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#38 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Ousdog — Wed, 07 Nov 2012 02:02:41 +0000

#31 Así parece ser. Lo que esto no hace que aumente el deseo de ser español, solo el miedo a no ser europeo. Poco futuro seguirá teniendo España si no queremos ser españoles.

» autor: Ousdog

#37 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

charnego — Tue, 06 Nov 2012 18:37:02 +0000

Es lo que tiene el hecho de que haya corrido un poco la información.... es que dejar el monopolio de la información al nacionalismo (y es lo que pasa en Cataluña), tiene ese efecto.

Volverá a subir en cuanto las cosas se calmen y no se responda otra vez a las falacias del nacionalismo

» autor: charnego

#36 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--61846-- — Tue, 06 Nov 2012 18:02:42 +0000

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» autor: --61846--

#35 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Miguel_Martinez_1 — Tue, 06 Nov 2012 14:37:40 +0000

#32 el actual concierto económico no se ha impuesto, fue acordado hace unos pocos años por CiU y el Gobierno de Zapatero, ya vale de llorar y tener güevos para ser nobles.
p.s.
estoy convencido que en "el resto de España" (como dijo Mas, el sábado en TV5 -¿reconocía que Catalunya es España?) cada día somos más los que estamos de acuerdo con la independencia de Catalunya y no queremos una España con Catalonha.

» autor: Miguel_Martinez_1

#34 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--336975-- — Tue, 06 Nov 2012 11:36:53 +0000

#33, déjalo, le gusta hablar de lo que desconoce, hablará de Aragón todo lo que le apetezca pero no ha debido de pasarse por aquí en mucho tiempo, ahora resulta que toda la inversión recae en Aragón y Extremadura, tócatelos, y si no la culpa será de Madrid... Tienen salidas para todo y quedar siempre de víctimas, caso perdido.

» autor: --336975--

#33 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Cide — Tue, 06 Nov 2012 11:15:10 +0000

Oye, que Cataluña no compró nada. Hace falta morro para decir semejante cosa. Que hay muchísimas sentencias diciendo que hay que devolver las piezas. es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_de_los_bienes_eclesiásticos_de_la_Fra

En Teruel se invierte más dinero en desmontar que en hacer obras nuevas. Mírate los presupuestos. Los cercanías de Zaragoza son de segunda mano que vienen aquí cuando ya no están en orden de servicio para los catalanes. Y así podríamos seguir. Que sí, que Cataluña no es el paraíso pero a todos nos llueven piedras de vez en cuando, pero ciertos privilegios sólo les llueven a algunos.

» autor: Cide

#32 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--189197-- — Tue, 06 Nov 2012 10:48:50 +0000

#30 Los impuestos los pagamos las personas, ¿dónde están los servicios para esas personas? en Catalunya no. A los vascos no les pasa!!, ni a extremeños, no andaluces, ni gallegos... Normal que a todos os vaya bien el chanchullo! , ¿te hace una paguita?

Lo de papeles de Salamanca o lo de "los bienes de la Franja" que Catalunya compró es cosecha tuya para tirar un poco de mierda. No es las que catalanofobia barata de bar carajillero...

Que los presupuestos no se hacen contra catalanes es opinión tuya basada en NADA. Lo que es una realidad es que España no hace nada en Catalunya ni paga sus deudas. Lo que también es real es que en 2010 en Catalunya ejecutaron el 30% de las infraestructuras presupuestadas y en Madrid el 110%. Si a ti te va bien esto a mi no.

Lo de "estar a bien con nacionalistas catalanes" es muy gracioso: a madrileños, extremeños, aragoneses o andaluces no les hacen falta estos partidos porque PPSOE ya trabaja para ellos! , ¡Qué suerte!

» autor: --189197--

#31 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

sorrillo — Tue, 06 Nov 2012 10:16:43 +0000

Bien, tras ver el estudio de opinión en cuestión: www.racalacarta.com/audio/audios_elmon/20121106_racometre_mon.pdf

Es muy fácil explicar el motivo del descenso en la opción de voto. A la pregunta si con un rechazo de la entrada en la UE votaría a favor o en contra los resultados son idénticos a los del estudio de hace 15 días en el que un 45% votaría Sí. Por contra en la pregunta de si hoy votaría Sí ha bajado sustancialmente del 53% al 46%. Por lo tanto la respuesta de "fuera de la UE" y "hoy" se ha igualado, entendiendo que la ciudadanía considera que si se votase hoy Cataluña quedaría fuera de la UE.

Lo que ha cambiado es que tras estos 15 días hay muchos ciudadanos que han visto que si hoy se independizaran la entrada en la UE podría no ser posible y por lo tanto los resultados de los que votarían hoy y de los que votarían con un rechazo de la UE se ha igualado.

Por lo tanto podemos deducir que las distintas declaraciones desde miembros de la UE han afectado a la intención de voto inmediata da la ciudadanía.

» autor: sorrillo

#30 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Cide — Tue, 06 Nov 2012 10:08:31 +0000

#23 Cierto, reconozco que he caído en la demagogia. Te doy un positivo por ello -lo puedes comprobar-. No obstante, me parece equivocado el argumento de que "los catalanes pagamos más de lo que recibimos" porque que yo sepa los impuestos los pagamos las personas y no los territorios.

Si cobras 20000 Euros en Cataluña pagarás el mismo IRPF que si los cobras en La Rioja.

Y otro debate es cómo se hacen los presupuestos. Y seguramente encontraremos que no se reparte bien nuestro dinero, pero la discriminación territorial que existe no es precisamente -al menos esa es mi opinión- en contra de los catalanes.

Ten en cuenta que tanto a PP como a PSOE les interesa estar a bien con los nacionalistas catalanes porque tarde o temprano siempre tienen que acabar pactando algo con ellos para poder gobernar.

Así se ven cosas como que allí donde claramente Cataluña -entendiendo por Cataluña, sus políticos- no tiene razón se tapa o no se publicita. Donde se le puede dar la razón sí que se publicita. Ejemplo claro es el tratamiento informativo que se dio en TVE al asunto de los papeles de Salamanca y la comparación con el nulo tratamiento que se da al escándalo de los bienes de la Franja.

» autor: Cide

#29 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

sorrillo — Tue, 06 Nov 2012 10:06:52 +0000

Esta noticia está redactada como el culo.

Ponen un enlace a la portada de Rac1, sin enlazar al artículo en cuestión que supuestamente permitiría verificar los datos que indican. Por otro lado no indican las preguntas exactas y específicas a las que supuestamente corresponden las respuestas, lo cual puede llevar a errores de interpretación.

Tampoco facilitan ningún enlace al estudio de opinión donde podríamos ver los datos que no aportan, como por ejemplo si en otra pregunta similar sobre la independencia (normalmente hay varias) los resultados han mejorado. Tampoco podemos saber cuantas entrevistas se han hecho ni nada que nos pueda permitir hacernos una idea de la fiabilidad del estudio de opinión y de la fiabilidad del medio que lo convierte en noticia.

A estas alturas, es inadmisible no ofrecer ese tipo de información.

Este es el enlace a la noticia del 53%: rac1.org/blog/noticies/programes/el-mon-a-rac1/el-si-a-la-independenci

Si miramos el historial de noticias de Rac1 desde ese enlace hasta la fecha de hoy no aparece ningún otro estudio donde se pregunte por la elección de voto en un supuesto referéndum independentista.

Ya he encontrado el enlace: rac1.org/blog/noticies/els-catalans-estan-dividits-sobre-si-fer-vaga-o

Lo comento en un minuto.

» autor: sorrillo

#28 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--249168-- — Tue, 06 Nov 2012 10:04:59 +0000

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#27 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Robus — Tue, 06 Nov 2012 10:04:16 +0000

Vamos a ver...

La noticia indica que es de una enquesta de RAC1 y pone un enlace a RAC1...

Donde no hay ninguna enquesta... (a no ser la que dice que CiU + ERC sacarían 80 diputados).

De todas maneras, como hablan de que baja el soporte a la independencia, llegará a portada seguro!

» autor: Robus

#26 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 10:03:08 +0000

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#25 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Ousdog — Tue, 06 Nov 2012 10:00:40 +0000

#19 No lo entiendes: no vas a poder impedir que tu vecino ponga lo que quiera, y no vas a conseguir que pague tu cuota

» autor: Ousdog

#24 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Ousdog — Tue, 06 Nov 2012 09:57:09 +0000

#12 Y hablas de lavados de cerebros...

» autor: Ousdog

#23 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--189197-- — Tue, 06 Nov 2012 09:54:56 +0000

#19 Positivo por gracioso.

#20 El gobierno español (pasado,presente y futuro) es el que nos roba (a los vascos no) . Lo de hacer ver que los ciudadanos españoles nos roban es manipulación tuya porque no son los que hacen los presupuestos.

» autor: --189197--

#22 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Ousdog — Tue, 06 Nov 2012 09:54:07 +0000

#7 Es posible. Pero procuraremos no cometer los mismos errores que han cometido los españoles.

» autor: Ousdog

#21 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Ousdog — Tue, 06 Nov 2012 09:51:22 +0000

#2 Criticar el lavado de cerebro es incompatible con "la culpa es de Madritt". Demuestra tu incoherencia y tu cinismo.

» autor: Ousdog

#20 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Cide — Tue, 06 Nov 2012 09:51:02 +0000

#6 Claro, e imagino que sientes que eres pobre porque los taimados españoles te estamos robando ¿no?

» autor: Cide

#19 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 09:42:01 +0000

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#18 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--189197-- — Tue, 06 Nov 2012 09:40:45 +0000

#17 Nos quedamos aquí en nuestra tierra, seremos vecinos neeeeeeng!!!!

» autor: --189197--

#17 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 09:37:21 +0000

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#16 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--189197-- — Tue, 06 Nov 2012 09:36:05 +0000

#11 ¿crugir de dientes? jajajajajaja...si yo lo tengo claro...bye bye!! see you in Brussels!!! Lo que acojona es ser español y tener que convivir con ejemplares como tu!

» autor: --189197--

#15 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--170126-- — Tue, 06 Nov 2012 09:30:38 +0000

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#14 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

juantxxo — Tue, 06 Nov 2012 09:24:34 +0000

#12 no te confundas, no soy fanboy de nadie, en este momento, nadie me da la seriedad y confianza para ser fanboy de ningún partido político.

Pues me enorgullece ser su "ser extraño"

» autor: juantxxo

#13 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--249168-- — Tue, 06 Nov 2012 09:23:43 +0000

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#12 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--249168-- — Tue, 06 Nov 2012 09:21:12 +0000

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#11 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 09:19:57 +0000

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#10 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--189197-- — Tue, 06 Nov 2012 09:18:41 +0000

#9 Sin dar otra solución a los catalanes que un vulgar "OS JODÉIS".

» autor: --189197--

#9 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 09:16:24 +0000

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#8 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

juantxxo — Tue, 06 Nov 2012 09:15:45 +0000

Yo voy a dar mi opinión a sabiendas de que puede o no ser compartida, espero que al menos sea respetada.
¿Por qué Cataluña (en mi idioma Castellano, Catalunya en Catalá) quiere independizarse de España? ¿Por qué no quiere ser español?, ¿No les gusta los españoles, la constitución, el Gobierno? A mí tampoco me gusta este gobierno y sin embargo, si que quiero seguir siendo español, tampoco me gusta que se pasen la constitución por el forro pero, sin embargo, quiero seguir siendo español, también hay españoles que no me gustan (Rajoy, Fátima Ibañez, Cospedal, Aguirre, mi vecino... etc)pero, sin embargo, quiero seguir siendo español. Quiero seguir siendo español porque es el país donde nací, donde he crecido, donde me he enamorado y donde intento crear una familia. Es un país que lo está pasando mal gracias a votos ignorantes que han puesto al mando de este país a un grupo de incompetentes y más que nunca España necesita el amor, la preocupación y la acción de los Españoles.
Así, que no entiendo por que hay catalanes que no quieren formar parte de España, no entiendo los motivos. Llamarme ignorante, lo reconozco, lo soy, me lo explicaréis de mil y una manera y seguiré sin entenderlo.
De todas formas respeto la decisión de los Catalanes a independizarse y si lo consiguen, ¡buen viaje en vuestra independencia y, sobre todo, suerte!

» autor: juantxxo

#7 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

Cide — Tue, 06 Nov 2012 09:14:02 +0000

Yo sí que tengo claro que si un día Cataluña es independiente, van a tener un problema con los que allí se sienten españoles. Porque no son pocos.

Y querer ser estado dentro otro estado puede estar bien, pero eso lo tendríamos que querer también el resto de españoles. Y creo que no...

» autor: Cide

#6 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--189197-- — Tue, 06 Nov 2012 09:13:28 +0000

#4 Tu ya eras catalanofóbico, no hacía falta que pasara nada. Lo de "dar el callo" tiene grqcia: ni que ser español fuera gratis!!, ¡¡ Es un timo!!

#2 ¿a quién propones tu para liderar la independencia? Por cierto, es Madrid con /d/ y aquí no pinta nada la chorrada. ¿Te ries de la gente por como habla o por no ser nacionalista español ?

#7 Quiza será el mismo problema que tenemos ahora los que no nos sentimos españoles y nos obligan a serlo a cambio de ser pobres. No me gusta ser pobre por sentimientos (nacionalismo) .

» autor: --189197--

#5 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--249168-- — Tue, 06 Nov 2012 09:07:37 +0000

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» autor: --249168--

#4 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--117674-- — Tue, 06 Nov 2012 09:03:42 +0000

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#3 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--249168-- — Tue, 06 Nov 2012 09:02:46 +0000

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» autor: --249168--

#2 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--249168-- — Tue, 06 Nov 2012 08:59:57 +0000

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#1 El independentismo retrocede, del 53 al 46,6%

--331073-- — Tue, 06 Nov 2012 08:58:47 +0000

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