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#175 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Mon, 26 Nov 2012 09:04:30 +0000

#173 Venga campeón, que ni he visto Intereconomia en mi vida ni he votado PPSOE en mi vida, te has pasado de frenada un par de kilómetros.

» autor: Rubalomen

#174 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ekitz — Sun, 25 Nov 2012 12:59:32 +0000

#158 Mientes más que hablas, castellano se da en castellano

» autor: ekitz

#173 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ekitz — Sun, 25 Nov 2012 12:53:20 +0000

#134 Tienes un problema gordo, gordo. Deja de leer la Gaceta y ver Intereconomia, que al final te van a convencer que eres un despojo, y que está bien que te desahucien. Vaya comedura de tarro que te han metido con lo del Euskera, TODAS las carreras se pueden estudiar en español, pero no en euskera. ¿Donde está la discriminación? Ya dicen ya, que donde no hay mata, no hay patata

» autor: ekitz

#172 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Fri, 23 Nov 2012 10:01:42 +0000

#158 Los cojones. Yo en D la clase en castellano la daba en el mismo idioma que se impartía. Deja de mentir, manipulador.

"vale, ¿tal vez owned? en cualquier caso hay mucha gente que producto del modelo D tiene un nivel pésimo de castellano."

Hoygan shurmano preeeemoh vamonoh de fiehta a la Feria de Avril en Seviya primikoooooooooh.

Si, cojonudo lo tenéis. Ni Góngora, oye. Me gustaría saber el tuyo en euskara. Se nota que no eres de aquí para comentar semejante estupidez, hablando toda la gente en castellano por la calle y en los medios de comunicación.

Deja de decir que eres de aquí por si cuentas eso en pleno Bilbao no saben hablar castellano se ríen de ti las dos márgenes en la cara. Y con razón, además.

» autor: --125581--

#171 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Thu, 22 Nov 2012 23:21:43 +0000

#170 no es una contrucción condicional? =)
jajajaja

vale, ¿tal vez owned? en cualquier caso hay mucha gente que producto del modelo D tiene un nivel pésimo de castellano.

» autor: Rubalomen

#170 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

oporretan — Thu, 22 Nov 2012 16:24:43 +0000

#169 Mira los datos inversos, mira a ver cuantos de los afortunados estudiantes modelo de D tienen un nivel "satisfactorio" en castellano. Por ejemplo "Supuestamente el País Vasco debiera tener un sistema educativo..."

Visto lo visto, siendo alumno de modelo D, tengo mejor nivel de castellano que tu.

pista: verbos poder, deber, querer. Pretérito imperfecto de subjuntivo. Cortesía o lenguaje elaborado.

Oran nahi baduzu euskaraz egin dezakegu. Ea maila antzekoa dugun!

» autor: oporretan

#169 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Thu, 22 Nov 2012 15:46:07 +0000

#168 Mira los datos inversos, mira a ver cuantos de los afortunados estudiantes modelo de D tienen un nivel "satisfactorio" en castellano. Por ejemplo "Supuestamente el País Vasco debiera tener un sistema educativo..."

Y aparte, estabamos hablando de la UPV.

Si yo me matriculo de una carrera en castellano, y de 6 asignaturas tengo que elegir 3, y solo hay 3 en castellano, mi ratio de acción en la carrera es brutal... Ironic mode on, por supuesto.

Que el idioma es un vehículo de transmisión de información, si hay una mayoría capaz de manejarse en castellano y no hay medios para poner las asignaturas en ambos idiomas, pues no vas a obligar, a los castellanoparlantes de Galdakano, de Burgos, de Buenos Bires, de Los Ángeles y de Pekin que estudien en la UPV a cursar la asignatura en euskera, digo yo. Por lo tanto les estás limitando en su elección.

Sin embargo, uno de Derio que esté haciendo la carrera en Euskera y en un momento dado tenga que coger una asignatura -que le interesa PARA ORIENTAR SU CARRERA- en castellano, no creo que tenga grandes problemas ¿no?

» autor: Rubalomen

#168 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

oporretan — Thu, 22 Nov 2012 15:08:25 +0000

#158 #139

A: todo en castellano excepto la asignatura de euskera
B: una parte en castellano (habitualmente las de ciencias y literatura) y una parte en euskera (habitualmente gimnasia, plástica, etc)
D: todo en euskera excepto la asignatura de literatura

El modelo menos utilizado en general es el A, el cual escogieron el 11,1% de los padres para matricular a sus hijos. El modelo que cada día más gente escoge es el D (65%).

El problema es que estas cifras son relativas. En Bachillerato solo existe para escoger modelo A o D, y aquí el 44% de los alumnos escogen la primera opción. Mientras tanto, en Educación Infantil solo escogen el modelo A el 3,9%.

Supuestamente el País Vasco debiera tener un sistema educativo que garantice que los jóvenes vascos van a ser capaces de dominar, como mínimo, ambos idiomas oficiales tras finalizar los estudios obligatorios.

Pues bien, objetivamente es prácticamente imposible conseguir esto con el modelo A en la coyuntura actual.

Para más datos, en una prueba realizada en 2005 de nivel B2 a alumnos de 4º de ESO, estos fueron los resultados:

Modelo D: 57,2% superaron el examen
Modelo B: 27,5% superaron el examen
Modelo A: el 0% superó el examen

El resultado de la prueba fue que solamente el 34% de los alumnos conseguían un nivel satisfactorio del euskera al terminar la educación secundaria.

» autor: oporretan

#167 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Reversa — Thu, 22 Nov 2012 12:03:06 +0000

#166 mataban igual que mataban las de ETA

Osea que el problema es el apoyo social que tienen y no las victimas que producen (pensaba que tu eras de los que decían que una ya es mucho).

"La investigación policial apunta que los atracadores son Israel Clemente y Jorge García Vidal. Según fuentes de la investigación, son los integrantes de los GRAPO que presuntamente asesinaron a Ana Isabel Herrero en Zaragoza el 6 de febrero de 2006, y que atracaron otro banco en Castellón de la Plana el 16 de marzo de 2006, hiriendo de un tiro en la pierna al director de la entidad."

Creo que en el 2006 Franco llevaba muerto un tiempo, por lo que tu decías carece de sentido.

» autor: Reversa

#166 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Thu, 22 Nov 2012 11:53:12 +0000

#165 Sus bombas y balas matanban igual ... pero mira el apoyo social que tenian comparado con ETA.

De ahí que unos sean risibles y otros un problema serio.

» autor: ChukNorris

#165 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Reversa — Thu, 22 Nov 2012 11:50:50 +0000

#164 No hagas afirmaciones que sabes que son falsas entonces.

Te puedes reir mucho de quien quieras pero sus bombas, balas y demás matan igual.

» autor: Reversa

#164 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Thu, 22 Nov 2012 11:47:38 +0000

#161 no me pongas de ejemplo a los grapo, que son un grupo totalmente risible, su influencia a nivel nacional a sido nula, cualquier mafia medio organizada es más efectivo y perjudicial que los del grapo ....

» autor: ChukNorris

#163 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

.hF — Thu, 22 Nov 2012 11:36:19 +0000

#159 Completamente de acuerdo. Reconozco que al principio me ha chirriado un poco pero no hay más que pensarlo un poco para darse cuenta de que es un buen gesto.

De todas maneras, reconocerás que también tiene gracia que la autocrítica que demuestra Batasuna con este gesto no se muestre en ningún comentario de la gente que les ha apoyado tantos años.

» autor: .hF

#162 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

hispar — Thu, 22 Nov 2012 10:04:06 +0000

#160 Obviamente no todas las víctimas de un crimen lo son en el mismo grado. Cuando explota una bomba las víctimas son tanto los que mueren, como sus familiares, pero también son víctimas los dueños de los negocios y viviendas afectados por la explosión aunque en menor grado. Y ampliando el rango y reduciendo el grado, todos hemos perdido algo por culpa de ETA.
(Soy madrileño, los barrios cercanos al colegio de primaria al que yo iba sufrieron 8 atentados con coche bomba entre el 1992 y 2000)

» autor: hispar

#161 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Reversa — Thu, 22 Nov 2012 09:19:09 +0000

#70 Solo un ejemplo de lo que pides

es.wikipedia.org/wiki/Grupos_de_Resistencia_Antifascista_Primero_de_Oc

» autor: Reversa

#160 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

CerdoJusticiero — Thu, 22 Nov 2012 08:24:28 +0000

#123 Aunque entiendo lo que quieres decir no lo comparto: en comparación con lo que han perdido los familiares y amigos de las víctimas de ETA me sonroja un poco decir que a mí personalmente me han robado nada.

» autor: CerdoJusticiero

#159 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ikatza — Thu, 22 Nov 2012 07:58:50 +0000

Admitireis que tiene gracia que la primera interesada en este asunto, la hija del asesinado, se muestre conciliadora y abrace a los que en su día no condenaron en público el atentado, mientras que muchos aquí están tan ofendidos como si hubieran profanado las tumbas de sus abuelos. Parece como si las víctimas os debieran algo...

» autor: ikatza

#158 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Thu, 22 Nov 2012 03:37:22 +0000

#139 ¡FALSO!
Modelo A: todo castellano, con euskera como asignatura obligatoria
Modelo B (en desaparición): mitad de asignaturas en cada idioma (este lo estudié yo y creo que tengo un buen nivel de ambos idiomas, peeero, no gusta ni a unos ni a otros fanáticos)
Modelo D: todo euskera, INCLUSO CON LAS CLASES DE LENGUA CASTELLANA EN EUSKERA.

» autor: Rubalomen

#157 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

dreierfahrer — Wed, 21 Nov 2012 22:47:34 +0000

#153 O eres muy joven o te perdistes la epoca mas oscura y sanguinaria de ETA, que coincidio con la epoca mas oscura y sanguinaria del gobiernos y con la epoca de la utilizacion de la heroina en la lucha contra ETA (dejandola pasar para anula r a la juventud e incluso financiando el terrorismo de estado con el narcotrafico)....

» autor: dreierfahrer

#156 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--336098-- — Wed, 21 Nov 2012 21:32:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#155 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Despero — Wed, 21 Nov 2012 18:12:24 +0000

Pues me parece muy bien. Es un paso necesario que se hagan estas cosas.

Personalmente me parece la via que puede abrir el diágolo. Y para la izquierda abertzale, reconocer a las víctimas de forma clara y sin palbras de dobles sentidos, es una forma de acallar las críticas de muchos que dicen que siguen siendo ETA.

» autor: Despero

#154 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 18:08:52 +0000

#153 Vivo en Euskadi, así que he vivido épocas donde tenía bombazos cada dos semanas o así. No se vota negativos en contra de ETA, se vota negativo a comentarios que establecen que todo es ETA.

Ya sabes, difamaciones y demás.

» autor: --125581--

#153 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--341493-- — Wed, 21 Nov 2012 18:05:15 +0000

Una de dos, o sois demasiado jovenes y os perdisteis la época más oscura y sanguinaria de ETA o sois pro-etarras. Cualquier comentario en contra de ETA tiene negativos.

» autor: --341493--

#152 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 17:52:57 +0000

#148 Gorka Landaburu charló con el director de Egunkaria, Martxelo Otamendi, y ambos expusieron su punto de vista. Cosas como esta faltan.

» autor: --125581--

#151 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 17:51:08 +0000

#150 Me refiero a las demás fuentes de la brunete tipo Periodista Digital. Tan fiables como Fox News.

» autor: --125581--

#150 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 17:50:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#149 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 17:44:14 +0000

#147 Y después de que los medios que me han dado sean famosos por distorsionar la realidad a lo bestia "www.google.es/url?q=http://www.eajpnv-ordizia.org/archivo/2010/04/del-; ¿Pretendes que me crea las tuyas?

He de decir que las traducciones del vasco no las hace tan mal ni un niño de primaria.

L cantidad de calumnias que sueltan son iguales a los programas del petardeo de Tele5. El mismo periodismo basura sensacionalista.

Y repito: El que Gara sea abertzale no significa que cambie las noticias. ¿Que tira para su lado? Sí. Todos.

» autor: --125581--

#148 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Dinissia — Wed, 21 Nov 2012 17:44:14 +0000

#11 Habrá gente que no se quiera reconciliar y sigan obcecados en su odio y en el "ojo por ojo". No me parece ni mal ni bien, son formas de ser y de ver las cosas. La hija de Ernest Lluch ha optado por esta otra forma y creo que lo hace rindiendo un homenaje a su padre que posiblemente hubiera hecho lo mismo. Yo, por supuesto, que la alabo. Hay víctimas que lo que desean es que no se produzcan más asesinatos y ella es una de ellas. No es la única, por cierto, se me vienen a la cabeza Eduardo Madina (que vi con horror su atentado desde mi coche)o Gorka Landaburu.

» autor: Dinissia

#147 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 17:38:33 +0000

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» autor: --146329--

#146 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 17:28:13 +0000

#144 " Curiosamente, muchos de estos “educadores” participan también activamente en la plataforma puesta en marcha desde ámbitos proetarras para luchar contra la llegada a Euskadi del tren de alta velocidad."

Solo con leer eso ya me sirve para meterlo en categoría de "panfleto sensacionalista". Al menos en el Gara no he visto cosas como "Pepero fascista". Suelen tener mejor ética periodística.

Lo curioso es que en Gara todas las noticias son fácilmente contrastables, Sin embargo, en estos la mitad del artículo es hipérbole, la otra crítica demonizadora y lo que sobra, la noticia en sí.

» autor: --125581--

#145 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 17:23:27 +0000

#144 ¿Todo es proetarra si es discordante con las versiones oficiales? Coño, eres como los punkis costras que llaman fascista a todo aquel que no tenga perro con pulgas como compañero...

Y curioso que tu me dés fuentes que tienen de parcial lo que yo te diga y te quejes del Gara...

» autor: --125581--

#144 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 17:15:17 +0000

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» autor: --146329--

#143 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--304681-- — Wed, 21 Nov 2012 17:13:19 +0000

#141 Repito: la educación universitaria es una educación especializada y de libre oferta. No estamos hablando de educación obligatoria. Y el País Vasco es bilingüe, no monolingüe. No ofrecer determinadas asignaturas en euskera no vulnera el derecho de nadie.

En todo el mundo se tiende hacia la especialización y se ofrecen ya muchos estudios incluso en inglés. Gente de todo el mundo se pelea por plazas e incluso paga por estudiar en instituciones que imparten en una lengua que ni siquiera es la suya. Los mejores profesores e investigadores de las mejores universidades del mundo (Stanford, MIT, etcétera) no tienen el inglés como lengua nativa y es probable que no pasaran un examen de inglés equivalente al EGA en euskera.

Pero claro, eso supone abrir la universidad a mucha más gente y que haya competencia. Aquí siempre se ha llevado mucho más lo de que los mejores puestos sean para la gente de aquí. Y ni siquiera para todos los de aquí; sólo para algunos.

Así nos va y así está el nivel.

» autor: --304681--

#142 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

txutxo — Wed, 21 Nov 2012 17:06:14 +0000

menuda lacra hemos tenido aquí, en Euskalherria, con esa banda ... y curiosamente han sido los que han retrasado más de 30 años el camino sin retorno hacia la independencia ...

» autor: txutxo

#141 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 17:05:59 +0000

#140 " *sólo porque sabe euskera*. Que un territorio sea bilingüe tiene poco que ver con que TODO, hasta los estudios universitarios, tenga que ofrecerse en formato bilingüe." ¿Donde está el problema? ¿No estamos en una comunidad bilingüe? ¿Donde están los derechos de los vascoparlantes?

En una universidad pública las competencias son estatales y como tales, deben de respetar las bases del funcionariado, es decir, dominar por ley las dos lenguas.

Lyego, como estudiantes, vosotros tenéis todos los derechos: Podéis estudiar en castellano en cualquier materia en casi cualquier punto de España.

Un vascohablante no tiene esa posiblidad.

Repito: Podéis realizar toda vuestra carrera académica, desde preescolar, hasta la licenciatura y máster, en castellano si queréis.

Lo contrario en según que carreras no es posible.

» autor: --125581--

#140 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--304681-- — Wed, 21 Nov 2012 16:57:28 +0000

#137 Aquí se parte de una base absurda y es la del "derecho a estudiar una carrera en lengua X", cuando sabes dos lenguas y una además es común al resto de ciudadanos de tu país. La universidad no es educación primaria ni secundaria; no forma parte de la educación básica.

Son unos estudios de otro ámbito, especializados. Tiene todo el sentido del mundo estudiar magisterio o filología vasca en euskera, pero existe poca justificación para ofrecer, por ejemplo, ingeniería informática o electrónica, todo ello pagado con el erario público, por cierto (subvenciones a profesores por publica en euskera, a alumnos por sacar la tesis doctoral en euskera, etc...) y favoreciendo a determinado personal *sólo porque sabe euskera*. Que un territorio sea bilingüe tiene poco que ver con que TODO, hasta los estudios universitarios, tenga que ofrecerse en formato bilingüe.

De esa manera, además, se cierra la puerta a que esos estudios sean estudiados por gente de fuera de Euskadi, algo completamente asimétrico, ya que cualquier ciudadano vasco puede (y así lo ha estado haciendo y lo hace) estudiar en cualquier unidad española. Además, se cierra la puerta a que venga cualquier profesor de fuera.

Se puede disfrazar como se quiera, hablar de derechos y ponernos todo lo progres que queramos, pero el tema del euskera en la universidad no es más que proteccionismo local injustificado para que los mejores trabajos de papá estado (papá autonomía, en este caso) se los quede la gente nacida aquí. Todo lo demás son cuentos chinos.

» autor: --304681--

#139 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:53:21 +0000

#138 Tienes en la ESO/BDH y primaria :
A Todo en castellano
B Mayoría castellano, euskara como asignatura
D Todo euskera, castellano como aisgnatura.

En la UNI algo parecido con una clasificación similar.

» autor: --125581--

#138 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Wed, 21 Nov 2012 16:49:49 +0000

#137 ¿y que en Historia tengas que elegir unas asignaturas equis limitadas y determinadas porque son las unicas que se ofrecen en castellano? Son cosas que se dan en la universidad y que habría que pelear juntos, porque no se trata de si tu o yo, se trata de que los dos deberíamos poder estudiar en el idioma oficial que quisieramos, pero bueno. Sigamos viendo solo nuestro propio problema en lugar de ver que LAS LIMITACIONES DE ASIGNATURAS O CARRERAS EN LA UPV NO SON IDEOLÓGIAS, ESO ES SOLO UNA CORTINA DE HUMO, SE TRATA DE RECORTES Y DEGRADACIÓN INTENCIONADA DE LA CALIDAD PARA DESPUÉS ALEGAR INSOSTENIBILIDAD Y PRIVATIZAR. Está ocurriendo con todos los sectores, utilizan aquello que divide. No caigamos por Dios, y en esto precisamente propongo que unamos las luchas iguales y de sentido contrario para reaccionar contra todo esto ¡que nos joden la uni!

» autor: Rubalomen

#137 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:43:43 +0000

#136 Tu no tienes problema en escoger la carrera que quieras en castellano. En cambio, solo un 87% puede ejercerla en vasco.

Si al menos los vasco parlantes tuviéramos los mismos derechos, hablaríamos de reduccion. Yo lo llamo igualación. Es lo que tiener bastante menos trozo de la tarta.

¿No crees? Ojalá un dia sea 100/100. No se, por lo de cumplir cosas del Estatuto de Gernika y tal.

» autor: --125581--

#136 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Wed, 21 Nov 2012 16:41:39 +0000

#135 bien, y ya he dicho "Andertxu y el tipo ese del que hablais tienen derecho a estudiar en Euskadi y en euskera", por lo tanto no te niego el derecho a reivindicar, pero se está dañando el derecho de los castellanoparlantes en favor de supuestamente mejorar el vuestro, y sin que se haga lo segundo, es decir vuestra reivindicación se está utilizando para recortar en la Universidad.

» autor: Rubalomen

#135 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:39:29 +0000

#134 "Cuidado ahí, está bien que estudien donde quieran pero lo que se está haciendo en la UPV con la imposición del Euskera no tiene nombre, "

¿Lo cualo? Los estudiantes apenas pueden estudiar algunas carreras en euskara. En castellano, tienes todas.

www.ehu.es/p200-content/es/contenidos/noticia/20120621_gobernu_kontsei

» autor: --125581--

#134 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Wed, 21 Nov 2012 16:38:35 +0000

#130 #129

Cuidado ahí, está bien que estudien donde quieran pero lo que se está haciendo en la UPV con la imposición del Euskera no tiene nombre, igual que Andertxu y el tipo ese del que hablais tienen derecho a estudiar en Euskadi y en euskera, yo tengo derecho a estudiar en castellano, exactamente el mismo, y a no ver limitado el desarrollo de mi carrera, la elección de asgnaturas y mil temas mas por el idioma en que se imparte.

» autor: Rubalomen

#133 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--304681-- — Wed, 21 Nov 2012 16:37:33 +0000

#78 Excelente comentario. Parece que quien no vive aquí en Euskadi, no lo entiende. Qué bonito es decir chorradas desde fuera y ver todo este proceso como un juego de liberación, en una región completamente libre y privilegiada, en vez de como el drama social que es. La izquierda abertzale quiere salirse con la suya y siempre juega al límite de lo permisible. Lo único que ha ocurrido es que los límites han ido cambiando con el tiempo, y la izquierda abertzale cada vez tiene mejores "asesores".

» autor: --304681--

#132 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Wed, 21 Nov 2012 16:35:50 +0000

#108 ¿Homologada por quíen? ¿Por la Dirección General de Tráfico? Mira, yo tengo 22 añitos, no he votado la constitución y, aunque hubiera vivido en los 70, una de las posibilidades de mi elección habría sido monarquía constitucional PPSOE, sin separación de poderes, neoliberal para la reducción de derechos y socialdemócrata para el gasto, represora, terrorista (ahí entrar en los 73257385423945293874623 ejemplos de terrorismo de Estado sería OTRA INFINITA CONVERSACIÓN MENEAMERA)etc etc, y la otra posibilidad otro señor con bigote y galones militares que habla raro y te dice lo que tienes que hacer.

Si la homologación de una democracia tiene que proceder de la soberanía popular, esta democracia además de tener su homologación caduca, la tiene invalidada por defecto de forma.

» autor: Rubalomen

#131 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:35:49 +0000

#130 No te has leído tu propio enlace.

"El rector de la UPV/EHU, Iñaki Goirizelaia, se ha mostrado convencido de que, si "nos sentamos a hablar, seguramente llegaremos a algún acuerdo" con Instituciones Penitenciarias sobre la posibilidad de que los presos de ETA estudien en la universidad vasca. Asimismo, ha insistido en que "no ha habido ni habrá trato de favor" a ningún alumno.

En una entrevista concedida a Radio Euskadi, ha recordado que los reclusos pueden estudiar en la universidad pública vasca "si no se encuentran en instituciones penitenciarias localizadas en el Estado español" y ha subrayado que el Tribunal Constitucional ha reconocido que el protocolo aprobado en la UPV/EHU para atención a presos es "absolutamente legal"."

» autor: --125581--

#130 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 16:35:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#129 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:32:08 +0000

#127 Gracias a la ley penitenciaria hasta uno de la mafia puede obtener una carrera a distancia, no solo los de ETA.

Se consideran independentistas vascos. Lo raro sería que la hicieran en Madrid o Badajoz.

» autor: --125581--

#128 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Wed, 21 Nov 2012 16:27:17 +0000

#30 "Aquí hay un enorme conjunto de gente normal y otro que va matando sin motivo a la gente normal"
Luego estareis a favor de un final de la violencia digno y dialogado, pues simplificando el asunto de esa manera no puede llegarse a ello, porque la parte de ETA se sentirá evidentemente despreciada. Y lo dice un vasco que ni apoya a ETA ni es abertzale, pero es que ahora que YA NO MATAN A NADIE, me temo que tienen tanto que decir como los demás, y seguir reduciendo todo su mensaje político a "Aquí hay un enorme conjunto de gente normal y otro que va matando sin motivo a la gente normal" solo sirve para taponar su salida política y dar poder a los sectores violentos frente a los democráticos.

» autor: Rubalomen

#127 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 16:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#126 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:25:11 +0000

#124 Falangistas en la de Madrid tambien. ¿Y? ¿Acaso no han metido baza ahí los del Tamayazo y demás gente del hampa ligada a la Espeonza? ¿Eso tiene por qué invalidar sus artículos y/o tesis?

Joder, ni que todo fuera ETA.

» autor: --125581--

#125 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Rubalomen — Wed, 21 Nov 2012 16:21:01 +0000

#1 Participan: "menudos cínicos"
No participan: "Siguen siendo los mismos asesinos de siempre, deberían estar todos en la carcel y debería negarseles el derecho a la participación política, hasta que condenen la violencia injustificada de ETA"

» autor: Rubalomen

#124 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 16:20:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#123 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

hispar — Wed, 21 Nov 2012 16:18:44 +0000

#37 ETA nos ha robado a todos los españoles años de paz y un dineral en daños, así que cuidado con eso de que "ETA no os ha robado nada". La cantidad de recursos que se han gastado en España para detener a ETA es enorme, y es dinero de todos.

» autor: hispar

#122 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 16:14:51 +0000

#120 Ya se que es una coalición ... ¿y?

» autor: ChukNorris

#121 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--6575-- — Wed, 21 Nov 2012 16:10:09 +0000

#116 Pues si que tiene mérito, rodeados de islamistas por los 4 costados.
mapas.owje.com/img/Mapa-Historico-de-Israel-5447.jpg

» autor: --6575--

#120 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:09:32 +0000

#119 Bildu es una coalición.

#118 "¿Alguna que no sea vasca, de la izquierda radical, de la izquierda abertzale, de la UPV o que no publique en Gara?... llamame suspicaz, pero no confio en ellas."

Yo tampoco confío en El Mundo, pero bien que he posteado artículos sobre el GAL, Rafel Vera, y demás documentos de su hemeroteca. Y la UPV ¿Realmente conoces algo, o solo de oídas?

» autor: --125581--

#119 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 16:06:26 +0000

#111 #114 --> 70 ¿Por qué los ateos, comunistas, anarquistas ... no siguieron poniendo bombas y haciendo atentados desde el fin de la dictadura?

Es más ¿Qué se supone que hacen los de IA con BILDU? no hay democracia pero bueno, nosotros nos creamos nuestro propio partido y coño ... ¡¡¡que nos hacemos con alcaldías y casi con la comunidad autónoma!!!! Ya veo, según vosotros BILDU gana ayuntamientos porque impone su terror allá donde va y obliga a la gente a votarles.

¿había guerra sucia (Supongo que te refieres a algo como el GAL) en los primeros años de cambio de régimen?

#111 Enganchas tarde la discusión ... ¿Entiendes la palabra que he puesto detrás de democracia? o paso directamente a considerar que tus argumentos están al mismo nivel que los de @andertxu

» autor: ChukNorris

#118 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 16:05:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#117 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 16:04:51 +0000

#115 De acuerdo, toma otras fuentes. www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=drill begoña urroz&source=

» autor: --125581--

#116 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

burloki — Wed, 21 Nov 2012 16:04:10 +0000

#107 skeptivusredux.files.wordpress.com/2012/07/palestinian-loss-of-land-19

» autor: burloki

#115 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 15:59:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#114 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 15:59:30 +0000

#110 ¿Cambio de qué? ¿Lo cualo? ¿Acaso el terrorismo de estado y la guerra sucia acabó con la muerte de Franco?

» autor: --125581--

#113 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--6575-- — Wed, 21 Nov 2012 15:57:01 +0000

#105 En Gaza se celebran las muertes de civiles israelís, en Israel se lamenta cada baja civil palestina.

» autor: --6575--

#112 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

EDD88 — Wed, 21 Nov 2012 15:56:45 +0000

#7 Joder no lo pillo ¿O han dicho eso de verdad?

» autor: EDD88

#111 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

llorencs — Wed, 21 Nov 2012 15:50:04 +0000

#108 Demoqué? España no es una democracia, partamos desde este punto. El pueblo no tiene voz.

» autor: llorencs

#110 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 15:45:41 +0000

#105 "Si el estado no es demócrata, no esperes que el colectivo al que se la criminalizado injustamente lo sea."

Vuelves a argumentar lo mismo una y otra vez, esto ya te lo respondí en 77 ... "Inténtalo otra vez, fue antes la continuidad de las bombas por parte de ETA que el retorcimiento de las leyes en democracia."

Te lo digo más clarito porque te haces el tonto ... ¿Por qué continuó ETA atentando tras la muerte del dictador y cambio de regimen?

» autor: ChukNorris

#109 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 15:41:01 +0000

#106 " El mismo jefe del aparato militar del DRIL, José Fernández Vázquez Soutomayor, reconoció la infiltración de los aparatos franquistas en la organización y lamentó la muerte del bebé."

www.deia.com/2010/02/21/politica/el-propio-soutomaior-reconocio-su-aut

» autor: --125581--

#108 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 15:38:36 +0000

#100 Que diferencia hay entre terrorismo y resistencia?

No entiendo el objetivo de la pregunta, ¿qué importa si se consideran rebeldes o terroristas? están en una democracia homologada, tienen un grupo militar y atentan contra población civil para conseguir un objetivo político ... llámalos como quieras.

» autor: ChukNorris

#107 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--6575-- — Wed, 21 Nov 2012 15:34:14 +0000

Meneame, el lugar donde se comprende a Hamas y a ETA.

» autor: --6575--

#106 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--146329-- — Wed, 21 Nov 2012 15:33:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#105 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 15:31:31 +0000

#104 No. Pero sí son comprensibles. Si el estado no es demócrata, no esperes que el colectivo al que se la criminalizado injustamente lo sea.

ETA no existe de milagro, ni la gente entra de la noche a la mañana. Los cierres de Egin y Egunkaria no hicieron más que añadir leña al fuego.

#106 La hipotésis más cercana es que los autores fueran los del DRIL.

#107 Hamás, ETA, el ejército de Israel tirando casas, bombardeando y colonos sionistas invadiendo ¿qué diferencia hay?

¿Que uno tiene un estado y va de bueno y el otro no?

» autor: --125581--

#104 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 15:31:01 +0000

#98 "¿Yo la legitimo? ... Solo he dicho que con sus acciones, el gobierno, moralmente, deja a ETA no como un grupo terrorista, si no como de resistencia legítima"

.... ¿Tú te lees? claro que estás legitimando las acciones de ETA, es precisamente lo que estás argumentando.
Pero que vamos, tampoco pasa nada porque les legitimes o trates de justificarlos, por menéame hay un montón de usuarios así ... tampoco te he llamado terrorista o proetarra (aunque de eso tengo mis dudas).

¿Son correctas las acciones de ETA a causa de lo que hace el gobierno?

» autor: ChukNorris

#103 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--177136-- — Wed, 21 Nov 2012 15:31:01 +0000

#100 Porque se subvencionan via dolares

» autor: --177136--

#102 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--177136-- — Wed, 21 Nov 2012 15:29:45 +0000

Me alegro, ojala tire palante todo el proceso

» autor: --177136--

#101 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--150072-- — Wed, 21 Nov 2012 15:29:10 +0000

#78 Te devuelvo el negativo injustificado.

» autor: --150072--

#100 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

llorencs — Wed, 21 Nov 2012 15:28:49 +0000

#96 Que diferencia hay entre terrorismo y resistencia? En serio. No hay diferencia. ETA pueden ser visto como rebeldes o terroristas y eso depende unicamente de tu punto de vista.

Por ejemplo los rebeldes de Libia, ¿por qué son considerados rebeldes y no terroristas?

» autor: llorencs

#99 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--255753-- — Wed, 21 Nov 2012 15:19:48 +0000

Yo no pinto nada en esto, pero me imagino que en el homenaje de un familiar mío viniese la "familia" de los que lo han asesinado creo que no podría estarme quieto y fingir que esta todo bien y que me alegro.

Lo siento mucho a lo mejor es que yo soy gilipollas, pero a mí me tienen que agarrar y los echo a patadas o a tiros, podéis pensar lo que queráis de mí, yo puedo pensar muchas cosas que me vienen a la cabeza sólo de pensar que han matado a un familiar mío.

Eso sí los que piensen que yo soy un gilipollas están en su derecho igual que yo pienso que son unos hipocritas de cuidado, vamos no me jodas.

» autor: --255753--

#98 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 15:19:06 +0000

#96 ¿Yo la legitimo? ¿O es el gobierno el que la legitimaba a base de "buena legislación" ? Piensa un poco, que yo no he apoyado nada. Solo he dicho que con sus acciones, el gobierno, moralmente, deja a ETA no como un grupo terrorista, si no como de resistencia legítima, pues es la definición que coge en un gobierno no democrático.

En comparación.

A ver si ahora soy de ETA por decirte cuatro verdades a la cara.

» autor: --125581--

#97 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--226427-- — Wed, 21 Nov 2012 15:15:48 +0000

No sé si es un acto de cara a la galería, si es estrategia política, etc. Lo que si tengo claro es que si hubiese un botón "Me gusta" al estilo de Facebook, lo pulsaría complacido. Me refiero al hecho en sí. La paz no tiene precio. Muchos más gestos -por ambas partes- harían que el rumbo fuese imposible de torcer.

» autor: --226427--

#96 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 15:14:06 +0000

#93 Ergo ... ETA ha existido durante tantos años, porque la Izqueda Abertzale ha querido darle cobertura y apoyo ¿no?

#95 No seas estúpido, tu defensa de ETA es por comentarios como el que haces en #76 donde legitimas los atentados terroristas:
¿Y eso les da derecho a saltarse las leyes y prevaricar? Si convierten la democracia en dictadura están legitimando a ETA.

Pd: Tú si que los tienes cuadraos @andertxu

» autor: ChukNorris

#95 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 15:11:46 +0000

#94 "Y tu defensa de ETA te deja en evidencia, "

Ahora denunciar el cierre de un periódico y el encarcelamiento de gente que está en contra de ETA y fue incluida "dentro del entorno" es ser de ETA. (18/98)

Los tienes cuadrados. Pues Aralar es ETA, que denunció el cierre. Idem con lo del 18/98, que siempre han apoyado. Venga, DILO.

www.diariovasco.com/agencias/20120829/local/aralar-prohibir-marcha-pre

No tienes cojones por que eso es lo que sois. Unos cobardes bocachanclas defiende-~~repúblicas~~ bananeras.

» autor: --125581--

#94 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 15:10:27 +0000

#92 Tú argumentación es muy cutre y tu defensa de ETA te deja en evidencia, eso ya te lo he respondido en 77 Inténtalo otra vez, fue antes la continuidad de las bombas por parte de ETA que el retorcimiento de las leyes en democracia.

¿Algo nuevo que argumentar? o vuelves otra vez sobre lo mismo.

Edit: ¿Qué coño van a usar métodos democráticos si los que se suponen demócratas no lo són?

Hoyga, pues que no se quejen si les ilegalizan BILDU ... ¿no? .. a, espera, que no, que ahora los que van de democratas son los de la Izquierda Abertzale ... ¿Te has confundido de noticia?

» autor: ChukNorris

#93 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

llorencs — Wed, 21 Nov 2012 15:07:29 +0000

#59 ETA ha sido derrotada porque no tiene apoyo social. Punto. Nada más que eso. La gente no ha seguido apoyando la lucha armada. Si una buena parte de la sociedad hubiera apoyado la violencia, puedes presionar todo lo que quieras, que no servirá.

» autor: llorencs

#92 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 15:03:18 +0000

#91 Pues nada, luego te preguntas por qué ETA siguió matando. Como me encanta tu doble moral, "demócrata". No eres mejor que los que gritaban Gora ETA borrachos en cualquier concierto de RRV.

Como os encanta pasaros las leyes por el forro. Luego no espereís que unos con pistola no quieran hacer lo mismo. Total, ¿qué van a perder si no hay ley, estado de derecho, garantías judiciales, libertad de expresión, democracia, ni hostias en vinagre?

¿Qué coño van a usar métodos democráticos si los que se suponen demócratas no lo són?

¿Y tu eres el que da lecciones de democracia a HB? Estamos jodidos entonces.

» autor: --125581--

#91 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 15:00:56 +0000

#89 Tan efectivo como la ilegalización de HB, Egin, Egunkaria, criminalización de todo el entorno Abertzale, inclusión de ETA como banda terrorista a nivel internacional, colaboración de Francia, colaboración de Portugal, doctrina Parrot, retorcimiento de las leyes ... ¿sigo?

Si no eres capaz de verlo todo en conjunto y lo que supuso para ETA y su entorno ... pues estudiatelo, o preguntale a @Makar a ver si te da una salida más razonada.

#84 ¿Vas por el premio tiquismiquis del año?

#90 Cuando Inglaterra usaba el ejercito contra el IRA .. ¿Qué decían ambos bandos? ah, que ahí no interesa comparar ¿no?

» autor: ChukNorris

#90 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

xuanra2002 — Wed, 21 Nov 2012 15:00:45 +0000

Cuando el IRA dejó las armas mucha gente aplaudió la decisión, esperando que este gesto hiciera que ETA hiciera lo mismo.
Cuando ETA dejó la violencia (y las armas) esa misma gente está en contra de seguir los mismos pasos que el gobierno británico.
Es curioso que la derecha que durante tantos años esgrimió la bandera de ETA como el enemigo público se niegue a reconocer su victoria y desee continuar la lucha en pos de intereses electoralistas porque no hay otra razón de fondo.
Por cierto, ni PP ni PSOE condenan el terrorismo ni la represión franquista en sus estatutos pero se encargan de dar dictados morales sobre lo que tiene que hacer el resto.

» autor: xuanra2002

#89 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:56:24 +0000

#88 Tan efectivo como el cierre del Egin.

» autor: --125581--

#88 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 14:50:37 +0000

#82 ¿Estás comparando corrupción con asesinatos?

#84 Venga @Makar, sabes de sobra que el usuario me está saltando del franquismo, a la continuidad de atentados de ETA en democracia, a la criminalización y retorcimiento de leyes y ahora al final a Egunkaria (que ni sabía a que periódico se refería).

... Ya ves que en el ultimo mensaje me salta a la ilegalización de HB ... su propia respuesta me da la razón, el usuario hablaba de la criminalización de todo el entorno y no solo del periódico.

Y tú mismo sabes de sobra lo efectivo que ha sido eso, por mucho que te joda reconocerlo y por muy sucio que te parezca (que lo fue).

Los usuarios que utilizan esos argumentos tan burdos no se merece más que el troleo.

» autor: ChukNorris

#87 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Adjourn — Wed, 21 Nov 2012 14:49:20 +0000

Pocas veces he llorado tanto en mi vida, y menos por una persona que no conocía, que con la muerte de Ernest Lluch y posteriormente, las palabras de Gemma Nierga. Ese abrazo es para muchos una vía de esperanza como lo fueron siempre las palabras y los gestos del Sr. Lluch.

» autor: Adjourn

#86 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Nova6K0 — Wed, 21 Nov 2012 14:47:36 +0000

#12 A ver no vengamos con gilipolleces ahora. Una de las partes en realidad siempre quiso diálogo, la otra imposiciones. Por ejemplo ETA basó toda su estrategia en la violencia y el engaño. Cuando decretaban treguas, que sólo servían para desviar la atención y abastecerse de armas. Si a eso unimos a que ETA cada vez era más presionada, debida a la labor de los CCyFFdSE que los detenían casi como nada, pues... Por eso están abandonando la lucha armada y digo están abandonando, porque aun no se han entregado las armas. Esto sumado a que la gente que queda en ETA tiene poca experiencia.

Otra cosa es el abrazo, de la noticia. Perdonar es de sabios y de valientes. Pero una cosa no quita la otra.

Salu2

» autor: Nova6K0

#85 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--175578-- — Wed, 21 Nov 2012 14:47:20 +0000

Jó, osea, qué supermegadetallazo por parte de la Mafia para con sus víctimas
</nachojcolar-mode>

Felicitemos a Al Capone por acudir al funeral de alguno que se le puso por delante... y de paso agradezcámosle con lágrimas (en plan Carles Francino) que no nos mate (aún).

País de meapilas pusilánimes. Definitivamente tenemos lo que nos merecemos.

» autor: --175578--

#84 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Makar — Wed, 21 Nov 2012 14:37:26 +0000

#80 Si eres capaz de encontrar un nexo entre el cierre de Egunkaria y el final de la lucha armada de ETA te consigo una cena con Scarlett Johansson. Madre mía, hoy también vas a por el Premio Desbarre del Año, no?

» autor: Makar

#83 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Shotokax — Wed, 21 Nov 2012 14:36:22 +0000

#58 no estoy de acuerdo en esa generalización. Depende del contexto. Si algún miembro de La Falange mostrara arrepentimiento sincero, a mí me parecería digno de elogio. El problema es que dudo que esto ocurra, al menos a medio plazo.

» autor: Shotokax

#82 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:33:53 +0000

#80 Pues nada, combate la corrupción ilegalizando al PP, PSOE, IU y PNV. Pero ojo, ilegalizados como HB: los ex-miembros del tales partidos tendrán prohíbido por ley crear partidos nuevos, e incluso, a todos los nuevos que hubieren entrado a tal partido, contaminados e ilegalizados también.

La Razón, ilegalizado, que seguro que es del entorno de Franco. También Intereconomía, Antena3, y demás: Todo cerrrado, por si acaso son sucesores del GAL o del BVE.
No tengo pruebas pero uno de la SER es amigo de uno del PSOE que estuvo en un mitin con Barrionuevo y Rafael Vera. Nada, nada, a tomar por culo la emisora.

Verás tu que gracia, en dos días no queda un partido en pié.

El sucesor de Rajoy sería o bien el partido del cannabis o los chalados del partido humanista.

» autor: --125581--

#81 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Dene — Wed, 21 Nov 2012 14:31:38 +0000

Alguno por la AVT ve peligrar su puesto de trabajo, tal vez?

» autor: Dene

#80 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 14:31:02 +0000

#79 ¿Intentas justificar que ETA siga atentando y poniendo bombas?

"¿Acaso están legitimados a cerrar un periódico por venganza ideológica?"

Y qué ¿Ha funcionado? ¿donde estaba ETA antes y donde está ahora?

» autor: ChukNorris

#79 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:27:31 +0000

#77 Y qué. Repito. ¿Acaso están legitimados a cerrar un periódico por venganza ideológica?

» autor: --125581--

#78 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--305786-- — Wed, 21 Nov 2012 14:25:31 +0000

#37 Sí quería comentar que siempre me ha parecido muy injusto el trato que ha recibido Aralar en las urnas. Siendo (hasta donde yo sé) exactamente igual que HB y sucesivas refundaciones en los soberanista siempre se han posicionado en contra de la violencia y me hubiera gustado ver un fuerte trasvase de votos de Batasuna a Aralar, demostrando que los abertzales no querían violencia.

Gran comentario, Aralar fue una escisión de la izquierda abertzale tradicional que era independentista, de izquierdas y contraria a la violencia de ETA. Entre ellos estaban fundadores de ETA, gente que condenaba a ETA por convicciones morales y otros por razones "tácticas", esto es, porque no conseguían sus objetivos políticos.

Y prácticamente nadie les votaba.

Vedlo en resultados de las elecciones al parlamento vasco, testimonial. A mi que no me vengan ahora de que ellos siempre quisieron la paz. Ernest Llunch quería la paz, y su partido el PSOE negocio mas de una vez con ETA, y los mataron.
Una cosa es aceptarlos en las elecciones como un actor mas, otra darles abrazos. No creo que lo que ha hecho su hija sea un ejemplo. Mucho cuidado porque todavía estamos en una negociación para la paz y los abertzales intentaran presentarse como "hombres de paz", igual si alguna victima les niega el abrazo le dicen que es una enemiga de la paz y que no ayuda a la reconciliación".

Es capaz de condenar este hombre los actos de ETA? Si le pareció mal porque se callo y no dijo nada? O mas importante, porque no dejo a la izquierda abertzale y se metió a Aralar, por ejemplo? De los fanáticos no os creáis nada, el lleva 40 años justificando salvajadas tarde otros tantos en cambiar de ideas, si es que las cambia.

» autor: --305786--

#77 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 14:24:55 +0000

#76 Inténtalo otra vez, fue antes la continuidad de las bombas por parte de ETA que el retorcimiento de las leyes en democracia.

» autor: ChukNorris

#76 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:23:16 +0000

#70 ¿Y eso les da derecho a saltarse las leyes y prevaricar? Si convierten la democracia en dictadura están legitimando a ETA.

» autor: --125581--

#75 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--171411-- — Wed, 21 Nov 2012 14:22:11 +0000

#16 Cuánto tiempo ha pasado y se sigue relacionando al PP con el franquismo? Pues eso.

» autor: --171411--

#74 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

figus_black — Wed, 21 Nov 2012 14:20:07 +0000

#60 Claro, y cuando dijesen "no condenamos el crimen de Garcia Lorca pero estamos dispuestos a negociar" ya sería la repanocha.

Yo no negocio con nazis, fascistas o asesinos. Se les mete entre rejas y punto.

Y se ha visto que es lo que funciona al final.

» autor: figus_black

#72 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

sirganor — Wed, 21 Nov 2012 14:18:29 +0000

En ambos lados hay quien tiene motivos para seguir, permanentemente, en esta caza de brujas y rencor. Hay víctimas por parte de ETA pero hay otras muchas cuya responsabilidad no es de ETA también. A mi me parece que hay que seguir dando pasos en pro de la pacificación y normalización del país. Y sinceramente, hay algunos que deberían tomar nota de los pasos que está dando la izquierda abertzale.

» autor: sirganor

#73 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

jamiefoxx — Wed, 21 Nov 2012 14:18:28 +0000

#41 Lo siento, he votaeo negativo por error, están muy juntos en el móvil

» autor: jamiefoxx

#71 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

parapo — Wed, 21 Nov 2012 14:18:17 +0000

#54 la última vez que hubo verdadero diálogo terminó todo en un gigantesco BAM en la T4 con dos muertos inocentes. Insisto, no es a mi a quién tienes que convencer de que el diálogo es la única solución.

» autor: parapo

#70 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 14:17:53 +0000

#64 ¿Por qué los ateos, comunistas, anarquistas ... no siguieron poniendo bombas y haciendo atentados desde el fin de la dictadura?

» autor: ChukNorris

#69 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--4556-- — Wed, 21 Nov 2012 14:17:09 +0000

En el homenaje declararon "Murió haciendo lo que más le gustaba, ser asesinado por ETA"

» autor: --4556--

#68 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Fuckencio — Wed, 21 Nov 2012 14:16:46 +0000

#12 Realmente son LAS DOS PARTES las que deben apostar por el dialogo. Aquí nos peleamos diciendo que el otro no apuesta por el dialogo...y así año tras años...

» autor: Fuckencio

#67 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--333806-- — Wed, 21 Nov 2012 14:15:56 +0000

#60 #58 Hombre, teniendo en cuenta que Lorca y José Antonio no eran precisamente enemigos... De provocación nada, más bien un intento por reconciliarse con la Historia. Esa comparación me parece algo meada fuera del tiesto. A Lorca lo mataron un par de descerebrados, no la Falange.

» autor: --333806--

#66 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

sirganor — Wed, 21 Nov 2012 14:15:04 +0000

#20 Claro, la tan cansina relación con ETA que es: como tu eres amigo del conocido del vecino del novio de una presunto miembro de ETA, eres parte de ETA. El entorno del entorno repetido infinitas veces ya cansa. No solo cansa sino que demuestra, por reducción al absurdo, de esa teoría.

#50 Espero que condenes tan enérgicamente todas las violaciones de derechos humanos incluso cuando son contra alguno de ideología independentista.

» autor: sirganor

#65 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

axl3405 — Wed, 21 Nov 2012 14:14:55 +0000

#58 Cierto pero nos guste o no creo que debemos tratar de entender los diferentes puntos de vista para intertar superar el confilcto que no olvidarlo y buscar el perdón y la renconcilación mutua.. y este acto me parece que de alguna manera ayuda a ello.

» autor: axl3405

#64 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:14:53 +0000

#63 Crear juicios manipulados con traducciones hechas a mala fé (procesal, poner a ETA directamente donde no decía ETA para nada, que encima son siglas en mayúscula) para cerrar periódicos es también propio de dictaduras. Aquí ha habido mierda por todas partes...

» autor: --125581--

#63 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 14:11:52 +0000

#51 Todos buenos salvo los que se empeñaron en seguir metiendo balas en la nuca y poniendo bombas.

#62 Are you from the past?

» autor: ChukNorris

#62 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--76095-- — Wed, 21 Nov 2012 14:11:11 +0000

#55 me parece la opción menos probable, me inclino a pensar que una derrota policial de ETA es algo imposible con todo lo que ha pasado. Quitas uno y salen cinco.

» autor: --76095--

#61 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 14:09:49 +0000

Por cierto, ¿estos de la Izquieda Abertzale hicieron acto de presencia en el 15 aniversario de la muerte de Miguel Angel Blanco?

» autor: ChukNorris

#60 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:07:55 +0000

#58 "Es como si la falange se presenta a un homenaje de Garcia Lorca. Un insulto. Una provocación. "

Si van de buenas maneras y se interesan en resolver lo pasado sería hasta interesante.

» autor: --125581--

#59 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

KimDeal — Wed, 21 Nov 2012 14:06:37 +0000

#25 a los psicópatas, sean fascistas de extrema derecha que atentan contra comunistas, sean nazis que gasean judios o sean etarras que asesinan españolistas, no se les convencen por el diálogo ni el perdón. Deja de vivir en el país de la piruleta. ETA ha sido derrotada por la presión policial y judicial y ahora su brazo político van de hermanitas de la caridad para asegurarse un futuro y no acabar entre rejas.

» autor: KimDeal

#58 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

figus_black — Wed, 21 Nov 2012 14:05:52 +0000

#52 Soy consciente. Para mi GAL y ETA están a la misma altura en terminos morales, terroristas, de maldad...Es más, pondría al GAL "peor" ya que era terrorismo de estado y eso es más peligroso si cabe.

Pero Lluch y ETA no lo están. Y los batasunis estos son los mismos que no condenaron su asesinato.

Es como si la falange se presenta a un homenaje de Garcia Lorca. Un insulto. Una provocación.

Pues esto para mi es lo mismo.

» autor: figus_black

#57 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--150072-- — Wed, 21 Nov 2012 14:05:39 +0000

#52 Exacto, tan execrable es el terrorismo convencional como el terrorismo de Estado, ambos han cometido animaladas.

» autor: --150072--

#56 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--333750-- — Wed, 21 Nov 2012 14:05:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#55 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--329620-- — Wed, 21 Nov 2012 14:04:23 +0000

#48 Tampoco te falta razón aquí. A los políticos de los Gobiernos como Lluch les interesa considerablemente aparecer asesinados con tiros en la nuca, o que sus familias estén amenazadas de muerte, o la sensación de que en cualquier momento pueden ser una víctima más.

» autor: --329620--

#54 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--76095-- — Wed, 21 Nov 2012 14:03:45 +0000

#35 esta claro que ETA ha pasado por muchas fases, igual que los sucesivos gobiernos (GAL, Aznar y su "movimiento de liberación vasco", negociaciones,...). La cuestión es que despues de todas estas décadas y con todo loque se ha hecho la solución final esta cada vez mas clara, el dialogo. Que se haga ahora, o dentro de 15 años, no quita que sea la única solución en nuestro estado de derecho.
Hay que aprovechar los momentos donde se rebaja la agresividad para acercarse unos a otros.

» autor: --76095--

#53 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Shotokax — Wed, 21 Nov 2012 14:03:27 +0000

#2 yo también me alegro, pero podían haber tenido lo que hay que tener y haberlo hecho antes, no esperar a que ETA esté derrotada policialmente. Eso es lo que me chirría. Dicho esto, insisto: me alegro que hayan abrazos en lugar de bombas en este caso.

» autor: Shotokax

#52 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

axl3405 — Wed, 21 Nov 2012 14:02:30 +0000

#50 Eres consciente de los 40 años de dictadura en este pais ? y de los Gal ? y de toda la represión y torturas durante la "democracia" ?... no hay ni buenos ni malos... son todos igual de malos.

» autor: axl3405

#51 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--125581-- — Wed, 21 Nov 2012 14:02:30 +0000

#38 Aquí no solo ha habido bombas. Ha habido torturados, asesinados. enterrados en cal viva y censurados. Y gente defendiendo a los que hace 40 años torturaron mataron al otro bando por que les molestaba para sus ideas nacionalcatólicas.

Y no solo a gente vasca: Ateos, comunistas, anarquistas, demócratas...

Y de la noche a la mañana, todos buenos. Tanto los de la dictadura como los del señor X.

» autor: --125581--

#50 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

figus_black — Wed, 21 Nov 2012 13:57:48 +0000

#43 Ya bueno, pero yo no le meto un tiro en la cabeza a alguien por no tener mi "pensamiento único".

Y sobretodo nunca tendría la poca vergüenza de decir que "no hay buenos ni malos" o "es necesario negociar".

Pero lo que nunca haría es aparecer a un homenaje de alguien que fue asesinado, y cuyo asesinato nunca condené. Eso entra dentro de lo peor de la raza humana.

» autor: figus_black

#49 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

uglykidjoe — Wed, 21 Nov 2012 13:57:39 +0000

Admiro a esta mujer por su capacidad de perdón. También me pregunto si Pernando Barrena en la situación inversa (si él fuera el que hubiera sufrido semejante perdida) hubiera sido tan indulgente.

» autor: uglykidjoe

#48 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--76095-- — Wed, 21 Nov 2012 13:57:19 +0000

#38 si el mundo fuera tan simple como tú lo muestras la solución también estaría clara, lamentablemente no es así. O eso, o es que todos los gobiernos de los últimos 40 años han sido mancos o les interesaba el conflicto.

» autor: --76095--

#47 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

ChukNorris — Wed, 21 Nov 2012 13:57:17 +0000

#16 "cuantas generaciones tienen que pasar para que no se relacione ETA con la independencia vasca."

Las mismas generaciones que tienen que pasar para que se deje de relacionar PP con franquismo ... haz la cuenta.

» autor: ChukNorris

#46 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

jozegarcia — Wed, 21 Nov 2012 13:56:33 +0000

#11 40 años de dictadura (más el GAL, las torturas, etc.) y ..."Hala, aquí no ha pasado nada. Todos somos buenos".

» autor: jozegarcia

#45 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--150072-- — Wed, 21 Nov 2012 13:56:08 +0000

#2 ¿Mayor Oreja?

» autor: --150072--

#44 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

figus_black — Wed, 21 Nov 2012 13:55:56 +0000

#31 Ya bueno, lo de la negociación se podría haber hecho si no se hubiesen cargado a todos los que querían negociar (como Lluch).

Al final solo quedaron cabrones como yo que solo quieren la vía policial y pasó lo que pasó, se les derroto policialmente.

Por cierto, si no hay buenos y malos, el que le metió un tiro a Lluch está al mismo nivel moral que su victima?

Por favor, me dais arcadas.

» autor: figus_black

#43 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

axl3405 — Wed, 21 Nov 2012 13:55:11 +0000

#41 lo dicho....pensamiento único

» autor: axl3405

#42 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--159263-- — Wed, 21 Nov 2012 13:54:37 +0000

Ahora solo falta que cualquier día Mayor Oreja se abrace a Sánchez Gordillo, en pos de la armonía y la reconciliación. Serían curiosos los comentarios.

» autor: --159263--

#41 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

figus_black — Wed, 21 Nov 2012 13:53:38 +0000

#24 No si ahora tendremos que andar dando la noticia de que estos subnormales se arrepienten de haberse cargado a alguien hace 10 años.

No tenemos otra cosa que hacer.

Se arrepienten porque se les ha derrotado policialmente, si no seguirían con su ambigüedad, nihilismo y sus "no condenas" de los asesinatos.

Que se vayan al carajo, pero que no lo pongan en las noticias que no quiero saber nada de ellos.

» autor: figus_black

#40 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--152418-- — Wed, 21 Nov 2012 13:53:02 +0000

#16 Muchas. Lamentablemente se lo ganaron a pulso.

» autor: --152418--

#39 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

RojoVelasco — Wed, 21 Nov 2012 13:51:27 +0000

Igual en el País vasco se consigue lo que no ha conseguido España, juzgar, perdonar, olvidar y mirar hacia delante.

» autor: RojoVelasco

#38 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--329620-- — Wed, 21 Nov 2012 13:51:04 +0000

#31 "No es una cuestión de buenos y malos".

Efectivamente, el que pone bombas en los bajos de los coches está al mismo nivel moral que el que dice que es una salvajada.

» autor: --329620--

#37 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

CerdoJusticiero — Wed, 21 Nov 2012 13:50:43 +0000

A lo mejor muchos os pensáis que la izquierda abertzale es un bloque homogéneo de gente con una misma opinión en todo tema y en todo momento. Incluso mientras ETA asesinaba en HB había partidarios de abandonar la violencia, algunos por una cuestión táctica, otros por convencimiento. La propia sociedad vasca por un lado y la presión policial por el otro han permitido que los que querían seguir la senda de la política hayan terminado imponiéndose a los pistoleros. Yo me alegré por ello, igual que me alegro de esta noticia.

Muy bien por Barrena y mucho mejor aún por la hija de Lluch, quien tiene todo el derecho del mundo a ser irracional y no ver las cosas de este modo, como hacéis muchos a los que ETA no os ha robado nada.

Sí quería comentar que siempre me ha parecido muy injusto el trato que ha recibido Aralar en las urnas. Siendo (hasta donde yo sé) exactamente igual que HB y sucesivas refundaciones en los soberanista siempre se han posicionado en contra de la violencia y me hubiera gustado ver un fuerte trasvase de votos de Batasuna a Aralar, demostrando que los abertzales no querían violencia.

» autor: CerdoJusticiero

#36 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

chuchango — Wed, 21 Nov 2012 13:50:43 +0000

#1

Y si no lo hacen los criticarás de otra cosa... Siempre es lo mismo.

» autor: chuchango

#35 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

parapo — Wed, 21 Nov 2012 13:49:19 +0000

#31 Dialogar, dialogar, tiro en la nuca, dialoga, dialogar. Creo que a los primeros a los que nunca le ha entrado en la cabeza eso ha sido a ETA.

Soy el primero que cree en el diálogo como única posibilidad para la paz, pero por favor, que no me obliguen a participar de estos paripés ridículos y cínicos.

» autor: parapo

#34 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Mindrod — Wed, 21 Nov 2012 13:48:24 +0000

Aún siento un profundo pesar cada vez que leo algo de Ernest Lluch.

» autor: Mindrod

#33 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Joice — Wed, 21 Nov 2012 13:48:10 +0000

#8 Aznar en realidad no puede poner otra cara que no sea la de cínico hijo de puta.

» autor: Joice

#32 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

h_ckmoon — Wed, 21 Nov 2012 13:46:41 +0000

Ahora todo lo arreglamos con un beso como en el patio del colegio vamos, VENGA HOMBRE!!! aun que el mono se vista de seda... que no digo que no sea bonito y emotivo pero vamos estamos hablando del protavoz de una izquierda que a creado miles de muertos, sufrimiento y decadas de crueldad y extorsion.

» autor: h_ckmoon

#31 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--76095-- — Wed, 21 Nov 2012 13:45:20 +0000

#9 te voté positivo por error, no te lo vayas a creer.

Dialogar, dialogar y dialogar. Fué, és y será siempre la solución. No es una cuestión de buenos y malos, a ver cuando os entra en vuestra cabezota.

» autor: --76095--

#30 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--294424-- — Wed, 21 Nov 2012 13:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294424--

#29 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Mordisquitos — Wed, 21 Nov 2012 13:43:43 +0000

#11 Hablando de gente viva, quieras que no, los políticos de la izquierda abertzale que no condenaba a ETA y sus votantes van a seguir vivos durante muchos, muchos años.

Suponiendo (y deseando que) ETA no vuelva a matar, ¿qué hacemos con ese 10-30% de la población vasca? ¿Les mantenemos en el ostracismo político y civil durante 40 o 50 años hasta que terminen de morirse por su cuenta?

» autor: Mordisquitos

#28 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

figus_black — Wed, 21 Nov 2012 13:42:42 +0000

No entiendo. A Lluch se lo cargaron porque era de los que querían negociar.
No condenaron su asesinato.
10 años después, los que abogaban por la lucha policial ganan.
---
Los batasunos se arrepienten.

Y me tengo que alegrar? Yo les veo y les escupo en la cara.

» autor: figus_black

#27 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--72046-- — Wed, 21 Nov 2012 13:42:16 +0000

#16 hombre, bastaria con que no fueran la misma generacion!! no se si este tio era etarra de los de la linea dura; pero que pertenecio a la escoria que los apoyaba politicamente no lo niega ni el. Incluso en sus palabras ahora sobre lluch se intuye; en plan como diciendo, este no era de los que teniamos que habernos cargado...

» autor: --72046--

#26 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Lechon — Wed, 21 Nov 2012 13:42:01 +0000

#17 Y me lo vuelve a votar negativo, jajaja, qué tío cerril!! (mira, éste comentario sí que lo puedes votar negativo, que te he adjetivado como "cerril", hala).

» autor: Lechon

#25 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Lechon — Wed, 21 Nov 2012 13:40:41 +0000

#21 Yo creo que #4 está pensando en alguien como Melitón Manzanas, por ejemplo.

Ojo, que no justifico su muerte mediante atentado. Yo soy una firme creyente en que las cosas se han de solucionar por vías pacíficas y de diálogo. Pero muchas veces se confunden las cosas: la condición de víctima de un atentado no hace mejor a la persona que fue. Es decir, para explicarme, yo condeno ese atentado a Melitón Manzanas, pero creo que no fue una persona que mereciese ningún homenaje. Sí reparación su familia, por supuesto, y reconocimiento de su calidad de víctimas, pero homenajes personales en un caso así...no.

» autor: Lechon

#24 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

axl3405 — Wed, 21 Nov 2012 13:38:21 +0000

Voy a buscar esta noticia en Abc, La Razón, Intereconomia, El Mundo, El País, Telemadrid, A3, T5, TVE, La Sexta.....igual tengo suerte y la encuentro...pensamiento único creo que lo llaman...

» autor: axl3405

#23 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

yemeth — Wed, 21 Nov 2012 13:37:41 +0000

Wow. Pocos síntomas en este asunto son tan esperanzadores como ver que esté sucediendo algo como esto.

» autor: yemeth

#22 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Lechon — Wed, 21 Nov 2012 13:36:37 +0000

#17 De todas formas, Cenemepeuvedoble, no entiendo por qué mis comentarios los votas negativo cuando ni te insulto ni digo ninguna burrada, ni incito a la violencia. El votar negativo a un comentario se reserva para cosas como esas, y no para cuando los argumentos del contrario no te gustan. Bueno, tú verás. Un saludo.

» autor: Lechon

#21 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

kumo — Wed, 21 Nov 2012 13:35:57 +0000

#4 la mayoría?

Quién se queda fuera?

» autor: kumo

#20 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--325733-- — Wed, 21 Nov 2012 13:35:26 +0000

Sí, #16. Yo me invento las cosas.

Pernando Barrena, Concejal de Berriozar y traductor de profesión, fue detenido por vez primera en 1985 acusado de pertenecer a un grupo de información de ETA. Tras la detención de la cúpula de HB en 1998, pasó a formar parte de la nueva dirección de la coalición independentista, junto a otros líderes como Arnaldo Otegi y Joseba Permach.

Fue el cabeza de lista de EH en las elecciones al Parlamento de Navarra de 1999, resultando elegido parlamentario. Se convirtió en 2000 en uno de los principales dirigentes de HB y, posteriormente, de Batasuna. A pesar de que esta organización, creada en 2001, fue ilegalizada en 2003 por el Tribunal Supremo acusada de vinculación a ETA, Permach y Barrena siguieron ejerciendo funciones en la portavocía de la coalición.

Trató, como otros de los miembros de la ilegalizada organización, de alcanzar de nuevo representación en el Parlamento de Navarra a través de organizaciones políticas interpuestas que fueron ilegalizadas, tanto en la convocatoria electoral de 2003 como en 2007.

Como consecuencia de las movilizaciones auspiciadas por Batasuna que, en 2006, concluyeron con una convocatoria de huelga general en el País Vasco y Navarra, Barrena fue condenado por la Audiencia Nacional por 108 delitos, entre ellos inducción de desórdenes públicos, coacciones y estragos terroristas por sucesos acontecidos en la huelga, quedando en libertad bajo fianza de 200.000 euros.

El 4 de febrero de 2008 fue detenido, junto con Francisco José Urrutia, por orden del entonces juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón, que instruía el sumario sobre los presuntos vínculos de Batasuna con ETA, y fue acusado de integración en organización terrorista. Tras pasar dos años en prisión, fue puesto en libertad el 3 de febrero del 2010 tras abonar una fianza de 50.000 euros. Asimismo se le prohibió judicialmente participar en actos políticos o hacer declaraciones públicas.

» autor: --325733--

#19 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Lechon — Wed, 21 Nov 2012 13:33:51 +0000

#17 Yo no te he dicho nada sobre Israel, te has confundido con el comentario #12 que no es mío.

En cualquier caso, estoy de acuerdo con ese comentario.

» autor: Lechon

#18 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Suigetsu — Wed, 21 Nov 2012 13:32:17 +0000

#13 El único que ha relacionado venganza con matar a alguien has sido tu. Hay diferentes formas de vengarse, y la única de detener las venganzas es el diálogo.

» autor: Suigetsu

#17 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--325733-- — Wed, 21 Nov 2012 13:30:02 +0000

¿Que pierda mi agresividad, #14? Israel está matando niños en Gaza, me sueltas que prefiero ese método y soy yo el agresivo. ¿Por qué? ¿Porque digo tacos?

» autor: --325733--

#16 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--184742-- — Wed, 21 Nov 2012 13:27:39 +0000

#11 ¿Me puedes decir que relación tienen Fernando Barrena con ETA? O mejor aún, cuantas generaciones tienen que pasar para que no se relacione ETA con la independencia vasca.

» autor: --184742--

#15 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

mataclanes — Wed, 21 Nov 2012 13:25:48 +0000

Una cosa es que ahora sean legales y otra muy distinta es que haya que ir con ellos de la manita a homenajes y permitir que se las den de pacificadores. Se han pasado cuarenta años apoyando el tiro en la nuca como arma política legítima y si no lo hacen ahora es porque han sido derrotados policial y judicialmente y se han dado cuenta de que pueden sacar más réditos por la vía política.
Cuando alguien asesina gente indefensa, lo que hay que hacer es meterlo en la cárcel, no "dialogar" con él y si la hija de Lluch quiere abrazarse con los cómplices de los que mataron a su padre, allá ella. Yo seguiré pensando que los crímenes hay que castigarlos y que aquellos que son cómplices de esos crímenes o los justifican, sólo merecen mi desprecio.

» autor: mataclanes

#14 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Lechon — Wed, 21 Nov 2012 13:24:24 +0000

#11 Nadie ha dicho que no haya pasado nada ni que todos seamos buenos. Tampoco se hace borrón y cuenta nueva. Se asumen las culpas del pasado y se avanza hacia el futuro. Sólo es eso.
Y te pierde tu agresividad, saltas corriendo sin darte cuenta de que cuando digo que me parece un buen gesto en pro de la reconciliación me estoy refiriendo tanto a Barrena como a la hija de Lluch. Perdonar (que no olvidar) me parece positivo y necesario.

» autor: Lechon

#13 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--325733-- — Wed, 21 Nov 2012 13:17:41 +0000

¿He dicho yo eso? ¿He dicho que haya que matar a alguien? Yo nunca. Otros sí lo han dicho. Que era inevitable. Que había que socializar el sufrimiento. Que eran cosas del conflicto. Pero, hala, ya pasó. Todos somos iguales. Pues no.

El método israelí. Las gilipolleces que tengo que oír aquí. De verdad...

» autor: --325733--

#12 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Suigetsu — Wed, 21 Nov 2012 13:14:16 +0000

#9 Prefieres mejor el método israelí? Yo te mato a ti, tu te vengas, yo me vengo de tu venganza, yo me vengo de la venganza de tu venganza...
Realmente la única forma de arreglar los problemas es que una de las partes apueste por el diálogo.

» autor: Suigetsu

#11 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--325733-- — Wed, 21 Nov 2012 13:11:10 +0000

¿Qué reconciliación, #10? ¿Dime cómo cojones se reconcilia alguien con un tiro en la puta cabeza? Hala, aquí no ha pasado nada. Todos somos buenos. Como en la transición. Para construir el futuro hace falta que la gente esté viva.

Esto es la hostia. Ahora hay que alabar a estos hijos de puta porque van a un homenaje. También van a homenajes a los que ideaban (y cometían) estos crímenes.

» autor: --325733--

#10 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Lechon — Wed, 21 Nov 2012 13:09:24 +0000

Yo me alegro, me parece un buen gesto en pro de la reconciliación. No entiendo a quienes sueltan sarcasmos sobre ésto, creo que la intención es buena y es una manera de reconocer el daño hecho. Así es como se construye el futuro.

» autor: Lechon

#9 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--325733-- — Wed, 21 Nov 2012 13:06:43 +0000

Qué buenos son los abertzales ahora. Estoy seguro de que Lluch está muy contento muerto: es exactamente lo que quería. Dichoso GAL. Siempre tuvisteis razón, #3 y #7. La culpa era de los que no dialogaban. ETA hizo bien en mandar ese mensaje.

» autor: --325733--

#8 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Fotoperfecta — Wed, 21 Nov 2012 12:41:42 +0000

Por cierto, completando mi comentario #3 aquí el video de las palabas de Gemma Nierga www.youtube.com/watch?v=o-iJFJo__XA
La cara de los políticos impagables

» autor: Fotoperfecta

#7 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

--333532-- — Wed, 21 Nov 2012 12:31:22 +0000

''Las víctimas de ETA son ETA'', han declarado desde UPyD.

» autor: --333532--

#6 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Miguel_Martinez_1 — Wed, 21 Nov 2012 12:18:23 +0000

Ernest siempre te llevaré en mi cozarón. Para mí no has muerto, sigues muy vivo.

» autor: Miguel_Martinez_1

#5 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

arkaia — Wed, 21 Nov 2012 12:18:10 +0000

Relacionada y hundida por "irrelevante": www.meneame.net/story/pernando-barrena-asesinato-lluch-revolvio-nunca-

» autor: arkaia

#4 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Tomaydaca — Wed, 21 Nov 2012 12:16:04 +0000

Lluch se merece todo el respeto del mundo y bienvenido sea su homenaje, de la misma manera que se lo merecen la mayoría de la victimas que causó ETA.

» autor: Tomaydaca

#3 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Fotoperfecta — Wed, 21 Nov 2012 12:13:06 +0000

Menuda bronca le cayó a Gemma Nierga cuando se salió del guión establecido en el homenaje posterior a Ernest Lluch.
Solo dijo lo que Lluch expresó toda su vida. Dialogar para abandonar la violencia.
Hoy Pernando Barrena y la hija de Lluch han dado un zas en toda la boca a los que criticaron a Nierga por decir lo que hubiera dicho Lluch en su misma situación.

» autor: Fotoperfecta

#2 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

Soriano77 — Wed, 21 Nov 2012 12:12:23 +0000

A alguno que yo me sé le tiene que estar la cabeza a punto de explotar...
Yo me alegro

» autor: Soriano77

#1 La izquierda abertzale participa en el homenaje a Ernest Lluch, asesinado por ETA

mataclanes — Wed, 21 Nov 2012 12:11:39 +0000

Menuda panda de cínicos.

» autor: mataclanes