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#115 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

charnego — Thu, 08 Nov 2012 14:40:32 +0000

Artículo 9
Será ciudadano de la Unión toda persona que tenga la nacionalidad de un Estado miembro. La ciudadanía de la Unión se añade a la ciudadanía nacional sin sustituirla.

» autor: charnego

#114 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Thu, 08 Nov 2012 11:01:36 +0000

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» autor: --61846--

#113 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Feindesland — Wed, 07 Nov 2012 21:37:08 +0000

kAFKA SEAL OF APROVAL

» autor: Feindesland

#112 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

miss-cacao — Wed, 07 Nov 2012 19:33:07 +0000

#11 Por supuesto que seríamos españoles, pero residentes en el extranjero. Por coherencia, ante el panorama de una separación, la nueva nacionalidad (la catalana) nos debería ser ofrecida a todos y, nosotros podríamos aceptarla, o no.

Si Cataluña y España llegan a acuerdos de doble nacionalidad, al aceptar la catalana no será necesario renunciar a la española. En todo caso ese es un requisito que debería imponer Cataluña como estado emergente (europeo o no) que es el que tendrá que construir el esqueleto de un estado.

Al menos eso es lo que he entendido de aquí: www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.

Desgraciadamente, por lo que he leído en los programas electorales de uno y otro partido, ninguna de las opciones políticas actuales pretende construir un nuevo esqueleto de estado. Los únicos que parece plantear algo diferente son Pirates pero, como dicen en mi pueblo, esto es para ponerlo en remojo. Parece que la intención general sea pintar la fachada del chiringuito y seguir igual pero a la catalana perdiendo la oportunidad de hacer algo que merezca la pena además de quejarnos.

Desde luego, a mi así no me convencen, solo me plantearía apoyar la independencia por un intento de tener un modelo político, jurídico y social diferente. Me refiero a alternativas realistas, no me valen los castillos en el aire ni aventuras enfundadas en señeras y el comunismo me parece muy bonito sobre el papel pero absolutamente utópico, se olvida de que somos humanos.

» autor: miss-cacao

#111 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--130368-- — Wed, 07 Nov 2012 17:15:24 +0000

#110 Yo no estoy de acuerdo con muchas acciones de los gobernantes de mi país, entre ellas las referidas a Cataluña. Sus ansias independentistas me parecen injustificables historicamente, pero estoy harto de sus desprecios, así que por mi, si se quieren ir que se vayan, pero de verdad, nada de estado asociado, ni de conservar nacionalidades ni nada. Y no soy el único español que piensa así, a lo mejor los catalanes se llevaban una sorpresa si el referendum se haciera en toda España. Eso sí, lo que no quiero es que su independencia se limite a no pagar las arcas públicas y seguir disfrutando de ventajas en el comercio por la ausencia de aduanas y aranceles, pertenencia a la UE, etc...

» autor: --130368--

#110 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Wed, 07 Nov 2012 17:03:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#109 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--130368-- — Wed, 07 Nov 2012 17:01:46 +0000

#12 yo a gente que no me quiere, no la quiero. Si se independizan que lo hagan con todas las consecuencias, no quiero tener nada que ver con la gente que me desprecia, me llama colono, mesetero, etc... Que se independicen con todas las consecuencias y no vuelvan, por favor.

» autor: --130368--

#108 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

vaporcillo — Wed, 07 Nov 2012 15:08:13 +0000

No quiero pertenecer a España pero me gustaría seguir siendo español. Es como querer ser vegetariano comiendo carne.

» autor: vaporcillo

#107 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

MissF — Wed, 07 Nov 2012 14:46:23 +0000

#21 A ver, por partes y con todos los respetos:

"En el modelo de Estado actual la única nacionalidad es la española. Hay gente catalana que no se siente española. O se siente más catalana que española.
En una Catalunya independiente eso queda resuelto, porque la nacionalidad sería la catalana. Sin embargo, se respetaría que se mantenga la nacionalidad española, PORQUE EN ESTE CASO NO SE IMPONE SOBRE LA OTRA."

En los casos en que "uno se siente catalán y NO español", la nacionalidad española le sobra. Está de más. Si yo no me siento cristiana el bautismo me sobra. Y tengo que decirte que, a mí, y a tantos españoles que nos sentimos tales, también nos sobran los que reniegan y no quieren ser parte de España.

"La diferencia está ahí. Mientras a mí se me reconozca la nacionalidad catalana, no me importa tener la española, me sienta yo más o menos español."

Lo mismo te digo. Eso de sentirse más o menos español es un eufemismo. O te sientes o no te sientes, no hay término medio en ésto.

Ahora bien: Otra cosa es que convenga a muchos tener - también- la nacionalidad española, porque... En toda Latinoamérica - un mercado emergente de millones de Castellanohablantes- por ejemplo, ser español es un plus.

Además, ahí fuera, lejos de nuestros ombligos, habrá muchísima gente que lo de "soy catalán" le suene a chino, mientras que "soy español" lo entiende todo el mundo. Crees que en Australia, Rusia, Japón... Habrá tantos que sepan situar Cataluña igual que a España en el mapamundi?. Imagínate en Minessotta o en Canberra diciendo: "No, yo es que soy catalán". Excluyendo a los seguidores del Barça, claro.

» autor: MissF

#106 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Anikuni — Wed, 07 Nov 2012 14:25:46 +0000

#103 Un chiste que me gusto mucho de cuantocabron.com

-QUE QUEREMOS?
-LA INDEPENDENCIAAAAAAAAA
-CUANTO ESTAMOS DISPUESTOS A INVERTIR EN ELLA?
-VIVA ESPAÑAAAAAAAA!!!

» autor: Anikuni

#105 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Anikuni — Wed, 07 Nov 2012 14:23:07 +0000

#6 No no, lo que dicen es que como tu hermano esta en Mexico y es español/europeo significa que Mexico es europeo...

¿donde esta la logica?

» autor: Anikuni

#104 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

torque — Wed, 07 Nov 2012 13:45:16 +0000

#87 A Inglaterra, Escocia le cuesta dinero. Cuando los pobres quieren separarse, nadie pone ninguna pega, vease eslovaquia, islandia, groenlandia. Cuando son los ricos los que quieren librarse del peso muerto es cuando llega el conflicto, vease biafra, flandes, padania, croacia....

Catalunha aporta mucho PIB al estado espanhol, y los grandes partidos tienen razones politicas y economicas poderosas para considerar indeseable la independencia de Catalunha sobre todo. De Euskadi menos.

Por el lado de la politica y la historia, Castilla siempre ha sido reticente a dejar marchar a sus subditos y dara la batalla aunque se arruine en el camino pero, desde Holanda hasta Cuba, al final siempre ha tenido que acabar cediendo en todo. Esto juega a favor de Catalunha.

Por el lado de la etica y la economia, la rica catalunha debe ser un contribuyente neto que apoye a los socios mas pobres mediante transferencias presupuestarias si quiere formar parte de la UE. No estoy muy puesto en legislacion europea pero Maastrich sigue vigente, hasta donde yo se.

No tiene sentido que catalunha no forme parte de la UE. No tiene sentido que catalunha tenga que plegar sus decisiones economicas y de inversion a la politica madrilenha (deberia ser al reves)
No tiene sentido que catalunha pretenda gozar del status comercial de los paises de la UE sin cumplir los acuerdos de Maastrich, entre otras cosas porque tendria que renunciar al euro.

Por otro lado, la independencia no haria desaparecer el que creo que es un 20% de deficit. A corto plazo, la independencia de catalunha se ve como un trauma gigantesco para la propia catalunha, a cambio de unos hipoteticos beneficios muy a largo plazo.

La solucion optima seria que Madrid dejase de legislar y gobernar a la medida de su ombligo y empezase a hacerlo a la medida de la realidad social y economica del estado, pero eso me parece que esta aun mas lejos que la independencia catalana.

» autor: torque

#103 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

alcaloide — Wed, 07 Nov 2012 10:29:21 +0000

Estos chicos de erc, en petit comite, estoy seguro que gritan con énfasis y con gran orgullo:

Yo soy español español español, yo soy español español español...

Si en el fondo son sinceros...

» autor: alcaloide

#102 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

hutter — Wed, 07 Nov 2012 10:25:45 +0000

Entonces la Cataluña independendiente seguiría estando ocupada por españoles.

» autor: hutter

#101 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Wed, 07 Nov 2012 10:18:28 +0000

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» autor: --61846--

#100 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--39367-- — Wed, 07 Nov 2012 10:14:32 +0000

#96 ¿Entonces ni siquiera escribes correctamente en otra lengua?

#99 Me temo que no es más que un "dinamizador", o troll a sueldo para subir el número de comentarios en MNM. Si no... no me lo explico.

» autor: --39367--

#99 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Wed, 07 Nov 2012 10:10:18 +0000

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» autor: --61846--

#98 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--39367-- — Wed, 07 Nov 2012 10:08:24 +0000

#87 politica.elpais.com/politica/2012/11/04/actualidad/1352058038_931387.h

» autor: --39367--

#97 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Wed, 07 Nov 2012 10:07:50 +0000

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» autor: --61846--

#96 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Wed, 07 Nov 2012 09:13:45 +0000

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» autor: --214483--

#95 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--232841-- — Wed, 07 Nov 2012 08:58:59 +0000

#89 1. Aquí nadie ha amenazado, sois los nacionalistas los que usáis la irritación y la confrontación como bandera. Y, en cualquier caso, no se trata de amenazar; se trata de hacer ver a la población la realidad de que lo que algunos queréis no es la solución a todos los problemas. Y una forma muy sencilla de hacerlo es tocando el bolsillo, igual que hacéis vosotros con vuestras reivindicaciones estúpidas. Se habla de REALIDADES, no de payasadas ideológicoeconomicas para ver si pongo en el gobierno local a un tipo que me gusta más que el que hay en Madrid y que no me da todo lo que yo quiero; porque, obviamente, yo soy el mejor del mundo y lo mío es lo mas importante, aunque haya otras regiones mas pobres.

2. Como he repetido en mi comentario anterior: eres un cretino integral bastante racista. Si todos los españoles tratáramos a los nacionalistas igual que tú tratas a los no nacionalistas, con comentarios igual de racistas, esto se iba a convertir en una guerra muy rápidamente.

X.

» autor: --232841--

#94 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--232841-- — Wed, 07 Nov 2012 08:49:56 +0000

#83 Por la forma que tienes de descalificar me gustaría decirte dos o tres cosas a la cara. Tus comentarios son de un racismo e intolerancia que no había visto en meneame en mucho tiempo. Eres un cretino integral.

Sobre lo que comentas de la avanzada Inglaterra, me gustaría puntualizar dos cosas. Primero: Inglaterra es una región de UK y, por tanto, el uso que haces de la palabra es incorrecto; igual que si yo hablo de valencianos para referirme a todos los españoles. Segundo: los británicos no mean colonia; en todas partes se cuecen habas y yo el anuncio al que todos los nacionalistas os agarráis como un clavo ardiendo lo tomaría con mucho cuidado.

» autor: --232841--

#93 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--39367-- — Wed, 07 Nov 2012 08:25:39 +0000

#12 Me guardo tu comentario en favoritos para cuando se te ocurra decir aquello de que sin estudiar castellano en Catalunya se escribe mejor castellano.

Mis hoggos.

» autor: --39367--

#92 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--301869-- — Wed, 07 Nov 2012 07:00:13 +0000

#89 Hombre, yo no sé a qué se dedica tu hermana, pero es posible que si muchos españoles se parecieran a ti no nos quedase más remedio que limpiar los retretes de Europa. Yo sólo te puedo decir que no conozco a nadie que lo haga.

» autor: --301869--

#91 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--105855-- — Wed, 07 Nov 2012 04:17:31 +0000

#10 Pero es incompatible, si los países no tienen firmado un tratado que permita la doble nacionalidad solo puedes tener una (Por ejemplo no puedes ser estadounidense y español, pero puedes ser estadounidense e inglés o mexicano y español).

» autor: --105855--

#90 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

ChukNorris — Tue, 06 Nov 2012 22:55:20 +0000

#87 Ok. México no está en la UE ... Que Cataluña lo esté, no depende de ella.

» autor: ChukNorris

#89 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 22:41:18 +0000

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» autor: --214483--

#88 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 22:37:45 +0000

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» autor: --214483--

#87 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

fentdaci — Tue, 06 Nov 2012 22:37:39 +0000

#86, mientes. Especulas. Envenenas el debate. La postura oficial de la UE respecto a la permanencia o no de nuestra nación en la UE no es pública aún, y no lo será hasta que se dé una política de hechos consumados.

» autor: fentdaci

#86 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

ChukNorris — Tue, 06 Nov 2012 22:35:24 +0000

#6 México no está en la UE ... Cataluña tampoco lo estaría.

» autor: ChukNorris

#85 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 22:35:06 +0000

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» autor: --214483--

#84 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 22:33:46 +0000

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» autor: --214483--

#83 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

fentdaci — Tue, 06 Nov 2012 22:16:19 +0000

#82, "cagüendios", "mis cojones", "los patanes"...

Lo que yo decía. El marido maltratador y despechado, a diferencia de la avanzada Inglaterra. Sois África.

» autor: fentdaci

#82 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--232841-- — Tue, 06 Nov 2012 22:05:37 +0000

#74 marido maltratador mis cojones 33. Que los demas tambien sabemos decir burrerias como las de los cuatro patanes de ERC y CIU que están todo el di en los medios porque es época de votaciones.

Pero a ver, después de todo el porculo que dais algunos, encima se esperarán que los demás se lo pongamos todo en bandeja. Y que les demos pasta. Tontos y apaleados.

Caguendiola.

X.

» autor: --232841--

#81 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--232841-- — Tue, 06 Nov 2012 22:00:38 +0000

#50 ya me gustaría ver que economía queda con un veto de entrada de la UE por parte de España y muchas empresas con sede en BCN emigrando al no poder acceder al mercado de la UE. Eso sin contar una posible desinversion forzada en infraestructuras ya acabadas (si, burradas de todo tipo acaba uno leyendo, no sólo de ERC).

Yo lo que veo es mucha demagogia política para ver quien tiene la picha más grande y pillar más votos; con la diferencia de los nacionalistas se pasan la vida provocando y dando por culo. Cansinos!!!

X.

» autor: --232841--

#80 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--232841-- — Tue, 06 Nov 2012 21:52:26 +0000

#28 payaso, ya me gustaría verte diciéndome eso a la cara. P

» autor: --232841--

#79 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 21:46:37 +0000

#78 ¿Te parece poco un reconocimiento legal/oficial? El estatus de nación conlleva una carga de significado importante. Forma parte de la construcción de la identidad de una sociedad.

» autor: Twilightning

#78 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Naeriel — Tue, 06 Nov 2012 21:40:34 +0000

#77 A mi una nacionalidad me parece un papel y un papel no va a cambiar lo que soy, como si me quieren nacionalizar en Madagascar, oye . De todas formas, aparte de eso tan importante que parece ser un papelín, ¿qué ganas?

» autor: Naeriel

#77 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 21:37:58 +0000

#76 A ti te parecerá una tontería que no se te reconozca tu nacionalidad de origen. A mí no. Y tener un Estado propio me permite solucionarlo, entre otras cosas.

» autor: Twilightning

#76 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Naeriel — Tue, 06 Nov 2012 20:49:44 +0000

#21 Pues te explicarás muy bien pero lo entiendo aún menos. O sea, que tu capacidad de "tolerar" el ser español o tener nacionalidad española depende de que haya un papelín que te diga que también eres catalán. Con mil perdones pero eso me parece tener un poco complejo de inferioridad o a saber qué. Personalmente, yo no necesito un papelín que me diga que soy asturiana ni que me concedan la nacionalidad asturiana ni nada, yo soy asturiana, punto, sin papelines ni cuentas. Y antes de que alguien salga con el "nazi españolista", no estoy para nada de acuerdo con el "ser española" pero vamos, que no me muero por serlo.

#19 Las descalificaciones te las guardas para otro.

» autor: Naeriel

#75 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 20:44:49 +0000

#73 Decidir si esa nacionalidad la mantienes o no es ejercer la independencia. Tomas esa decisión de manera independiente.

» autor: Twilightning

#74 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

fentdaci — Tue, 06 Nov 2012 20:42:57 +0000

#72, largarse de un estado miembro no tendría consecuencias legales si no fuera porque ese estado miembro actúa como un marido maltratador en la época franquista, amenazando a quien se quiere separar de él con la ruina.

Pero en los países democráticos las cosas no funcionan así: véase Escocia y el informe favorable de Londres a facilitar el ingreso de Escocia en la UE.

Y yo no quiero ser español. Sucede que lo seré, según la Constitución Española, lo quiera o no.

» autor: fentdaci

#73 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

camvalf — Tue, 06 Nov 2012 20:41:23 +0000

#70 Pero no seria un poco contradictorio que la mayoría la mantenieran si esa misma mayoría vota la independencia.

» autor: camvalf

#72 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--130410-- — Tue, 06 Nov 2012 20:38:08 +0000

#69 No te equivoques, yo no quiero desposeer a nadie de nada, son algunos los que se quieren ir a otro sitio sin sufrir las evidentes consecuencias legales de sus actos. Lo dicho. La ley del embudo. Gracioso que digas "sois los españoles" y luego querais ser españoles para lo que os convenga jojojo. El retratitooo lo llevo en mi carteraaaa..

» autor: --130410--

#71 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--144406-- — Tue, 06 Nov 2012 20:37:43 +0000

Joe qué lío. Ahora pretenden mantener la nacionalidad del "estado" español.

» autor: --144406--

#70 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 20:34:39 +0000

#65 #67 Bueno, yo creo que ateniéndonos a lo que dice la noticia, mantener la nacionalidad española no quita el ser independiente. Es mi punto de vista.

» autor: Twilightning

#69 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

fentdaci — Tue, 06 Nov 2012 20:33:18 +0000

#68, es al revés: sois los españoles los que queréis desposeernos de nuestra condición de europeos, cual niñata despechada.

Y ahora resulta que no podéis. Os jodéis.

» autor: fentdaci

#68 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--130410-- — Tue, 06 Nov 2012 20:31:27 +0000

No sorprende a nadie, es el nacionalismo a medida, todos los derechos como españo, pero ninguno de los deberes, la ley de embudo al maximo nivel. Tener a la vez los huevos y los pajaros, estar a misa y repicando etc..

» autor: --130410--

#67 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

camvalf — Tue, 06 Nov 2012 20:29:30 +0000

#6 Que se lo digan a los del Sahara que tenían nacionalidad española con DNI y todo, eso sin que ellos quisieran independizase, así que aunque suene un poco borde, las medias tintas no sirven, si se es independiente se es independiente

» autor: camvalf

#66 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 19:56:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#65 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--152418-- — Tue, 06 Nov 2012 19:53:09 +0000

#64 Vale, hemos compartido un pasado y hay unos lazos que que no es necesario romper. También hemos compartido un pasado con Austria o con Francia (véanse nuestras bien amadas dinastías monárquicas por poner un ejemplo) y somos tres países independientes (o dependientes de Frau Merkel, según se mire :-P)

Eso que propones ¿no sería llevar las autonomías a su extremo mediante un federalismo?

» autor: --152418--

#64 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 19:47:27 +0000

#62 Quizás el ejemplo no sea muy apropiado. El "venía a..." se traduciría en "entendemos que hemos compartido un pasado durante mucho tiempo y hay unos lazos que no es necesario romper porque no hay odio ni desprecio sistemático".

Pero eh, entiendo que esto suene extraño después de taaantas declaraciones de políticos que suenan en sentido opuesto. Eso es porque 1. los políticos no tienen ni puta idea de expresarse ni saben qué es la diplomacia y 2. hablan en términos generales, ambiguos, refiriéndose al conjunto de una sociedad cuando deberían referirse exclusivamente a instituciones gubernamentales.

» autor: Twilightning

#63 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

charnego — Tue, 06 Nov 2012 19:43:53 +0000

Aunque yo siempre lo he dicho... al nacionalismo le encanta la "Cataluña independiente" (entiéndase Cataluña = a ellos)
...pero no soportan que los catalanes seamos independientes...

» autor: charnego

#62 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--152418-- — Tue, 06 Nov 2012 19:41:36 +0000

#60 Lo que pasa que no sé relacionar el "hola, mamá, que venía a darte un beso" con "hola, España, que venía a .... ¿qué?"

» autor: --152418--

#61 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

charnego — Tue, 06 Nov 2012 19:41:09 +0000

---bueno, la sinceridad va mejorando, al principio era "evidente" que no salíamos de la UE... al menos ahora recurren a la imagiNACIÓN para defender lo que evidentemente era mentira e imposible...

» autor: charnego

#60 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 19:39:07 +0000

#59 Jaja, sí, pero ojo, una cosa es ir a casa de tus padres por mantener la relación y otra es ir por querer que otros te hagan el trabajo. Lo último lo rechazo. Eso no es independencia.

» autor: Twilightning

#59 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--152418-- — Tue, 06 Nov 2012 19:36:09 +0000

#58 ¿Como el joven que se va de casa y va a comer a los de sus padres y a que le laven la ropa? (Perdona por el ejemplo tan burdo)

» autor: --152418--

#58 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 19:34:16 +0000

#55 Cuando se habla de separatismo se entiende como que no quieres tener ningún tipo de relación con el otro. El independentismo se refiere, no al tipo de relación que estableces con otro, sino al proceso de toma de decisiones. Son conceptos diferentes.

» autor: Twilightning

#57 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 19:33:34 +0000

#54 Sí, pero como podía resultar un abuso porque la administración en que vives también te pediría los impuestos existen los acuerdos de "no doble imposición" entre paises.

» autor: grantorino

#56 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

rafaLin — Tue, 06 Nov 2012 19:31:28 +0000

#24 Si estás en el extranjero, fuera de la UE, como ciudadano europeo puedes acogerte a cualquier embajada de la UE.

Y no me pidas más ejemplos, que creo que no sirve para nada más... #34 lo de la libre circulación no vale porque ya existía antes de que se creara la ciudadanía europea.

» autor: rafaLin

#55 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--152418-- — Tue, 06 Nov 2012 19:31:09 +0000

#21 Os recuerdo que independencia NO es separatismo a todos los niveles.
¿Por qué?

» autor: --152418--

#54 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 19:30:53 +0000

#51 Si vives en otro país, ¿has de pagar impuestos de tu país de origen? ¿Siempre?

» autor: Twilightning

#53 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Tue, 06 Nov 2012 19:30:19 +0000

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» autor: --61846--

#52 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

MissF — Tue, 06 Nov 2012 19:29:24 +0000

#17 Como argumentación técnica puede ser impecable, pero es moralmente reprobable y sinceramente risible que quienes se empeñan en NO SER ESPAÑOLES y abominan de España, esgriman ahora su nacionalidad española.

ERC está haciendo una pedorreta al respetable.

» autor: MissF

#51 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 19:26:29 +0000

#48 tener la nacionalidad española no es otro tema si quieres ser español tienes que aceptar los principios de solidaridad entre españoles al igual que España acepta el principio de solidaridad europeo. Si te parece tan injusto para querer ser solo catalán bien pero en el momento que seas español tienes que pagar los impuestos como español. Y por tanto el "España nos roba" como motivo de la independecia queda reducido al absurdo.

» autor: grantorino

#50 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 19:21:19 +0000

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» autor: --214483--

#49 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

saulot — Tue, 06 Nov 2012 19:18:48 +0000

#19 Eso es lo que dice:

* Cataluña, nación, no puede quedar fuera de la UE porque sus ciudadanos, aunque catalanes, son y serán españoles, cuyo estado sí pertenece a la Unión.

No le des más la vuelta, eso es lo que está diciendo. Cuando conviene, españoles, para el resto, catalán.

Yo no soy español, soy mexicano. Y la verdad se me hace de un descaro inmenso ese uso de las nacionalidades en un proceso independentista. La idea de pensar que acá se hubiera dicho "Oigan, hay que seguir diciendo que el país es Nueva España, miren que nos conviene " me da un asco tremendo (igual no veo a los gringos diciendo "Que sí, somos americanos pero también súbditos de la corona ").

Ojo que no quita el derecho como individuos para que ejerzas tus 2 nacionalidades, pero que la nación entera se fundamente en eso, pues...

» autor: saulot

#48 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 19:18:24 +0000

#47 Tener la nacionalidad española no afecta para nada mi economía.

"España nos roba", dicho de otra manera: "no consideramos justo el balance de lo que damos y recibimos".

Solucionado eso, tener la nacionalidad española o no es otro tema.

Lo dicho. Entendéis todo esto como extremos.

Edito: por "ladrones" se refieren al Gobierno. Tranquilo, tú no formas parte.

» autor: Twilightning

#47 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 19:13:03 +0000

#44 ¿de verdad que tu ves normal querer independizarse porque "Espanya ens roba" y luego querer tener la nacionalidad española? Mas desprecio que llamarnos ladrones no hay. Aquí solo nos parece cómico la incoherencia.

» autor: grantorino

#46 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Locodelacolina — Tue, 06 Nov 2012 19:07:52 +0000

#29 Etiqueta humor, muy bueno.

» autor: Locodelacolina

#45 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Tue, 06 Nov 2012 19:07:28 +0000

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» autor: --61846--

#44 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 19:05:37 +0000

Si no entendéis que una persona piense así, preguntad, pero vuestras reacciones de desprecio ridiculizando no dicen nada bueno de vosotros.

» autor: Twilightning

#43 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Tue, 06 Nov 2012 19:05:22 +0000

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» autor: --61846--

#42 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 19:04:15 +0000

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» autor: --214483--

#41 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 19:03:39 +0000

#40 si se opone España no lo tendríais. España tiene derecho de veto.

» autor: grantorino

#40 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 19:02:22 +0000

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» autor: --214483--

#39 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 19:01:59 +0000

#36 no se que tipo de acuerdos tienen esos paises, o si los tienen. Pero la mayoría de los extranjeros no pueden circular libremente.

» autor: grantorino

#38 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--345767-- — Tue, 06 Nov 2012 19:01:41 +0000

Lo he leido 10 veces para creermelo

» autor: --345767--

#37 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--61846-- — Tue, 06 Nov 2012 19:00:48 +0000

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» autor: --61846--

#36 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 19:00:42 +0000

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» autor: --214483--

#35 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

K_os — Tue, 06 Nov 2012 19:00:14 +0000

JO SÓC ESPANYOL ESPANYOL ESPANYOOOL!!!!

» autor: K_os

#34 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 19:00:10 +0000

#32 la libre circulación por la UE.

» autor: grantorino

#33 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 19:00:04 +0000

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» autor: --117674--

#32 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 18:59:25 +0000

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» autor: --214483--

#31 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Grini — Tue, 06 Nov 2012 18:58:18 +0000

Ni Groucho era tan ocurrente como el menda este. En estos momentos dificiles, se agradece que haya gente dispuesta a entretener al pueblo.

» autor: Grini

#30 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--333750-- — Tue, 06 Nov 2012 18:58:00 +0000

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» autor: --333750--

#29 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

charnego — Tue, 06 Nov 2012 18:57:36 +0000

#27 arreglado...la he quitado
...perdón pero ha sido superior a mis fuerzas...

» autor: charnego

#28 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 18:57:28 +0000

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» autor: --214483--

#27 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 18:55:13 +0000

La etiqueta HUMOR es un poco microblogging, no?

» autor: Twilightning

#26 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Jimboom — Tue, 06 Nov 2012 18:54:58 +0000

#25 Y tanto, de verdad que he escuchado tantas cosas distintas dichas por políticos catalanes que uno ya no sabe cuando hablan en serio o están de broma.

» autor: Jimboom

#25 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

charnego — Tue, 06 Nov 2012 18:52:30 +0000

Como catalán aviso al resto de Españoles.

Mímennos, no porque vayan a perder una importante parte de territorio o PIB...sino porque ¿quién os va a hacer pasar ratos como este?

me meo!!!

» autor: charnego

#24 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 18:49:19 +0000

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» autor: --214483--

#23 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--333750-- — Tue, 06 Nov 2012 18:48:18 +0000

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» autor: --333750--

#22 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--338495-- — Tue, 06 Nov 2012 18:47:20 +0000

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» autor: --338495--

#21 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 18:46:53 +0000

#13 Te explico.

En el modelo de Estado actual la única nacionalidad es la española. Hay gente catalana que no se siente española. O se siente más catalana que española.
En una Catalunya independiente eso queda resuelto, porque la nacionalidad sería la catalana. Sin embargo, se respetaría que se mantenga la nacionalidad española, PORQUE EN ESTE CASO NO SE IMPONE SOBRE LA OTRA.

La diferencia está ahí. Mientras a mí se me reconozca la nacionalidad catalana, no me importa tener la española, me sienta yo más o menos español.

Lo que pasa es que la gente considera todo en términos de blanco o negro. O no queréis esto o lo queréis. Os separáis del todo u os quedáis. O sois una cosa o la otra. No es así. Independencia es decidir libremente. Os recuerdo que independencia NO es separatismo a todos los niveles.

» autor: Twilightning

#20 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--345413-- — Tue, 06 Nov 2012 18:46:32 +0000

#6 Para, para, para. Después de la que están montando ¿no van a renunciar a la nacionalidad española?
Ni Valle-Inclán en sus textos más lúcidos imaginaría semejante esperpento.

Esto solo lo mejora unas cheerleaders con la estelada en el debate (que supongo que habrá) de TV3.

» autor: --345413--

#19 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 18:46:10 +0000

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» autor: --214483--

#18 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 18:42:59 +0000

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» autor: --117674--

#17 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Mordisquitos — Tue, 06 Nov 2012 18:42:49 +0000

Dejando de lado la ironía, hay que decir que la argumentación es impecable. Una Cataluña independiente podría quedar dentro o fuera de la Unión Europea, pero lo que está claro es que los ciudadanos catalanes, por ser españoles de origen, no pueden ser privados de su nacionalidad española y mantendrían por tanto la condición de ciudadanos europeos.

También es cierto que, según el artículo 24 del Código Civil, los catalanes que residieren en una Cataluña independiente perderían la nacionalidad española tras 3 años si no declaran la voluntad de mantener la nacionalidad española.

» autor: Mordisquitos

#16 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 18:42:10 +0000

#11 serían españoles, pero empezando por Mas lo lógico sería renunciar a ella.

» autor: grantorino

#15 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

charnego — Tue, 06 Nov 2012 18:41:46 +0000

Sr. Junqueras, me parece muy interesante lo que usted pro...pro..

espera, espera...
uy, que me meo
para, paraaaaa!!!!
!!

no puedo... decidle que pareeeeee!!!!

...la leche...que m'está pasando? que creo que voy a votar ERC ya que Faemino y Cansado no se presentan!!!!!

» autor: charnego

#14 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 18:41:28 +0000

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» autor: --117674--

#13 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Naeriel — Tue, 06 Nov 2012 18:40:45 +0000

Después de los miles de millones de veces que repiten los independentistas eso de "yo no soy español aunque lo ponga el DNI" ahora quieren seguir en la UE porque, aunque independientes, son españoles. Yo me meo mucho

» autor: Naeriel

#12 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--214483-- — Tue, 06 Nov 2012 18:40:33 +0000

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» autor: --214483--

#11 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--333750-- — Tue, 06 Nov 2012 18:39:31 +0000

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» autor: --333750--

#10 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 18:39:09 +0000

#8 ¿Entonces es una decisión estrictamente política? Según quiera uno. Pues bien. Yo sólo digo que no es incompatible poseer ambas.

» autor: Twilightning

#9 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 18:38:11 +0000

#6 o sea, tanto quejarse de la Constitucion que algunos son tan jóvenes que no la han votado y según ellos no les representa y ahora la independencia no es para vosotros, si no para vuestros hijos, que no han tendrán la oportunidad de votarla. Yo cada día lo flipo más.

» autor: grantorino

#8 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

iramosjan — Tue, 06 Nov 2012 18:37:49 +0000

#6 Solo porque con México hay firmado un acuerdo de doble nacionalidad... si se hubiera nacionalizado australiano, por ejemplo, solo sería australiano.

» autor: iramosjan

#7 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

sorrillo — Tue, 06 Nov 2012 18:36:22 +0000

Al respecto es interesante leer este documento relativo al proceso de independencia de Escocia: www.publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmfaff/writev/643/

Hace referencias similares a las que indica ERC: 8. From the political point of view, Scotland has been in the EU for 40 years; and its people have acquired rights as European citizens. If they wish to remain in the EU, they could hardly be asked to leave and then reapply for membership in the same way as the people of a non-member country such as Turkey. The point can be illustrated by considering another example: if a break-up of Belgium were agreed between Wallonia and Flanders, it is inconceivable that other EU members would require 11 million people to leave the EU and then reapply for membership.

» autor: sorrillo

#6 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

Twilightning — Tue, 06 Nov 2012 18:36:11 +0000

¿Hola? Yo creo que es justo y coherente.

Yo soy español y, aunque Catalunya se independizara, mi nacionalidad de origen la conservaría.

Mi hermano se ha ido a vivir a México. Ahora tiene la nacionalidad mexicana. Sigue siendo español.

Otro tema serán los que nazcan en una Catalunya independiente. Ésos entendería que tuvieran sólo la nacionalidad catalana.

» autor: Twilightning

#5 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

saulot — Tue, 06 Nov 2012 18:35:07 +0000

Eso no tiene ningún cabrón sentido.

» autor: saulot

#4 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--325733-- — Tue, 06 Nov 2012 18:34:19 +0000

ERC afirma que Cataluña es un unidad de destino en lo universal, infalible e invulnerable.

» autor: --325733--

#3 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

HazteFuncionario — Tue, 06 Nov 2012 18:33:33 +0000

Dios. ERC acaba de implosionar

» autor: HazteFuncionario

#2 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

grantorino — Tue, 06 Nov 2012 18:33:03 +0000

A veces creo que me dan droga por los titulares que leo.

» autor: grantorino

#1 ERC asegura que los catalanes seguirían en la UE por tener la nacionalidad española

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 18:32:46 +0000

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» autor: --117674--