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#21 Excelencia universitaria y elitismo

--105855-- — Tue, 06 Nov 2012 21:13:48 +0000

#20 Pero mucha gente lo ve como casi gratis porque para bastantes padres no les supone un esfuerzo gigante.

Eso lo "arreglan" en EEUU haciendo muy dificil suspender (Si haces los deberes y estudias algo para el examen apruebas aunque no sepas casi nada, pero con una mierda de nota que luego no te dará trabajo) y teniendo en cuenta la nota del expediente en lugar del título.

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#20 Excelencia universitaria y elitismo

--330451-- — Tue, 06 Nov 2012 17:57:24 +0000

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#19 Excelencia universitaria y elitismo

--105855-- — Mon, 05 Nov 2012 19:53:58 +0000

#16 He estudiado un año en EEUU. La mayor diferencia es que los alumnos ven que sus padres están pagando (O el banco les ha prestado) al menos $20.000 cada año por la matrícula (Si la universidad es mala, llegando hasta $80.000). Obviamente se esfuerzan por aprender y hacen los deberes. Es algo así como cuando vas al instituto que te da igual el inglés y no haces los deberes nunca, pero vas a una academia pagando unos años después porque quieres aprender y haces todo lo que te piden.

Pero es que aquí también estamos pagando $10.000 al año, pero como no los pagas de tu bolsillo parece q son gratis. De esto se podría concienciar en clase.

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#18 Excelencia universitaria y elitismo

TroppoVero — Mon, 05 Nov 2012 18:27:16 +0000

Yo tampoco creo que haya que imitar el modelo americano, o anglosajón. En Europa continental se hace buena ciencia siguiendo un modelo distinto. Yo tengo debilidad por el sistema francés, porque lo conozco un poco, y porque la cantidad de premios nobel y medallas Fields que arroja no es ni normal. De hecho, la Ecole Normale Supérieure es la universidad con mayor numero de medallas Fields, si no me equivoco.

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#17 Excelencia universitaria y elitismo

paleociencia — Mon, 05 Nov 2012 17:54:13 +0000

#7 Para mi el modelo es holanda, donde la mayoría de sus centros de investigación y universidades tienen un nivel medio elevado y ademas tienen algunas instituciones de primer nivel, y no el de USA que tiene "ricos y pobres"

» autor: paleociencia

#16 Excelencia universitaria y elitismo

--321203-- — Mon, 05 Nov 2012 16:10:58 +0000

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#15 Excelencia universitaria y elitismo

rapazz — Mon, 05 Nov 2012 15:55:14 +0000

Estoy muy de acuerdo con la conclusión final. La sociedad europea es diferente a la estadounidense, no tiene sentido aplicar modelos que funcionan bien en otras sociedads porque en la nuestra no lo harán. Nuestras universidades tienen mucha más historia y eso pesa, para lo bueno y lo malo. Además, por poner un símil futbolero, yo soy de los que prefieren tener una liga con muchos buenos equipos bien nivelados que una en la que sólo juegan Madrid y Barsa porque los demás no tienen recursos. Si igualas, tienes muchos buenos partidos, si no, solamente verás buen fútbol cuando jueguen estos dos grandes. Pues igual con los ingenieros. Prefieron muchos buenos aportando a la sociedad que sacrificarlos en pro de unos pocos excelentes. Otra cosa sería tener dinero para, aparte de igualar, promover excelencia, pero ahora mismo tenemos que elgir. No hay dinero para ambos modelos.

» autor: rapazz

#14 Excelencia universitaria y elitismo

--105855-- — Mon, 05 Nov 2012 14:23:59 +0000

No lo veo contradictorio con nuestra mentalidad igualitaria. Vería bien crear unas pocas universidades de "élite" (Con mayor financiación, buenos centros de investigación, etc) pero con los mismos criterios de entrada que el resto. Pronto subiría la nota de corte y se convertirían en elitistas (Pero en lugar de por dinero + talento como en eeuu solo por talento).

Además sí que se podría intentar copiar cómo se dan las clases en eeuu: 2.5 horas por semana de clase para la asignatura (Incluyendo horas prácticas), aprendes por el libro en tu casa, el profesor explica lo que no es claro o da ejemplos, más formación práctica (Con TA (Estudiantes a los que les pagan por dar clase y corregir trabajos) para ayudar al profesor). Con todo eso aún tienes tiempo para tener un empleo de 10-20 horas a la semana, según de cuántas asignaturas te matricules (Lo normal es 5 por semestre).

» autor: --105855--

#13 Excelencia universitaria y elitismo

ogrydc — Mon, 05 Nov 2012 11:51:09 +0000

#7 Exacto. De la misma manera que no quitas el hambre de Etiopía poniendo tres Zalacaínes...

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#12 Excelencia universitaria y elitismo

--330451-- — Mon, 05 Nov 2012 01:59:10 +0000

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#11 Excelencia universitaria y elitismo

sangaroth — Sun, 04 Nov 2012 22:40:39 +0000

Todo estudio y formación no tiene una única dimensión de capacitación profesional/laboral , sino dar todo un conjunto de herramientas a los ciudadanos, que aun no ejerciendo la especialización escogida revierte en la sociedad de manera directa o indirecta (todos salimos ganando cuanto mayor sea la educación/cultura de un pueblo)
#10 creo que en épocas predecesoras no era precisamente una élite intelectual,mas bien económica, la única que tenia acceso.
El discurso de la excelencia no es incompatible con otorgar las máximas herramientas a una sociedad, el problema es que esta palabra (como otras muchas) se ha pervertido por su uso político para vender depende que reformas

» autor: sangaroth

#10 Excelencia universitaria y elitismo

Martin_Varela — Sun, 04 Nov 2012 22:09:50 +0000

Eliminar el elitismo (intelectual) de la universidad fue necesario en España para generar un ascensor social que no había, pero hoy en día a lo único que conduce es a un 50% de paro en la juventud y a la emigración que estamos viendo

» autor: Martin_Varela

#9 Excelencia universitaria y elitismo

--79253-- — Sun, 04 Nov 2012 22:02:12 +0000

Lo que no es el modelo a seguir es tener modelos a seguir. Menos aún tratándose de la Universidad. Pero, en fin, que sea lo que Dios quiera.

» autor: --79253--

#8 Excelencia universitaria y elitismo

Astrociencia — Sun, 04 Nov 2012 21:48:03 +0000

#4 Me refiero a lo mejor que tú puedes hacer, por supuesto.

» autor: Astrociencia

#7 Excelencia universitaria y elitismo

perrico — Sun, 04 Nov 2012 21:42:28 +0000

Pueden convivir los dos tipos de universidad. No está mal tener una fábrica de premiso nobel, pero hacen falta multitud de buenos ingenieros, profesores, médicos, que aunque no aspiren a ser investigadores punteros en sus respectivas materias, si han de ser la base del tejido industrial, económico y social de un país y por lo tanto tiene que tener una base ámplia en número de profesionales.

Con 3 universidades de la leche en medicina no abasteces los hospitales y consultas de todos los médicos necesarios en este país.

» autor: perrico

#6 Excelencia universitaria y elitismo

--330451-- — Sun, 04 Nov 2012 21:25:02 +0000

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#5 Excelencia universitaria y elitismo

angel2063 — Sun, 04 Nov 2012 21:21:52 +0000

Teniendo muy claro que no aceptamos como universidad elitista una universidad donde sólo estudian los hijos de papá a base de talonario.

» autor: angel2063

#4 Excelencia universitaria y elitismo

--279477-- — Sun, 04 Nov 2012 21:20:04 +0000

#1 Una cosa es aspirar a mejorar y otra aspirar a "lo mejor". Lo mejor, salvo que estires mucho la definición, solamente es alcanzable para unos pocos. Mejorar, esforzarse, poner el alma en ello, eso sí que está al alcance casi de todos.

» autor: --279477--

#3 Excelencia universitaria y elitismo

--133681-- — Sun, 04 Nov 2012 21:05:05 +0000

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#2 Excelencia universitaria y elitismo

InDubio — Sun, 04 Nov 2012 20:31:58 +0000

Dice el artículo <<El problema es el elitismo en Europe va en contra de la tradición igualitaria del sistema universitario europeo.>>

Hay dos clases de elitismo: el que resulta una fuerza constructiva, ejemplar y motivadora para todos (pensemos en un deportista de élite o un premio nobel) cuyo trabajo beneficia a todos, y aquel otro elitismo que consiste en pisar a los demás para subir uno mismo, o negar la igualdad de oportunidades, o discriminar en función de criterios económicos o sociales.

» autor: InDubio

#1 Excelencia universitaria y elitismo

Astrociencia — Sun, 04 Nov 2012 20:31:21 +0000

Aspirar a lo mejor no es elitismo. El problema es que muchos prefieren igualarse en la mediocridad en lugar de esforzarse por lograr la execelencia. Y no estoy hablando de la univesidad sólamente, hablo de cualquier cosa que hagamos en la vida. No importa lo que hagas, pon tu alma en ello, no te conformes.

» autor: Astrociencia