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#163 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Penrose — Thu, 15 Nov 2012 21:48:03 +0000

#162 No tengo una bola de cristal, tengo una cosa que se llama demografía, otra que se llama pirámide de población, otra que se llama estadística inferencial, otra que se llama predicciones energéticas, etc.

Ya tu sabes. Claro que es mucho mejor dejar todo a la improvisación y tomar medidas irresponsables. Sí, como el sistema de pensiones que tenemos, irresponsable.

» autor: Penrose

#162 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--130410-- — Thu, 15 Nov 2012 21:25:12 +0000

#46 ¿tienes una bola de cristal para saber como será la pirámide dentro de 30 años? Ni tu lo sabes ni ellos tampoco.¿ O es que hace 30 años cuando se estableció el sistema, no se plantearon que la piramide podría cambiar? NO LO SABIAN, ahora tampoco se sabe.

» autor: --130410--

#161 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

DavidKP — Thu, 15 Nov 2012 15:42:31 +0000

#157 Cierto cierto!!
Pero la verdad es que solo hacía referencia a los colores de los respectivos logos, que yo sepa en esta monarquía bananera nunca ha "gobernado" la izquierda.

» autor: DavidKP

#160 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Yonkykong_1 — Thu, 15 Nov 2012 11:06:11 +0000

#141 Podría decir que es seleccion natural, darwinismo o como quieras llamarlo. Es algo que lamentablemebte en esta sociedad no se aceptaria pero es que lo viejo que deja de ser funcional debe de morir para dar paso a lo nuevo. Si alguien quiere sobrevivir a los 75 o ha diseñado un buen plan de negocio o lo ha ahorrado pero por favor, nada de tu pagas X cada Y años para que luego tengas un sueldo todo lo que te quede de vida.

Un animal que no puede cazar se tiene que poder morir de hambre porque no esta cumpliendo su función de supervivencia.

» autor: Yonkykong_1

#159 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Angel_Conde — Thu, 15 Nov 2012 00:41:20 +0000

#158 Es lo que me vino. Cuando acabe me dijeron que echara para la super beca que nunca sabemos si nos van a pagar y.... Tachan!! enmarronado otros cuatro años (aunque ni tan mal ahora mismo) #153 Pues ya me dirás como lo has hecho porque 5 de carrera y dos de FP..... O bien eres de letras o no se que carrera has hecho porque yo creo que sacarse una ingeniería en 5 años (aparte de currar 2 años en total) no es ser vago pero bueno ..... realmente estoy haciendo el doctorado con una super beca FPI, y bueno como están las cosas no nos vamos a quejar. Osea que 2FP+5Carrera+4Doctorado. Especialización viene a que todos nos gusta usar el google o google translate por ejemplo y que funcione. Nos gusta usar Facebook y que lo usen 400millones de personas a la vez y no explote, nos gusta que ahora los coches aparquen solos, nos gusta .... (soy informático si) pero vamos lo mismo para otras ramas. No digo que a veces no se gasten dinero en chorradas en investigación cualquiera que este dentro lo ve, pero que hay que gastar dinero en cosas de esta lo tengo claro (es como se avanza). Ahora nada, les diré a mis hijos que lo mejor para que se jubilen es que se pongan a poner ladrillos desde los 16. (Y eso que yo creo que ni yo ni los futuribles hijos no vamos a tener jubilación, por lo menos en España

» autor: Angel_Conde

#158 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

JAIALAI — Wed, 14 Nov 2012 23:10:07 +0000

#153 un tío que termina la universidad a los 29 es un despojo social Ahora en serio, qué estudias? No entiendo tanta superespecialización....

» autor: JAIALAI

#157 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Don-nadie — Wed, 14 Nov 2012 21:16:22 +0000

#30 Perdona, sólo por curiosidad, ¿cuándo han gobernado los "rojos"? porque hasta ahora sólo he visto gobernar a la derecha y a los extrema derecha.

#80 y #94 "Por ejemplo, si se aplicara este método de cómputo y a cambio se aplicara un multiplicador a las pensiones para que de media se cobrara lo mismo que ahora, ¿no os parecería justo?"
¿Habéis estado de viaje espacial estos últimos meses y no estáis al tanto de quien y como gobierna? ¿De verdad decís en serio eso del multiplicador? ¿De verdad pensáis que a este gobierno fascista y miserable se le ha pasado ni una sola vez por la cabeza, algo distinto a rebajar las pensiones sea como sea? Os lo pondré fácil, decidme una sola ley que haya sacado esta bazofia de gobierno en el tiempo que lleva, que haya beneficiado al obrero.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#156 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--297311-- — Wed, 14 Nov 2012 19:43:49 +0000

Hay que realizar un frente común contra la clase política, la banca y la oligarquía empresarial española y tomar el control antes de que acaben con nuestros derechos.

» autor: --297311--

#155 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Txibit — Wed, 14 Nov 2012 18:34:53 +0000

#153 Si con 29 años estás estudiando, no te mereces tener una jubilación, por vago.
Yo tengo una licenciatura y un grado superior de FP y llevo trabajando desde los 24.

» autor: Txibit

#154 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Txibit — Wed, 14 Nov 2012 18:30:58 +0000

Esto refuerza la teoría (que mantenemos algunos) de que las pensiones siempre van a ser "sostenibles".
Cuando las pensiones se vuelven insostenibles se pueden hacer 2 cosas (o las 2 a la vez):
- aumentar la edad de jubilación
- aumentar el número de años que se computan en el cálculo de su cuantía

Y eso es lo que me temo que iremos viendo en los próximos años/décadas.

» autor: Txibit

#153 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Angel_Conde — Wed, 14 Nov 2012 18:20:01 +0000

Voy a contar mi caso por ejemplo: FP2, Universidad, Doctorado (de momento todo al año). Acabo el doctorado con 29, muy bien. Tengo tres años de experiencia laboral de trabajos que he ido haciendo para pagarme mis cosas, mientras que tengo amigos en empresas como michelin trabajando desde los 18 ganando unos 1.500 al mes. Ahora bien son casi 150.000e que yo no he podido tener,aunque se supone que yo el día que acabe el doctorado ganaré más (habrá que verlo). Con esta medida ya no se ni que pensar. Voy justo para cotizar ahora mismo los 27... ¿¿¿?¿??? Nada chicos todos a construir casas desde los 16 o a fabricas en cadena que es lo más para tener una economía competitiva.

» autor: Angel_Conde

#152 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--341481-- — Wed, 14 Nov 2012 17:35:09 +0000

#59 eso seria bastante ilegal

» autor: --341481--

#151 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Lucer — Wed, 14 Nov 2012 16:18:28 +0000

Yo ya tengo claro que España no es mi país, tendré que emigrar antes o después porque aquí no voy a tener pensión, con 27 años, un par de años cotizados y sin ninguna posibilidad de encontrar trabajo intentando montármelo por mi propia cuenta. Suerte a los demás

» autor: Lucer

#150 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

crafton — Wed, 14 Nov 2012 16:06:32 +0000

#101 ¿Lo cuál forzaria que te vieses obligado a contratar un plan de pensiones privado, reduciendo asi tu poder adquisitivo?

» autor: crafton

#149 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

tocameroque — Wed, 14 Nov 2012 15:38:51 +0000

#102 "Todos los animales son iguales, pero unos son más iguales que otros".
Animal Farm George Orwell 1948
Sólo me alegro por una cosa, acabará con la cantinela (falaz y falsa) de los empresaurios respecto de los salarios en negro "Total no te va a servir para la pensión te lo pago en B y así tu ganas y yo también"....
Ya he mencionado muchas veces cómo una mujer acomodada fue una viuda infeliz fregando escaleras gracias a que su marido falleció de infarto y cobraba en B el 50% del salario...

» autor: tocameroque

#148 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

FRubio — Wed, 14 Nov 2012 15:29:27 +0000

Ya que tanto gusta el "liberalismo" al poder se podría dejar que una persona saliera libremente del sistema de pensiones y dejara de cotizar. Que poquito les interesa eso verdad.

» autor: FRubio

#147 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

yomismovaya — Wed, 14 Nov 2012 15:08:41 +0000

es normal que se tenga en cuenta toda la vida laboral, lo importante sobre todo es el como.

» autor: yomismovaya

#146 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

yomismovaya — Wed, 14 Nov 2012 15:07:15 +0000

habria que tener en cuenta que mucha gente empezo a currar con 16-18 años cuando otros con 25 o mas. Y que eso de 25 o mas son los que tienen mejores pensiones por esos ultimos 25 años ya que tenian salarios mucho mejores y crecientes mientras los otros no.

» autor: yomismovaya

#145 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--3933-- — Wed, 14 Nov 2012 14:25:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#144 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--174-- — Wed, 14 Nov 2012 14:22:05 +0000

#8: Alternativamente: Así nos quitamos de "putos viejos que no tienen nada para gastar"

» autor: --174--

#143 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

rafaLin — Wed, 14 Nov 2012 14:06:26 +0000

#56 Yo soy autónomo y no pienso pagar más del mínimo, prefiero ahorrar en una buena cartera Boggleheads que dárselo a la SS para que lo meta en deuda pública española, con un altísimo riesgo de no volver a ver un duro en el futuro.

» autor: rafaLin

#142 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

rafaLin — Wed, 14 Nov 2012 14:03:01 +0000

#134 El principal problema es que ese fondo está invertido en un 90% en deuda pública. Es decir, el estado se debe dinero a sí mismo, son solo números contables, no existe. El único dinero que realmente existe en el fondo es el 10% que está invertido en el extranjero.

» autor: rafaLin

#141 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--34696-- — Wed, 14 Nov 2012 13:59:21 +0000

#138 Me temo que este caballero está poco interesado en la justicia. La lástima es que a estos engreídos clasistas casi nunca les toca chupar por el otro lado del embudo. Ya lo has visto en #140: que se mueran los feos.

» autor: --34696--

#140 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Yonkykong_1 — Wed, 14 Nov 2012 13:45:10 +0000

#138 Siempre puedes morirte para evitar ser una carga

» autor: Yonkykong_1

#139 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

dyc — Wed, 14 Nov 2012 13:36:48 +0000

#4 esa es la historia. El concepto me parece estupendo, muy justo, pero claro, si lo que se hace es no cambiar el sistema de calculo para igualar el importe de una persona sino aprovechar para bajar las pensiones, es una vergüenza.

» autor: dyc

#138 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

pawer13 — Wed, 14 Nov 2012 13:32:50 +0000

#130 ¡Precisamente! Para vivir de mis ahorros ¿A qué edad me tendría que jubilar? ¿A los 65? ¿A los 75? ¿Cuando considere que tengo dinero para vivir el resto de mi vida? ¿Y si me equivoco con el cálculo de mi esperanza de vida y se me acaba el dinero antes? ¿Tengo que ser una carga para mi familia?
Sé que la vida no es justa, pero si simplemente tu filosofía de vida es esa, que se mueran los débiles, la vuelves más injusta todavía.

» autor: pawer13

#137 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 13:16:03 +0000

¿El propio artículo del "El confidencial digital" dice que equivale a un descenso medio en las pensiones? Acabáramos...

Lo que yo digo es que se puede considerar toda la vida laboral para el cálculo de la pensión sin que eso implique reducir las pensiones, y sin perjudicar la clase trabajadora, ni al 99%, bla, bla.

Por supuesto, la pensiones están en riesgo, y todo el sistema es insostenible con un paro del 30% y una población cada vez más envejecida... Pero ese problema lo tendremos igual si se amplia el periodo de cálculo, se reduce, o se deja como está.. Son cosas diferentes.

» autor: OscarToscano

#136 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Boing747 — Wed, 14 Nov 2012 13:09:56 +0000

Como yo lo veo justo, no creo que sea tanto una cuestión de años como de cantidades. Alguien podría aportar a la SS en 5 años lo que otro en 15. Una cosa que nunca he entendido es que te computen los últimos 15, no necesariamente tienen que ser en los que más has cobrado, habría a quien le saldría mejor que le computasen toda la vida laboral y otros a los que no, cada caso es distinto.

» autor: Boing747

#135 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

diablillo1977 — Wed, 14 Nov 2012 13:07:40 +0000

Por que no se dejarán de tonterías y harán de una vez el PPSOE. Son lo mismito, una pena.

» autor: diablillo1977

#134 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Maegruin — Wed, 14 Nov 2012 12:55:48 +0000

#55 No es matemicamente absurdo, si sigue la estructura actual te calculan la base de cotización en función de los ultimos años y luego en función de los años cotizados te van quitando un porcentaje de esa base, con 30 años cobras el 100%, con 20 años cobras el 80%... y asi menos % (son datos de ejemplo) . Logicamente nunca te van a dar mas del 100% de tu base de cotización por muchos años que hayas trabajado, por lo tanto si aumentan el periodo que se contabiliza esa base te va a bajar (casi todo el mundo ha empezado ganando menos cuando era joven). Por eso esta modificación no beneficia a nadie, a menos que consideres un beneficio que te bajen menos que a los otros. El propio articulo dice que equivale a un descenso medio del 30% en las pensiones.

El sistema no funciona como un deposito en el que los que se jubilan se reparten lo que se ha guardado con sus cotizaciones. Funciona de forma que los que trabajamos ahora estamos pagando a los pensionistas actuales y algo mas que se va acumulando para cubrir el envejecimiento de la población. El problema es que ya han tenido que recurrir a ese fondo y como no mejore la cosa el sistema no va a ser sotenible en un futuro.

» autor: Maegruin

#133 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

ernie_aka — Wed, 14 Nov 2012 12:53:21 +0000

#101 Me queda claro ;). ¡Gracias!

» autor: ernie_aka

#132 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Zoorope — Wed, 14 Nov 2012 12:52:57 +0000

"Si hay algo que no tocaré, son las pensiones". Los cojones es lo que no para de tocarnos.

» autor: Zoorope

#131 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

eboke — Wed, 14 Nov 2012 12:46:46 +0000

"Según ha podido saber El Confidencial Digital, de fuentes del Ejecutivo" y "Fuentes cercanas a la dirección federal del PSOE explican a ECD "

Como siempre, estos nunca aclaran qué fuentes son ni nada de nada. Lanzan la no-ticia y, como es sensacionalista pero creíble, saben que tendrá repercusión y obtendrán muchas visitas.

No sé cómo la gente puede menear nada de ElConfidencial y demás diarios del grupo.

» autor: eboke

#130 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Yonkykong_1 — Wed, 14 Nov 2012 12:42:47 +0000

#120 y tu no tienes en cuenta que cada vez hay más viejos. Que es un modelo insostenible y que el dinero de la jubilación tampoco sirve para la inflación. En la vida no hay nada seguro y puedes morir en cualquier momento.

» autor: Yonkykong_1

#129 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Baro — Wed, 14 Nov 2012 12:42:30 +0000

#125 goto #101
Lo más probable es que se haga de forma que incluso trabajando toda la vida cobres menos.
El "toda la vida" equivaldría a los "25 años" de ahora, es decir, que no serían los últimos 25 años calculados como hasta ahora y el resto a mayores.
La propia noticia dice: "las pensiones descenderán una media del 30%." Nos jodemos todos, tanto tú que llevas toda la vida trabajando como yo que estoy acabando la carrera y no empezaré a cotizar hasta el año que viene, si hay suerte.

» autor: Baro

#128 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

portera — Wed, 14 Nov 2012 12:38:44 +0000

#20 alguno sólo verá la luz cuando esté en la ducha y la puerta esté ya cerrada

» autor: portera

#127 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

portera — Wed, 14 Nov 2012 12:35:53 +0000

#4 si es solo una ducha...

» autor: portera

#126 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

treintaitantos — Wed, 14 Nov 2012 12:32:43 +0000

#17 Ahorra ahora que tu puedes y compatibilizalo con largarte a un pais racional del primer mundo donde puedas vivir una vida feliz y tranquila, sin excesivos lujos, que es a lo que yo creo que a estas alturas es el deseo de la inmensa mayoría de gente, aunque no entiendan muy bien el concepto de necesidad... Hazlo por todos los de nuestra generación que tenemos una gran cantidad de ahorros, pero con el signo - delante.

» autor: treintaitantos

#125 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

n_d_r_syhoo — Wed, 14 Nov 2012 12:26:28 +0000

Pues me parece estupendo y el que no quiera verlo así es porque le interesa. Por que tengo que joderme yo en mi pensión si llevo toda la vida trabajando?

» autor: n_d_r_syhoo

#124 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

wanipore — Wed, 14 Nov 2012 12:17:16 +0000

#106 Estoy totalmente de acuerdo contigo, ahorrar es la clave. Y añadiría algo que no entiendo a día de hoy... tanto hablar de crisis, prima de riesgo y "to' eso" ¡¿cómo no lo enseñan como algo básico en España?!
EDUCACIÓN FINANCIERA.
Parece ser que no nos damos cuenta, de que el modelo económico actual está desfasado y que no se puede vivir como vivió mi abuelo, toda la vida con una sola fuente de ingresos y que provenía del mismo empleo estable que tuvo desde los 18 años.
No podemos depender de un sólo empleo y luego ampararnos en una jubilación.
Debemos de tener más de una fuente de ingresos y poco a poco ir ahorrando/creando nuestra jubilación.

» autor: wanipore

#123 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--321178-- — Wed, 14 Nov 2012 12:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321178--

#122 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

sangetsu — Wed, 14 Nov 2012 11:52:45 +0000

#42 cuyos accionistas son.... políticos y empresarios, los mismos de las que se quedaran con los hospitales colegios e incluso con cárceles .

» autor: sangetsu

#121 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--337889-- — Wed, 14 Nov 2012 11:46:23 +0000

y que la gente prefiera poner el culo antes que votar a IU, q si q tendrán sus fallos pero de tales dimesiones a las del PPSOE? de tal manera q te jodan por todos lados? lo dudo, corrupción, casta y sin futuro, asi estamos. Y destacar tambien la abstención, lo cual es un signo que deja claro el nivel de desencanto politico de este pais..

» autor: --337889--

#120 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

pawer13 — Wed, 14 Nov 2012 11:43:19 +0000

#106 A mí me parece estúpido e innecesario jugarte tu futuro de ese modo: mira los trabajadores de Enron, que tenían un plan de pensiones basado en las acciones de la misma empresa y perdieron todos sus ahorros. Además, no estás teniendo en cuenta la inflación: si se dispara la inflación, lo que ahorres ahora cuando te jubiles no valdrá nada.

Por cierto, ¿alguien sabe si lo que cotizas se actualiza en tu historial con el IPC? Porque si tenemos una inflación del 4% anual, dentro de 30 años incluso cobrar 2000€/mes será una miseria.

» autor: pawer13

#119 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Tolker — Wed, 14 Nov 2012 11:42:54 +0000

"Las cifras son contundentes: desde que comenzó la crisis, la Seguridad Social ha perdido casi tres millones de cotizantes. La solvencia de sus arcas depende del nivel de empleo y, con casi seis millones de parados, a los dos Gobiernos, socialista y popular, les parece imposible no entrar en números rojos".

Osea, que si esta reforma empieza a aplicar dentro de 10 años y es porque no es sostenible el sistema de pensiones con 6 millones de parados, esto es un reconocimiento implicito por ambos partidos de que esos 6 millones de parados y la crisis van para largo....

Marianico, en qué nos engañas, ¿en que vamos a empezar a crecer en 2014, en que el sistema de pensiones es insostenible o en ambas cosas?

» autor: Tolker

#118 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--325784-- — Wed, 14 Nov 2012 11:39:06 +0000

Esto, en el resto de ámbitos laborales, se llama estafa.

» autor: --325784--

#117 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Lamolevk — Wed, 14 Nov 2012 11:35:44 +0000

#17 Esa es la segunda parte de la jugada. Menos pension, mas contrataciones de planes de jubilación y mas dinero en sus manos.

» autor: Lamolevk

#116 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--49195-- — Wed, 14 Nov 2012 11:34:55 +0000

#90 Te receto valium y en cantidades. Tranquilo, no soy médico, no cuenta como trabajar.

» autor: --49195--

#115 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

rcbr — Wed, 14 Nov 2012 11:27:35 +0000

De verdad que nadie es capaz de pararle los pies a estos HDP!!! Es que esto ya es acojonante!!! La gente sigue atontada con el salvame y con mujeres y hombres y bíceps y berzas y no se enteran de ná!!!! A veces me da un poco de asco este país, que cantidad de cenutrios nos rodean!!!!

» autor: rcbr

#114 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

zap123 — Wed, 14 Nov 2012 11:24:53 +0000

#101 #107
La cuestion es como se va a contabilizar, si es:
0, 0, 0, 1000, 1200 y 1500€ para el primer caso, le saldra una pension muy inferior al del segundo caso.

Durante los ultimos años, estudiar una carrera en España significaba perder dinero. Debido a la escasa diferencia salarial, es dificil llegar a recuperar nunca los 5 o mas años de salario perdidos (mas gastos, y ya no digo con masters y doctorados). Si esta reforma se aplica como me temo, significara directamente el suicidio economico. Y si ya añadimos la idea de los creditos para los estudios ya podemos ir cerrando las universidades.

España debe ser de los pocos paises del mundo en los que ir a la Universidad equivaldra a joderte el futuro.

Los que tengais que tomar esta decision deberiais pensarlo muy bien. No sea que cometais el mismo error que de los pepitos al firmar las hipotecas.

» autor: zap123

#113 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Oyagum — Wed, 14 Nov 2012 11:22:13 +0000

#75 Gracias por la info

» autor: Oyagum

#112 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Campechano — Wed, 14 Nov 2012 11:22:00 +0000

#94 Pues no debo haber entendido nada, pero si en lugar de computar los últimos 25 años, se computa toda la vida laboral, en la mayoría de casos se están alargando los años de cómputo. Y si añades toda la vida laboral, bajas la media porque en la mayoría de casos empiezas cobrando menos que cuando te jubilas. En estas condiciones asumir que el gasto en pensiones se va a mantener constante es muy arriesgado cuando precisamente todo esto se hace para gastar menos en pensiones.
En cuanto a lo del multiplicador, estaría bien si la pensión media fuese decente, pero si es para dejarla como ahora no.

» autor: Campechano

#111 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

EspecimenMalo — Wed, 14 Nov 2012 11:16:26 +0000

Alguien me explica esto más detalladamente? Estoy un poco espeso y no me entero de nada...

Pero vamos yo con 28 años y en paro pues mal lo veo

» autor: EspecimenMalo

#110 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Florida_man — Wed, 14 Nov 2012 11:15:28 +0000

disfrutad lo votado.

» autor: Florida_man

#109 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--317548-- — Wed, 14 Nov 2012 11:13:48 +0000

A algunos os mean encima y decís que esta lloviendo.

» autor: --317548--

#108 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

PussyLover — Wed, 14 Nov 2012 11:13:29 +0000

Si fuese así entonces que se lo apliquen a los políticos. Así al menos sabremos que se morirán de hambre cuando se jubilen.

» autor: PussyLover

#107 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

LU15M4 — Wed, 14 Nov 2012 11:03:32 +0000

#101 y si a eso le sumas que muuchos estudian carreras, oposiciones, etc. Muchos hasta los 28 años / 30 años no consiguen su primer empleo porque han estado "formandose" (no es mi caso, pero vamos, o estudias o caca para ti)

» autor: LU15M4

#106 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Yonkykong_1 — Wed, 14 Nov 2012 11:02:23 +0000

¿Soy el unico que piensa que lo de las pensiones es estupido, innecesario e insostenible? Ahorrando un poco de dinero todos los meses y haciendo que tengan intereses en el banco ya tienes para vivir un buen par de años. Que si que hay desprotección pero el mundo no tiene porque ser seguro.

» autor: Yonkykong_1

#105 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--333022-- — Wed, 14 Nov 2012 11:02:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333022--

#104 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Benjamin_Linus — Wed, 14 Nov 2012 11:01:02 +0000

#7 Que tiene que ver un emprendedor que trabaja por cuenta propia con un asalariado que trabaja por cuenta ajena? Se está hablando de que en cambio de mirar los ultimos 25 años de cotización antes de jubilarte, en los cuales supostamente tienes una retribución más alta (y por lo tanto cotizas más), se mira toda la vida laboral; vamos, si cotizas desde los 25 años hasta los 65, son 40 años. En estos primeros 15 años es muy probable que tu cotizara bastante menos, al tener un sueldo junior, de becario o lo que sea.

» autor: Benjamin_Linus

#103 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

legicable — Wed, 14 Nov 2012 11:00:44 +0000

#9 Si el tema son los desempleados de mas de 55 años habria que incentivar su contratacion o protegerlos ante el despido. Una medida no puede ir orientada a considerar que ese colectivo ya no vale para nada y su situacion va a seguir siendo la de desempleado para siempre, habra que corregir eso..

Por otro lado, cada año que se pegue estudiando una persona va a ser un año menos que cotice. Repetir curso ahora estara castigado con un año menos de cotizacion. Alguien que deje sus estudios a los 18 años sera recompensado con un mejor calculo de cotizacion que alguien que se ha sacado una licenciatura.

» autor: legicable

#102 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--333022-- — Wed, 14 Nov 2012 10:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333022--

#101 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

legicable — Wed, 14 Nov 2012 10:58:31 +0000

#78 Porque nunca van a intentar que se cobre mas sino que se cobre menos.

Pongamos que tu has estado trabajando 40 años y los 40 años has estado cobrando 1000€.
Y tu vecino ha estado trabajando 35 años y ha estado cobrando 1000€ tambien.
Contabilizando los 25 años anteriores los dos cobraríais 1000€ de jubilacion.

Pero contabilizando los 40 años tu seguirias cobrando 1000€ pero tu vecino unos 875€ porque tiene 5 años sin cotizar, es decir que la medida no intenta favorecer al que lleva toda la vida trabajando sino perjudicar al que no lo ha hecho.
Ademas si cogiesen toda la vida laboral que son 49 años si cogen desde los 18 hasta los 67 años, incluso tu que llevas trabajando 40 años saldrias perjudicado porque tu pension de 1000€ se quedaria en unos 820€.

Bien, esto es si cobrases 1000€ durante toda la vida, pero los salarios a lo largo de 50 años suben en mayor o menor medida como tambien suben los precios.
Asi, si a lo largo de los ultimos 25 años cobrastes 600, 800, 1000, 1200 y 1500€ quedaran unos 1000€ en el computo para la jubilacion.
Pero si a lo largo de los ultimos 49 años cobrastes 200, 300, 400, 600, 1000, 1200 y 1500€ quedaran unos 800€ en el computo para la jubilacion.

» autor: legicable

#100 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

yoma — Wed, 14 Nov 2012 10:57:44 +0000

Lo mas justo sería tomar como referencia los 25 años con mejor cotización de tu vida laboral.

» autor: yoma

#99 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--88270-- — Wed, 14 Nov 2012 10:56:28 +0000

En realidad haciendo cuentas, lo que sale rentable es pagar lo mínimo posible, porque harán lo que sea para que al final solo nos quede la pensión mínima.

#86 ¿Planes de pensiones a través de entidades financieras? Los mismos que no dudan en estafar a los clientes con preferentes. Prefiero meterlo debajo de la almohada o comprar billetes de loteria.

En otros paises, las pensiones se garantizan a través de la empresa (hablamos de grandes empresas), que tienen un fondo para cubrir pensiones como parte de los beneficios al empleado. En España, sencillamente eso solo existe para los directivos. Además, hablamos de grandes empresas, al autonomo de toda la vida solo le queda ahorrar lo que pueda y morir currando.

» autor: --88270--

#98 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

alvadema — Wed, 14 Nov 2012 10:56:22 +0000

otra historia mas de las que tenia que haberse implantado desde el minuto uno de la democracia, año trabajado x para el calculo de pension, lo que es irracional es calcularla con el ultimo tramo.

» autor: alvadema

#97 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

AmenhotepIV — Wed, 14 Nov 2012 10:55:59 +0000

#23 Por cada jubilado debe haber 4 personas trabajando.

¿Dispones de alguna fuente fiable en la que un estudio de población certifique esa afirmación?

» autor: AmenhotepIV

#96 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--265506-- — Wed, 14 Nov 2012 10:55:17 +0000

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» autor: --265506--

#95 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--347930-- — Wed, 14 Nov 2012 10:54:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#94 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 10:53:47 +0000

#87 En esta discusión asumo de un modo teórico que el gasto total en pensiones será constante porque estamos hablando del método de reparto. Son dos cosas distintas.

Evidentemente, nadie ha dicho ni propuesto ni insinuado, que se alargará los años de cómputo, y que se mantendrán los porcentajes actuales sobre la cotización media resultante. Si tú has entendido eso, no has entendido nada.

El comentario #80 lo explica muy bien. Si se aplicara un multiplicador para que de media se cobrara lo mismo que ahora, ¿no te parecería justo?

» autor: OscarToscano

#93 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Dene — Wed, 14 Nov 2012 10:51:13 +0000

#90 y quien te dice que estoy trabajando?

» autor: Dene

#92 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Dene — Wed, 14 Nov 2012 10:50:57 +0000

La solucion final es acercar la edad de jubilacion... a la de la muerte! Entonces, solo quedara la cotizacion mensual libre de polvo y paja para las arcas del estado

» autor: Dene

#91 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--80001-- — Wed, 14 Nov 2012 10:50:17 +0000

#84 ¿De los impuestos? pues vale, te estoy diciendo que la parte correspondiente a las pensiones me la descuenten que ya me haré yo mi propio plan de pensiones y ya sé que eso no va pasar porque lo de los impuestos es todo un continuo y aunque te privaticen la seguridad social te joderás y seguirás pagando como si nada hubiese ocurrido.

» autor: --80001--

#90 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--308939-- — Wed, 14 Nov 2012 10:48:10 +0000

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» autor: --308939--

#89 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

TheMaster — Wed, 14 Nov 2012 10:46:31 +0000

Tus hijos o tus nietos son los que te pagarían tu jubilación, pero como cada vez es mas jodido tener hijos, o tener menos, no va a ver quién lo pague.
A su vez, la gente que meta dinero para un plan de jubilación privado, dicen que también van a meter mano el gobierno... conclusión, o eres muy rico o estás jodido.

» autor: TheMaster

#88 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--88270-- — Wed, 14 Nov 2012 10:46:28 +0000

Si yo puedo crear una empresa en el Reino Unido y operar en toda la UE, por qué no aceptamos que haya también un libre mercado para las pensiones entre los paises de la UE. Por qué no puedo yo cotizar a la Seguridad Social Alemana porque creo que son serios con el tema de las pensiones, mientras que aquí en España son unos chapuzas que solo quieren cobrar unos pocos.

» autor: --88270--

#87 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Campechano — Wed, 14 Nov 2012 10:46:03 +0000

#83 Asumes demasiado a la ligera que el gasto en pensiones se va a mantener constante. Si añades al cálculo de la pensión elementos que bajan la mayoría de pensiones, mucho tiene que subir el resto para mantener el gasto constante. Además la pensión media sólo se mantendría constante con el mismo gasto si el número de pensionistas es el mismo, y tampoco es el caso.
Yo lo que digo es que es preferible un sistema injusto en el que la mayor parte de la gente esté en el centro de la campana de Gauss, a uno justo en el que la desviación típica sea muy alta.

» autor: Campechano

#86 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Jiraiya — Wed, 14 Nov 2012 10:39:56 +0000

#4 Bajar? Pero si el objetivo es eliminarlas.

Entre los años para cotizar, el retraso de la jubilación y la tardía incorporación al trabajo de la gente joven no salen las cuentas.

Al final todos con pensiones mínimas de 400 euros. El objetivo es que, como mínimo, complementemos nuestra pensión pública con la privada de aquí a 20 años. Nuevo negocio a la vista para ellos.

El máximo es cargarse directamente las pensiones públicas para la gran mayoría de los trabajadores. Sólo dejar la pública a los casos de no cotizantes o mínimos.

» autor: Jiraiya

#85 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

patxi70 — Wed, 14 Nov 2012 10:38:07 +0000

Que creen que van a conseguir con esto?

Pero si ya los autónomos cuando se dan de alta, piden la cotización mas baja.

Mas economía sumergida.

» autor: patxi70

#84 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--127714-- — Wed, 14 Nov 2012 10:37:13 +0000

#71 omg... ¿De dónde te crees que sale el dinero de las pensiones?

» autor: --127714--

#83 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 10:36:18 +0000

#77 ¿Pero entiendes que si el gasto en pensiones se mantiene constante la pensión media será la misma? ¿Entiendes que si la pensión media es la misma (y sigue una distribución normal) unos saldrán beneficiados y otros perjudicados? ¿entiendes que es absurdo afirmar que el cambio del modo de reparto perjudicará a todos?

Por supuesto, el sistema de pensiones está en peligro, fundamentalmente por las tasas de paro y por la pirámide demográfica, por lo que agarrarse al sistema actual como un clavo ardiendo no servirá para nada... Conviene estudiar alternativas, y valorar el total de contribuciones realizadas en una obvia...

» autor: OscarToscano

#82 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

elrao — Wed, 14 Nov 2012 10:32:33 +0000

Obviamente con esto las jubilaciones van a bajar pero la pregunta es ¿es justo o no? Entiendo que si recibes en pensiones lo que has aportado es justo ¿por que hemos de recibir más?

» autor: elrao

#81 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Al-Khwarizmi — Wed, 14 Nov 2012 10:30:11 +0000

Por otra parte, vaya muestra de soberbia que PP y PSOE estén pactando una medida para empezar a aplicarla en 2023 (¿por qué no antes, por cierto?)

Espero que para 2023 esos partidos sean minoritarios y, por tanto, dicho pacto dé igual.

» autor: Al-Khwarizmi

#80 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Al-Khwarizmi — Wed, 14 Nov 2012 10:27:19 +0000

Pues a mí me parece bien que la pensión dependa de todo lo que has trabajado a lo largo de tu vida, y no sólo de los últimos años. La forma de cálculo actual es muy injusta, porque si en los últimos años de tu vida laboral has ascendido y conseguido un muy buen puesto, tendrás una buena pensión; pero si por cualquier motivo (mala suerte, enfermedad...) en esos años has perdido tu puesto o te has ido a un trabajo peor, cobrarás una pensión mísera independientemente de todo lo que hayas hecho antes.

Otra cosa es que, obviamente, esta medida camufle también una bajada de las pensiones (pues al final, de media, se pagarán menos pensiones). Pero eso es otro tema. El método de cálculo es más justo, otra cosa es la cantidad que se pague. Por ejemplo, si se aplicara este método de cómputo y a cambio se aplicara un multiplicador a las pensiones para que de media se cobrara lo mismo que ahora, ¿no os parecería justo?

» autor: Al-Khwarizmi

#79 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

subzeta — Wed, 14 Nov 2012 10:26:55 +0000

Es una buena medida, sobretodo para mis padres. Joder mira qué cuesta leer cosas positivas que lleguen del Gobierno...

» autor: subzeta

#78 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

ernie_aka — Wed, 14 Nov 2012 10:26:48 +0000

Perdonad mi ignorancia, pero ¿alguien me puede explicar por qué esta medida perjudica a los trabajadores? Siempre he pensado que cuantos más años trabajes, más jubilación tendrás, al haber estado cotizando más años. Si esto es así y una persona, en vez de 25 años, se le cuentan 40... ¿Por qué va a ser eso perjudicial?

No estoy siendo retórico, de verdad agradecería que alguien lo explicara =)

» autor: ernie_aka

#77 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Campechano — Wed, 14 Nov 2012 10:25:35 +0000

#69 Si yo no me cierro en banda, lo que ocurre es que conozco cómo se hacen las cosas en Españistán. Si con el cálculo de los últimos 25 años la mayoría de pensiones no dan para muchas alegrías, añdiendo al cálculo los años menos productivos de la vida laboral las pensiones van a ser mucho más ridículas sobre todo para la gente con alta temporalidad. Si calculando la pensión con todas las cotizaciones queda una pensión digna a todos los trabajadores con una vida laboral más o menos decente, premiando más a quien haya cotizado más, por mí perfecto. Pero creo que no es eso lo que va a ocurrir

» autor: Campechano

#76 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Hybris — Wed, 14 Nov 2012 10:24:24 +0000

#42 ya te digo, a ver!! problemon!!

» autor: Hybris

#75 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

legicable — Wed, 14 Nov 2012 10:24:22 +0000

#67 Ademas cuanto se cobrababa hace 50 años? 150 euros? Si te contabilizan eso para el calculo de la pension actual te la baja muchisimo.

» autor: legicable

#74 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

LBrown — Wed, 14 Nov 2012 10:20:26 +0000

La frase "matarse a trabajar" será literal, moriremos todos en nuestros puestos de trabajo.

» autor: LBrown

#73 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

legicable — Wed, 14 Nov 2012 10:17:24 +0000

#67 No le afectara, entrara en vigor en el 2023 progresivamente hasta el 2040, afecta a todas las personas que en la actualidad estan estudiando y/o desempleados, que como son cuatro gatos, pues no pasa nada.

» autor: legicable

#72 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

opinador — Wed, 14 Nov 2012 10:17:03 +0000

La gran estafa es que no revisarán las pensiones actuales, no vaya a ser que pierdan votos, y que carguen siempre los mismos con la crisis. Los prejubilados jugando al golf, mientras se rebajan las futuras pensiones de los submileuristas que tienen la suerte de trabajar, y se condena a los parados a pensiones ridículas.

» autor: opinador

#71 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--80001-- — Wed, 14 Nov 2012 10:16:46 +0000

#64 ¿Seguridad Social? Yo hablo de las pensiones...

» autor: --80001--

#70 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Eduardo_Robles — Wed, 14 Nov 2012 10:15:32 +0000

Que digo yo, ¿para esto no tienen en cuenta la inflación eh? Pues nada, habrá que crear una economía deflacionaria. La inflación, ese violento instrumento opresor.

» autor: Eduardo_Robles

#69 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 10:15:01 +0000

#47 Todas las "pegas" que dices se pueden corregir fácilmente. Estableciendo máximos, y mínimos, ponderando más los años más recientes, ... y además tenemos las pensiones no contributivas.

El sistema actual también tiene deficiencias y permite situaciones que muchos consideramos injustas (¿Qué ocurre ahora con los que se quedan en paro a los 50 y pico?).

Por lo tanto, lo razonable es estudiar las distintas posibilidades, con sus pros y sus contras, etc. Y lo absurdo es cerrarse en banda ante una alternativa tan lógica y obvia como considerar el total de contribuciones realizadas.

» autor: OscarToscano

#68 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--50929-- — Wed, 14 Nov 2012 10:14:03 +0000

#47 De lujo entonces para los que tengamos estudios, ¿no? Este país se ha convertido en el sálvese quien pueda; o al menos mientras la gente siga votando PP yo lo veo así.

» autor: --50929--

#67 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Oyagum — Wed, 14 Nov 2012 10:11:31 +0000

La verdad no entiendo porque la gente se queja, quizás hay algo que yo no he visto o se me escapa algo, pero por ejemplo eso también afectara a los que ya cobran pensión? lo digo por caso mi padre, toda su vida trabajando desde los 12 años (ya se sabe tiempos de guerra y post-guerra) y a los 50 años tuvo una enfermedad y tuvo que prejubilarse por pelotas, quedándole la pensión mínima, esto le afectará para bien en teoría, no? porque vamos después de estar cotizando y trabajando toda su vida, que luego le dejen una pensión de 700 euros al mes, por culpa de una enfermedad, me parece lamentable.

» autor: Oyagum

#66 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Shotokax — Wed, 14 Nov 2012 10:10:56 +0000

#3 no creo, desgraciadamente, porque para mucha gente la cosa funciona como en el mundo de los Teletubbies: "Yo soy del equipo rojo, tú del azul". Aunque nos parezca mentira, muchos no ven más allá.

» autor: Shotokax

#65 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

josejon — Wed, 14 Nov 2012 10:09:41 +0000

¿Echamos un ojo a las pensiones no contributivas para tener el mapa completo?
www.imserso.es/InterPresent2/groups/imserso/documents/binario/fpnc.pdf

» autor: josejon

#64 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--127714-- — Wed, 14 Nov 2012 10:09:22 +0000

#48 Pero qué estás diciendo? Un gobierno como el del PP estaría encantado de que hicieses eso, no pagarás un céntimo de seguridad social ni de pensiones, ni bla bla, pero impuestos seguirá habiendo y cuando hagan una carretera sin arcen y con baches y te cuelguen un peaje a no quejarse, que si no hay dinero y la carretera debe hacerse, pues de alguna manera hay que financiarla.

Y luego otra, las mutuas que lo cubren todo menos lo que te pasa, justo esa operación no la cubrimos, sorry, te toca morir. Y si tienes mala suerte y no tienes curro durante algun tiempo, mucho plan de pensiones no podrás pagar...

» autor: --127714--

#63 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

locutus11 — Wed, 14 Nov 2012 10:08:09 +0000

Pués tendiendo en cuenta lo que se están reduciendo y reducirán los salarios, mucho saldremos ganando, ¿no?. En mi caso gano menos que hace 10 años y seguramente en 10 años mi salario será todavía menor.

» autor: locutus11

#62 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Arganor — Wed, 14 Nov 2012 10:07:33 +0000

#10 No caerá esa breva. En los comics de la casa Marvel igual lo vemos, o en alguna película, pero eso sería Ciencia Ficción actualmente.

Estamos viviendo una película de terror, cualquier día veo a Godzilla y no me sorprendería.

» autor: Arganor

#61 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

fmr1 — Wed, 14 Nov 2012 10:07:09 +0000

¿Y por qué no se usa para contabilizar la pensión el tiempo que has cotizado? El tiempo en paro o formandote no debería contar, solo el tiempo que pudiste cotizar ¿De verdad es tan descabellado?
EDIT: con un mínimo de tiempo total, claro

» autor: fmr1

#60 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--90701-- — Wed, 14 Nov 2012 10:07:04 +0000

#23
Claro claro, ese ratio población activa población pasiva es una constante universal que no varía en el tiempo con los incrementos de la productividad que trae la tecnología.

El quid de la cuestión es que pretenden eliminar el sistema público de pensiones, y el único modo de hacerlo es ir reduciendo paulatinamente las prestaciones.

Te recomiendo un libro que expone muy bien el tema, aportando cifras y datos.
“¿Están en peligro las pensiones públicas? Las preguntas que todos nos hacemos. Las respuestas que siempre nos ocultan”
www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2010/03/navarrotorresgarzon_pensio

» autor: --90701--

#59 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--127714-- — Wed, 14 Nov 2012 10:06:28 +0000

Estupendo, ¡pero ojo! con caracter retroactivo, no vale seguir contentando a la generación pasada para que sigan votando como subnormales al PP.

Aquí o follamos todos o pinchamos la muñeca.

» autor: --127714--

#58 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

landaburu — Wed, 14 Nov 2012 10:05:59 +0000

Sería algo así como la "Doctrina Parot" de las pensiones.

Pensiones que ahora, por cierto, mantienen a media España.

» autor: landaburu

#57 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

El.Churri — Wed, 14 Nov 2012 10:04:27 +0000

"Según ha podido saber El Confidencial Digital"... Menuda fuente de informacion...

» autor: El.Churri

#56 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Arganor — Wed, 14 Nov 2012 10:03:57 +0000

El 85% de las empresas de este país tiene de 0 a 2 empleados, es decir, que hay muchísimos autónomos que cotizan lo mínimo porque esos primeros años no se computan luego en la jubilación. Con esto lo que quieren es que ahora los autónomos paguen equitativamente y no poco al principio y mucho al final. Como el miedo es una gran medida disuasoria, el Estado es el que gana, ya que muchos autónomos subirán sus cotizaciones para hacer que su media suba.

Los asalariados, un gran contingente de población, supone un problema mayor, dado que al ampliar el número de años la pensión disminuye, según el artículo, decrementaría el 30%.

¿Qué se logra con esto? Pagar menos pensiones, presionar más al autónomo y aumentar los ingresos de las arcas del Estado.

Me parece una mala opción, dado que si se quiere que se mueva la economía, hay que darle más dinero a las personas y no quitárselo. Y los pocos que todavía mantienen un ingreso mensual son los pensionistas, si lo bajas, menos gasto y más empresas y comercios cerrados.
Los autónomos con más presión tanto fiscal (subida del 21%, impuestos, etc.) y teniendo que cotizar más, supone un mayor problema, ya que un alto porcentaje ya las pasa canutas para llegar a fin de mes, pues muchos, son ellos solos, y no tienen asalariados a su cargo.

» autor: Arganor

#55 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 10:01:54 +0000

#38 Respecto al primer punto que mencionas, obviamente, se tendrá que considerar el IPC y, probablemente, ponderar más los años más recientes (para que se permita mantener el nivel de vida previo a la jubilación, en la medida de lo posible...).

Si queremos ser razonables, no puedes decir que este método discriminará a todo el mundo, o que la inmensa mayoría saldrá perjudicado. Lo que dices es absurdo. Matemáticamente absurdo.

Las pensiones no son el milagro de los peces y los panes. Estamos hablando de repartir una cantidad que suponemos constante. Si el gasto de las pensiones es el mismo, la pensión media será igual, y unos saldrán algo beneficiados, y otros algo perjudicados. Como ocurriría con cualquier otro método de reparto...

Por otra parte, esta propuesta tiene algunas características "didácticas" que pueden resultan interesantes. La gente sabrá que la cotización de ahora influirá en la pensión del futuro, e interiorizaremos que las pensiones no son un derecho que tenemos por ser español, español, español... sino por el hecho de trabajar y cotizar....

» autor: OscarToscano

#54 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--347327-- — Wed, 14 Nov 2012 09:58:50 +0000

#5 hombre lo que yo no entiendo es por qué a partir de determinada edá la gente se vuelve tan vaga. es un desperdicio de horas/hombre.

para salir de la crisis, lo correcto sería aumentar la producción hasta un punto en que la gente no necesite llegar a la edad de jubilación.

» autor: --347327--

#53 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Calomar — Wed, 14 Nov 2012 09:58:48 +0000

Mis padres con 18 años cobraban 2000 pesetas al mes (eran otros tiempos). ¿Les haría media?
¿Las pensiones vitalicias no se tocan verdad?

» autor: Calomar

#52 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Calgar — Wed, 14 Nov 2012 09:57:26 +0000

Efectivamente el sistema de pensiones tiene que cambiar y a mí no me parece mal que se calcule en base a lo que has cotizado durante toda tu vida. Eso sí, no me parece bien que haya un mínimo tan grande. Por mí tendrían que pagar sobre 15 años a los que han cotizado 15, 20 a los que han cotizado 20...
eso sí, sin bajar la pensión en el proceso ni nada por el estilo. Y por supuesto, a TODOS les haría lo mismo, diputados y banqueros incluidos.

» autor: Calgar

#51 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--215959-- — Wed, 14 Nov 2012 09:57:06 +0000

Hay que tener en cuenta que a este paso que vamos la vida laboral no llegará ni de casualidad a 25 años...

» autor: --215959--

#50 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

shinhomon — Wed, 14 Nov 2012 09:55:55 +0000

No me parece mala idea. Mi madre, trabajó, desde los 15 hasta los 53 en una multinacional, la pobre, se quería casi sin pensión con la forma antigua.

» autor: shinhomon

#49 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--170126-- — Wed, 14 Nov 2012 09:55:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#48 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--80001-- — Wed, 14 Nov 2012 09:54:47 +0000

Prefiero no pagar un céntimo y hacerme un fondo privado de pensiones, a ver si está de acuerdo el Gobierno de los cojones...

» autor: --80001--

#47 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Campechano — Wed, 14 Nov 2012 09:54:43 +0000

#24 #27 Así castigas a los que se incorporan tarde al mercado laboral porque se están formando, a los que tienen la mala suerte de estar largas temporadas en el paro, a las madres que dejan de trabajar para cuidar a sus hijos y se reincorporan más tarde... De esta manera, entre la subida de las tasas y que el tiempo que estés estudiando te va a bajar la pensión, pocos van a querer estudiar y si ahora tenemos exceso de titulados, en el futuro nos va a faltar gente cualificada.

Es imposible diseñar un sistema que sea justo y solidario al mismo tiempo. Si un sistema es justo, pero deja con una pensión ridícula a alguna gente que no ha cotizado lo suficiente yo prefiero un sistema injusto pero solidario.

» autor: Campechano

#46 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Penrose — Wed, 14 Nov 2012 09:53:04 +0000

No soy devoto del pp ni me posiciono sin leer el documento pero el sistema de pensiones tiene que cambiar, mirad la piramide demográfica de españa. Si no lo hace condenamos a los españoles del futuro.

» autor: Penrose

#45 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

gabachierre — Wed, 14 Nov 2012 09:52:50 +0000

#4 O peor aún, dirán que es lo mejor porque así si te quedas en paro los dos ultimos años antes de jubilarte no te baja la pensión.....

Si antes lo digo.... #42

» autor: gabachierre

#44 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

ccguy — Wed, 14 Nov 2012 09:52:02 +0000

Estoy absolutamente A FAVOR de esta medida. Mirad, soy autónomo. Puedo elegir cuando cotizar. Decidme, ¿qué motivación tengo para no cotizar el mínimo hasta cumplir los 42 años, si a efectos de jubilación me va a dar igual?
La teoría de que las pensiones bajarán ya que normalmente se gana más al final que al principio seguramente sea cierta para los actuales jubilados, pero desde luego no lo es para los que están currando ahora. Los sueldos bajan, es normal tener agujeros de cotización... a ver quien coño no va a estar en paro de vez en cuando a lo largo de los 40 y pico años que hay que estar currando.
Es fundamental que se tenga en cuenta TODO. Otro tema es que para hacer los cálculos no se tengan en cuenta ciertos periodos chungos de la vida (como estar en paro).

» autor: ccguy

#43 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Nitros — Wed, 14 Nov 2012 09:50:10 +0000

#7 Es injusto, pero vale la pena aclarar que cuando nombras en el punto 3 a los que no cotizan (porque el negocio no depega) no tienen problema alguno, pues si no han cotizado no tienen vida laboral durante ese tiempo. Otra cosa es que coticen poco, entonces si que les joden.

» autor: Nitros

#42 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

diskover — Wed, 14 Nov 2012 09:50:08 +0000

No me parece mal.

Antes, si con 55 te quedabas sin curro, adiós pensión... y haber quien te contrataba.

Y no, en este caso, fuera esta peor. Al final van a ganar las empresas privadas de pensiones.

» autor: diskover

#41 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--178580-- — Wed, 14 Nov 2012 09:49:25 +0000

#3 Normal. Entre votar entre unos hijos de puta que mienten diciendo que van de buen rollo, y otros hijos de puta que al menos te lo dicen a la cara, te quedas con los segundos.

En cuanto a las pensiones, el sistema de cálculo es lo de menos. Lo que importa es qué quieren conseguir, y su objetivo es lograr bajar las pensiones (excepto la de políticos y amigos, claro). Y es a lo que van, sin tapujos.

» autor: --178580--

#40 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Coronavirus — Wed, 14 Nov 2012 09:49:19 +0000

#36 Es un caso particular de la Ley de Godwin, donde se compara con Hitler en #0.

» autor: Coronavirus

#39 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Eversmann — Wed, 14 Nov 2012 09:48:26 +0000

Más razones para irse fuera... no sé qué pretende esta mierda de clase política, aparte de perpetuarse en su poltrona y seguir viviendo de nuestros impuestos.

» autor: Eversmann

#38 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Maegruin — Wed, 14 Nov 2012 09:48:16 +0000

#24 Si se cuenta toda la vida laboral estas discriminando a todo el mundo, incluso el que haya trabajado toda su vida cobrará como mucho lo mismo que ahora, si no menos, porque generalmente los primeros años se tiene un salario más bajo y supongo que se hará media.

Luego la inmensa mayoria saldrá muy perjudicado, como los que han estudiado una carrera, las madres que se han dedicado a cuidar de sus hijos por cierto tiempo, los que hayan emigrado al extranjero, los que han tenido contratos precarios en su juventud, lo que se hayan arriesgados a montar una empresa....

Buenos todos no, los politicos que tienen asegurada una pensión vitalicia por salir elegido diputado o senador, independientemente del tiempo que hayan estado, a esos les da igual esta medida.

» autor: Maegruin

#37 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--202272-- — Wed, 14 Nov 2012 09:47:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#36 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Dinintel — Wed, 14 Nov 2012 09:46:44 +0000

#34 Si, la "solución final al problema judío". El titular juega con ese concepto.

» autor: Dinintel

#35 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

RubenC — Wed, 14 Nov 2012 09:45:02 +0000

Y el PSOE es partidario de apoyar esta modificación de la ley.

¿partido socialista OBRERO español?

JA!!!

» autor: RubenC

#34 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--333750-- — Wed, 14 Nov 2012 09:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#33 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

hulo — Wed, 14 Nov 2012 09:44:17 +0000

Tengo un conflicto interno en este tema porque realmente no se lo que es mejor...

» autor: hulo

#32 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

sinpelos — Wed, 14 Nov 2012 09:40:47 +0000

pues a mi me viene bien, cobraba mas antes que ahora

» autor: sinpelos

#31 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--343064-- — Wed, 14 Nov 2012 09:40:26 +0000

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» autor: --343064--

#30 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

DavidKP — Wed, 14 Nov 2012 09:38:45 +0000

¿PSOE Partidario? A ver si los pocos votantes que les quedan se dan cuenta de que las diferencias entre "rojos" y "azules" son mínimas. (y todas de cara a la galería)

» autor: DavidKP

#29 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

billybones — Wed, 14 Nov 2012 09:38:41 +0000

No debería ser toda la vida laboral, sino toda la vida desde los dieciocho años. Los años con un cero de contribución tambien cuentan.

» autor: billybones

#28 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--88270-- — Wed, 14 Nov 2012 09:35:53 +0000

No me parece mal siempre y cuando tenga libertad para no cotizar a la Seguridad Social española.

» autor: --88270--

#27 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 09:34:04 +0000

#21 #22 Esto me recuerda a ZP negociando la financiación autonómica. A unos les decía que cobrarían según población, a otros según PIB, a otros según superficie... Y todos contentos.

Con tu propuesta, aparentemente, no perjudicas a nadie, ya que solo cuentas los años trabajados. El problema es que la cantidad a repartir es la misma (y escasa)...

Lo que quiero decir es que no se trata de hallar una solución que contente a todos, y que beneficie a todos cualquiera que sea su situación. Eso es matemáticamente imposible.

El problema es encontrar un sistema que sea lo más justo posible... Y, si son pensiones contributivas, lo más justo es que cuenten todas las contribuciones...

Como decía al principio, eso no implica que la pensión media (o el gasto total en pensiones) se vea aumentado o reducido. Ese es otro tema.

» autor: OscarToscano

#26 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--251335-- — Wed, 14 Nov 2012 09:33:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#25 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--348446-- — Wed, 14 Nov 2012 09:32:23 +0000

Jajajajajajjajajajajajajajajaja
Vaya manera de recortar las pensiones... no pasa nada si hace 30 años cobrabas 90.000 pesetas (poco mas de 500 euros) jajajaja.
Las pensiones van a bajar que lo flipas...Disfruten lo votado.

» autor: --348446--

#24 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 09:26:35 +0000

#18 ¿Los últimos 25 años trabajados? Es decir,¿cobraría la misma pensión alguien que haya trabajado de los 20 a los 45 que uno que haya trabajado toda su vida?

Es imposible que un mismo sistema contente a todos. En mi opinión lo más justo es que contabilice toda la vida laboral (¡son pensiones contributivas!). Tal vez, sería necesario algún tipo de corrección para ponderar más las cotizaciones más recientes, pero poco más...

El caso más sangrante es de los los autónomos que pueden escoger lo que cotizan, y que su cotización antes de los 40 es irrelevante... En estas condiciones, ¿Quien cotiza?

» autor: OscarToscano

#23 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Azken — Wed, 14 Nov 2012 09:20:18 +0000

Por cada jubilado debe haber 4 personas trabajando.
En el año 2025 habrá 10 millones de jubilados.
Conclusión: para el año 2025 debe haber 40 millones de personas trabajando en España.
En 2012 hay 17 millones de personas trabajando. En 13 años debemos crear 23 millones de puestos de trabajo para poder cubrir las necesidades de los 10 millones de jubilados que habrá en el 2025.
¿Todavia piensa alguien que se va a poder jubilar en el futuro con 67 años y una pensión digna?

» autor: Azken

#22 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Feindesland — Wed, 14 Nov 2012 09:20:10 +0000

#21 Interesante...

» autor: Feindesland

#21 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Campechano — Wed, 14 Nov 2012 09:18:50 +0000

#19 Si se mantiene como hasta ahora no. La jubilación sería a los 65 ó 67, pero en lugar de calcular la pensión con las cotizaciones a partir de los 40 años, se calcularía con las de los últimos 25 años trabajados independientemente de a qué edad los cotizara

» autor: Campechano

#20 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

GeneWilder — Wed, 14 Nov 2012 09:13:28 +0000

Y todavía sigo escuchando a mi alrededor que la huelga no sirve para nada

» autor: GeneWilder

#19 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Feindesland — Wed, 14 Nov 2012 09:13:02 +0000

#18 Me gusta tu solución, pero piénsalo: permite la jubilación anticipada encubierta...

Es un tema jodido...

» autor: Feindesland

#18 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Campechano — Wed, 14 Nov 2012 09:09:03 +0000

#4 Se enterará demasiado tarde diría yo
#9 #12 Se puede calcular a partir de los últimos 25 años trabajados

» autor: Campechano

#17 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

kanowins — Wed, 14 Nov 2012 08:54:20 +0000

Tengo 33 años. Se va cumpliendo poco a poco lo que me temía. Cuando llegue a la edad de jubilación o no habrá nada para mí o tan poco que será insuficiente.

Conclusión: ahorraré todo lo que pueda. Deberíais hacer lo mismo.

» autor: kanowins

#16 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--332701-- — Wed, 14 Nov 2012 08:53:00 +0000

Y... ya puestos que se cuente la vida laboral desde que naces... así se ahorrarían una pasta... ¿que no has cotizado hasta los 18?... Te jodes... haberte ido a la India a fabricar zapatillas... Pero... mejor no darles ideas.

» autor: --332701--

#15 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

gogate — Wed, 14 Nov 2012 08:44:54 +0000

joe, si que se va a ahorrar dinero el gobierno con las pensiones... contando que los sueldos en España siempre han sido una mierda y que hoy en día quien haya podido trabajar durante toda su vida laboral va a ser un súper afortunado, pues nos vamos a quedar con una pension media de 600 euros (tirando por lo muy alto)

me encanta...

» autor: gogate

#14 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

StuartMcNight — Wed, 14 Nov 2012 08:44:37 +0000

#9 En el segundo trimestre del año había 500.000 parados mayores de 55 años. Es decir, de un 10% de los parados tienen más de 55 años o un 3% del total de la población activa son parados mayores de 55 años.

¿De verdad la solución para el drama que comentas es joder la jubilación al 97% de la población activa?

Que quieres que te diga. Yo sigo viendo de la misma manera.

Que no os tomen el pelo, esto no es una solución a ese problema, esto es una rebaja de las pensiones a la inmensa mayoría de españoles que estamos trabajando.

» autor: StuartMcNight

#13 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

dragonut — Wed, 14 Nov 2012 08:43:50 +0000

¿La ministra de trabajo, que nunca ha trabajado, también?

» autor: dragonut

#12 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

OscarToscano — Wed, 14 Nov 2012 08:40:04 +0000

Me parece lo más lógico (por lo que dice #9).

Un tema distinto es si la pensión media (o el gasto total en pensiones) será mayor, menor, o igual que lo de ahora. Pero ese es otro tema.

» autor: OscarToscano

#11 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Galilea — Wed, 14 Nov 2012 08:34:06 +0000

Dentro de 25 o 30 años ya no existirán los políticos (de ilusión también se vive)

» autor: Galilea

#10 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--236314-- — Wed, 14 Nov 2012 08:24:34 +0000

Espero que también sea para los diputados, senadores y mierda de políticos que no dan un palo al agua.

» autor: --236314--

#9 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Feindesland — Wed, 14 Nov 2012 08:19:18 +0000

No me parece mal.

No es normal que si pierdes tu trabajo a los 55 te quedes también sin pensión.

Es otra manera de verlo...

» autor: Feindesland

#8 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Gresteh — Wed, 14 Nov 2012 08:16:32 +0000

Ya puestos que fijen la eutanasia obligatoria para todos aquellos "viejos de mierda que no puedan vivir sin necesidad de pensión y sin necesidad de usar la sanidad pública".... cumples los 75(jubilación a los 75 por supuesto) y si notienes dinero para vivir sin necesidad de pensión se te pega un tiro en la cabeza el día siguiente a tu 75 cumpleaños. Así nos quitamos de "putos viejos que solo gastan".

Por supuesto si el "viejo de mierda" tiene dinero para vivir sin necesidad de pensión no hay problema ya que no es un "viejo de mierda" es un "anciano venerable", que use su dinero para vivir, eso sí, todo aquel que cumpla los 75 y quiera vivir debe ser capaz de mantenerse sin pension ni sanidad publica y además pagar una cantidad equivalente a 3 veces el sueldo medio del país, así evitamos que los "viejos de mierda" chupen del bote de sus hijos y nietos y solo nos quedamos con los realmente importantes, los "ancianos venerables" que tienen dinero y votan al partido adecuado(si no votan al partido adecuado siguen siendo "viejos de mierda" y da igual que tengan dinero, por lo que eutanasia al canto)

» autor: Gresteh

#7 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--344254-- — Wed, 14 Nov 2012 08:14:53 +0000

Tremendamente injusto.

1) Sólo se van a arriesgar y emprender los ricos o los hijos de los ricos que tengan asegurada la pensión en caso de fracaso. Una mayor fractura entre quienes dirigen y quienes no.

2) Mayor temor si cabe al despido para no perder pensión, por lo que haremos más aun un pais de borregos dóciles y sumisos.

3) Cambio en las reglas de juego a medio partido. ¿Qué ocurrirá con los que se lanzaron a emprender y crear riqueza, aun sin cotizar o cotizando menos, porque tenían un margen de unos años? ¿Les decimos ahora que hagan lo que hagan no cobrarán lo que debían porque hemos decidido cambiar la norma?

Lo dicho, injusto, y suciamente a favor del PP y sus amigos para quedarse con el pais poco a poco, vuelta a vuelta de tuerca con la famosa excusa de "ser justos" cuando en realidad solo les favorece a ellos.

» autor: --344254--

#6 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

StuartMcNight — Wed, 14 Nov 2012 08:10:54 +0000

"Si hay algo que no tocaré, son las pensiones"

_{_{_{Solo vamos a cambiar la legislación para los que cobren pensiones en el futuro pierdan un 30% de media, jijijiji}}}
Como se puede ser tan hipócrita. No toca las de ahora porque sabe que perdería todo el voto carcamal. Pero no le tiembla el pulso en joderle la jubilación a toda España.

» autor: StuartMcNight

#5 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--8484-- — Wed, 14 Nov 2012 08:10:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#4 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

Megharah — Wed, 14 Nov 2012 08:10:21 +0000

Que manera más sutil de bajar las jubilaciones , seguro que más de uno no se enterará de la jugada.

» autor: Megharah

#3 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

glez_zarate — Wed, 14 Nov 2012 08:09:02 +0000

El PSOE a este ritmo va a terminar desapareciendo, sólo va a quedar un partido de derechas fuerte, el PP.

» autor: glez_zarate

#2 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

--228189-- — Wed, 14 Nov 2012 08:09:00 +0000

Es lo más razonable teniendo más del 50% de paro juvenil...

» autor: --228189--

#1 La ‘solución final’ del Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años

babel_esp — Wed, 14 Nov 2012 08:04:48 +0000

No sé por qué pero no me sorprende.

» autor: babel_esp