mí a veces me suena raro.

» autor: --46364--

#223 Nunca hablaremos inglés

kovaliov — Thu, 29 Nov 2012 15:53:20 +0000

#37 La única razón por la que no hablamos bien el inglés es porque no hay su puta madre que lo entienda.

» autor: kovaliov

#222 Nunca hablaremos inglés

--37472-- — Thu, 29 Nov 2012 15:51:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#221 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:50:53 +0000

#219 el I decided to change and go abroad no lo veo del todo incorrecto. En ese momento él decidió cambiar e irse. Puede que se haya ido o puede que no, pero gramaticalmente está correcto.

Con lo de "i've never been interested" yo me inclino por darle la vuelta. Es una de esas frases que cuando las dices en inglés suena extremadamente "alien-like" y pensadas por alguien que no es nativo. English never interested me suena mucho más anglosajón y además, simple, que es lo importante cuando escribes en inglés: frases sencillas, cortas, y simples.

» autor: --46364--

#220 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:48:46 +0000

#217 jaja Jorge lo dicen "ho-hee" jajaja

» autor: --46364--

#219 Nunca hablaremos inglés

--315685-- — Thu, 29 Nov 2012 15:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#218 Nunca hablaremos inglés

--278977-- — Thu, 29 Nov 2012 15:48:06 +0000

En escandinavia hablan bien ingles porque es un idioma germanico. Excepto el fines, y por eso les cuesta mas.

Nosotros lo tenemos mas facil con el italiano y parecidos.

» autor: --278977--

#217 Nunca hablaremos inglés

--37472-- — Thu, 29 Nov 2012 15:47:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#216 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:44:49 +0000

#213 Joder macho pues tu tampoco andas muy fino

~~I'm not agree~~ I don't agree with this article.

~~I've been ever~~ English never interested me, but one year ago, I decided to change my life and go abroad.
I started to study at home, trying to improve my listening, learning, grammar and pronunciation.

I'm not smarter than you, I just ~~only~~ simply / I just try as hard as I can. I'm ~~doing~~ making lots of mistakes ~~everyday~~ / I make lots of mistakes everyday , but it doesn't matter.
The more you fail, the more you learn.

Don't ~~forgot~~ forget to practice speaking everyday if you can, that's our real difficulty ~~like~~ as Spaniards.

Cheers.

» autor: --46364--

#215 Nunca hablaremos inglés

bensidheseleccion — Thu, 29 Nov 2012 15:41:52 +0000

Porque nuestro sistema educativo es cojonudo, perdemos mas tiempo aprendiendo dialectos de barrio que idiomas de paises.

» autor: bensidheseleccion

#214 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 15:38:19 +0000

#71 Lo que se viene a decir: Expresión oral. En España no existe eso.

» autor: llorencs

#213 Nunca hablaremos inglés

Xavi_Pérez — Thu, 29 Nov 2012 15:38:04 +0000

#56 me permito escribirte el texto otra vez.

Como verás algunos fallos son solo de vocabulario.

Espero que te sirva de ayuda para ir mejorando.

Un saludo.

Then:

I'm not agree with this article.

I've been ever interested about English, but one year ago, I decided to change my life and go abroad.
I started to study at home, trying to improve my listening, learning, grammar and pronunciation.

I'm not smarter than you, I just only try as hard as I can. I'm doing lots of mistakes everyday, but it doesn't matter.
The more you fail, the more you learn.

Don't forgot to practice speaking everyday if you can, that's our real difficulty like Spaniards.

Cheers.

» autor: Xavi_Pérez

#212 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 15:37:03 +0000

#49 En el artículo se responde que eso es imposible, porque los profesores no tienen nivel para enseñar matemáticas o peor aún, historia o biología en inglés.

» autor: llorencs

#211 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:36:11 +0000

#205 Hay otras confusiones que cometen los ingleses que sangran más a los ojos.. por ejemplo escribir I would of gone cuando realmente quieren decir I would've gone (confundir el sonido of con el 've)

» autor: --46364--

#210 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 15:34:58 +0000

#207 #208 Sí, "it's spring" es más habitual, pero "we are in spring" no tiene nada de incorrecto...

» autor: --304681--

#209 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 15:29:55 +0000

#205 La gramática y leer e incluso escribir inlgés es relativamente fácil, pero la pronunciación no lo es en absoluto, al menos si quieres comunicarte hablando con nativos. Hay muchos sonidos (tanto vocales como consonantes) que no existen en nuestro idioma. La mayor parte de la gente no sabe pronunciar "is", "does", "sugar", "doughnut" y apuesto a que no sabría distinguir una pronunciación americana entre "horse" y "whores" (ligera diferencia de significado) o entre "France" y "friends"... pero el problema es que creen que sí.

Como se dice en el artículo, tampoco "es culpa" nuestra ya que, si nuestros profesores tampoco lo saben y nos lo han enseñado así... En España no se sabe inglés porque el sistema completo falla.

» autor: --304681--

#208 Nunca hablaremos inglés

fantomax — Thu, 29 Nov 2012 15:24:47 +0000

#206 it's spring

» autor: fantomax

#207 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:24:45 +0000

#206 me imagino que han cogido el españl "Estamos en primavera" y lo han traducido literalmente como "we are in spring" cuando realmente se dice "it is spring" o "it's spring time" o algo similar.

» autor: --46364--

#206 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 15:22:20 +0000

#203 No entiendo dónde está la gracia de "we are in spring"...

» autor: --304681--

#205 Nunca hablaremos inglés

aina81 — Thu, 29 Nov 2012 15:21:22 +0000

#97 A mí el inglés me parece uno de los idiomas más fáciles de aprender, tiene una gramática bastante sencilla comparada con otras.
Yo no lo uso en el trabajo y no pierdo nada. Pero leo un montón de inglés todos los días, teniendo internet... lo difícil es no encontrarse cosas en el idioma.
Y lo de los acentos y la rapidez, es todo acostumbrarse. Cuando yo empecé a ver películas y series en inglés no me enteraba ni de la mitad, pero enseguida te acostumbras y al final lo entiendes casi todo.
Por lo menos de los acentos a los que te expones. También hay que tener en cuenta que algunos acentos no los entienden ni los propios nativos de otro lugar jaja

#120 Yo tuve una profesora de inglés en el instituto que era lo peor, también le corregía a veces... MEC! error, luego buscaba cualquier excusa para putearme jajaja
También en otro curso en ese mismo instituto, tuve el mejor profesor de inglés que he tenido nunca... Pepe, gracias
(Habré tenido 2 buenos, 2 horribles, y otros 2 o 3 good enough)

#121 Es cierto lo de la pronunciación, pero aún así pueden tener, no sé, 2, 3.. pronunciaciones diferentes según palabra, tampoco es que sean ideogramas chinos...
Y yo por lo menos cuando aprendo nuevas palabras, la mayoría de veces lo hago con la escritura y pronunciación a la vez, incluso diría que los propios nativos tienen mayor problema con escritura/pronunciación al aprender a leer.

(Hay varias cosas que me hacen sangrar los ojos especialmente porque lo veo una y otra vez sin parar por parte de nativos, la confusión your/you're o their/there, entre otras... Parecen ser sus particulares Hay/Ahí/Ay y Haber/A ver jajaja)

#122 Mi experiencia fue la misma en EGB, sobretodo los primeros años, cuando por fin empezaban a enseñar cosas nuevas ya se estaba acabando el curso... A mí siempre me ha interesado el inglés, por lo que me buscaba cosas por mi cuenta, porque quería aprender. Pero la gente que no tenía tanto interés, normal que acaben los estudios con un nivel tan bajo.

#180 Yo también estoy más acostumbrada a los acentos americanos, que es de lo que más veo, pero también hay bastantes películas y series de UK que están muy bien. (Precisamente mi serie favorita es Doctor Who, jaja)

» autor: aina81

#204 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:19:11 +0000

#203 Somos pobres en vocales, pero no en sonidos consonánticos.. los extranjeros cuando aprenden español tienen problema para pronunciar las consonantes.. los españoles tenemos problemas para pronunciar las vocales (excepto los catalanes, por su fonética vocálica más rica). Al final, lo difícil es aprender otro idioma

» autor: --46364--

#203 Nunca hablaremos inglés

fantomax — Thu, 29 Nov 2012 15:17:36 +0000

falta decir lo de que nuestro sistema fonético es paupérrimo al lado de los de la mayoría de las lenguas (5 vocales, frente a 12 dle portugués, p ej) y eso nos hace un poco duros de oído y malos con pronunciadores en general.
Y lo de los colegios bilingües español spanglish es bastante preocupante. Dos horas de buen inglés a la semana infinitamente mejor que 20 de inglés pésimo. Yo he visto en uno de esto lugares en letras muy trabajadas y lugar destacado en el aula un glorioso "we are in spring"

» autor: fantomax

#202 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:16:11 +0000

#201 Me acabas de recordar a un profesor de química que tuve en primero de universidad.. el señor es alemán y con un acento muy muy pronunciado. Cuando nos daba clase de resonancia magnética nuclear, NMR, no podíamos evitar reírnos .. joder que acentazo tenía el señor .. eso sí, era muy bueno dando clases

Con lo demás es cierto.. en españa muchos "amigos" se ríen de mí cuando hablo inglés, por teléfono o en la calle o lo que sea.
Yo ya paso.. gente idiota hay en todas partes. Lo que luego el mundo y la vida da muchas vueltas, y algunos de los que se reían de mi cuando yo estaba en la universidad, ahora viven en Inglaterra y son ellos los que han aprendido a pronunciar bien, y ahora me dicen que sienten haber sido tan idiotas conmigo, que ahora lo entienden todo.

Psee.. gente inmadura

» autor: --46364--

#201 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 15:09:21 +0000

#164 Totalmente de acuerdo, pero es que en España seguimos siendo bastante clasistas/gregarios y miramos con recelo a quien habla diferente o incluso tiene un acento diferente. En España es frecuente usar el idioma como estigma o fuente de enfrentamiento o reflejo de inferioridad/superioridad (y si no que se lo digan a los políticos...).

En USA es normal tener a profesores de universidades de prestigio que no son nativos (japoneses, alemanes...) o tienen inglés con un acento muy distinto (indios...), y la gente ni siquiera se da cuenta. Es algo normal.

¿Se imagina aquí alguien algo así? Aquí todavía existe el miedo a que nos vean como "diferentes" si no somos exactamente igual que el resto de la tribu, incluído el Spanglish que aprendemos.

¿Por qué creéis que la gente apenas participa o se anima a hablar en las clases de idiomas (o en las clases, en general)? Porque aquí todo dios está esperando para ver cuándo alguien comete un fallo para corregirle o reirse de él, aunque no tenga ni puta idea, limitando toda ilusión, energía y ganas, que siempre incluyen equivocarse. Luego que no hay emprendedores, claro...

Y si no, a Menéame me remito...

» autor: --304681--

#200 Nunca hablaremos inglés

--143520-- — Thu, 29 Nov 2012 15:03:31 +0000

#101 A lo mejor a ti no te aplica, pero veo mucha gente que espera mejorar su inglés haciendo lo mismo y eso no siempre sirve. Hasta el punto de que casi se ha convertido en una falacia: "Yo veo todo en VO y por eso tengo un buen inglés", pero luego abren la boca y te das cuenta de que es pésimo.

Cuando ves el subtitulo en inglés, tu mente automáticamente ajusta lo que escucha bajo el prejuicio de lo que lees. (Sobre todo si tu prejuicio de como se pronuncia algo está mal) Es como cuando escuchas un ruido sin significado, si alguien te dice que escucha "buenos días" seguramente tu también lo entiendas como buenos días aunque el parecido sea muy bajo.

Eso puede ayudar para empezar, pero por sí solo simplemente continuará a ayudarte a no entender y no hablar correctamente. Hay muchas cosas que ayudan, pero sin esfuerzo no se llega a ningún sitio.

» autor: --143520--

#199 Nunca hablaremos inglés

luisAv — Thu, 29 Nov 2012 15:02:46 +0000

#26 Y los franceses que digamos otra cosa que no sea "Voulez vous coucher avec moi ce soir"

» autor: luisAv

#198 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 15:00:54 +0000

#197 bueno yo de memoria tampoco sabía cómo se pronuncia Tube en americano, pero sí se como se pronuncia donde yo vivo
Y ahora uqe sale el tema, me pequé años en Barceloan corrigiendo a la gente la pronunciación de yotube como youtiub.. que cosas.

Vale, que yo no soy profesor de inglés

Para reirnos un rato.. aluminio en británico es aluminium y en americano es aluminum.. una sílaba menos

» autor: --46364--

#197 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 14:58:38 +0000

#193

Por favor, relee:

"un profesor de inglés que se dedica profesionalmente a eso debería saber la diferencia entre pronunciaciones en inglés británico, americano, australiano, y otros. Y debería saber que en la tierra de sus inventores y en casi todo el mundo, Youtube se pronuncia así"

Él ni siquiera sabía que había diferencia de pronunciaciones entre acentos para la "u", como en multitud de palabras, incluída Youtube, y que decir que la pronunciación americana (que es como se dice no sólo en USA sino en todo el mundo, salvo los hablantes inglés británico puro) ésta mal, es bastante grave para ser un profesional del tema.

Por cierto, que el inglés británico y su acento a nivel mundial tiene la misma relevancia que el español-castellano, es decir, bastante menos de la que nos creemos.

» autor: --304681--

#196 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 14:56:17 +0000

#195 Bueno, tiempo al tiempo... todo llega.. lo importante es que la base ya la tienes.

» autor: --46364--

#195 Nunca hablaremos inglés

te_digo_que_no — Thu, 29 Nov 2012 14:55:24 +0000

#164 Me preocupa sobre todo porque en las reuniones es muy complicado pillarlo todo y cuando quiero explicar cosas muy concretas a veces me quedo pillado. Por lo demas, peuedo hacer mi trabajo concretamente.

» autor: te_digo_que_no

#194 Nunca hablaremos inglés

te_digo_que_no — Thu, 29 Nov 2012 14:54:27 +0000

#162 Gracias, me queda mucho por hacer, pero intento aprender algo nuevo todos los dias. Suerte!

» autor: te_digo_que_no

#193 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 14:54:11 +0000

#189 No es por dármelas de enterado pero TUBE en americano se pronuncia "tub" pero en británico se ponuncia "tiub". Por tanto tanto el video de youtube como tu amigo tienen razón.

» autor: --46364--

#192 Nunca hablaremos inglés

Mark_ — Thu, 29 Nov 2012 14:53:57 +0000

Yo sólo aprendí inglés hasta sacarme el C1 cuando me fui fuera un año, además de trabajar con clientes en inglés. Si no, si fuera sólo por las clases, no hablaría una mierda.

» autor: Mark_

#191 Nunca hablaremos inglés

Klaow — Thu, 29 Nov 2012 14:53:46 +0000

Apoyo lo de la tele. Mi novio creció viendo la MTV y el cartoon network piratas en inglés y tiene un acento americano muy elogiado, y aunque no sea lo nismo yo aprendí más valenciano viendo canal 9 y TV3 qie en el colegio...

» autor: Klaow

#190 Nunca hablaremos inglés

acanas — Thu, 29 Nov 2012 14:52:58 +0000

El tamaño de letra del artículo es ridículamente pequeño. Los webmasters deberían probar las páginas en pantallas de 14 pulgadas o menos. Algunos parece que sólo las prueban en monitores de 24 pulgadas o más.

» autor: acanas

#189 Nunca hablaremos inglés

--304681-- — Thu, 29 Nov 2012 14:46:36 +0000

#7 #79 Caso similar. Uno de los pocos que suspendía la asignatura de inglés en mi instituto y abandonó una carrera de ciencias el primer año tras sudar para sacarse la selectividad, se sacó magisterio en inglés con notazas, y a año por curso.

Mientras algunos nos dejábamos la piel para terminar nuestras ingenierías, leyendo toda la bibliografía en inglés y en muchos casos escribiendo nuestros proyectos también en inglés, él estuvo de interino y se sacó plaza en primaria "cobrando 250.000 limpias y con 2 meses de vacaciones", como se encargaba de recordarnos. Nosotros aspirábamos a encontrar una beca de 150.000, con mucha suerte. Pero bueno, ése es otro tema.

Como anécdota, me contó que en clase corregía a los niños todos los días porque, según él decían mal "YouTube" (según él es "youtiub"). Creo que un profesor de inglés que se dedica profesionalmente a eso debería saber la diferencia entre pronunciaciones en inglés británico, americano, australiano, y otros. Y debería saber que en la tierra de sus inventores y en casi todo el mundo, Youtube se pronuncia así:

www.youtube.com/watch?v=4dQPfC8n2dY

Pronunciar BIEN vocales y consonantes en inglés es MUY difícil, y para ello hay que desarrollar el oido primero. Si se cogen vicios en el colegio e instituto, la cosa todavía es más difícil.

Estoy seguro de que el 90% de los hablantes de inglés en España ni siquiera saben pronunciar correctamente la palabra "is". La "i" no se parece en nada al sonido "i" en español, ni la "s" se pronuncia como una "s" en este caso. Partiendo de esta base, imaginemos lo que puede llegar a entender un nativo...

www.youtube.com/watch?v=Nb1ZPqBN7wY

Esto, que parece tan gracioso, hace que un nativo no entienda "is" sino otra cosa (por ejemplo, "ease"), e impide la comunicación real y fluida con nativos. Luego la gente se extraña, pero par aun nativo la realidad es similar a si alguien quiere preguntar en castellano "¿dónde está la casa?" y suelta un "¿duende es té el quese?".

Otro de los problemas que tenemos en España es el "rechazo social" (a.k.a. "pura envidia") a quien habla bien inglés. Se le considera "pijo o snob", y si no probad a pronunciar la palabra "is" o "does" delante de vuestros amigos, o la próxima vez que deis una charla en inglés.

Cuando yo lo he hecho, las reacciones han sido desde "vaya vocecita se te pone cuando hablas inglés no, jajaja" hasta "hablas como un gay", etcétera. Claro, que luego cuando vamos a USA de conferencias, el que se ríe cuando esos mismos ni siquiera son capaces de pedir azúcar o un donuts soy yo.

Dominar una lengua es entender y hacerse entender, es decir, saber comunicarse. Para eso es esencial manejar unas pocas bases, conocer la jerga y expresiones reales y tener buena pronunciación. Aprenderse cuál es el tercer condicional está muy bien, pero cada cosa a su tiempo y en su lugar.

No es normal que la gente se sepa la lista de irregular verbs y los condicionales y luego no sepa capaz de hacerse entender para pedir un café, de saber cómo se saluda, o simplemente de mandar recuerdos a alguien.

¿Se nos meterá alguna vez en la cabeza?

» autor: --304681--

#188 Nunca hablaremos inglés

Ohmydog — Thu, 29 Nov 2012 14:46:13 +0000

Tendríais que ver cómo la gente que dentro de unos años serán profesores de inglés no se les exige saber inglés para obtener el Grado correspondiente. Para mí es uno de los grandes problemas; los que se encargarán de enseñar inglés no saben nada de inglés! Y con la conformidad de la mayoría del profesorado y los equipos directivos de las distintas Universidades.

» autor: Ohmydog

#187 Nunca hablaremos inglés

pillord — Thu, 29 Nov 2012 14:43:56 +0000

#112 Yo tambien estoy de acuerdo, pero que por lo menos esa lengua fuera facil, bien estructurada,
con mucha variedad y que pudiera ser usada por cualquier sociedad sin mayor divergencia. Es decir,
ni ingles, frances, español, italiano, chino, etc...

El articulo bien, aunque creo que se le ha ido la pinza en la parte "También se debería considerar
obligatorio el aprendizaje por parte de cualquier universitario de una lengua extranjera hasta como
mínimo un nivel B2".

» autor: pillord

#186 Nunca hablaremos inglés

aspen — Thu, 29 Nov 2012 14:42:30 +0000

No sé si el artículo tiene razón o no (desconozco si es verdad ese problema de enseñanza de inglés en las facultades), pero de mi experiencia con el inglés (mi idioma habitual de trabajo es el inglés, a veces contactando con nativos pero las más de las veces con otros extranjeros para los que no es lengua materna) y por lo que he leído, es que siempre puedes mejorarlo, por supuesto, sobre todo a nivel de gramática y sintaxis, pero que cosas como educar el oído deben hacerse desde muy pequeño y, a partir de una determinada edad, es difícil alcanzar cierto nivel.

Desde luego, cuanto más mejoremos el idioma a todos los niveles, se creará un círculo virtuoso que favorecerá a los demás ámbitos. Pero en este sentido, aparte de las propuestas ya hechas, quizás haya que insistir en los vídeos educativos en lengua materna (ahora más fácil con internet) o las versiones originales, ya desde la cuna. Ganaríamos mucho.

» autor: aspen

#185 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 14:40:02 +0000

#125 #129 Cierto todo lo que decís. Pero no podréis negar que, para muchos, es un problema al aprender un idioma. A eso me refería en #1. Un obstáculo adicional.

» autor: pichorro

#184 Nunca hablaremos inglés

ChukNorris — Thu, 29 Nov 2012 14:29:07 +0000

#5 de hecho va a pasar tarde o temprano.

Claaaro, y el sol se va a extinguir tarde o temprano.

» autor: ChukNorris

#183 Nunca hablaremos inglés

SamCrow — Thu, 29 Nov 2012 14:26:59 +0000

Cuando estaba en primaria, un año antes de que nos dieran inglés en el colegio, varios padres de mi clase nos apuntaron a varios alumnos a clases de inglés con una profesora canadiense. Al año siguiente, cuando empezamos a dar inglés en el colegio, teníamos el mismo nivel de inglés que la profesora, que más que pronunciar en inglés, leía las palabras como las diríamos en español.

» autor: SamCrow

#182 Nunca hablaremos inglés

llorencs — Thu, 29 Nov 2012 14:24:23 +0000

Eso es lo que he denunciado desde hace bastante, en ninguna carrera de inglés(excepto en traducción e interpretación) hay expresión oral, y eso para un profesor de inglés es esencial. No existe nada que se dedique a como pronunciar bien las palabras.

Por ejemplo en Finlandia en la carrera equivalente a la filología inglesa, lengua inglesa y literatura se llama allí, tienen dos asignaturas dedicadas exclusivamente a la pronunciación y varias otras dedicadas a la expresión oral.

» autor: llorencs

#181 Nunca hablaremos inglés

salva6 — Thu, 29 Nov 2012 14:24:10 +0000

#141
Si sabes alemán: "Donaudampfschiffahrtselektrizitätenhauptbetriebswerkbauunterbeamtengesellschaft".
A ver quien la tiene más larga .

» autor: salva6

#180 Nunca hablaremos inglés

--150883-- — Thu, 29 Nov 2012 14:23:54 +0000

#104 Supongo que el problema está en cómo pronunciar la "ea" de wheather para que no suene como whether. Tengo que admitir que yo me oigo y me suenan ambas igual, tengo que hacer conscientemente una apertura más pronunciada de la boca hacia atrás(no se como explicarme, no soy filólogo) para que el wheather me suene bien.

Mi experiencia es la recibir inglés en la época del BUP, que mal no se me daba porque saqué un 9.5 en selectividad (por supuesto no es para tanto, no me chuleo de nada), y luego muchos años de RPG's en inglés, y luego los 10 años de uso diario de internet, con series y pelis todo en vo con subs en inglés.

Años después del bachillerato hice un grado superior y cuando nos dieron inglés el profesor me dijo que mi pronunciación era muy buena, así que mira, de algo me sirvió. El problema que tengo es que estoy acostumbrado al sonido americando (por ejemplo me puedo ver episodios de series sin subs y diría que pillo como el 85% o así, que también depende de la situación), y cuando escucho a un inglés en youtube me suena como muy cerrado y entrecortado.

#56 Una pregunta, en la frase "I decided to change my life and went abroad", la traducción literal sería "Decidí cambiar mi vida y me fuí al extranjero", pero ¿realmente ese go estaba mal? ¿No se podría haber traducido con el go como "Decidí cambiar mi vida e irme al extranjero"? ¿O para que se traduzca así tendría que haber puesto "I decided to change my life and going abroad"?
Es que a mí el go no me suena mal porque considero que el "go abroad" es parte de lo que fue decidido, por tanto debería estar en el mismo tiempo verbal que "to change my life" (o sea, "I decided to change my life and go abroad", decide dos cosas). Yo hubiera puesto "going abroad". A ver si me puedes aclarar un poco.

» autor: --150883--

#179 Nunca hablaremos inglés

--172335-- — Thu, 29 Nov 2012 14:17:55 +0000

A estas reflexiones sobre los profesores de idiomas yo le sumaba otra:

Por lo tanto, pretender en este contexto extender la enseñanza bilingüe en primaria y secundaria no es más que una forma de marketing de las instituciones educativas. No se puede creer que un profesor con un nivel B2 de inglés pueda impartir clases de matemáticas.

Esto produce dos cosas. Que ese profesor de matemáticas impartiendo sus clases en un inglés muy básico no enseñe nada de dicha lengua a sus alumnos, y que además se ofrezca una enseñanza de la materia, de las matemáticas en este caso, mucho más mediocre que si lo hiciera en su lengua materna. No digamos ya si la materia es menos práctica y más literaria y requiere una gran comprensión de textos o de las explicaciones orales del profesor. Habría que ver las caras de los alumnos estudiando el "mito de la caverna" en una lengua extranjera. A mi en su día me lo explicó un profe que no dominaba nada la lengua de mi comunidad y dudo que un solo alumno entendiese algo.

» autor: --172335--

#178 Nunca hablaremos inglés

--198799-- — Thu, 29 Nov 2012 14:17:16 +0000

El tema da para mucho y todo es terrorífico... He visto de todo, desde compañeros míos de clase que llevan 10 años en academias y les da miedo presentarse al First hasta niñatas de la zona alta presumiendo delante de sus amigas de que se están sacando en Advanced de CAmbridge (sí, con la misma A de "amapola") pasando por auténticos portentos que, por regla general tienen familia fuera de España y son nativos, pues, en más de un idioma.
Personalmente, me he aburrido en clase de inglés hasta llegar a la universidad (se hace prácticamente lo mismo en todos los cursos) y no he tenido oportunidad de asistir a una clase impartida íntegramente en ese idioma en una institución pública hasta ese mismo momento. Creo que sería capaz de aprobar un examen de conocimientos avanzados sin problema (un C2 del MERC o un Proficiency de Cambridge, por poner dos ejemplos bien conocidos) pero... Mi pronunciación deja mucho que desear. Es lo que tiene ser prácticamente autodidacta, máxime cuando el entorno ayuda poco, como bien apunta #152 .

#14 De más mayor también se puede, pero no se alcanzará nunca el mismo nivel que si se hubieran aprendido a esa edad. De ahí que mi pronunciación sea el área al que debo dedicar más esfuerzo.

#54 Congrats! Pero piensa que hace 20 años los contenidos al alcance de quienes no teníamos demasiado poder adquisitivo eran mucho menores... Lo que daba yo por películas en VO y libros en inglés. Llegué a ROBAR (sí, tal cual) revistas en inglés para familiarizarme con el slang y los registros más coloquiales... Hazte una idea.

#55 Uno de los recuerdos más vívidos que tengo de mi paso por la escuela es el de una profesora de inglés (inepta como ella sola) diciéndome, en sexto de EGB, que la canción Eternal Flame de Bangles (que por aquel entonces era nueva y no nos la habían hecho aburrir de escucharla hasta en la sopa) era demasiado difícil para mí cuando le pedí por favor que me permitiera saber cómo la traducían los de séptimo, un año mayores.
Anda que le costaba una mierda pasarme un cuadro con las formas de los auxiliares... Pero no.
Ni corta ni perezosa, la tita iSu agarró un diccionario y empezó a traducir palabra por palabra... Hasta que le dio por mirar el apéndice de gramática que tenía dicho diccionario (un Vox verde y pequeñito) y resolvió ella solita el misterio. Tenía doce años.
Hoy por hoy, lo que comentas de los subtítulos me pasa con películas en alemán y en japonés... Pero ya llegará el día en el que pueda entenderlas sin problema si no en su totalidad sí en gran parte.

» autor: --198799--

#177 Nunca hablaremos inglés

--330489-- — Thu, 29 Nov 2012 14:16:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330489--

#176 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 14:16:00 +0000

#172 Cierto, pero ambos son idiomas germánicos.. cualquier español se puede poner a hablar italiano en menos que canta un gallo..

» autor: --46364--

#175 Nunca hablaremos inglés

Trabajador030 — Thu, 29 Nov 2012 14:14:51 +0000

#15 Totalmente cierto.

Pero tenemos un componente cultural muy fuerte. O se sabe ingles perfecto, o siempre sale alguien a reirse del que dice "jjjjelou". No tiene mucha gracia desde el punto de vista de un anglo-parlante.

La generacion de los 80 sabemos ingles pero la gran mayoría no lo usa por verguenza.

» autor: Trabajador030

#174 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 14:14:45 +0000

Edito: No sé por qué me salio repetido.

» autor: Xenófanes

#173 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 14:14:45 +0000

#168 Y new también se pronuncia diferente. En dictionary.com me tengo fijado que muchas veces te trae dos pronunciaciones dependiendo del dialecto.

» autor: Xenófanes

#172 Nunca hablaremos inglés

Spermando — Thu, 29 Nov 2012 14:12:42 +0000

#15 Discrepo. Los alemanes lo ven todo doblado y en inglés nos dan sopas con honda.

» autor: Spermando

#171 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 14:12:19 +0000

#161 Pero es que no puso el to...

» autor: Xenófanes

#170 Nunca hablaremos inglés

Carnizal — Thu, 29 Nov 2012 14:10:58 +0000

Creo sinceramente que tiene toda la razón del mundo!

» autor: Carnizal

#169 Nunca hablaremos inglés

fastbrian — Thu, 29 Nov 2012 14:10:56 +0000

Y que te han hecho a ti los carteros??

» autor: fastbrian

#168 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 14:08:56 +0000

#42 Google en EEUU es gogol pero en UK es gugel
y Apple en EEUU se pronuncia con una o "apol" pero en zonas de reino unido la pronunciación es más cercana al apel que al apol.

» autor: --46364--

#167 Nunca hablaremos inglés

JamesT — Thu, 29 Nov 2012 14:08:22 +0000

Que no se hable ingles no tiene nada que ver con nuestro sistema educativo. Es simplemente porque no necesitamos hablar inglés en nuestra vida contidiana para absolutamente nada. Lo mismo le pasa a los ingleses, no hacen ningún esfuerzo para hablar otra lengua. Tanto en España como en UK todo está en inglés o español y si viene alguien de fuera qué aprenda. Incluso si vamos a otros país intentamos que los otros hablen nuestro idioma. He ido a varios países donde no se hablaba inglés o español y os digo que cuando una persona necesita de verdad comunicarse intenta aprender hasta hebreo antiguo. Pero que todo esté traducido en la televisión, cines, revistas no ayuda nada, en Portugal mismo la mayoría de gente, hasta gente mayor, entiende el inglés con tal de no tener que leer los subtitulos a la hora de ver la televisión. Es la naturaleza de las personas siempre se va a lo más cómodo.

» autor: JamesT

#166 Nunca hablaremos inglés

--150072-- — Thu, 29 Nov 2012 14:08:12 +0000

#160 Bueno yo se lo decía (#101) porque con un mínimo nivel ya (intermediate) lo ideal es en películas de habla inglesa poner los subtítulos en inglés porque así educas el oído, si te limitas a seguir con los subs en castellano lo que harás es seguir traduciendo mentalmente y ese es el error.

» autor: --150072--

#165 Nunca hablaremos inglés

--68623-- — Thu, 29 Nov 2012 14:07:20 +0000

#42 te lo voy a decir en andaluz para ver si lo entiendes...comeme la polla!!!

» autor: --68623--

#164 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 14:04:12 +0000

#159 Mi recomendación es que a estas alturas, dejes de preocuparte tanto por el idioma. Has llegado a un nivel en el que te puedes comunicar efectivamente tanto por escrito como oral. Fallos siempre vas a tener, porque no eres nativos. Joder, fallos tienen los ingleses a patadas escribiendo y hablando en inglés, normal que alguien no nativo tb los tenga. Ahora, concéntrate en tu trabajo y en tu vida, y sin darte cuenta, irás mejorando día a día. Dentro de 5 años leerás emails y pensarás.. ¡¡¡ que mal escribía en aquella época !!! aunque en aquella época tmapoco lo hicieras nada mal, eh.

Yo llevo 6 años en UK (no seguidos, estuve 5 años, después fui a Barcelona y ahora 1 año de vuelta en UK) y noto mucho la evolución, y eso qeu me considero nativo..

#163 Toda la razón. Fíjate dentro de Inglaterra, las diferencias de pronunciación y de vocalización entre un norteño, un sureño, y entre un londinense y un londinense del sur. Y no sólo eso, la diferencia entre la pronunciación de un chaval de 15 años y la de un abuelete de 80, aunque sean de la misma zona de UK. (me hace mucha gracia los vijetes que en vez de decir my dicen me "Where's me car?" jaja suenan entrañables).

A la mayoría de los nativos (menos los racistas..) les importa una mierda cómo pronuncies, con tal de que se te entienda. Están acostumbrados a tener gente en el país de todas las partes del mundo, y no sólo gente cuyo idioma primario no es el inglés, hay inmigrantes de los cuatro rincones del mundo, cuyo idioma materno es el inglés, pero con pronuncaiciones completamente diferentes.. como por ejemplo los jamaicanos, hindúes, etc !!!

» autor: --46364--

#163 Nunca hablaremos inglés

Makar — Thu, 29 Nov 2012 14:03:00 +0000

#148 Ya te digo, yo andaba siempre disculpándome por mi pronunciación y los anglos apenas le daban importancia. Es lo que les digo a mis alumnos (enseño euskara a adultos): para hablar, fluidez, fluidez y fluidez.

» autor: Makar

#162 Nunca hablaremos inglés

--315685-- — Thu, 29 Nov 2012 13:58:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#161 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 13:57:11 +0000

#59 Stay at home es correcto..

» autor: --46364--

#160 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 13:55:20 +0000

#157 los subtítulos son diabólicos. Me ha pasado de ir a ver una película española en Inglaterra, en español subtitulada en inglés.. ¡¡¡ y leer los subtítulos en inglés !!!
No se que tiene el hecho de tener rótulos debajo de la pantalla, que siempre me roban la atneción, aunque estén en un idioma que no entiendo.

» autor: --46364--

#159 Nunca hablaremos inglés

te_digo_que_no — Thu, 29 Nov 2012 13:54:22 +0000

#56 Gracias por la correccion. La verdad que no me lo he currado mucho, como comentaba, cometo muchos fallos diariamente.

Pero fijate que la gente prefiere criticar a los demas (y no criticas constructivas como la tuya) que atreverse a hablar y ponerse las pilas.

Por cierto, en el curro reviso todo lo que escribo para intentar cometer el minimo de errores gramaticales y sintacticos posible

» autor: te_digo_que_no

#158 Nunca hablaremos inglés

espectro — Thu, 29 Nov 2012 13:51:00 +0000

No, we can't, shit!

» autor: espectro

#157 Nunca hablaremos inglés

--150072-- — Thu, 29 Nov 2012 13:50:22 +0000

#101 Subtituladas sí, pero con subtítulos en inglés, no en castellano.

» autor: --150072--

#156 Nunca hablaremos inglés

oninot — Thu, 29 Nov 2012 13:45:51 +0000

#44 Try it again! You can do it better!!

» autor: oninot

#155 Nunca hablaremos inglés

ikerbera — Thu, 29 Nov 2012 13:43:36 +0000

#81 And the day was saved again, thank you grammar police!

» autor: ikerbera

#154 Nunca hablaremos inglés

TodasHieren... — Thu, 29 Nov 2012 13:43:11 +0000

ejem, el entrevistado no está muy al día porque hace ya dos años o más que el Curso de Adaptación Pedagógica dejó de existir y se cambió por el Master de Profesorado de Secundaria (que es la misma mierda, pero más larga).

» autor: TodasHieren...

#153 Nunca hablaremos inglés

--250545-- — Thu, 29 Nov 2012 13:41:53 +0000

Is it here where you can get your dick sucked if you speak english?

» autor: --250545--

#152 Nunca hablaremos inglés

rcastrovexler — Thu, 29 Nov 2012 13:41:47 +0000

El problema de aprendizaje del ingles en España no es tanto de los profesores (que tienen su parte) sino de la cultura que les rodea. Por que si esperan aprender un idioma solo asistiendo a clases, lo llevan muy difícil. En américa latina, con el mismo idioma materno no hay esas dificultades (y de hecho con menos recursos), básicamente lo que cambia es la cultura que te rodea y que realmente hace que refuerces cualquier idioma. Es decir muchísimas mas horas de vuelo expuestos al idioma objetivo.

» autor: rcastrovexler

#151 Nunca hablaremos inglés

drwatson — Thu, 29 Nov 2012 13:40:39 +0000

#12 Salud

» autor: drwatson

#150 Nunca hablaremos inglés

alecto — Thu, 29 Nov 2012 13:39:58 +0000

#102 Esa señora quería traerse nativos de inglaterra para impartir matemáticas, ciencias sociales y demás...
- sin conocimiento alguno del contenido de la asignatura (nadie iba a verificarlo)
- sin conocimientos de castellano, indispensables para tratar con gente que no habla otra cosa que castellano, corregir dudas o resolver situaciones en las clases o tratar con los padres (nadie iba a verificarlo)
- sin conocimientos verificados de la enseñanza de inglés (los profesores habilitados por UK no vienen a España por un sueldo de profesor normal ni hartos de vino, se los rifan en el mundo por salarios brutales.
- elegidos a dedo (esto no necesitarás que te lo explique)
Esa era la propuesta. Y además iban a cobrar más que los que se encargarían de hacer su trabajo en realidad.

» autor: alecto

#149 Nunca hablaremos inglés

fusta — Thu, 29 Nov 2012 13:39:30 +0000

#127 Jejej estás hablando con uno que hizo un curso de gallego en la Autónoma de Barcelona - ciertamente, coaccionado por a) una compañera gallega que estaba para mojar pan y b) los créditos de libre elección.

Lo cierto es que gracias al mismo desde entonces aún tengo menos problema que antes en entender el gallego, y por extensión, el portugués - siempre me ha parecido muy fuerte la de vocabulario que comparten o casi comparten con el catalán, cuando tenemos toda la zona castellano-parlante entre ambas zonas... (mi no entender!)

» autor: fusta

#148 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 13:39:14 +0000

#142 Vuelvo a decir lo de mi anterior comentario: nos obsesionamos con las vocales y los sonidos del inglés. ¿Cuántos nativos no pronuncian la mitad de las vocales? Muy mu muy poca gente nativa pronuncia absolutamente todos los sonidos vocálicos. Pero los españoles no obsesionamos en exceso con la pronunciación y la consecuencia de esa obsesión es uqe pasamos por alto cosas más importnates como la sintaxis, la construcción de las frases y la soltura a la hora de hablar.

Es mejor pronunciar 5 vocales pero tener una fluidez contínua a la hora de hablar, que pronunciar las tropecientas vocales como si fuera la reina pero tardar un minuto en poder pedir un café con leche y galletas.

» autor: --46364--

#147 Nunca hablaremos inglés

Sideraa — Thu, 29 Nov 2012 13:38:22 +0000

#69 La de valencianos a los que he escuchado quejarse por tener que aprender otro idioma que no sea castellano o valenciano... O gente como mi madre, que habla español y francés perfectamente y se queja por tener que estudiar en la escuela de adultos inglés.

Estoy harta de este tipo de generalizaciones.

» autor: Sideraa

#146 Nunca hablaremos inglés

--223651-- — Thu, 29 Nov 2012 13:38:09 +0000

#20 Yo soy de la EGB antigua y empezábamos a los 11 años. Y tras 3 años de inglés,la mayoría de mis compañeros no sabían ni el vocabulario más básico. Verdadera vergüenza.

» autor: --223651--

#145 Nunca hablaremos inglés

--347930-- — Thu, 29 Nov 2012 13:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#144 Nunca hablaremos inglés

salsero — Thu, 29 Nov 2012 13:33:33 +0000

#139 Eso sera porque en España se enseña como el culo o porque como han comentado por ahi, nos limitamos a ir a clase y no tratamos ingles por nuestra cuenta en V.O.
¿Son mejores los C1 que enseñan fuera? Porque cuando te hablan en ingles lo hacen perfectamente y aqui tenemos atasques

» autor: salsero

#143 Nunca hablaremos inglés

klam — Thu, 29 Nov 2012 13:31:36 +0000

#131 #132 Ni tanto ni tan poco. Ni el C1 es un nivel normal para alguien con pocas luces, ni el C2 es un nivel de escritor para premio Nobel. Esos niveles miden la capacidad para entender y usar el idioma, no el vocabulario, ni los conocimientos explícitos en gramática, ni la creatividad. Un estudiante de secundaria debería tener B1/B2, y un universitario graduado C1. Es lógico que un profesor de un idioma tenga que tener C2, sea su lengua materna o no.

» autor: klam

#142 Nunca hablaremos inglés

lazarus1907 — Thu, 29 Nov 2012 13:30:09 +0000

El inglés (solo considerando las variantes más comunes) tiene 6 sonidos que podrían percibirse como nuestra a (a æ ʌ ɑ ɒ ə), cuatro como nuestra e (e æ ɜ ə), dos como nuestra i (i ɪ), tres como nuestra o (o ʌ ɔ) y dos como nuestra u (uː ʊ); algunos sonidos se solapan. Pero esto es solo parte el problema, ya que los españoles que se tiran al menos un año en el extranjero de jóvenes (y no se tiran todo el día con más españoles) hablan el inglés de maravilla. El problema es que no vemos la tele en inglés, como en los países en los que todo dios habla inglés aunque no sea la lengua oficial.

» autor: lazarus1907

#141 Nunca hablaremos inglés

DeepBlue — Thu, 29 Nov 2012 13:29:31 +0000

#26 Prueba con sechs Schweizer Schwertschweißer schweißen schwitzend sechs Schweizer Schwerter.
(seis soldadores de espadas suizos soldan sudando seis espadas suizas)

» autor: DeepBlue

#140 Nunca hablaremos inglés

Peazo_galgo — Thu, 29 Nov 2012 13:29:17 +0000

En la España de la masificación, como mucho se puede aprender inglés ESCRITO, pero no HABLADO. Es sencillamente imposible soltarse con un idioma yendo a clases de 1 hora 2-3 veces por semana con otros 30-40 alumnos con profesores la mayoría de las veces son no nativos (y no tiene nada que ver la pronunciación de un profesor de inglés español a uno nativo, por bueno que sea). Si a eso le añades la falta de costumbre de la gente que está aprendiendo a zamparse series o películas de TV en versión original subtituladas en inglés para que se familiaricen con las pronunciaciones y el listening (los concursos miricanos de deletrear palabras para niños son por algo, el inglés no tiene la coincidencia fonético-alfabética del castellano) pues tienes el cóctel completo.

Por tanto sí, gran culpa de nuestros escasos conocimientos de idiomas lo tienen nuestro nefasto sistema educativo, aunque la flojera patria para espabilarnos por nuestra cuenta tiene también mucho que ver, que hay demasiados pringaos que se creen que yéndose directamente a un país angloparlante a fregar platos y practicar inglés con el grifo y el fairy les servirá para soltarse rápido...

» autor: Peazo_galgo

#139 Nunca hablaremos inglés

lovemenot — Thu, 29 Nov 2012 13:28:01 +0000

#132 Yo creo que la realidad no corresponde con lo que tu dices. Un Certificate in Advanced English (CAE) equivale a un C1. Ahora te vas a Londres con tu CAE y te aseguro que vas a pasar más de un mal rato. Así que un nativo no puede tener el mismo nivel, lo mires por donde lo mires. Otra cosa es que igual 6 niveles son pocos para hacer una clasificación suficientemente precisa.

» autor: lovemenot

#138 Nunca hablaremos inglés

alzacon — Thu, 29 Nov 2012 13:26:46 +0000

Lo más dificil para un español es hablar y escuchar inglés. Las palabras en castellano se pronuncian tal como se escriben pero en inglés no es así. Si no se enseña a romper esa barrera ¿fonética? da igual si se enseña una perfecta gramática porque avanzaremos cero.

Es la desventaja que tenemos con respecto a muchos nativos de otros idiomas: la barrera de escritura-pronunciación.

» autor: alzacon

#137 Nunca hablaremos inglés

pepe.vanhalen — Thu, 29 Nov 2012 13:26:12 +0000

Buenas, aquí mi primer post:
En mi caso, tuve una adilescencia muy rebelde y por consiguiente el fracaso escolar.
No tengo EGB ni ESO.
Solo me interesaba escuchar y coleccionar música Heavy Metal y sus variantes.
En mi hobby, comencé a hacerme los libros para los cds con sus letras.
Si alguna vez habéis buscado la letra de alguna canción en Internet, sabréis que, para evitar copyrights, suelen modificar palabras y mas.
Por lo tanto, comenzé a corregir las letras al mismo tiempo que escuchaba las canciones.
Ahora tengo mas de 1200 álbumes, sin contar recopilatorios ni directos. Lo que a una media de 10 canciones por disco supone un total de 120.000 temas que he corregido.
Hablo perfectamente inglés con el acento que prefieras. Tengo el máximo grado que la escuela oficial de idiomas puede otorgar y sin haber asistido mas que a los exámenes. Tengo mi propia banda de Rock Duro donde escribo y canto mis propios temas en Inglés. Estás invitado a unirte al club de fans en Facebook/SavanRocks.
Sin embargo, no tengo ni idea de las normativas gramáticas propias de la lengua. Puedo escribirlo sin ningún error pero no me preguntes por que una frase va de una forma y no de otra, solo sé la forma correcta y no el motivo.
El caso es, para aprender una lengua solo hay que usarla, no analizarla.
Utilizad las nuevas tecnologías, mirad pelis, escuchad musica o simplemente chatead. Leer y escuchar al mismo tiempo es la manera mas eficaz.
Eso sí, escoged bien el contenido a analizar, será mucho mas provechoso para vosotros escuchar a Queen que a los Black Eyed Peas, y si no ya lo veréis.

Este es el consejo que puedo daros.
Gracias

» autor: pepe.vanhalen

#136 Nunca hablaremos inglés

Mkartney — Thu, 29 Nov 2012 13:25:45 +0000

# 42 Como murciano viviendo en Inglaterra desde hace 4 años, debo decirte que no es necesario hablar español con acento vallisoletano para hablar bien otros idiomas. Para empezar, tener un acento en otro idioma para hablar no es un impedimento, (Por supuesto hay que moderarlo para que sea entendible) pakistanis, polacos, turcos, italianos, todos todos tienen acentos y todos se entienden lo que quieren decir. Joder, mirad a Nadal o a Alonso hablando, o mirad a Bardem. Todos tienen un acento fuerte, pero que no impide que se les entienda y desempeñen su trabajo.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas y atacas al sur de España, pero vamos, aqui un murciano te puede decir que tiene trabajo, habla mejor inglés que el que tu hablarás en tu puñetera vida y también que conozco cantidad de Madrileños que tienen un acento que da asco oirlos. Al final todo depende de la practica.

Ya, fuera de la contestación decir que en España nunca se tendrá un buen nivel de inglés por dos motivos:

- Fonética
- Falta de oir VO

Pero la principal es la segunda. Para poder producir un sonido, primero debes escucharlo, y muchas veces. En españa lo escuchamos de profesores que no tienen nivel para impartir lecciones. (Después de mis primeros 6meses en Londres, al volver a la universiad tuve que dejar las clases de inglés, porque la profesora hacía que retrocedises impartiendo errores tanto en gramatica como pronunciacion que solo la gente que habiamos vivido fuera sabiamos)

Por tanto recomiendo encarecidamente la VO, con subtitulos en inglés. Porque si son en español estamos en las mismas. Leemos, pero no escuchamos. Lleva un gran esfuerzo, pero satisfactorio a medio plazo.

Al final, si nos damos cuenta, en los paises escandinavos hablan mejor porque apenas doblan películas. Y también como no, la fonética es algo más similar a la nuestra.

» autor: Mkartney

#135 Nunca hablaremos inglés

salsero — Thu, 29 Nov 2012 13:21:15 +0000

#132 Se me acabo el tiempo de edit: añado por aqui

Añado enlace de interes: www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=tabla competencias idiomas c2&a

Que me digan de esa tabla cuantos tienen C2 en comprension lectora (con lenguajes juridicos o cientificos), cuantos saben hacer giros argumentales politicos de interaccion social en C2, quien tiene la habilidad docente necesaria para en directo y sin preparacion mejorar la capacidad C1 de expresion oral y quien es capaz de escribir ensayos de manera profesional en "escribir C2".
Dicho de otra forma, un NATIVO no tiene C2, tiene que estar entrenado especialmente para ello.

» autor: salsero

#134 Nunca hablaremos inglés

Review — Thu, 29 Nov 2012 13:18:05 +0000

#12 Bueno, parecido pareciiidooo... Prueba de pronunciar bien la ü o la diferencia entre ch y sch

» autor: Review

#133 Nunca hablaremos inglés

K_os — Thu, 29 Nov 2012 13:14:08 +0000

Acá otro pringado que aprendió francés

» autor: K_os

#132 Nunca hablaremos inglés

salsero — Thu, 29 Nov 2012 13:13:40 +0000

#103 Me cito a mi mismo por los negativos que esta recibiendo el comentario, que parece que os lo estais tomando como ataque personal.
SI señores, SI. No teneis un C2 de español, pero ni vosotros ni yo.
Cogeros una tabla de equivalencias y vereis que NO teneis un C2. Es mas, nadie tiene un C2 en todas las aptitudes (escritas, comprensivas, lectoras, de conversacion, de argumentacion, etc). Lo mas normal es que tengais un B2 en algunas, un C1 en otras, y (quizas) un C2 en alguna de ellas, pero NADIE de aqui tiene un C2, y si lo hay, es que probablemente tenemos a uno de los genios de la literatura española entre nosotros ademas de ser poli-universitario
#131 Tu nivel C1 posiblemente no sea un C1 real en todas las facetas, y si lo es, no tienes un C2 en todas las facetas de español.

Sumo y sigo: un nivel nativo es C1.

» autor: salsero

#131 Nunca hablaremos inglés

lovemenot — Thu, 29 Nov 2012 13:12:40 +0000

#103 Cualquiera no muy corto de entendederas tiene el nivel C2 en su lengua nativa. Yo dispongo del C1 en inglés, y la diferencia de lo que conozco en ambos idiomas es abismal. Claro que se puede enseñar con C1, y con B2... e incluso sin tener ni idea, solo hace falta llevar una clase de ventaja respecto a tu alumno

Estamos hablando de calidad.

» autor: lovemenot

#130 Nunca hablaremos inglés

Lagallinaazul — Thu, 29 Nov 2012 13:11:53 +0000

En mi casa se ve todo la televisión en version original, y Hemos mejorado bastante nuestro nivel

» autor: Lagallinaazul

#129 Nunca hablaremos inglés

--46364-- — Thu, 29 Nov 2012 13:11:41 +0000

#1 Mira, eso es un mito. Es decir: es cierto que el español es limitado en sonidos vocálicos.. PERO, para entenderte en inglés y tener un nivel de comunicación casi nativa NO ES NECESARIO pronunciar todos los sonidos como si fueras la Reina de Inglaterra.

El inglés, como el Español, es un idioma tiene montón de acentos diferentes, incluso dentro de un país relativamente pequeño como es Inglaterra. Aquí hay hindúes que han vivido toda su vida en UK, que se pueden comunicar al 100% con cualquiera, pero que a pesar de eso tienen su propio acento y suenan a "indio". PEro eso no les impide comunicarse plenamente.

El problema de los españoles, por mi experiencia de años viviendo en UK, es que se presta EXCESIVA atención a la pronunciación y al acento. A ver si nos damos cuenta: nuestros cerebros son limitados: si dedicamos todo nuestro esfuerzo en pronunciar perfectametne todos los sonidos, no nos queda "procesador" para concentrarnos en el mensaje, en la gramática y la construcción de las frases. Lo que hay que hacer es: olvidarse de cómo se pronuncia, concentrarse en el listening y en el speaking, avanzando poco a poco en la comprensión y la complejidad de las ideas que uno expresa en inglés. Sólo cuando logres estas dos cosas, y después de quizás un par de años viviendo en UK, entonces podrás dedicarte a PULIR tu pronunciación.

» autor: --46364--

#128 Nunca hablaremos inglés

--145322-- — Thu, 29 Nov 2012 13:11:14 +0000

#56 Hilando un poco más fino: en vez de "I don't agree", mejor decir "I disagree"

Pues yo voy a darle la razón al articulista, pero sólo a medias: el que no acaba hablando inglés a un nivel decente es porque no quiere.

Al acabar la universidad mi inglés escrito y leído era bastante bueno, y eso ya lo proporciona el actual sistema educativo; ahora bien, hay que estudiar, porque yo recuerdo gente que en la carrera (informática) ni siquiera sabía construir una oración interrogativa en presente simple.

Ahora bien, donde el sistema falla es en el inglés hablado y oído, pero nada que no se pueda suplir con determinación personal.

Hace unos 4 años quise ir a trabajar a Irlanda, hice mi CV en inglés y conseguí unas cuantas entrevistas telefónicas en las que, aunque yo me podía hacer entender con más o menos dificultados, era incapaz de entender la mitad de lo que me decían. Al final, y es algo que agradezco, fueron muy claros conmigo: "necesitas mejorar tu nivel de inglés para trabajar aquí"

Desde ese momento empecé a leer novelas sólo en inglés, imprescindible para absorber (que no estudiar) estructuras gramaticales (cuando has leído mil veces una pregunta en pasado simple, se te acaba quedando la estructura). Muy importante, no coger el diccionario, si no puedes seguir la trama lee algo de menos nivel. Mi primera novela en inglés fue A World Without End y cuando se ponía a describir elementos arquitectónicos de la catedral... pues ya ves, ni idea, pero ni falta que hacía. Como empieces a buscar palabra sí, palabro no, en el diccionario, dejas el libro a la segunda página.
Y por otra parte, me empecé a pasar todo el día con la BBC puesta, aunque no le hiciese caso, sólo para coger oído. Y películas y series sólo en inglés con subtítulos; y cuando salía a la calle con podcasts en inglés en el MP3. Intenté sumergirme todo lo posible en los sonidos del inglés.

Dos años y medio volví a probar suerte con las entrevistas y, sin haber ido nunca antes a un país angloparlante, finalmente conseguí un trabajo en Dublín, y aquí llevo ya un año; y todavía hay veces que me atasco al intentar expresar algo; y hay veces que todavía tengo que pedir que me lo repitan (y algunas ni aunque me lo repitan 5 veces); y la primera vez que fui al super a la sección de especias... pues compré el perejil gracias a WordReference.com; y mi acento va mejorando poco a poco, cuando me conocen por primera vez la gente sabe que mi inglés no es nativo pero no son capaces de adivinar de dónde soy (y os aseguro que a la gran mayoría de españoles se les nota en cuanto sueltan jelou)... y pues poco a poco.

En resumen:
- Con el sistema educativo se puede obtener un nivel muy aceptable de inglés escrito
- Con voluntad y una conexión a Internet se puede obtener un nivel hablado y oído suficiente para trabajar en país angloparlante.
- Para hablar con completa fluidez te tienes que ir de España.

» autor: --145322--

#127 Nunca hablaremos inglés

chumifu — Thu, 29 Nov 2012 13:10:33 +0000

#105 Toda la razón!

Es una gran ventaja cuando sabes catalán!

Las lenguas son riqueza cultural y para el cerebro, cuantas mas se aprendan desde pequeño mejor. En España deberíamos aprender desde pequeños las 4 lenguas del estado (castellano, catalán, gallego y vasco) y no solo por comunidades autonomas. Tendríamos mucha más facilidad para aprender otras más tarde.

» autor: chumifu

#126 Nunca hablaremos inglés

--46835-- — Thu, 29 Nov 2012 13:09:47 +0000

Al final acabará siendo lengua franca el qatarí, tan sintética que al final quitando los países con lengua árabe de la primera expansión, el resto del mundo cuando la habla se entiende igual y se escribe igual.
¿para qué quieres habar al nivel nativo si lo primordial de una lengua franca es que sea entendible entre gente que no la tenga como lengua nativa? Aplican la reforma turca para escribir en alfabeto latino y tienes una lengua clara, sintética, casi tacógrafa y mecanógrafa.

» autor: --46835--

#125 Nunca hablaremos inglés

numofe — Thu, 29 Nov 2012 13:04:56 +0000

#108 Los franceses, como los españoels, tienen un acento muy fuerte y muy feo. Pero eso no nos impide trabajar en empresas americanas usando el inglés a diario.

» autor: numofe

#124 Nunca hablaremos inglés

boirina — Thu, 29 Nov 2012 13:04:47 +0000

La competencia oral solo se aprende practicando, practicando, y practicando más. Y se aprende practicando con alguien que sepa cuándo corregirte y cuándo no hacerlo. De hecho, se supone que para que haya una mejora significativa en un idioma uno tiene que estar expuesto a ese idioma durante una cuarta parte del tiempo que pasa despierto. Ayuda mucho ir a clase con gente que tenga el mismo nivel que tú, esa es una de las razones por las que las EOI funcionan mejor a la hora de aprender que colegios e institutos, porque se hace un test de nivel y te meten donde tienes que ir, no en el curso que te toca por edad. Y también ayuda mucho que haya pocos alumnos en clase para que todos tengan su tiempo de practicar mientras está el profesor presente, por eso mucha gente hace en academias lo que no ha hecho en años de clase reglada.

Independientemente del nivel que tenga el profesor, que ya sé que muchos no llegan, sería de mucha ayuda que en colegios e institutos los alumnos se repartieran por niveles (en algunos centros se hace, cuando se puede) y que no hubiera más de 10-12 alumnos en clase, para que todos tuvieran su tiempo de hablar. Sólo llevo desde el 89 diciendo esto.

» autor: boirina

#123 Nunca hablaremos inglés

sito25 — Thu, 29 Nov 2012 13:04:37 +0000

Estoy de acuerdo con el artículo, la manera de enseñar el inglés es una mierda en éste país.

Por experiencia propia, tengo comprobado que lo único que es realmente útil para aprender inglés (u otro idioma) es hablarlo, aunque sea en España. Por supuesto, si sales al extranjero mucho mejor. La gramática y otras cuestiones "es lo de menos", el caso es coger soltura, y ya habrá tiempo de corregir los errores que se tengan.

» autor: sito25

#122 Nunca hablaremos inglés

--3703-- — Thu, 29 Nov 2012 13:04:14 +0000

Yo fui a EGB (como el famoso blog). Tengo la sensación de que, desde 6º de EGB hasta el BUP, y más allá, el temario era el mismo SIEMPRE. Empezaba el curso con el verbo To Be. Luego el verbo To Have. Los demostrativos, las preposiciones, el genitivo sajón, la leche en verso... pero siempre lo mismo, siempre dándole vueltas a las mismas cosas, sin construir sobre lo (supuestamente) aprendido el año anterior.
Así no había manera, claro. Yo aprendí inglés más tarde, cuando lo necesitaba para poder follar, que aquí no me comía nada.

» autor: --3703--

#121 Nunca hablaremos inglés

gilipipas — Thu, 29 Nov 2012 13:02:11 +0000

#30 La verdadera putada del inglés es que no tienen ningún sistema que te permita saber cómo se pronuncia una palabra viéndola escrita y tienen normas muy arbitrarias de pronunciación. Por ejemplo las palabras "mature" y "nature", siendo casi iguales se pronuncian de manera muy diferente, o lo mismo con el verbo "read", la misma puta palabra se pronuncia distinta dependiendo de si es presente o participio!!
Están locos estos ingleses

» autor: gilipipas

#120 Nunca hablaremos inglés

menealol — Thu, 29 Nov 2012 13:01:45 +0000

Estoy en un grado superior y cada dia les corrijo fallos de pronunciacion o traduccion a los profesores de ingles llegué a un punto en que ya me callo para no ser pesado

» autor: menealol

#119 Nunca hablaremos inglés

Baro — Thu, 29 Nov 2012 13:01:33 +0000

#60 Seguro que si comparásemos el PISA de los profesores con el de los alumnos saldrían datos muy parecidos.

» autor: Baro

#118 Nunca hablaremos inglés

ktzar — Thu, 29 Nov 2012 13:01:19 +0000

#105 Por lo menos muchos españoles monolingües, a través de los nombres de jugadores de fútbol, empiezan a conocer algunos sonidos catalanes... No les vendrá mal

En vasco los sonidos son como en español, por cierto, hay un artículo muy interesante que habla sobre cómo el español es español, gracias al vasco. es.wikipedia.org/wiki/Sustrato_vasco_en_lenguas_romances

Por si a alguien le interesa, una gran lectura que ayuda a entender porqué España es hoy en día una, y no varias. Llevamos mezclándonos cientos y cientos de años.

» autor: ktzar

#117 Nunca hablaremos inglés

--261238-- — Thu, 29 Nov 2012 12:59:19 +0000

#9 #81 - Y de ingles que tal?

- Perfectamente depiladas

- El puesto es suyo

Lo ví creo que ayer, creo que por aquí

» autor: --261238--

#116 Nunca hablaremos inglés

Oregassj — Thu, 29 Nov 2012 12:59:04 +0000

#7 Yo tengo amigos que se han sacado la doble licenciatura en Inglés y Magisterio y lo que es inglés no saben ni papa, sólo vocabulario...

» autor: Oregassj

#115 Nunca hablaremos inglés

Utena — Thu, 29 Nov 2012 12:58:57 +0000

Aunque el texto es cierto, creo que también peca un poco de autoflagelación excesiva. Estamos lejos de los países nórdicos, muy cierto; pero trabajando en una empresa internacional y viajando, te das cuenta que por el resto de Europa no están mucho mejor a nivel general. Al menos en los países que conozco (Italia, Francia, Austria) el nivel de inglés, es en el mejor de los casos, como aquí.

Y lo del acento, a ver... sí, está bien hablar lo más neutro posible pero incluso ellos mismos (angloparlantes) tienen acentos que algunos no se entienden. Y eso sin contar que para los hablantes de algunos idiomas (francés, varios idiomas asiáticos) la pronunciación inglesa es imposible; pero se entiende igual.

Creo que hay que mejorar el nivel pero hace falta ver las cosas en perspectivas. Pensad en extranjeros que lleven tiempo viviendo en España y en como hablan el español; aún se lían con los géneros y números, usan palabras que no son adecuadas y mantienen el acento. Y se les entiende perfectamente.

» autor: Utena

#114 Nunca hablaremos inglés

frankiegth — Thu, 29 Nov 2012 12:56:42 +0000

Para hablar y entender otro idioma hay que exponerse suficientemente al idioma. El inglés en España se enfrenta a un gran campo de fuerza impenetrable, y no es broma.

» autor: frankiegth

#113 Nunca hablaremos inglés

petrolin — Thu, 29 Nov 2012 12:55:02 +0000

los españoles siempre con complejo de inferioridad... Estuve en Roma, nadie hablaba inglés, estuve en Moscú, nadie hablaba inglés, estuve en París, nadie hablaba inglés, estuve en Berlín, muy pocos hablaban inglés, estuve en Bélgica toh quisqui habla inglés, en la universidad de Oporto, nivelazo de inglés. Resumiendo, mucho mito hay por ahí.

» autor: petrolin

#112 Nunca hablaremos inglés

otrofox13NOSOYNAZI — Thu, 29 Nov 2012 12:54:01 +0000

#5 Totalmente de acuerdo. Deberíamos hablar una única lengua en todo el mundo. Lo siento por los traductores e intérpretes pero es lo que hay. Es un gasto absurdo. Quien quiera leer el quijote en versión original, que aprenda lenguas antiguas, como los historiadores hacen con el latin, griego, etc.
Pero no, en lugar de eso, nos dedicamos a pagar intérpretes de catalán y vasco en los congresos. Hay gente que no sabe identificarse con su tierra si no es a través de un idioma.

» autor: otrofox13NOSOYNAZI

#111 Nunca hablaremos inglés

noparati — Thu, 29 Nov 2012 12:53:46 +0000

#13 Ya te pedirán perdón en El Mundo Today.

» autor: noparati

#110 Nunca hablaremos inglés

kattalin — Thu, 29 Nov 2012 12:53:43 +0000

#106 Hombre, criticar puede ser un síntoma de que te preocupas, de que quieres cambiar algo... Aunque, sí, también conozco la paletada de decir que en Inglaterra TODO está bien y en España TODO está mal.

» autor: kattalin

#109 Nunca hablaremos inglés

coillette — Thu, 29 Nov 2012 12:53:08 +0000

Por la mother mine! lo que hay que hear! nosotros somos very clever y quien diga lo contrario is a liar and a wather-parties.

» autor: coillette

#108 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 12:52:36 +0000

#71 Tal vez con esos idiomas que citas el problema no sea tan grave, pero no así con (por ejemplo) el francés.

» autor: pichorro

#107 Nunca hablaremos inglés

Bojan — Thu, 29 Nov 2012 12:51:39 +0000

Esto es algo sabido por todos, el articulo está bien pero no es nada nuevo. En menéame lo hemos hablado infinidad de veces echando pestes sobretodo de la reforma educativa del PP de Aznar.

No quiero parecer un sabiendo, pero me ha sorprendido la aceptación y el "despertar" de muchos por lo que se lee en los comentarios.

Por cierto, yo me pasé de primero de EGB a 4 de ESO dando exactamente lo mismo, a excepción de algo de gramatica, pero en vocabulario o capacidades... todos los años igual.
Hice dos cursos de ingles con una profesora nativa en una academia. En 2 años hice el temario completo de los cursos avanzados de ESO, Bachillero y primeros años de la antigua filología inglesa.

Poder se puede, pero no quieren/no saben.

» autor: Bojan

#106 Nunca hablaremos inglés

er_chiripao — Thu, 29 Nov 2012 12:51:29 +0000

#91 no, no lo decia por ti :), solo añadia otro tipo de español en inglaterra a la lista, los que aparte de eso critica a españa, porque me cansan un poco

#95 y tanto, pero quien sabe, igual es otro o el ingles

» autor: er_chiripao

#105 Nunca hablaremos inglés

fusta — Thu, 29 Nov 2012 12:51:14 +0000

#42 El catalán muchos catalanes lo "queremos" como tu puedas "querer" a tu lengua materna, que parece ser el español.

Mi lengua materna me ha servido para pronunciar correctamente varios sonidos/fonemas inexistentes en castellano que si existen en inglés y francés.

No sé como reproducirlos aqui, pero la G de Girona, la "ix" de Maduixa o Caixa (pronunciados como el "sh" de "shit"), la s sonora, las es u os abiertas y cerradas, la vocal neutra... todos se usan en inglés y/o francés, en mayor o menor medida, y que yo sepa, no en castellano.

Y se me apuras, aún hay zonas en donde la gente diferencia entre B y V en catalán (para evitar decir "bery" en vez de "very").

Supongo que los que hablan vasco o gallego puedan escribir algo similar a lo mio... (sinceramente, no sé qué sonidos existen o no en ambas lenguas).

» autor: fusta

#104 Nunca hablaremos inglés

jfabaf — Thu, 29 Nov 2012 12:50:56 +0000

#26 Y ellos están esperando que nosotros digamos bien este:

"Whether the weather be fine
Or whether the weather be not
Whether the weather be cold
Or whether the weather be hot
We'll weather the weather
Whatever the weather
Whether we like it or not."

» autor: jfabaf

#103 Nunca hablaremos inglés

salsero — Thu, 29 Nov 2012 12:50:43 +0000

Que mania con que los profesores tengan que tener un nivel C2.
Ni vosotros teneis un C2 en español! lo que deben tener es un C1.

» autor: salsero

#102 Nunca hablaremos inglés

--323100-- — Thu, 29 Nov 2012 12:49:11 +0000

No me gusta´la aguirre, quede claro, pero intentó poner profesores nativos, qu evidentemente no les puedes exigir una oposicion sabiendose todo el estatuto y la constitucion españolas, para lo que vale... y todos los profes españoles cañíes salieron a la calle porqe se sentian discriminados.

asi no vamos a ninguna parte, sin un profesor nativo no aprenderás inglés BIEN en la puta vida. es el único camino.

» autor: --323100--

#101 Nunca hablaremos inglés

soychacho — Thu, 29 Nov 2012 12:48:11 +0000

Yo estuve hasta en la EOI de inglés hasta el 4º de nivel,antes que llegaran los nuevos planes de estudio.Mejoré y bastante y más si partía con la base del instituto.Sin embargo,mi gran talón de aquiles fue siempre las conversaciones en inglés y ciertas pronunciaciones.Ahora desde hace un tiempo,intento ver películas en VO subtituladas y parece que ahora mi nivel es mejor o esa es la impresión que tengo...

» autor: soychacho

#100 Nunca hablaremos inglés

atb1983 — Thu, 29 Nov 2012 12:48:09 +0000

Lo siento pero ... en la era de internet, quien no aprende algo es por que no puede o no quiere. anda que no hay recursos y mas para aprender ingles.

» autor: atb1983

#99 Nunca hablaremos inglés

gilipipas — Thu, 29 Nov 2012 12:47:19 +0000

Cualquiera que haya estado en los niveles altos de una Escuela de Idiomas puede comprobar que el artículo da justo en el clavo, yo tenía un montón de compañeros filólogos que iban a aprender inglés allí (muchos de ellos estaban verdísimos)

» autor: gilipipas

#98 Nunca hablaremos inglés

ktzar — Thu, 29 Nov 2012 12:47:13 +0000

Yo creo que el motivo es la falta total de interés a temprana edad. El interés suele llegar a los 20 años, cuando lo necesitamos para un trabajo, y nuestro monolingüe cerebro (incluso billingüe gallego-español / catalán-español) es incapaz de interiorizar un nuevo idioma que sea bien diferente.

Es cierto que hay mucho interés, hasta el punto de la obsesión, con el hablar inglés. Cuando debería ser algo muy natural de aprender, con todo el exposure que hay hoy en día.

Tampoco es tan complicado aprender inglés, ni ningún idioma indoeuropeo. Sólo hace falta ganas, y usarlo de verdad, no sólo aprenderlo... El problema es que quizás mucha de la gente que va a la EOI, que ya es mostrar cierto interés, luego falla en las cosas más básicas para aprender un idioma, como vivir en inglés en tu vida personal (leer sólo noticias en inglés, ver sólo programas en inglés, y leer sólo en inglés durante 2-3 meses).

A un amigo que está dejándose un dineral en cursos de inglés le digo que lo que ha de hacer es usarlo, y menos aprenderlo. Una recomendación, apuntaros a algún curso de Coursera, todo en inglés, y además de practicar el idioma aprenderás algo útil.

#96 Por eso los catalanes suelen pronunciar de una forma más cercana al inglés nativo, pero caen normalmente en los mismos problemas gramaticales, de vocabulario, etc... que el resto de ciudadanos españoles.

#44 Prior to bragging you should really be confident about your level, which is quite poor if you ask me

Otro problema es que, en el colegio, si hablas inglés correctamente, se ríen de tí, ... pero eso es otra historia. Saludets!

» autor: ktzar

#97 Nunca hablaremos inglés

LBrown — Thu, 29 Nov 2012 12:46:25 +0000

Yo creo que tambien es porque para los que utilizamos un idioma latino nos es más fácil aprender otro idioma latino que uno anglosajón, de igual manera que un alemán le es más fácil aprender inglés porque tienen raices comunes.
Lo mejor para aprender un idioma es irte a vivir un año al pais en cuestión, lo demás no sirve. Además está el factor de usabilidad, sinó lo usas en tu trabajo diario lo pierdes, quizás no la construcción de frases, pero vocabulario pierdes un huevo. Por otra parte, al igual que el español o cualquier otro idioma, está el problema de los acentos, hay ingleses que no hay tu tia a pillar que cóño están diciendo, además de esa "sensación" de que hablan super rápido, supongo que pensarán lo mismo de nosotros.

» autor: LBrown

#96 Nunca hablaremos inglés

malespuces — Thu, 29 Nov 2012 12:46:24 +0000

#8 En català tenemos 8 vocales:

a, Ɔ, ɛ, ə, o, e, u, i

» autor: malespuces

#95 Nunca hablaremos inglés

figus_black — Thu, 29 Nov 2012 12:46:04 +0000

#90 "luego entonces te das cuenta que en unas decadas sera el chino"

Llevan diciendo eso 30 años.

» autor: figus_black

#94 Nunca hablaremos inglés

esviel — Thu, 29 Nov 2012 12:45:46 +0000

Como muchos de los que peinamos canas,en mi época no tuve opción,francés y punto.
Ahora estoy empezando con el inglés y me chocan las construcciones,pero en el primer dia me quedó claro que son como son y que si quería entender una película o una canción o un periódico,cuanto antes aceptara tales normas en lugar de tratar de hacer un puzzle calcando estructuras castellanas,mejor.
Cuando oigo a quien encuentra ilógico que el adjetivo va antes que el sustantivo, pienso que mal vamos.
Eso cuando no oigo rayos y centellas porque en "administrator" la primera "a" suena distinto que la segunda y se acuerdan de los muertos de la pérfida Albión.

» autor: esviel

#93 Nunca hablaremos inglés

Milkhouse — Thu, 29 Nov 2012 12:44:14 +0000

Pues Rajoy lo habla muy bien, my taylor is right ....

» autor: Milkhouse

#92 Nunca hablaremos inglés

--328202-- — Thu, 29 Nov 2012 12:43:59 +0000

#25 Deberías decir "... como curiosidad la vocal 'O' que puede sonar abierta o cerrada, pero que los españoles castellanos no lo descubrimos hasta que estudiamos otra lengua."
Los que tenemos como lengua materna el catalán si lo sabemos perfectamente.

Y sin ir más lejos, en el acento de Almería, en algunas expresiones populares, las vocal 'e' y 'o' tienen 2 fonemas cada una, bastante parecidas al catalán. Solo hay que prestar atención cuando un almeriense dice "¿Qué és lo qué è?"
(he puesto acentos para remarcar la pronunciación) la última 'e' se pronuncia 'abierta'.

» autor: --328202--

#91 Nunca hablaremos inglés

kattalin — Thu, 29 Nov 2012 12:43:27 +0000

#90 ¿Lo dices por mí o te has equivocado de comentario?

» autor: kattalin

#90 Nunca hablaremos inglés

er_chiripao — Thu, 29 Nov 2012 12:42:20 +0000

si no tienes profesores con nivel tienes tres opciones
1) despedir a los que tienes y contratar a otros, no es muy bonito
2) intentar que aprendan ingles los que ya estan, si se toman intenres todos se enriquecen
3) no contratar a un profesor sin requisitos de ingles, asi de simple, con tanta gente preparada que hay, que es eso de que las oposiciones no exijan casi que menos bilinguismo, esta seria la opcion mas viable a corto place

luego entonces te das cuenta que en unas decadas sera el chino, entonces la historia se repite

#63 cansado tambien de lso que se van fuera y empieza a criticar a españa por todos los lados, y luego estan deseando volver

» autor: er_chiripao

#89 Nunca hablaremos inglés

--223651-- — Thu, 29 Nov 2012 12:41:36 +0000

Es que somos taraditos, gñeeeeeee...

No, en serio, no somos los únicos, yo la mayoría de italianos que he conocido tampoco hablaban inglés. Lo mejor es la cara de wtf que se les queda cuando les intentas hablar tú en inglés (obviamente antes de saber que ellos no lo hablaban) y no se enteran de nada.

» autor: --223651--

#88 Nunca hablaremos inglés

Barrapan — Thu, 29 Nov 2012 12:40:49 +0000

A mi una vez me comentaron una teoría que igual es una gilipollez, pero me resultó curiosa.
El español, como el ingles o el francés, es un idioma de conquistadores, que cuando llegan a algún sitio intentan imponer su idioma y por lo tanto nunca han necesitado aprender otro idioma que no sea el suyo y curiosamente esto suele coincidir con los sitios en donde peor se hablan otros idiomas.
Esto es algo que se puede comprobar en cualquier sitio al que vayas. Allá donde haya un español, en su trato con los locales, antes hará que ellos aprendan el español que aprender su idioma local.

Quitando esta curiosa teoria, los mayores problemas que suelo ver yo mismo son los primero, que nuestro idioma no se parece mucho al inglés ni gramatical ni foneticamente, como en mayor o menor medida si lo hacen otros idiomas del norte. Y el otro es el complejo habitual español "es que soy muy malo hablandolo", así que tampoco me voy a esforzar en usarlo (y por tanto en mejorar), cuando deberia darse cuenta que en otros sitios tienen las mismas dificultades, solo que no dejan que esto les impida mejorar.

» autor: Barrapan

#87 Nunca hablaremos inglés

nordurquillo — Thu, 29 Nov 2012 12:40:14 +0000

El autor y la gente le da muchas vueltas al asunto.
Hasta que no lo necesitamos, ni lo hablamos ni le ponemos interes.

Preguntad a los que se han ido al extranjero con nivel de ingles "medio".. en 6 meses hablan mejor ingles que los licenciados en filologia inglesa o traducción.

Los españoles lo tenemos complicado para aprender checo, hungaro, arabe, etc.

» autor: nordurquillo

#86 Nunca hablaremos inglés

RojoVelasco — Thu, 29 Nov 2012 12:37:05 +0000

No lo hablamos por que no lo usamos. Yo no he pisado una academia en mi vida, todo el ingles que se es el que aprendi en el instituto y leyendo en ingles por mi cuenta, y desde que por trabajo tengo que hacer videoconferencias en inglés he mejorado mucho. Si se usara, lo hablariamos mejor. Lo que no se puede pretender es aprender a hablar ingles yendo un par de horas a la semana a la EOI.

» autor: RojoVelasco

#85 Nunca hablaremos inglés

figus_black — Thu, 29 Nov 2012 12:35:59 +0000

#63 +1

Hasta los huevs de los ultimos que has descrito.

» autor: figus_black

#84 Nunca hablaremos inglés

felpeyu2 — Thu, 29 Nov 2012 12:35:47 +0000

#82: tan bien como habla bien inglés un habitante de los paises que se supone lo hablan bien...

» autor: felpeyu2

#83 Nunca hablaremos inglés

k4rlinh0s — Thu, 29 Nov 2012 12:34:29 +0000

#82 El francés con diferencia es la lengua latina más difícil , (quizás el rumano ) ahí ahí .

» autor: k4rlinh0s

#82 Nunca hablaremos inglés

StuartMcNight — Thu, 29 Nov 2012 12:32:58 +0000

#37 Nunca has tratado de hablar francés bien ¿verdad?

Porque vamos, que alguien me diga que es más fácil HABLAR francés que inglés tiene delito. El problema del inglés es que es muy distinto al español, tanto en construcciones gramáticales como en la morfología de las palabras, de lo que es el francés. Y por eso la gente se cree que habla bien cuando habla el francés como si hablara español pero cerrando la boca.

#83 Como intento de hablante de francés que soy, estoy completamente de acuerdo contigo. Por eso me extraña cuando la gente dice que es mucho más fácil para nosotros. Es que, para mi es incluso fisicamente duro de hablar. Mis primeros meses en Francia estaba afónico bastante a menudo por el esfuerzo continuo por pronunciar las erres.

» autor: StuartMcNight

#81 Nunca hablaremos inglés

DirtyMac — Thu, 29 Nov 2012 12:32:34 +0000

#9 Good for you! but maybe you're not as good in Spanish since "sé" from "saber" is spelled with an accent on the "e".

» autor: DirtyMac

#80 Nunca hablaremos inglés

kattalin — Thu, 29 Nov 2012 12:32:02 +0000

#44 No machaquéis al chaval, que ha puesto una cita de bruce Lee! Respect!

» autor: kattalin

#79 Nunca hablaremos inglés

k4rlinh0s — Thu, 29 Nov 2012 12:31:19 +0000

#7 El otro día tuve la oportunidad de conocer,en dinamarca, a un chico que había estudiado magisterio de lengua inglesa en España , el chaval estaba trabajando de repartidor de periódicos en Odense ,una persona muy simpática y abierta , pues bien , cuando lo oí hablar inglés me entraron ganas de llorar y pensar en todos esos niños que habrían perdido toda esperanza de tener un nivel medio decente de inglés si este sujeto les hubiese dado clase , palabras inconexas , conjugaciones nefastas , eso si bastante vocabulario , pero fluidez 0 .

Yo que he ido a academias 3 años de pequeño y he estudiado x mi cuenta el inglés me he puesto a traducir canciones y hacer audiciones día si y día también , me he dado cuenta al llegar a dinamarca a vivir lo extremadamente importante que es listening y el speaking , muy por encima del reading o la grammar , xq , pues xq , si sabes listening y speaking ,a la que tengas un poco de curiosidad ,lo demás viene solo .

Más hablar y menos present perfect simple y demás mierdas.

» autor: k4rlinh0s

#78 Nunca hablaremos inglés

--150767-- — Thu, 29 Nov 2012 12:31:13 +0000

Para mí el inglés es el idioma de los negocios (y en nada lo será el chino! )

Mi nivel no es todo lo bueno que me gustaría y soy consciente que debo mejorarlo.

» autor: --150767--

#77 Nunca hablaremos inglés

yemeth — Thu, 29 Nov 2012 12:30:20 +0000

En mi instituto desde luego el inglés fue un apaño y los profesores siempre fueron horriblemente malos.

Si tengo un nivel de inglés suficiente para leer libros y defenderme hablando es porque siendo un crío a mis padres les dio por meterme a una academia de inglés con profesores nativos unos cuantos años. Pocas cosas agradezco tanto como que hicieran eso.

» autor: yemeth

#76 Nunca hablaremos inglés

Mschumacher — Thu, 29 Nov 2012 12:30:02 +0000

#44 cunt!

» autor: Mschumacher

#75 Nunca hablaremos inglés

--347327-- — Thu, 29 Nov 2012 12:29:22 +0000

#58 pensando así vas para presidente. ten cuidado.

» autor: --347327--

#74 Nunca hablaremos inglés

--321203-- — Thu, 29 Nov 2012 12:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#73 Nunca hablaremos inglés

--315685-- — Thu, 29 Nov 2012 12:28:20 +0000

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» autor: --315685--

#72 Nunca hablaremos inglés

--212323-- — Thu, 29 Nov 2012 12:26:37 +0000

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» autor: --212323--

#71 Nunca hablaremos inglés

numofe — Thu, 29 Nov 2012 12:25:25 +0000

Estoy de acuerdo con el texto pero yo creo que la forma en que se enseña el inglés es tambien uno de los grandes problemas. No sirve de nada aprenderse todos los años todos los tiempos verbales, memorizar verbos irregulares y que la práctica del idioma se reduzca a escribir una frase con cada verbo. La mejor forma de aprender el inglés es hablarlo y escucharlo. Los alumnos deberían ver películas en inglés y discutir (en inglés) sobre ellas. O leer textos de verdad en inglés (pequeñas columnas de periódicos ingleses o americanos) y comentarlos. Los libros que se leen en el instituto en inglés son de risa. Debería exigirse la lectura de novela juvenil de verdad, como harry potter por poner un ejemplo. Pero bueno... es cierto que todo esto es imposible con profesores de inglés que no son capaces de hablar inglés.

#1 En mi opinion la incapacidad para desprendernos de nuestro acento es el menor de todos nuestros problemas. Un español puede hablar inglés teniendo un acento muy fuerte, lo entienden perfectamente. Tabien los alemanes y los suecos tienen su acento y no pasa nada. Yo he trabajado en alemania en una empresa americana donde se hablaba inglés, uso el inglés a diario para comunicarme con mi pareja desde hace 3 años. Aun así no he conseguido desprenderme de mi hacento español. Digo Buenos Días y ya saben que soy española. Pero a nadie le importa, nunca me ha impedido comunicarme perfectamente en inglés con gente de todas partes.

#60 Tienes razon, una amiga es profe de primaria en un colegio bilingue y no sabe hacer dos frases seguidas en inglés sin cometer un error gramatical. Comunicarse se comunica, pero de que manera!

» autor: numofe

#70 Nunca hablaremos inglés

iramosjan — Thu, 29 Nov 2012 12:24:50 +0000

#56 "Interested about" tampoco parece correcto... Yo habría escrito "I had never been interested in learning English"

» autor: iramosjan

#69 Nunca hablaremos inglés

--212323-- — Thu, 29 Nov 2012 12:24:44 +0000

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» autor: --212323--

#68 Nunca hablaremos inglés

aqeloutro — Thu, 29 Nov 2012 12:24:31 +0000

A lo que Rajoy contestó: "Estamous trabahandou en ellou"

» autor: aqeloutro

#67 Nunca hablaremos inglés

--351137-- — Thu, 29 Nov 2012 12:24:18 +0000

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» autor: --351137--

#66 Nunca hablaremos inglés

Libertual — Thu, 29 Nov 2012 12:24:12 +0000

#42 ¿En qué caverna vives?

» autor: Libertual

#65 Nunca hablaremos inglés

--167245-- — Thu, 29 Nov 2012 12:22:02 +0000

Hay que partir de la base de que España es el país del mundo dónde más gente no sabe hablar ni su propio idioma.

» autor: --167245--

#64 Nunca hablaremos inglés

--138650-- — Thu, 29 Nov 2012 12:21:38 +0000

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» autor: --138650--

#63 Nunca hablaremos inglés

kattalin — Thu, 29 Nov 2012 12:21:22 +0000

Ya sabéis que Londres está lleno de españoles, ¿no? Pues bien, una por aquí se encuentra de todo:
- Españoles que hablan perfectamente, tienen oído y han pillado la pronunciación y además se han preocupado de enriquecerse con expresiones locales y slang.
- Españoles que hablan correctamente, con rico vocabulario y expresiones, pero con mucho acento español: se hacen entender perfectamente.
- Españoles que hablan con acentazo, metiendo la gamba cada poco y encima explicando cada vez que abren la boca que "es que los españoles hablamos muy mal inglés". Y da igual los años que lleven viviendo aquí. Tienen la coartada perfecta para no hacer el mínimo esfuerzo. ¡Me ponen mala!

» autor: kattalin

#62 Nunca hablaremos inglés

mmlv — Thu, 29 Nov 2012 12:21:08 +0000

Es que... is beri dificul todo esto

» autor: mmlv

#61 Nunca hablaremos inglés

--315685-- — Thu, 29 Nov 2012 12:20:22 +0000

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» autor: --315685--

#60 Nunca hablaremos inglés

insomne — Thu, 29 Nov 2012 12:19:40 +0000

Una de las cosas de las que habla el artículo y yo lo veo como la clásica manera de hacer las cosas "a la española" fur lo de hacer colegios bilingües de sopetón. De golpe y porrazo hubo una megademanda de "profesores con alto nivel de inglés" que, dado que los aspirantes no daban para más, se quedó en "algo" de nivel de inglés.
Cuántas miles de plazas en oposiciones han sido aprobadas en los años del boom por gente que no han estado su vida un tiempo considerable en un país extranjero??
A todo esto se le añade la gran cantidad de profesores que con un título medio de la EOI se acreditaron como bilingües para dar clase en el instituto de al lado de su casa y no tener que estar desterrados en pueblos periféricos de la región.
Tendría que haber una especie de informe PISA del profesorado, a ver qué tal se les daba.

» autor: insomne

#59 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 12:18:21 +0000

#56 Y el to stay at home, ¿no?

» autor: Xenófanes

#58 Nunca hablaremos inglés

mdotg — Thu, 29 Nov 2012 12:17:55 +0000

It's very difficult todo esto del inglés

» autor: mdotg

#57 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 12:17:11 +0000

#52 A mi los que me acojonan son los futbolistas del este. Recuerdo como Kezman ya diera una rueda de prensa en castellano a las pocas semanas de estar aquí.

» autor: Xenófanes

#56 Nunca hablaremos inglés

--315685-- — Thu, 29 Nov 2012 12:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#55 Nunca hablaremos inglés

Democrito — Thu, 29 Nov 2012 12:12:03 +0000

#54 Una peli en VO (y sin subtitular como nos las ponían a nosotros) es una bofetada anímica al que tiene poco nivel. Incita al "qué difícil, yo no puedo con esto" y se abandona.

» autor: Democrito

#54 Nunca hablaremos inglés

chubster — Thu, 29 Nov 2012 12:09:32 +0000

#45 Yo no es por fliparme, pero aprendí inglés desde los 3 años y tengo un acento bastante bueno. Y tengo 20, y jamás fui a ninguna escuela por las tardes de inglés, solo le puse interés, vi pelis en VO, me preocupé por la pronunciación y no es tan difícil, créeme.

» autor: chubster

#53 Nunca hablaremos inglés

oxelo — Thu, 29 Nov 2012 12:08:19 +0000

Po si lode aki no saen ni abal español, como pa sabel ingle.

» autor: oxelo

#52 Nunca hablaremos inglés

bisti — Thu, 29 Nov 2012 12:07:11 +0000

Creo que tiene parte de razón, pero también creo que el tamaño de la comunidad hablante de castellano también tiene algo que ver. En España, almenos hasta ahora, no ha sido imprescindible saber inglés, ha ayudado, pero no ha sido imprescindible. Con el castellano se cubren la mayoría de necesidades y te puedes comunicar con la gente de un estado grande. En los países pequeños de Europa, además de su lengua, necesitan saber el inglés para comunicarse con la gente que habla otros idiomas con las que tienen muchísimo más contacto. En los estados más grandes como Francia o Reino Unido el conocimiento de lenguas extranjeras también es bastante limitado. Como ejemplo los jugadores de fútbol. A los ingleses y a los franceses es a los que más les cuesta aprender el idioma cuando vienen a la liga española. La excepción es Alemania, no sé si por remordimientos históricos...

» autor: bisti

#51 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 12:06:53 +0000

#42 1) desde el punto de vista lingüístico andaluces, murcianos y otros hablan correctamente
2) la vocal inacentuada más usada en inglés el "schwa" vocal central y utracorta; Google creo que se pronuncia /gug.l/ donde la g es como la g de gato (no como la de Malaga), la ele es diferente a la española (similar a la catalana) y el punto representa a la vocal schwa

» autor: Miguel_Martinez_1

#50 Nunca hablaremos inglés

kilokilo — Thu, 29 Nov 2012 12:05:42 +0000

Sin olvidar que muchos de esos licenciados en filología no han salido nunca del pais. Nadie debería salir de la Universidad sin pasar una temporada en otra universidad extranjera y mucho menos un filólogo.

» autor: kilokilo

#49 Nunca hablaremos inglés

Democrito — Thu, 29 Nov 2012 12:05:37 +0000

En mi instituto el inglés siempre fue una "María", una asignatura a la que no se daba importancia.
La mayoría de la gente entiende el inglés escrito, pero no es capaz de comunicarse oralmente y eso nos limita mucho.

Y aunque se me tiren algunos encima, ¿qué tal una inmersión lingüística "a la catalana" en el sistema educativo... pero con el inglés como lengua vehicular para todas las asignaturas? ¿Ganaríamos algo?

» autor: Democrito

#48 Nunca hablaremos inglés

milkarri — Thu, 29 Nov 2012 12:03:35 +0000

Muy buen articulo y el primer comentario dividido en tres lo borda.

» autor: milkarri

#47 Nunca hablaremos inglés

Wayfarer — Thu, 29 Nov 2012 12:03:01 +0000

#2 ¿The cuálo?

» autor: Wayfarer

#46 Nunca hablaremos inglés

Ragnarok — Thu, 29 Nov 2012 12:03:01 +0000

Errónea, nuestro sistema educativo no está pensado.

» autor: Ragnarok

#45 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 12:02:17 +0000

#38 Sólo hay que escuchar a Michael Robinson o a Ian Gibson que llevan tropecientos años en España y aún así tienen un acento inglés cerradísimo y son incapaces de pronunciar correctamente nuestra erre. A parte de que sin inmersión es imposible hablar bien una lengua. Cuando escucho la BBC News y sale un periodista deportivo español hablando en inglés el choque del acento es brutal. Y eso que estoy curado ya que en esa radio están hablando gente de todo el mundo constantemente, incluso gente a la que le tienen que repetir varias veces lo que le preguntan y que se expresan con mucha dificultad.

#42 Te olvidas del mítico Güait Label o Escórpions. Esto me pasa cuando hablo en castellano, cuando hablo ingés con mi cuñado los pronuncio correctamente (lo correctamente que puedo).

» autor: Xenófanes

#44 Nunca hablaremos inglés

te_digo_que_no — Thu, 29 Nov 2012 12:00:57 +0000

I don't agree this article.

I've never been interested about the English language, but one year ago, I decided to change my life and go abroad. I started to study at home, trying to improve my listening, reading, grammar and pronunciation.

I am not smarter than you, I just only tried as hard as I could. I am doing tons of mistakes everyday but it doesn't matter. The more you fail, the more you learn.

Today I have a job in a English-speaking country and I keep trying to improve myself everyday.

Ok, it's true, education in Spain is really bad.

Are you going to stay home and cry because of that?

Effort and sacrifice are the keys. If you have internet, you have all the knowledge you need to learn.

"Each day is an opportunity to improve yourself"
Bruce Lee.

» autor: te_digo_que_no

#43 Nunca hablaremos inglés

--325390-- — Thu, 29 Nov 2012 11:54:32 +0000

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» autor: --325390--

#42 Nunca hablaremos inglés

--315685-- — Thu, 29 Nov 2012 11:53:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#41 Nunca hablaremos inglés

--27313-- — Thu, 29 Nov 2012 11:52:09 +0000

A nadie le interesa que hables inglés y te resulte más fácil buscarte la vida en un país que NO sea una república bananera (como ESPAÑA). Excepto a ti, claro.

» autor: --27313--

#40 Nunca hablaremos inglés

--8995-- — Thu, 29 Nov 2012 11:51:55 +0000

Como decía alguien, en España se enseña inglés como si fuese latín.

Los chavales se pasan más de una década dando clases de inglés en el colegio pero los padres saben perfectamente que para que aprendan a hablarlo hay que mandarlos a una academia. Eso da una pista del estado de nuestro sistema educativo, que no tiene mecanismos para asegurar una educación de calidad. Y no sólo en el caso del inglés, sino también con otras materias importantes (comprensión lectora y exposición de argumentos, por ejemplo).

» autor: --8995--

#39 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 11:51:51 +0000

#33 Pero sí la tenemos con algunos.

» autor: pichorro

#38 Nunca hablaremos inglés

chubster — Thu, 29 Nov 2012 11:44:25 +0000

Hablar bien inglés es una cuestión de voluntad e interés por la lengua. Y creo que voluntad e interés no hay en demasiada gente.

» autor: chubster

#37 Nunca hablaremos inglés

felpeyu2 — Thu, 29 Nov 2012 11:39:32 +0000

Nunca hablaremos bien inglés por la misma razón que sí podríamos hablar bien francés o italiano: cuestión fonética nada más...

» autor: felpeyu2

#36 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 11:26:13 +0000

El Dr Tomatis dedico su vida a estos temas
adjunto enlace www.tomatis-zaragoza.es/index.php?option=com_content&view=article&

La integración de idiomas

Los recién nacidos tienen una plasticidad auditiva extraordinaria. Poseen un reflejo innato de adaptación que desgraciadamente no va a impedir a sus oídos que se vayan centrando progresivamente en las características de su lengua materna. Para comprender los mecanismos de integración de una lengua viva tenemos que tener en cuenta que cada lengua está sumergida en una atmósfera emocional dominante.
Tomemos como ejemplo el inglés. Esta lengua:

Se expresa en frecuencias altas

Se habla con la punta de los labios

Por consiguiente, integrar una lengua equivale a familiarizar su oído con la banda pasante de dicha lengua. Se consigue una forma de escuchar que se adapta a la curva envolvente que caracteriza esa lengua y además se consigue adaptar el oído al ritmo de la lengua...

» autor: Miguel_Martinez_1

#35 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 11:20:15 +0000

#32 ¿Ein?

» autor: Xenófanes

#34 Nunca hablaremos inglés

vet — Thu, 29 Nov 2012 11:19:51 +0000

#17 Pues lánzate, hombre

» autor: vet

#33 Nunca hablaremos inglés

vet — Thu, 29 Nov 2012 11:18:45 +0000

#21 No tenemos mucha más desventaja que muchos otros que si lo hablan.

» autor: vet

#32 Nunca hablaremos inglés

vet — Thu, 29 Nov 2012 11:17:47 +0000

#30 ¿Por eso ves en la tele diciendo "Piacha" en lugar de "Piazza"?

» autor: vet

#31 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 11:17:34 +0000

#22 Nosotros si, pero hay muchos países en vías de desarrollo que no.
Las películas en versión original es una ayuda y muy buena, pero por si sola no sirve. Si en el colegio, por la calle (turistas, administración colonial) me enseñan inglés, pues entonces el cine me perfecciona.

» autor: Miguel_Martinez_1

#30 Nunca hablaremos inglés

Xenófanes — Thu, 29 Nov 2012 11:15:01 +0000

#1 Es que la putada del inglés es que tenga unas quince vocales (creo que varía por países pero aún así tienen un montón), que diferencien v de b, que la t y la d la pronuncien ligeramente diferente. Pero bueno, lo de los escandinavos es lógico al ser una lengua germánica. Sería como si el italiano fuese la lingua franca del mundo y los escandinavos se preguntasen porque tenemos tan buena pronunciación comparado con ellos.

» autor: Xenófanes

#29 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 11:07:59 +0000

#27 correcto y que me dices de la Fonología y la transcripción fonológica que es la que tu confundes con la fonética.

» autor: Miguel_Martinez_1

#28 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 11:05:20 +0000

#25 No pretendo nada, pero después de leer tu comentario veo que sigues confundiendo sonido y fonema. A cada transcripción fonética le corresponde más un sonido diferente
v.g en español (de Madrid) tenemos 5 fonemas vocalicos pero más de 5 sonidos vocálicos. Tenemos un fonema /b/ y varios alófonos (sonidos diferentes)...
Por cierto he vivido en país francofono y también hablo y conozco el idioma francés y otros pero eso no viene al caso.

» autor: Miguel_Martinez_1

#27 Nunca hablaremos inglés

Megharah — Thu, 29 Nov 2012 11:03:47 +0000

#14 Añado :

"Alfabeto fonético: Se denomina así cualquiera de los sistemas utilizados para representar gráficamente los sonidos que pronunciamos, de forma que queden reflejados todos los matices que diferencian dichos sonidos entre sí"

"Transcripción fonética: Representación escrita de los sonidos que pronunciamos"

» autor: Megharah

#26 Nunca hablaremos inglés

salva6 — Thu, 29 Nov 2012 10:59:45 +0000

Estoy esperando a que un Inglés, un Francés y un Alemán digan bien "El perro de San Roque no tiene rabo porque Ramón Rodríguez se lo ha robado"

» autor: salva6

#25 Nunca hablaremos inglés

Megharah — Thu, 29 Nov 2012 10:55:46 +0000

#14 No he confundido nada, la vocal E en francés tiene 5 sonidos , si SONIDOS , tiene por supuesto cada uno de estos sonidos su correspondiente trasncripción fonética, diferentes, al igual que la consonante S , dependiendo de en que parte de la palabra está situada, tiene dos sonidos diferentes a la hora de pronunciarlo y cada uno su correspondiente transcripción fonética ( s , z ); o como curiosidad la vocal 'O' que puede sonar abierta o cerrada, pero que los españoles no lo descubrimos hasta que estudiamos otra lengua.

A cada transcripción fonética le corresponde un sonido diferente , así que amigo , no me estoy confundiendo en nada, hablo 3 idiomas , vamos , no me lo estoy inventando ,en francés por ejemplo (insisto, por que a nivel de sonidos es mucho más complejo que el inglés , lo primero que te machacan es en la necesidad de que aprendas a reconocer y diferenciar los diferentes sonidos que tienen determinadas vocales o la conjunción de varias..).

Hablamos de expresión oral , por lo que lo que importa es el sonido asociado a la trasncripción fonética.

» autor: Megharah

#24 Nunca hablaremos inglés

Angelon86 — Thu, 29 Nov 2012 10:55:06 +0000

#20 Actualmente se está empezando a impartir inglés desde preescolar, pero da bastante risa los métodos que utilizan.

» autor: Angelon86

#23 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 10:54:58 +0000

#21 Mirad esta conferencia sobre bebes, es bastante aclaradora,

www.ted.com/talks/lang/gl/patricia_kuhl_the_linguistic_genius_of_babie

» autor: Miguel_Martinez_1

#22 Nunca hablaremos inglés

Kobardo — Thu, 29 Nov 2012 10:46:51 +0000

#19 Pero la mayoría de las películas que vemos habitualmente desde pequeños, son, o bien nacionales o bien de Estados Unidos ¿no?

» autor: Kobardo

#21 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 10:46:08 +0000

#11 No pretende ser una excusa. Pero si tenemos una desventaja en algo, ¿por qué no reconocerlo?

#14 No pretendía hacer un comentario técnico. En cualquier caso creo que ha quedado claro el mensaje.

» autor: pichorro

#20 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 10:44:08 +0000

#17 el idioma se empieza a estudiar muy tarde, hay que empezar antes de los 8 años.

» autor: Miguel_Martinez_1

#19 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 10:42:41 +0000

#15 Hay decenas de países donde no se doblan las peliculas hindues y nadie habla hindú,

» autor: Miguel_Martinez_1

#18 Nunca hablaremos inglés

ikerbera — Thu, 29 Nov 2012 10:40:42 +0000

#11 Curiosamente, mi abuelo apuntó a mi madre en Inglés porque todo dios se apuntaba a Francés. Y así es como mi madre acabó de profesora de Inglés

» autor: ikerbera

#17 Nunca hablaremos inglés

iramosjan — Thu, 29 Nov 2012 10:40:11 +0000

#11 Y es cierto que en tiempos solo estudiábamos francés (por ejemplo en mi colegio era la única opción), pero nótese que he dicho que lo estudiábamos, no que lo aprendíamos... hasta el día de hoy soy perfectamente capaz de leer libros en francés, pero ni loco me lanzaría a hablarlo. No sin unos meses de curso intensivo de conversación.

» autor: iramosjan

#16 Nunca hablaremos inglés

Angelon86 — Thu, 29 Nov 2012 10:40:05 +0000

Totalmente de acuerdo en que el problema radica en el sistema educativo español.
Hoy en día desde la guardería hasta la educación a niveles universitarios se imparte inglés, pero ciertamente los únicos que tienen un cierto manejo del idioma son porque han dedicado su tiempo y recursos a formarse por su cuenta, bien en academias privadas u otro tipo de instituciones especializadas.
Una lástima... y pobres de los que estén cursando un grado con el nuevo plan de estudios en la universidad y tengan que certificar un nivel B1 en inglés para obtener su título... pobres...

» autor: Angelon86

#15 Nunca hablaremos inglés

Kobardo — Thu, 29 Nov 2012 10:39:55 +0000

Conocí a varias personas portuguesas de erasmus, y todas hablaban mucho mejor inglés que la media de nosotros. Ellos decían que era porque allí no doblaban las películas, sólo las subtitulaban, y verlas así desde pequeño te hacía aprender mucho inglés.

» autor: Kobardo

#14 Nunca hablaremos inglés

Miguel_Martinez_1 — Thu, 29 Nov 2012 10:38:56 +0000

#8 #1 confudís sonidos con fonemas.
El tema de aprendizaje de idiomas está más que estudiado.
Los idiomas se aprenden en la guardería y preescolar.
Toda la vida los monarcas aprendían varios idiomas teniendo diferentes niñeras de diferente lengua materna, en un principio los mezclan hasta que su derebro los identifica a la perfección.

» autor: Miguel_Martinez_1

#13 Nunca hablaremos inglés

--261238-- — Thu, 29 Nov 2012 10:37:10 +0000

Yo soy cartero.

» autor: --261238--

#12 Nunca hablaremos inglés

--345711-- — Thu, 29 Nov 2012 10:36:49 +0000

#1 Añado: Por la misma razón que a los angloparlantes les cuesta mucho aprender otro idioma que no sea el suyo, y si además, el idioma que tienen que aprender dispone de una gramática rica, no sólo les cuesta aprenderlo sino que además piensan : "¿Por qué voy a molestarme en aprender otro idioma?, que lo aprendan los demás" Un idioma serio como el alemán (su sistema fonético es parecido al castellano) o un idioma romance ni se atreven con el.

De todas formas, ¿para qué molestarse e aprender inglés?, al final todos acabaremos hablando chino....
Tschüss!

» autor: --345711--

#11 Nunca hablaremos inglés

vet — Thu, 29 Nov 2012 10:33:34 +0000

#1 Eso es una excusa tan válida como "Oiga, esh que en mish tiemposh aprendíamosh francesh"

» autor: vet

#10 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 10:33:03 +0000

#8 Cierto. Ellos tienen otros problemas fonéticos al intentar hablar inglés, pero al menos las vocales las pueden hacer perfectamente.

» autor: pichorro

#9 Nunca hablaremos inglés

ikerbera — Thu, 29 Nov 2012 10:33:00 +0000

Yo se hablar inglés

» autor: ikerbera

#8 Nunca hablaremos inglés

Megharah — Thu, 29 Nov 2012 10:31:16 +0000

Si creéis que hay problemas con los sonidos en la lengua inglesa, suerte con el francés donde la vocal E tiene 5 sonidos diferentes

» autor: Megharah

#7 Nunca hablaremos inglés

alecto — Thu, 29 Nov 2012 10:23:43 +0000

Hace tiempo que esperaba una reflexión en esta línea, este es el verdadero obstáculo de la enseñanza en inglés en España... Todo se orienta a la gramática y sintaxis porque una parte muy importante del profesorado no sabe hablar inglés ni entiende inglés hablado.

En mi instituto había seis profesores. Cada curso, había uno que se iba durante unos meses al extranjero con alguna beca/ayuda de aprendizaje o reciclaje y sus ahorros. Eso sí, a su costa: Educación no cubría la plaza, y lo apañaban entre los demás. Sacrificaban en parte su vida personal, su sueldo y trabajaban de más el resto del tiempo para dar una mejor formación... Eso sí, todas las clases eran en inglés, había exámenes orales y de conversación... y el que aprobaba pelado el inglés en el instituto luego sacaba sobresaliente en selectividad.

Pues bien, una compañera de ese instituto que suspendía con 1 y 2 la asignatura se sacó Filología con la manga y acabó dando clases. Mientras el sistema no prime y apoye a quienes se lo curran para hacerlo bien y acepte indocumentados para dar las clases, todo lo demás sobra.

» autor: alecto

#6 Nunca hablaremos inglés

juvenal — Thu, 29 Nov 2012 10:20:54 +0000

Gran parte de razón y encima ahora se está engañando vilmente a las familias con los programas bilingües, que son en la gran mayoría una auténtica chapuza, donde importa mas la propaganda que el contenido. Una medida interesante sería acostumbrar el oído desde muy pequeños a los sonidos del inglés, fomentando que la televisión fuese por defecto en versión original.

» autor: juvenal

#5 Nunca hablaremos inglés

--247620-- — Thu, 29 Nov 2012 10:16:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#4 Nunca hablaremos inglés

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 29 Nov 2012 10:16:19 +0000

Es que el inglés es very difficult.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Nunca hablaremos inglés

--310581-- — Thu, 29 Nov 2012 10:15:56 +0000

No, pero al menos nos queda el consuelo que el espanglish lo dominamos.

» autor: --310581--

#2 Nunca hablaremos inglés

MPPC — Thu, 29 Nov 2012 10:15:47 +0000

lo what?

» autor: MPPC

#1 Nunca hablaremos inglés

pichorro — Thu, 29 Nov 2012 10:14:43 +0000

Muy interesante.

Yo añadiría un factor más: el idioma español es algo limitado en cuanto a sonidos. Eso hace que nos cueste más "adaptarnos" a nuevas pronunciaciones y que el paso inicial sea en ocasiones más duro.

» autor: pichorro