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#237 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Tue, 30 Oct 2012 08:08:43 +0000

#236 en los links te pone los documentos oficiales para la convocatoria; los puntos que da cada cosa. No es inventado, te puedo poner muchos mas enlaces:
elpais.com/diario/2007/11/02/sociedad/1193958005_850215.html
no te vale el pais?
"Si te supone una perdida de tiempo y de esfuerzo aprender una lengua que te abriar las puertas para un puesto de trabajo en euskadi... pues tu mismo,"

OTRA VEZ argumentos circulares; lo necesitas porque te lo pido, te lo pido pq lo necesitas!!!, la pregunta es; si no te lo pidiera para que lo necesitarias????

"tengo todo el derecho a exigir como quiero ser atendido"
NO, tu no puedes exigir que una persona te hable en un idioma oficial; donde pone eso? desde cuando un trabajador no tiene derechos? mas aun, ni siquiera las leyes linguisticas en el pais vasco obligan a nadie a usar el euskera!!!! una cosa es obligar a saberlo para una oposicion. Y OTRA OBLIGAR a usarlo; eso no existe, seria totalmente ilegal.
"TE REPITO QUE SI QUIERO EL MEJOR NEUROCIRUJANO, NO IRE A LA ADMINISTRACION PUBLICA!!!"

POr supuesto, en euskadi no lo encontraras, y si los encuentras, no sabran euskera. Por cada medico que sabe euskera hay 100 que no, y con esos 100 te puedes entender tanto tu como todos los vascos; esa es la realidad, es tozuda; pero asi es.

carlosblancomata.blogspot.com.es/2008/12/el-euskera-y-la-ope-de-osakid

leelo!!! ni los radicales euskaldunes te dan la razon!!!
Leelo por favor son 5 minutos. Ninguna persona en su sano juicio puede estar a favor del sistema de puntuacion del euskera; es una aberracion.

» autor: --72046--

#236 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Tue, 30 Oct 2012 01:59:59 +0000

#235 vaya, con esos ejemplos de periodicos "obejtibos", que cuando no hay mas se inventan noticias... me parto.
Tambien te recuerdo que en la misma ley, en el Titulo II "...reconociéndose el derecho al uso del euskera y del castellano en las relaciones con la Administración Autónoma." A ver desde el desconociento se puede hacer uso del DERECHO???. (como he comentado, el euskaldun, siempre a perder??).
Tio, en el tercer punto... alucinas o que?? si pago yo sus sueldos, tengo todo el derecho a exigir como quiero ser atendido, dado que tengo la opcion de elegir entre dos lenguas oficiales.
Si te supone una perdida de tiempo y de esfuerzo aprender una lengua que te abriar las puertas para un puesto de trabajo en euskadi... pues tu mismo,(lo del dinero.... hay subenciones desde hace muuucho tiempo).
Conozco gente de Burgos que quiere ser profesora de primaria en Bilbo y no les cuesta tanto asimilar que tienen que aprender euskera.
Creo que lo tuyo es patologico, y paso de seguir con esta conversacion que no lleva ningun lado.
P.D. TE REPITO QUE SI QUIERO EL MEJOR NEUROCIRUJANO, NO IRE A LA ADMINISTRACION PUBLICA!!! IRE POR LO PRIVADO Y NO PODRE EXIGIR NADA, pero en Osakidetza, gobierno vasco, ertzantza y demas, SI!.

» autor: --343672--

#235 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Mon, 29 Oct 2012 18:34:41 +0000

#227 estas usando argumentos circulares; tienen que saberlo pq es oficial; es obligatorio saberlo....
Es decir, tus argumentos son pq lo dice la ley tiene que saberlo todo el mundo. Y primero, es falso; la ley no lo dice, la ley no obliga a saber el euskera en el pais vasco o el gallego en galicia, ni siquiera a los funcionarios, tu mismo has dicho que te encuentras muchos que no saben ni contar en euskera. ADEMAS, es falso que oficial quiera decir que lo tengan que saber los empleados publicos, en muchos paises hay varios idiomas oficiales y eso no quiere decir que todos los empleados publicos lo tengan que saber.
PERO INCLUSO admitiendote la mayor, pues lo mismo es; yo estoy discutiendo la conveniencia y el sinsentido de obligar por ley a todos los funcionarios a saberlo; tu dices que sino no me pueden atender en euskera; varias cosas a ese respecto:
1- para mi lo importante es que un funcionario publico te pueda ENTENDER, sin especificar el idioma.
2- no es necesario QUE TODOS sepan euskera para que te puedan atender en euskera; con que siempre haya uno disponible vale; o que solo los que atiendan de cara al publico.
3- no es necesario QUE HABLEN, o escriban euskera; Ya que tu exigencia es que te entiendan; pero no puedes exigir a otro que hable en el idioma que tu quieras; es su derecho el hablar el que ellos quieran.
4- INCLUSO ADMITIENDOTE la mayor en todo, se llega a un punto que hay que comparar la conveniencia de obligar a todos a hablar un idioma que no les vale para comunicarse con mas gente; con todo lo que se pierde. Imagina las decenas de miles de personas que no lo saben y no quieren perder el tiempo, dinero y esfuerzo en saberlo, es licito obligarles?. Tambien se pierde que la calidad del servicio baja. Tu dices "que lo aprendan", pero aprender requiere esfuerzo, dinero y tiempo, y SI TE OBLIGAN a aprender algo por la fuerza no vas a querer, ni respetar ni admitir ese idioma como propio. Aparte de que si te lo exigen para una oposicion por ejemplo; no vas a perder 2 años para aprender un idioma para presentarte, eso es imposible, de momento no te da tiempo cuando se convoca; y no te puedes arriesgar a perder todo ese tiempo en vez de estudiar la materia en si.
Dices que los medicos vascos tambien son buenos; no lo dudo. PEro contra las matematicas no se pude ir. Entre 10 es mucho mas dificil tener los 10 mejores que entre 1000. No es que sea mas dificil, es matematicamente imposible.
Y quien paga todos los traductores, gastos de aprendizaje y recursos?? no seria lo mas logico que si hay vascos que no quieren el vasco no se les meta con calzador? no seria lo logico que si hay un vasco que no quiere el euskera; respetarlo y por tanto hablarle en castellano?? sabes cuantos millones se han gastado en pagar a funcionarios vacaciones indefinidas hasta que sepan euskera?? recortamos en sanidad pero gastamos millonadas en eso.
LA pregunta es; tu prefieres un medico de 9 que no sepa euskera; o uno de 5 que sepa euskera???? es que eso es lo que esta pasando:
blogs.periodistadigital.com/vidasaludable.php/2008/05/07/euskara-pais-
www.larazon.es/noticia/saber-euskera-puntua-el-triple-que-un-doctorado

NO ES MEJOR que te atienda el mejor medico que te pueda entender??? cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera?

» autor: --72046--

#234 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--133681-- — Mon, 29 Oct 2012 13:53:25 +0000

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» autor: --133681--

#233 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Makar — Mon, 29 Oct 2012 13:37:23 +0000

#231 Tú sigue defendiendo una Europa blanca y llamando nazis a los demás, españolito, que eso no evitará que en #229, como tantas veces, hayas dicho una idiotez. Y felicidades por el pareado, supongo que es a lo más que puedes aspirar.

» autor: Makar

#232 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Alzhaid — Mon, 29 Oct 2012 11:39:17 +0000

#227 "NO PUEDE EXISTIR UNA PERSONA EN EUSKADI QUE NO SEPA EUSKERA, POR QUE SON IGUALES, ES OBLIGATORIO SABERLO!!!"

Aclarar a los que lean esto que el euskera no es obligatorio, ya que su conocimiento es un derecho y no un deber para todos los ciudadanos. (O eso entiendo yo de la ley del euskera, Ley 10/1982)

» autor: Alzhaid

#231 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--133681-- — Mon, 29 Oct 2012 08:47:20 +0000

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#230 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Makar — Mon, 29 Oct 2012 01:06:49 +0000

#229 El Estado español ha perdido más generales a manos de ETA que en cualquiera de sus guerras coloniales. Por no hablar de otros altos oficiales, gobernadores civiles o incluso algún presidente del Gobierno. Menospreciar al enemigo suele ser una expresión de la propia incapacidad, si es que no se hace, simplemente, desde la ignorancia.

» autor: Makar

#229 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--133681-- — Sun, 28 Oct 2012 23:49:18 +0000

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#228 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--333750-- — Sun, 28 Oct 2012 22:37:25 +0000

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#227 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 22:34:36 +0000

#224 pues un medico al que le pueda decir exactamente lo que me pasa... lo mismo que no puede existir una persona en el estado español que no sepa castellano, NO PUEDE EXISTIR UNA PERSONA EN EUSKADI QUE NO SEPA EUSKERA, POR QUE SON IGUALES, ES OBLIGATORIO SABERLO!!! no te entra lo que es cooficial, o que.
El que no lo sepa... pues vale para hacer una criba, y dos buenos medicos, si uno sabe y el otro no, pues esta claro quien se tiene que poner las pilas, o es que los medicos euskaldunes son malos??

Si tiene titulo, digo yo que habra estudiado medicina, no??? vaya puta mania con hacer comparaciones absurdas, o es que en españa operan veterinarios cuando no llega para medicos??(con gente como tu a que te refieres?? por que o no quieres entender o te haces el tonto.

Mejor traeme un oncologo de Houston, que me cure en ingles y nos libramos de los españoles, no te jode.

El medico ha estudiado medicina y sepa castellano, euskera, ingles o copto, malos medicos en todos lados, igual que buenos, y las notas medias en los estudiantes vascos no es que sean bajas, la verdad.

Muchos niños no estan encerrados pero viven en ambietes euskaldunes, por lo que no entienden castellano, y gente mayor que de no usar desde que paso el franquismo lo han llegado casi a perder, por lo que su niel llega a ser muy limitado.

Que no pase en ningun lugar del mundo no quiere decir que no tenga que haberlo aqui. En toda europa tampoco mantienen sus lenguas antiguas y aqui si.

Y ya que cometnas jueces...si testifico en un juicio en euskera (como es mi derecho), que el juez (buenos jueces?? si solo "interpretan" las leyes, por que pueden tener mas de una lectura) sea capaz de entenderme y no meter un supuesto traductor que hasta el juez castellano (uno de la audiencia nacional, no por que sea de castilla) tenga que llamarle la atencion de la mala traduccion como en el juicio contra SEGI... (confundir Euskal Herria con ETA....mira la emeroteca)

» autor: --343672--

#226 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

ArcadasDeBuenismo — Sun, 28 Oct 2012 21:49:02 +0000

#9 Supongo que lo dices en modo irónico.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#225 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 19:29:51 +0000

#214 ademas no puede existir gente que no sepa castellano; otra cosa es que no lo sepan perfectamente; pero es imposible, si han ido a la escuela y no han estado encerrados toda su vida; es imposible...

» autor: --72046--

#224 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 19:27:53 +0000

#214 ES QUE en todo caso podras exigir que te puedan atender en euskera. NO QUE TODOS LOS FUNCIONARIOS te puedan atender en euskera, eso es un sinsentido y no se que fin persigue; si te pueden atender en euskera cual es el problema?? si haces una solicitud y hay 20 empleados, por que hace falta que los 20 sepan euskera???
APARTE repito, me opongo a la imposicion de 2 idiomas oficiales; de hecho no pasa en ninguna parte del mundo; no tienes derecho a obligar a otro a usar B cuando tu y el otro sabeis A, esa es mi posicion.

Tu que prefieres; que te opere un medico que no sepa euskera pero sea de 9 o uno que sepa euskera pero sea de 5??? pues eso ahora mismo pasa!!!, puede pasar vamos, no pasa pq esas burradas no se permiten; pero si es por gente como tu pasaria...
Lo siento pero el euskera es marginal, siempre sera marginal, y no se puede permitir que no sea marginal imponiendolo sin sentido ninguno.
YO con mis impuestos quiero tener los mejores medicos, notarios, jueces etc etc etc no los que sepan euskera.

» autor: --72046--

#223 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Amalfi — Sun, 28 Oct 2012 17:18:15 +0000

Para que luego digan estos políticos que ETA está acabada, al contrario se están reorganizando y algún día nos la prepararán esperemos que no suceda, pero hay seguir dándoles ostias.

» autor: Amalfi

#222 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 16:39:30 +0000

www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=wqegp-YArSE

» autor: --330460--

#221 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--324579-- — Sun, 28 Oct 2012 16:24:07 +0000

#217 Lo de hablar es con la gente de bien, que siempre son capaces de sentarse a hablar y llegar a acuerdos. Los crímenes contra la humanidad deben pasar por la justicia. Criminales hay en cualquier parte. Si esto lo entiendes como "bandos", pues para ti en cualquier bando. Y todos deben pagar por lo que han hecho y tener una condena proporcional al crimen cometido y la velocidad de reinserción en la sociedad que puedan demostrar, es decir, mejor si muestran arrepentimiento y reparación.

Dejar a los culpables de delitos contra la humanidad libres y con ventajas es lo que siempre han intentado (y conseguido muchas veces) los criminales de esta calaña y es lo que la sociedad no puede permitirse porque se sabe que eso solo contribuye a que se eternicen y se repitan esos crímenes. Si hemos avanzado algo desde el hombre de neandertal, en eso se tiene que notar.

» autor: --324579--

#220 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 16:22:41 +0000

depende donde vivas, viviras una realidad u otra... cuando muchos de los actores no saben euskera, es mas facil reise de lo que se desconoce que de lo que cuesta aprender... No es comparable Bilbo con cuanlquier otro pueblo, pues la cantidad de inmigrantes no es la misma, y con la voluntad de algunos de "como ya me entienden en castellano, para que aprender", la normalizacion la veo dificil.
Afortunadamente hay mas niños que se matriculan en euskera que en castellano, con lo que un pocas generaciones imagino que otra vez volvera a ser natural escuchar euskera en grandes ciudades.

» autor: --343672--

#219 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 16:15:57 +0000

#215 si siguen si sacar el pais de la crisis, te aseguro que si... por que entre yernos del rey, amigos que preparan cacerias al rey, banqueros rescatados, politicos indultados, suicicios asistidos por las cajas, estudiantes protestando en la calle... estos montan un circo y les crecen los enanos... algo tienen que hacer, si no, siempre queda atacar gibraltar (tambien distrae unos dias)

» autor: --343672--

#218 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 16:14:28 +0000

#214

La verdad que yo pensaba que el euskera se hablaba de forma habitual en el Pais Vasco. Fuerón los de Vaya Semanita los que me dieron un vision distinta del tema

www.youtube.com/watch?v=bzWduBQ5GCk

» autor: --330460--

#217 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 16:12:37 +0000

#210 vale... a ver, y como consigues esa "paz" si con 50 años de dentenciones no se ha podido acabar con ETA?? Crees que con mas años de carcel les haras cambiar de ideas?? Te recuerdo que con franco los fusilaban y es algo que cuando entras en una organizacion armada lo asumes, tanto que te encarcelen como que mueras.
Tal vez tengas tu un idea revolucionaria para acabar con TODOS los conflictos del mundo pero si tu idea es carcel... prepara ladrillos para todos los GC, policias nacionales, cipayos y demas torturadores, jueces, politicos y demas.
Por lo que he podido ver hasta ahora, la unica manera de solucionar estas cosas es sentarse y hablar (mira irlanda, corsica, españa en los 80... o te crees que los de ETA (pm) lo dejaron por cansacion?? esos que ahora militan y tienen carteras del PSOE, sin cumplir condenas integras o algunos ni juicio, y con tanta o mas sangre que otros...)para no alargar mas el sufrimiento de ambas partes. Y eso quiere decir tener que ceder cada uno de lo suyo.

Y te lo dice uno que tambien es "victima del terrorismo" (en realidad no soy la victima, por que a mi familiar se lo cargaron, y ella es la victima real, por lo que no comprarto ese "titulo" que algunos se adjudican).

» autor: --343672--

#216 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

harro22 — Sun, 28 Oct 2012 16:11:17 +0000

#212 Si...Polonia...yo hablaba de mejorar.

» autor: harro22

#215 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343443-- — Sun, 28 Oct 2012 16:06:12 +0000

En 2080 seguiremos leyendo noticias sobre la detención de algún etarra, pese a que la banda lleve en ese año 70 años sin dar signos de vida. !!!

» autor: --343443--

#214 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 15:56:58 +0000

#194 Que no lo hay??? pues mas gente mayor de la que crees y niños que en su hambito familiar solo viven en euskera. Esta claro que en bilbo es dificil que suceda, pero te aseguro que en gipuzkoa te podrias sorprender. (Tengo amigos que su nivel de castellano se acerca al del euskera de muchos inmigrantes).

Cuando no hay un esfuerzo por aprender y NO OS DA LA PUTA GANA DE APRENDER (que muchas veces suele ser esto segundo y no la dificultada... por que todo el mundo consigue aprender) es que con esa postura PISAIS mi derecho a expresarme en mi lengua materna (igual de valida que el castellano), y en puestos PUBLICOS QUE PAGO CON MIS IMPUESTOS, SIEMPRE el euskaldun saldra perdiendo por inutilidad del funcionario de turno.

Parece ser que para ti lo irracional llevar 30 años vivendo en euskadi y no aprenderse ni los numeros del 1 al 10... y eso lo he visto en ikastoleros que ahora trabajan detras de una barra y no te entienden "bi cocacola" (dos cocacolas).

Lo de la dificultad de aprender... eso es VOLUNTAD, para mi es mucho mas dificil aprender aleman que euskera, simplemente por que no tengo interes en aprenderlo.
Si es por entender... me he recorrido toda europa con mi mal ingles (pero muy malo y muchos gestos, vamos que igual me presento a plazas de funcionario, como me hago entender...)y te digo que he tenido la "verguenza" de pedir en Praga en Euskera (si no entiende ingles ni castellano... pues que mas le da atenderme en euskera... y mira que me entendio, no es tan complicado con cuatro gestos y "mac Chiken".

La obligacion de empleado publico es atender al ciudadano con NATURALIDAD, y si hay gente CUALIFICADA que te puede atender en los dos idiomas, pues el que no esta cualificado se queda sin puesto, asi de claro y no entender eso no me entra en la cabeza. Si no, todo el mundo estaria cualificado para funcionario, no??
Si tu mismo dices que "...seria exigir que SIEMPRE haya alguien que te pueda atender en tu idioma" esta claro que muchos funcionarios estan de sobra, tal vez sea eso...

» autor: --343672--

#213 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

jaz1 — Sun, 28 Oct 2012 15:52:12 +0000

la detuvieron en francia, ya que sea de eta...es como propaganda antigua.

he oido por ahi que los españoles lo que anelan de verdad son unas detenciones de banqueros y politicos. (no pongo nombres porque esta feo por lo de presuntos)

» autor: jaz1

#212 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--319823-- — Sun, 28 Oct 2012 15:48:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319823--

#211 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

harro22 — Sun, 28 Oct 2012 15:46:52 +0000

#118 qué argumentario... así va el país... eres un cerebro. Me largaré al igual que todos los que tenemos estudios decentes e idiomas. Aquí os quedáis el resto...la mano de obra barata. Ale! feliciano!

» autor: harro22

#210 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--324579-- — Sun, 28 Oct 2012 15:45:33 +0000

#183 Gracias por lo de listo. A mi que haya unos delincuentes impunes no me compensa para dejar a más impunes todavía. Que un político negocie cargarse la justicia me parece un atentado a los derechos humanos básicos, no una justificación, ni un precedente, ni un argumento.

Los asesinos deben estar en la cárcel, pagar por sus crímenes y rehabilitarse. Eso es un derecho de las personas y sociedades y ni eta ni los políticos pueden negociar cargárselo.

Llegará un día en que todos los crímenes contra la humanidad se castigarán y que los políticos no se opondrán (ni tan alegremente) a que se haga justicia, ni unos pocos ciudadanos aplaudirán con las orejas que se deje impunes a los asesinos con la excusa/ilusión de pensar "son de los míos". Ojalá llegue más pronto que tarde.

Mientras, sigue con la ilusión de que venga otro Aznar que traicione a la justicia para beneficiar a eta y escupir en la sociedad que quiere paz y justicia. Hasta puede que se dé el caso. Hemos vivido mucha inmundicia y por desgracia, sabemos que puede ocurrir más.

» autor: --324579--

#209 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 15:34:38 +0000

#207 Oye, porque no solicitas una "paguilla" que yo creo que te llega.
#208 Tu me acabas de llamar "rastrero", y no me he puesto muy tiquismiquis.

» autor: --330460--

#208 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 15:32:58 +0000

#206

La diferencia es que tú has descalificado desde el principio, y el resto tehan aportado argumentos. Esa es la diferencia.

» autor: --292778--

#207 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 15:32:24 +0000

#206

Ai, perdona, ni del pP-UPyD-Falange ni de PSOE, eres sólo un súbdito del Reino de España, perdona.

» autor: --292778--

#206 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 15:27:39 +0000

#205 ¿yo del psoe? sigue con tu debate.

» autor: --330460--

#205 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 15:26:23 +0000

#203

Alucinante es que la gente de PSOE os creais diferentes al pP en la CAV y CFN cuando habeis gobernado con pP y UPN hasta que os han dado la patada. Rastreros.

» autor: --292778--

#204 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Katakrok — Sun, 28 Oct 2012 15:25:58 +0000

#62 Como Vera

» autor: Katakrok

#203 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 15:18:58 +0000

#201 Es alucinante!!, ¿No seras de esos que juegan solo a un juego y se ganan a si mismo?

» autor: --330460--

#202 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 15:14:50 +0000

#200 Y lo se, y entiendo que el tema de ETA se distorsina de manera muy partidista por parte del PP, ademas pienso que no habría que da mas publicidad a ETA. Pero si la justicia tiene pruebas suficientes para pensar que esta mujer a participado en el asesinato de inocentes, que cumpla pena de prisión(lo agradecerán Vascos y Españoles).

» autor: --330460--

#201 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 15:10:56 +0000

#199

Si la historia no importa que nos den el 100% de las competencias en cultura y educación en CAV & CFN, y de ese modo enseñaremos la historia en la escuela, instituto y universidad a nuestros ciudadanos tal y como fue dado que aunque no te gusta: LA HISTORIA ES LA REALIDAD.

Supongo que no tendrás inconveniente, ¿verdad? Por cierto, te confundes, nuestra historia como Estado comienza mucho antes y termina mucho después, IX - XVII & XIX. Qué pesadito, que Navarra fue Estado esde el año 824 hasta 1841, que hasta 1620 %100 independiente.

Que lo vamos a repetir mil veces, hasta que os quede claro que LA HISTORIA ES LA REALIDAD.

Una nación sin memoria es un campo de cultivo apto para el COLONIALISMO. Y no vamos a permitir que Navarra siga siendo una colonia francesa y española.

Ah, yo veo dos bandos y no son independentista y no independentista:

Quienes defienden el derecho a DECIDIR, la democracia (nosotros), y quienes defienden la IMPOSICIÓN de condición de súbditos al Reino de España (tú).

Quienes defienden que todas las lenguas actuales y actualizadas son igual de óptimas para articular un País (nosotros) y quienes hablan de lenguas mejores y peores (tú).

Quienes defienden el reconocimiento del dolor causado por todas las violencias (nosotros) y quienes sólo rechazan una violencia que han capitalizado políticamente (tú).

» autor: --292778--

#200 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

PIantegra — Sun, 28 Oct 2012 15:09:27 +0000

#199 El problema es que cuando hay una banda terrorista, el gobierno a de hacerle frente dentro de la legalidad porque si se rebaja al mismo nivel entonces, da legitimidad a ETA.

Lo bueno es que ETa esta prácticamente desaparecida ya, lo malo es que el estado se sigue justificando cuando hace cosas como apalizar niños en manifestaciones al grito de que son el "enemigo"

» autor: PIantegra

#199 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 14:59:21 +0000

#198 Bueno, hay un empate técnico, porque estamos los que pedimos que se encarcelen a los asesinos sin distinción y luego nos tanchán de fascistas y aprovechan para contarnos historias del siglo XV y lo superiores que son los vascos.

» autor: --330460--

#198 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

PIantegra — Sun, 28 Oct 2012 14:57:07 +0000

#8 ¿Hablar del terrorismo de estado, que se ha practicado y se practica te convierte automaticamente en Etarra?

Olé, algunos os tomais muy en serio de que todo lo que no os gusta es ETA.

» autor: PIantegra

#197 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--309297-- — Sun, 28 Oct 2012 14:55:50 +0000

#196 #41 No sé cómo podéis ver algo estético en todo esto. Para mi son una asesinas hijas de puta. No podría ver otra cosa en ellas. El odio también ciega.

» autor: --309297--

#196 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--155504-- — Sun, 28 Oct 2012 14:50:35 +0000

#41 La lista de las «guapas» está hecha sin el más mínimo rigor y esfuerzo, en tanto que falta Idoia López Riaño.

En todo caso, parece claro que la cosa tira más por el lado feo que por el lado sexy, lo cual nos lleva a la siguiente reflexión: ¿por qué las chicas monas tienden a no ser militantes políticamente?

» autor: --155504--

#195 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--159263-- — Sun, 28 Oct 2012 14:29:22 +0000

iZASkun en toda la boca

» autor: --159263--

#194 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 14:22:25 +0000

#190 no hay nadie en el pais vasco que no sepa castellano perfectamente; lo exigis en el momento que dices que te niegas a comunicarte en el idioma A aun sabiendo que el otro no sabe B; eso es una exigencia irracional.
ADEMAS; en todo caso, a nivel estatal, de funcionario vamos; la unica exigencia que podria admitir como mas o menos razonable (que no me lo parece, pero bueno, llegando a un punto medio), seria exigir que siempre haya alguien que te pueda atender en tu idioma. MUCHOS PAISES tienen mas de un idioma oficial y ni un solo PAIS DEL MUNDO tiene a la mayoria de la poblacion conociendo 2 idiomas oficiales.
PAra mi la unica exigencia a un empleado publico es que te pueda entender...y punto. No que te pueda entender en el idioma A o el idioma B, que te pueda entender y listo.

» autor: --72046--

#193 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330489-- — Sun, 28 Oct 2012 14:19:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330489--

#192 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--152779-- — Sun, 28 Oct 2012 14:13:23 +0000

#69 Es que después de un montón de años, utilizando políticamente a ETA para camuflar cualquier diferencia de opinión, ya pocas personas se creen las manipulaciones estatales.

Y no me negaras que ver a Cristina Cifuentes, o similar diciendo que el 15 M / S, o O estaban dirigidos por ETA, no te recuerda cuando el PP y el resto de chupamedias del estado defendían... que el 11 M habia sido provocado por ETA.

Actualmente ETA no es un problema para la mayoría de la población por suerte, el problema esta en otro lugar generado por los mismos que enmascaran toda opinión contraria con ETA.

¿Por cierto en que parte de los comentarios que dices, indica que no se les persiga? Por que yo no lo veo...

» autor: --152779--

#191 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

zastalina — Sun, 28 Oct 2012 14:02:52 +0000

¿Y la presunción de inocencia?

» autor: zastalina

#190 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 14:01:25 +0000

#186 como dices al final... "como lengua materna y habitual, no hay nada.", pues para algunos, muchos mas de lo que puiensas, por que Bilbo no es el corazon de euskadi, esa lengua es el euskera, y no lo exigimos para tocar los cojones, es por que lo usamos a diario, en casa, con la familia (mi sobrina hasta que no fue al colegio no tenia ni idea de castellano, ya es capaz de comunicarse en 3 idiomas y va a por el cuarto con 12 años). Pues de cria, ya ves que jaleo cada vez que iba al medio y no se entendian, por que su abuela tambien de castellano, justito... y el medico ni papa de euskera.
Hay mas mundo a parte del tuyo.

» autor: --343672--

#189 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:58:34 +0000

#187 ese es un argumento circular. Puede pq es un derecho, es un derecho para que pueda. En todo caso el derecho sera tuyo de hablarlo, pero no de que te lo hablen.
"Estoy hasta los cojones de ir a ventanillas y encontrarme con todos los funcionarios que no tienen ni idea de euskera en pleno corazon de Gipuzkoa"

ahh si pasa?? y como es eso??? y que haces, te das la vuelta o hablas en cristiano?
"Y si quiero un neurocirujando, pues me buscare uno PRIVADO por lo que no podre exigirle nada."

repito, esa es la sociedad que quieren algunos, yo no, yo quiero una sociedad donde uno que sabe A y sabe B no pueda exigir B al que no sabe B; es asi de simple, NO EXISTE PAIS DEL MUNDO donde se impongan 2 idiomas oficiales a toda la poblacion. PEro lo mismo es; el ingles es imparable, y cuando llegue la inmersion en ingles, el euskera kaput. No se puede legislar la mala educacion; no se puede dar alas a los que tienen mala educacion y que te quieren hablar en un idioma inutil sabiendo perfectamente el otro. Ves como tu me hablas en español y no en euskera??? pq sino no te entenderia ni dios.

» autor: --72046--

#188 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:56:14 +0000

Esto es facil, el dia que se ponga en la educacion publica la inmersion en ingles; A tomar por el saco el euskera; ningun padre sera tan estupido de querer que si hijo domine un idioma inutil antes que el mas util., o al menos seran los pocos..
La unica manera de saber euskera es con inmersion total en la escuela, sino no hay manera pq en la calle no se habla mas que en pocos sitios. Si los padres tienen la opcion de inmersion en ingles (y eso llegara), el euskera. KAPUT, pq no hay otra, o pones inmersion en ingles, o en euskera; no puedes hacer inmersion en 2 idiomas a la vez...

» autor: --72046--

#187 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 13:55:08 +0000

#172 por que es un DERECHO!!! NO TE ENTERAS??? yo tengo derecho a expresarme en el idioma OFICIAL que me de la gana, (co-oficial LOS DOS SON IGUAL DE OFICIALES), y si YO te pago con MIS impuestos, me tienes que atender ese idioma. PUNTO!. y si no eres capaz, no estas cualificado.
Estoy hasta los cojones de ir a ventanillas y encontrarme con todos los funcionarios que no tienen ni idea de euskera en pleno corazon de Gipuzkoa. Pues si no vale, que los trasladen donde sean utiles. PAra mi es una falta de respeto, mira por donde, al medico que voy, me atiende una medico en castellano y si esta libre suele acompañarla otra que me trata en euskera.... para mi sobra una, y tengo claro cual es.
Y si quiero un neurocirujando, pues me buscare uno PRIVADO por lo que no podre exigirle nada.

» autor: --343672--

#186 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:51:58 +0000

me quedo con este comentario de otro foro:
"-El euskera es difícil y toda la gramática y construcción de frases no se parece en nada a ninguna lengua latina de toda la zona. Ello no sólo hace que sea difícil aprenderlo, sino que es difícil también hablarlo a pesar de conocerlo, y requiere un esfuerzo mental bastante superior para gente que tiene el español como lengua materna. Algo que me parece también bastante gráfico es cómo bastante gente que "intenta" hablar euskera en su vida, en cuanto tienen que decir algo un poco complicado saltan al castellano.

-Creo recordar en la década de los 70 los hablantes de euskera en el País Vasco llegaban al 8%. Y de repente es necesario saber euskera para trabajar en la administración pública, en la sanidad pública y en la enseñanza => aprendizaje de los funcionarios a marchas forzadas y mal. Lo peor es lo de los profesores: yo por ejemplo, en el último año en el instituto antes de hacer la selectividad, tenía 2 profesores que hablaban el euskera nativamente. El resto lo habían aprendido, y lo hablaban mal, con una probeza de vocabulario enorme, fallos, calcos incorrectos del español, etc. Eramos ese año 25 alumnos de los cuales sólo 2 tenían uno de los dos padres vascófonos. El resto teníamos todos como lengua materna el español, así como la mayoría de los profesores. No deja de ser gracioso que sin embargo por voluntad propia decidamos pasar a comunicarnos alumnos con profesores en la que no es lengua materna de ninguno de ambos.

-El euskera no se habla en la calle. En Bilbao desde luego, cero patatero. Vale, ahora igual en un día callejeando por Bilbao, si pegas la oreja, lo oyes una o dos veces al día, como mucho (hace 15 años, ninguna). Es más fácil en Bilbao oír turistas hablando inglés que locales hablando euskera. Lo cual obviamente no ayuda a que la gente tenga una destreza normal en esa lengua. Es como los que han estudiado mucho inglés pero luego jamás lo practican.

-Ello no quita que haya bastante gente que, en lo que yo interpreto como un afán reivindicador (más o menos legítimo), a pesar de que con sus amigos y familiares hablan en español, si tienen que ir al ayuntamiento a hacer algo exigirán hablar en euskera. Es un poco hipócrita: estás dispuesto a cambiar el chip y hacer el esfuerzo de hablar euskera 10 minutos con el del ayuntamiento para exigir el derecho a hablar en euskera porque es tu derecho, pero sin embargo, el resto del día, con tu familia y amigos que son con los que hablas horas y horas no te apetece hacer el esfuerzo de hablar euskera todo el rato, así que lo haces en castellano.

La situación del euskera es, francamente, muy complicada, y poco tiene que ver con la de las otras lenguas cooficiales en España. Las lenguas latinas son dialectos las unas de las otras, que por decisión política se diferenciaron oficialmente en lenguas normalizadas. No es ese el caso del euskera.

Finalmente, para responder a la pregunta del hilo, yo en el País Vasco no tengo tan claro que se pueda exigir el conocimiento del euskera a todo el mundo. Quisieron pasar en tan sólo una década a un sistema de enseñanza pública íntegramente en euskera, y a pesar de haber "liberado" a todos los profesores durante tres años (es decir, tres años de sueldo íntegro durante los cuales lo único que hacen es aprender euskera) esos profesores hablan en su mayoría fatal la lengua, con un nivel y riqueza del lenguaje muy por debajo de la destreza que tienen en castellano. Nos hemos dejado un huevo de pasta en ello, el nivel de euskera transmitido ha sido penoso, y encima la gente sigue sin hablar euskera a pesar de "conocerlo".

Todo el mundo dice que si quieres realmente aprender una lengua, hay que ir al país nativo a hablarla. El problema del euskera es que no existe tal país nativo, a no ser que te vayas a vivir a un pueblo del interior vizcaíno o guipuzcoano. Todos los profesores liberados, alumnos que estudian en euskera, etc, en cuando han terminado el aprendizaje del euskera, no lo vuelven a usar, por lo que realmente es como estudiar 8horas de inglés al día en Valladolid: nunca lo hablarás con destreza, al menos no con la misma que el que vive en Londres 3 años.

Por cierto, que el EGA es un examen que exige un cierto nivel de euskera, efectivamente, y sin embargo bastante gente que se lo saca sigue teniendo bastantes dificultades para comunicarse correctamente en euskera. Y es que, como en la lengua materna y habitual, no hay nada."

» autor: --72046--

#185 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:48:22 +0000

tomasurzainqui.eu/index.php/navarra-estado-europeo?phpMyAdmin=wrsCUQ-7

Navarra Estado Europeo

No podemos resignarnos a tener que vivir desconociendo para siempre la verdad, ocultada por una historiografía cuya meta es respaldar la impostura establecida de los Estados gran-nacionales, cuando sencillamente la historia es la realidad.

La falsedad de la división entre lo navarro y lo vasco ha sido desenmascarada en obras tan innovadoras como La Navarra marítima y Navarra sin fronteras impuestas. Su autor muestra ahora la realidad del Estado pirenaico de Navarra.

Este libro recoge hechos irrefutables que demuestran la existencia de Navarra como Estado en el ámbito europeo, con una organización social que se plasma en su cultura pública o política y en la evolución del sistema jurídico propio.

Hay quienes sólo consideran el etnos –comunidad cultural o Euskal Herria– como la nación, cuando Navarra es realmente el demos o cuerpo político del conjunto de la sociedad.

La impostura historiográfica que amamanta el nacionalismo español y francés, tergiversa impunemente los documentos, y busca el ocultamiento de la Navarra real para sustituirla por otra, falsa y sumisa, consecuencia de las conquistas, divisiones y dominación que padece.

- -

Landaburu: a ti no te molesta mi posición respecto a ETA (he aclarado mi rechazo a su violencia posterior a 1978 sin tapujos: la condeno), a ti lo que te molesta es que yo y mi País, somos un Estado emergente.

Te molesta que pensamos de forma diferente. Eres un totalitario que deseas imponer la condición de súbditos al Reino de España.

» autor: --292778--

#184 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:46:44 +0000

#168 #82 OMG!!! "1º El Estado de Navarra jamás ha tenido una organización feudal. Jamás.

2º El Fuero es la herencia del Derecho Pirenaico y Foral de Euskal Herria como realidad ESTATAL: NAVARRA."

Venga va, osea que Navarra proviene del vientre divino, fue un Reino idílico y pastoril y no conoció ni el feudalismo ni el absolutismo. De verdad te lo crees.

Además fue Euskal Herria, una unidad política, grande y libre. WTF!! . Pero eso os cuentan en la ikastola?

- - -

Por partes:

a) El Estado de Pamplona/Navarra proviene de su fundación por parte de Eneko Aritza en el siglo IX, año 824, dando linealidad al antiguo sujeto político vasco: Ducado de Vasconia.

b) He dicho que EH es una realidad ESTATAL en Navarra. Eso es historia, y la historia es la realidad.

En efecto Euskal Herria se ha extendido por un mayor territorio, era más grande, incluía La Rioja y llegaba hasta Burdeos, como su Estado Navarra. Yo no reniego de mi historia nacional ni reconozco el "Zazpiak bat", que es un mito.

Nik ez nuen ikasi ikastolan.

» autor: --292778--

#183 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 13:45:30 +0000

#162 sabia que saldria el listo de turno con la demagogia de siempre... Te recuerdo que Vera, amedo, galindo, policias torturadores, jueces que no investigan para no mancillar el nombre de su amado "estado de derecho-as"... demas JAMAS se han arrepentido (si no todo lo contrario), ni reparar el daño causado ni nada. a si que de "como al resto de delincuentes" nada.
Y me da, que si, como todo conflicto POLITICO se esta cociendo algo en la cocina y ni tu ni yo nos vamos a enterar hasta que sea algo estable (incluso Aznar negocio.... a si que, que no te sorprenda).

» autor: --343672--

#182 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:45:11 +0000

#181 lo dicho, esa es la sociedad que quieren algunos. Osea se tienen que aprender un idioma inutil para poder operarle la cabeza a la gente, por si hay alguno que no le da la gana de hablar en español....menuda panda...
ASI OS VA!!!
elpais.com/diario/2007/11/02/sociedad/1193958005_850215.html
mira, da igual el dinero, tiempo, recursos e imposiciones; lo que no puede ser no puede ser; y mas tarde o mas temprano, creo que mas pronto que tarde (gracias a la era de internet) el euskera desaparecera para siempre...

» autor: --72046--

#181 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:43:22 +0000

#179 Pues mira, si muchos médicos españoles son buenos, que aprendan euskera y que se vengan, que los recogeremos con los brazos abiertos. Y no, no es tán dificil como se cree. El tema de pronunciación lo tienen casi hecho, es calcado al castellano, y la gramática es aglutinante, nada del otro mundo.

Con el francés e inglés si que se pasan putas, con una ortografía sin pies ni cabeza donde en el primero, todos las formas verbales se pronuncian exactamente igual y se escriben diferente, a parte que el plural tampoco se pronuncia y no hay quién lo distinga del singular.

» autor: --125581--

#180 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:41:48 +0000

#177 osea en navarra cuanta gente sabe euskera??? dame un dato OFICIAL, venga, entremos en el tema...15% tal vez???

» autor: --72046--

#179 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:40:54 +0000

#174 la gente que trabaja en el MIT no son candidatos a oposiciones en el pais vasco para neurocirujano. PERO TODOS los medicos españoles SI, si lo son.
ADemas en el MIT habra mucha gente que sepa castellano, lo que es seguro es que ni uno solo sabe euskera.
spain.mit.edu/

» autor: --72046--

#178 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:39:44 +0000

#176 ", y al reves, es una norma de cortesia y buena educacion dirigirte a una persona en el idioma que conozca si se da el caso que tu tambien lo sabes."

Perdona, ni cortesía ni hostias, el funcionario está para atenderme, no para pedir una cita romántica en el bar. A mí que me atienda en el idioma que quiera, yo voy a ser dirigido como ciudadano, es él el que me atiende a mí, no yo a él.

» autor: --125581--

#177 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:39:34 +0000

#166 #163 en navarra ni dios usa el euskera:
www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120707/sociedad/euskera-calle-estabilizad

"Eso es una estupidez desde la lingüística. Además de racista, es mentira."

NO, no lo es, hay idiomas superiores a otros, con mas vocablos, mas faciles, mas internacionales, mas fuertes.

- - -

Video que debes ver ANTES de leer el resto del comentario:

www.youtube.com/watch?v=D0fAaISw4uo

Visto esto:

Hombre, es que Navarra se proyecta territorialmente el doble que la CAV hacia el sur.

En el norte hay un territorio del tamaño de Gipuzkoa donde el 100-90% de los navarros viven y trabajan en euskera (Baztan, Malerreka, Bortziriak y Larraun), y luego baja conforme se acerca a la zona mixta.

En Navarra en el norte hay zonas tan euskaldunas (y más) que en Gipuzkoa y Bizkaia.

San Fermin - Lesaka (100% Euskalduna)
www.youtube.com/watch?v=xN8SGM5bRLU

San Fermin - Iruñea PAmplona (zona mixta)
www.youtube.com/watch?v=mYC353oHJLE&feature=relmfu

Y no, la Ribera NO es zona euskófona, en absoluto.

¿Y qué? Navarra no es sólo la Ribera, y aun a pesar de eso en la Ribera hay quein desea esoclarizar en euskera en escuela pública y la limitación es INSTITUCIONAL pr la etnicida ley del vascuence de 1986 redactada por racistas como tú que hablan de lenguas mejores y peores.

» autor: --292778--

#176 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:38:39 +0000

#174 PARA TOCARME LAS PELOTAS; si tu sabes perfectamente A y B, y sabes que yo solo se el A, si me hablas en B me estas faltando al respeto, es una norma de mala educacion, y al reves, es una norma de cortesia y buena educacion dirigirte a una persona en el idioma que conozca si se da el caso que tu tambien lo sabes. Si tu quieres aprender un segundo idioma oficial, pues mejor para ti, pero esa exigencia no se puede extender a la gente, y DE HECHO ni un solo estado del mundo exige el conocimiento de dos idiomas oficiales.

» autor: --72046--

#175 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

pollo — Sun, 28 Oct 2012 13:38:35 +0000

¿Van mal las cosas en PPPSOElandia y derivados? ¡No problem! Sacamos al villano de turno (en EE.UU. habría sido Bin Laden) y hablamos de lo bien que lo hacemos para proteger a la población. Así, un puñado de ciudadanos mirarán distraídos para otro lado mientras les roban.

» autor: pollo

#174 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:37:31 +0000

#171 Para tocarte las pelotas no, el es una persona y usa con comodamente el vasco que el castellano, y el, como ciudadano, tiene derecho a que le atiendan en cualquiera de las dos lenguas.

Al que se de le debe dar respeto es al ciudadano. Y si no sabes vasco, no estarías en ese puesto, sinceramente.

#173 ¿Cuanta gente en el MIT sabe castellano?

» autor: --125581--

#173 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:37:30 +0000

#170 cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera??
cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera??
cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera??
cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera??

» autor: --72046--

#172 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:37:04 +0000

#170 pero el problema es la exigencia del ingles (osea euskera); por que iban a exigir el euskera??? no tiene sentido, si toda la poblacion que entiende el euskera entiende el castellano....eso no pasa con el ingles y el castellano, existen millones que entienden uno y no el otro y al reves.
Estas usando argumentos circulares, tienes que saberlo porque te lo exijo, y te lo exijo porque tienes que saberlo...

» autor: --72046--

#171 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:35:39 +0000

Por que un tipo que sabe castellano y euskera, y sabe que yo solo se castellano me va a pasar un formulario en euskera??? para tocarme las pelotas?? y encima quereis que eso se legisle por ley?? el tocamiento de pelotas??? estamos locos o que?????

» autor: --72046--

#170 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:35:17 +0000

#169 "El compañero que sabe que no se euskera me lo tiene que pasar en español, igual que si hay un medico visitante y no sabe español y en cambio yo se ingles, se lo paso en ingles; es la buena educacion, y ademas ambos saben el idioma, cual es el problema?"

Bien, vete a una multinacional que exijan inglés y manda los trabajos internos en castellano, verás que descojone.

Pues pasa que al ser funcionario debes acometer tu tarea y no delegarla en ningún compañero, si no quieres que te despidan como pasaría en cualquier empresa.

» autor: --125581--

#169 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:33:58 +0000

#167 El compañero que sabe que no se euskera me lo tiene que pasar en español, igual que si hay un medico visitante y no sabe español y en cambio yo se ingles, se lo paso en ingles; es la buena educacion, y ademas ambos saben el idioma, cual es el problema?

cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera?? cuantos estadisticos del estado (solo hay 10 plazas anuales para toda españa). QUE NO, que no se puede imponer un segundo idioma oficial a nadie, eso no se hace en ningun sitio del mundo.

» autor: --72046--

#168 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

landaburu — Sun, 28 Oct 2012 13:33:34 +0000

#82 OMG!!! "1º El Estado de Navarra jamás ha tenido una organización feudal. Jamás.

2º El Fuero es la herencia del Derecho Pirenaico y Foral de Euskal Herria como realidad ESTATAL: NAVARRA."

Venga va, osea que Navarra proviene del vientre divino, fue un Reino idílico y pastoril y no conoció ni el feudalismo ni el absolutismo. De verdad te lo crees.

Además fue Euskal Herria, una unidad política, grande y libre. WTF!! . Pero eso os cuentan en la ikastola?

Te han comido la piña. Yo he estudiado mucho sobre el tema y te puedo decir que la historia de Navarra no es más que la de cualquier territorio de la Europa que un día se modernizó y creó los Estados modernos. Lo que la diferencia es que es de los pocos que siempre ha mantenido su autonomía y sus fueros económicos. Incluso después de la muy incruenta anexión con el resto de reinos ibéricos.

» autor: landaburu

#167 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:31:58 +0000

#164 Ya, y un compañero que te pasa un formulario de un ciudadano en euskara, supungo que lo entenderá por ciencia infusa ¿no?

» autor: --125581--

#166 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:31:33 +0000

#163 en navarra ni dios usa el euskera:
www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120707/sociedad/euskera-calle-estabilizad

"Eso es una estupidez desde la lingüística. Además de racista, es mentira."

NO, no lo es, hay idiomas superiores a otros, con mas vocablos, mas faciles, mas internacionales, mas fuertes.
El sistema de escritura indo-europeo es superior a los sistemas asiaticos con ideogramas; y el sistema actual es superior al jeroglifico, igual que el sistema numeral decimal posicional es superior al romano, al maya, o al inca...

"Así, en el conjunto de Navarra el uso del euskera en la calle se mantiene estable desde 2001 en torno al 5,7%"

NI DIOS!!!!! ya no engañais a nadie!

» autor: --72046--

#165 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:29:52 +0000

#157 #64 Mira tío, vete a cagar.

Utilizas la expresión "vosotros", metiendo a todos los que se oponen a ETA en el mismo saco de qué?.

- - -

No, yo ya he dejado muy clara mi oposición a la actividad armada de ETA tras 1978 y mi firme rechazo a sus acciones. La condeno.

Hablo de un "vosotros" en referencia a quienes no condenan otras violencias ni piden la disolución de la Guardia Civil, como yo sí lo hago pidiendo la disolución de ETA.

Agur.

» autor: --292778--

#164 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:29:03 +0000

#161 NO, tampoco los funcionarios; en todo caso algunos que esten de cara al publico. Sino pierdes calidad de servicios, si exiges que el neurocirujano sepa euskera entonces tendras los peores medicos y profesionales.
PAra mi oficial deberia ser que tienes derecho a estudiarlo gratuitamente, no que tienes la exigencia de pedirlo a los demas; creo que no se deberia imponer un segundo idioma a nadie. Y DE HECHO REPITO, no existe pais del mundo donde eso pase ni siquiera con el 50% de la poblacion, imaginate con el 100%!!!

» autor: --72046--

#163 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:27:45 +0000

#150

El inglés no es más rico que el español ni viceversa.

Eso es una estupidez desde la lingüística. Además de racista, es mentira.

www.youtube.com/results?search_query=juan+carlos+moreno+cabrera&oq

Recomiendo todos y cada uno de los vídeos del profesor y lingüista Juan Carlos Moreno Cabrera.

Por cierto, #150

La lengua navarra, el euskera, está presente en las instituciones, en la administración, en el tejido académico (escuela, instituto y universidad), en la empresa, el sector privado, en la prensa, en las revistas, en la literatura (desde hace medio milenio y gracias al poder político navarro), está presente en las obras creativas musicales, obras cinematográficas y animación propias, en video juegos, en software (Linux/Unix, Gnome/KDE, Windows), es de las pocas lenguas del mundo presentes en la tecnología e internet.

La lengua navarra, el euskera, articula la vida de cientos de miles de personas, también en la ciudad, y en poblaciones de CAV y CFN, donde se vive y trabaja en euskera (Lekeitio, Zumaia, Lesaka, Elizondo).

Sí, hay un País europeo con una lengua VIVA, se llama Navarra (Euskal Herria), y existimos. De hecho somos culturalmente lo que queda de la vieja europa preindoeuropea, fíjate si somos europeos, tanto que somos también uno de los Estados (Navarra) más antiguos y lóngevos.

Por cierto, la última película en nuestra lengua: BAZTAN. Narra la vida de los "agotes" (comunidad tristemente discriminada) en una Navarra (subpirenaica) que ya compartía corona con España y donde por lo tanto ya existía la inquisición ESPAÑOLA, alternando con la época actual donde se muestra que en el norte de la Comunidad Foral hay una Navarra que vive y curra en euskera.

El trailer de la película solo muestra conversaciones en castellano (creo que por mercadotecnia), el 60-50% está en euskera. Euskera alto navarro baztanés (antiguo y actual) y euskera normativo (batua).

» autor: --292778--

#162 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--324579-- — Sun, 28 Oct 2012 13:25:45 +0000

#106 Son delincuentes, pues a la cárcel.

Es un abuso que se esté negociando algo injusto. Ya estamos hasta las narices de la facilidad que tienen los políticos en regalar indultos y dejar a la sociedad sin justicia.

Espero que no estén negociando nada. Y menos a escondidas. ETA lo que tenía que hacer es dejar las armas y esperar medidas de gracia por arrepentimiento y reparación del daño causado. Como el resto de delincuentes.

» autor: --324579--

#161 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:25:43 +0000

#159 " eso no quiere decir que todos tengan que saberlo. Eso es imposible, y de hecho, no pasa."

Los funcionarios, sí. ¿O qué te crees que es la sanidad pública? Y para eso ya tenemos un modelo educativo a elección de los padres.

» autor: --125581--

#160 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:25:33 +0000

#158 en la india existen montones de idiomas oficiales; pero no hay un 50% de la poblacion que domine 2 idiomas oficiales!!!

» autor: --72046--

#159 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:24:26 +0000

#155 No, es de buena educacion, si tu hablas A, y B y el otro solo habla A, entonces hablas en A y punto, no tienes derecho a hablar en B; eso seria legislar a favor de la mala educacion; no existe la obligacion de saber euskera; es oficial, pero eso solo significa que la administracion lo puede usar; eso no quiere decir que todos tengan que saberlo. Eso es imposible, y de hecho, no pasa.

» autor: --72046--

#158 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:24:07 +0000

#156 " POR ESO PRECISAMENTE no existe pais del mundo donde mas del 50% de la poblacion domine 2 idiomas oficiales; pq es un sinsentido."

Los de la India deben de ser marcianos entonces.

» autor: --125581--

#157 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

landaburu — Sun, 28 Oct 2012 13:23:13 +0000

#64 Mira tío, vete a cagar.

Utilizas la expresión "vosotros", metiendo a todos los que se oponen a ETA en el mismo saco de qué?.
Esa falacia de si estás contra mí es que estás a favor de determinadas dictaduras y crímenes varios apesta.

Criminalizar a la guardia civil actual por su papel en la dictadura no tiene sentido. Y te recuerdo que la represión franquista la sufrieron muchísimos de los asesinados por los etarras.

Estás muy enfermo, te han hecho sentirte infeliz y haces infelices a los demás. Espero que algún día respires aires menos viciados.

» autor: landaburu

#156 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:22:59 +0000

#152 "Es que las lenguas son de las personas, y como tales, un derecho el exigir que el estado te atienda en una de las lenguas cooficiales que tú elijas. Sencillo."

En todo caso que te entiendan, pero no puedes exigir que el otro te hable en el idioma que quieres; y los derechos del otro que??? aparte, aqui hay dos cuestiones. La "incomodidad" de hablarle al neurocirujano en castellano, a cambio de tener 1mil posibles neurocirujanos; respecto a que sepa euskera, pero solo haya 7 , de los cuales 1 a lo mejor es bueno...
Es un sinsentido que los mejores medicos, cientificos, etc etc no puedan ejercer en el pais vasco, y todos los vascos les pueden entender..es un sinsentido. POR ESO PRECISAMENTE no existe pais del mundo donde mas del 50% de la poblacion domine 2 idiomas oficiales; pq es un sinsentido.

» autor: --72046--

#155 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:20:50 +0000

#153 ¿Eso no es discriminación? Luego nos llamáis "nazionalistas", que si Sabino Arana y demás polladas. Así un vascohablante no se sentira español (al menos orgulloso) en la vida.

Joder, que en Finlandia un hablante de Sueco tendría más derechos según tus argumentos...

» autor: --125581--

#154 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:20:26 +0000

#152 totalmente de acuerdo, yo jamas veo nada que no sea en version original, salvo las pelis en el cine pq aqui no tengo mas remedio, todas las series que veo y todas las pelis las veo en vo (y son muchas)

» autor: --72046--

#153 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:19:40 +0000

Yo soy de la opinion de que si sabes el idioma A perfectamente, no puedes exigir que te hablen en B; lo tengo clariiiiiiiiiisimo.

» autor: --72046--

#152 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:18:43 +0000

#150 Lo mismo podríamos decir de las traducciónes al castellano de Los Simpson o Dragon Ball, ¿no? Que por cierto, la primera es bastante buena pero se pierden muchos chistes y dobles sentidos. La segunda es un despropósito, directamente.

"esa es la sociedad que quieren algunos, los derechos de los territorios y de las lenguas antes que las personas"

Es que las lenguas son de las personas, y como tales, un derecho el exigir que el estado te atienda en una de las lenguas cooficiales que tú elijas. Sencillo.

» autor: --125581--

#151 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:18:41 +0000

#149 esa es la sociedad que quieren algunos, los derechos de los territorios y de las lenguas antes que las personas. MEdicos de 5 que saben euskera antes que medicos de 9 que no lo saben...
Cuantos neurocirujanos hay en el mundo que sepan euskera?? 7? 10????

» autor: --72046--

#150 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:17:31 +0000

#147 pq el ingles es un idioma mucho mas rico que el español, precisamente por eso....
Y aunque sea distinto una cosa es la narrativa y la poesia que tiene particularidades idiomaticas; pero lo mismo es; se gana mucho mas de lo que se pierde; hay cientos de idiomas que no tienen ni literatura; y?? no duermo mal por eso; peliculas en euskera?? suenan peor? entonces para que las doblan?????

» autor: --72046--

#149 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:16:34 +0000

#144

El euskera es una lengua más,y punto.

Es la nuestra y como somos demócratas exigimos nuestros derechos lingüísticos. Y qué mejor manera que recupera la soberanía del Estado del que nos dotamos para tener un espacio en Europa y el mundo.

Derechos de las personas, eso es lo importante.

Y como somos personas navarras (vascas), uno de ellos y vital es el derecho a vivir en nuestra lengua. Y al que no le guste: QUE SE VAYA A HACER HOSTIAS.

» autor: --292778--

#148 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:16:01 +0000

#144 PERO ES QUE no sera el ingles de ahora exactamente el que se aplique en esa zona; adaptaran y añadiran lo que hagan falta.
Como que uniforme??? es lo mismo cuba, venezuela, chile, argentina, españa, ecuador, bolivia etc etc etc????

Por supuesto que me gustaria vivir en un mundo donde todas las personas se puedan comunicar....
Pero no tengo problema, SE 100% seguro que ese es el destino final de la humanidad; es imposible cualquier otra cosa:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

ademas es facil ver como se va a llegar alli, poco a poco cada region tendra un solo idioma oficial (de hecho no hay un solo pais del mundo donde mas del 50% dominen 2 idiomas oficiales; la mecanica de como funciona el lenguaje lo impide); aparte de ese idioma oficial, los alumnos estudiaran, incluso con inmersion, el idioma dominante; en este caso el ingles; despues de muchas generaciones, el dominio del ingles sera total por parte de todas las poblaciones de los paises desarrolados, incluso algunos empezaran a ponerlos como oficiales; sera algo natural, todo el mundo sabe el ingles; y es el idioma que mas usan pq lo usan con sus ciudadanos y con los de fuera....

Esto es a muchos años vista; pero mira como estabamos hace 500 años y mira como estamos ahora, esperate otros 500 a ver...

» autor: --72046--

#147 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:15:52 +0000

#142. Haz la prueba. Leéte en inglés un libro cualquiera, como si es harry Potter o alguno de Roal Dahl. Luego compara la traducción. ¿A que la traducción te parece casi un libro distinto, como que no es lo mismo?

Pues eso. Tú puedes leer El Alquimista en inglés, pero pierde toda la magia y expresividad que el autor gracias a su idioma / cultura impregna al escribir desde su propia cabeza, plasmando lo que ha vivido.

La traducción es solo una burda aproximación. Como la fotocopia a color de un óleo.

» autor: --125581--

#146 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Alias_Piejodido — Sun, 28 Oct 2012 13:14:07 +0000

He visto muchos votos negativos injustos, espero que recibáis vuestro merecido. Yo reitero:

Cuantos cientos de jefes militares habrán detenido ya???
En cualquier caso ya no vale la pena esta noticia pues las elecciones han pasado sin rastro de ETA salvo en las soflamas peperas y sobre todo, del Rosa Diez's Party.

Y mientras tanto los jefes militares del GAL siguen libres tomando cubatas y robando a los españoles.

» autor: Alias_Piejodido

#145 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:13:30 +0000

#134

La gestalt identitaria de una comunidad nacional se articula entorno a la lengua, no únicamente. El euskera, nuestra lengua, es cosmogonía, una cosmovisión del mundo que tiene huellas de nuestra idiosincracia tras el recorrido de nuestra comunidad a lo largo de la historia, pero también lo tenemos nosotros por el hecho de ser un grupo culturalmente constituido (con todas las diferencias y pluralidad como en cualquier otro).

Una nación es cuando sus miembros tienen conciencia de su pertenencia al grupo. Te aseguro que nosotros hemos tenido bien claro que éramos, somos y queremos seguir siendo. Nuestros antepasados también, por eso se defendieron, juntos.

Y digo defendieron porque nosotros no hemos impuesto una lengua a nadie. Nosotros nos hemos limitado a existir y reivindicar NUESTRO DERECHO A LA EXISTENCIA.

Por supuesto que Mexico y España son dos Países aunque compartan la lengua ibero romance castellana en su origen (ya no, son dos españoles diferentes).

Por esa misma razón Navarra (Euskal Herria) no es España ni Francia: ¿sabes por qué?

Porque al norte somos navarros y vascos, franceses por imperativo legal pero no españoles, y al sur somos navarros y vascos, españoles por imperativo legal pero no franceses.

Somos navarros y vascos, y franceses / españoles por imperativo legal.

Y deseamos tener derecho a decidir si queremos presentarnos a Europa y al mundo como NAVARROS Y EUSKALDUNAS.

Hablar en EUSKARA, LENGUA NAVARRA, A TODA EUROPA, Y AL PLANETA. Como Islandia, Croacia, Suecia, Lituania, Noruega, Dinamarca, Estonia, Países Bajos.

» autor: --292778--

#144 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:11:02 +0000

#142 No solo palabras. ¿Qué tal el trato social? ¿Como puedo usar el hika en el castellano?

El inglés es especialmente limitado a nivel de expresividad comparado con el español.

Si quieres vivir en un mundo uniforme, adelante.

" el ingles por ejemplo tiene decenas de miles de palabras que no son propias, por ejemplo; del japones:"

Pero no significan lo mismo ya que la idiosincracia es distinta. Al igual que ciertas palabras del gallego como "morriña" o al ir a Andalucía y te hablen en gaditano.

Si no vas allí y hablas con la gente, es que no lo podrás entender.

Que sí, que puedo adaptar muchas palabras del inglés. Pero o estás inmerso en la cultura inglesa viendo la TV y libros de allí o todo te parecerá aseptico, como leer las instrucciones de uso de un medicamento.

» autor: --125581--

#143 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:10:24 +0000

#140 es como el ejemplo idiota que no se que lengua del amazonas tiene no se cuantas palabras para el verde. EL IDIOMA QUE se hable en ese sitio dentro de muchos años, absorbera las palabras locales que le hagan falta; DE TODA necesidad saldra un vocablo nuevo, siempre ha sido asi, siempre.

» autor: --72046--

#142 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:08:55 +0000

#140 "Los esquimales tienen cientos de palabras para la nieve. Los gallegos, para la lluvia."

Y? el idioma que se vaya a hablar dentro de 1mil años en galicia o con los esquimales, tendra en esa zona palabras especificas para esas formas de decir nieve o lluvia. Igual que el vocabulario nautico tiene sus propias palabras, o el del los toros, etc etc.
El idioma que evolucione en ese sitio, absorbera las palabras que le hagan falta; siempre ha sido asi, y el ingles por ejemplo tiene decenas de miles de palabras que no son propias, por ejemplo; del japones:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_English_words_of_Japanese_origin

» autor: --72046--

#141 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:06:09 +0000

#135 es decir, el pais vasco podria tener exactamente todas sus tradiciones, fiestas y bailes estupidos, y usar el español o en un futuro el ingles. Los idiomas evolucionan, siempre lo han hecho y siempre lo haran.

» autor: --72046--

#140 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:05:46 +0000

#134 En Japón es descortés tratar a alguien con expresiones vulgares o de diferente gramatica. Al igual que un tío jamás diría "watashi" en vez de "ore" (yo) .

Los esquimales tienen cientos de palabras para la nieve. Los gallegos, para la lluvia.

Ciertas palabras en el vasco no son traducibles al castellano directamente. El trato de "hika", por ejemplo, es como un "tu" pero muy informal, casi despectivo. Y forma parte como pronombre, ¿eh?. Luego en ese caso, ya ves un comportamiento distinto socialmente.

Lee 1984, y a través de la neolengua, verás que eliminando conceptos, eliminas pensamientos.

» autor: --125581--

#139 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:05:04 +0000

#135 PUES diselo a cuba, venezuela, chile, argentina, españa, etc etc etc, igualicas, culturas y entorno exactamente igual.....
NO, no tiene nada que ver; en absoluto; que tiene que ver la forma con que te comunicas??? en nada si ya tienes absorbido otro idiomas superior...

» autor: --72046--

#138 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Dirkan — Sun, 28 Oct 2012 13:04:10 +0000

#64 hace falta ser retrasado...

Pedir la disolución de la Guardia Civil porque un dictador asesino acabó con la vida de Xcientos de miles de personas.

Pero ¿Qué coño tendrá que ver lo que hizo Franco con los "Rojos" con la Guardia Civil de hoy en día? ¿Qué!?

Los asesinos de ETA son delincuentes comunes, criminales, que con la excusa de una "represión del pueblo vasco" (WTF!?!?) hasta ayer mismo asesinaban a civiles inocentes del modo más cruel y cobarde.

Y creo que eso y lo que pasó durante el franquismo son cosas que al menos a día de hoy tienen bastante poco que ver...

» autor: Dirkan

#137 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--319823-- — Sun, 28 Oct 2012 13:03:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319823--

#136 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:03:43 +0000

#133 SI LO SON, si dedicas tiempo y dinero a A, no lo dedicas a B. Aprender un idioma cuesta dinero en profesores, recursos, tiempo, medios, etc etc etc. Y por mucho que sepas vasco español ingles y frances; podrias haber sabido, español, ingles frances Y ALEMAN, siempre podras haber sustituido el vasco por otro idioma mucho mas util.

» autor: --72046--

#135 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:03:30 +0000

#134 Creo que un si vas para linguísta y sociólogo el profesor te expulsaría de clase el primer día.

El idioma, el entorno, y las expresiones están íntimamente ligadas. Desde el trato e idioma diferente entre diferentes rangos y familia en Japón, hasta el tono y la gramática.

» autor: --125581--

#134 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:02:22 +0000

#129 tiene cuba, venezuela, españa, guinea ecuatorial, chile la misma "cultura"
o canarias, madrid y andalucia???? o inglaterra, estados unidos, australia??? o alemania y suiza????

NO, la "cultura" o idiosincracia de una region o gente, no tiene nada que ver con la lengua ..NADA

» autor: --72046--

#133 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 13:01:46 +0000

#130 No son excluyentes. Mi ex novia sabe vasco, español, inglés y ahora anda aprendiendo francés. Y bueno, entiendo mejor el inglés escrito y oido del que me expreso.

Y curiosamente para ella ser bilingüe ha hecho que aprender idiomas sea cosa de risa. La he dicho que aprenda japonés, que gramaticalmente es clavado al euskara y no tendría problemas en construir frases.

Pero bueno, yo no soy de letras :P.

» autor: --125581--

#132 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 13:01:10 +0000

#109

Andertxu, me dirijo a ti amistósamente, que conste...

a) Como has dicho el edificio jurídico de Euskal Herria constituyó una realidad política independiente, ¡claro!, pero amigo, a eso se le llama Estado. El Estado de Navarra está reconocido internacionalmente. Hablemos con propiedad de nuestra historia nacional navarra. Hablemos pues de Estado de Navarra y Euskal Herria como identidad política y cultural de un mismo País europeo.

b) Nuestro País quedó dividido en dos, pero antes era uno. Gipuzkoa, Araba y Bizkaia no dejaron de ser parte del Estado navarro por voluntad propia, muestra de ello son 9 meses de resistencia militar en Victoria frente al asedio.

Y Vascongadas (Navarra marítima) tras ser separada de su Estado navarro no abandonó su herencia foral (singularidad política en Castilla/España) hasta 1876. Es decir, que aun no perteneciendo al Estado (Reino) de Navarra institucional y administrativamente, las Vascongadas eran jurídico políticamente navarras porque su sistema jurídico era en esencia el mismo. Es decir, nos ha unido mucho más que la cultura, idiosincracia y lengua. Teníamos un mismo sistema jurídico: Derecho Pirenaico de Navarra. Y los Estados se definen por su Constitución, y la nuestra: EL FUERO.

blocs.mesvilaweb.cat/media/bWFwYTE4NTE=_204347_7098_1.jpg

Ahí está La Navarra aun en el siglo XIX. Ahí se ve el Estado navarro dividido en dos sujetos (Reino de Navarra y Vascongadas) claramente diferenciados del Reino de España.

c) Está bien citar la gamazada, pero fue un levantamiento posterior a la pérdida del Estado de Navarra (1839-41). Antes de eso aquí hubo una organización militar para defender las libertades y leyes propias de este País. Eso fue el carlismo vasco-navarro. El foralismo tuvo dos corrientes, la conservadora (carlista: Tomas Zumalakarregi) y la progresista (federalista: Serafin Olave).

Si tienes tiempo echa una revisión al pensamiento de S. Olave, aun siendo militar, católico, era muy progresista para su época. El lo tenía clarinete: Una Constitución de Navarra como Estado/República con Vascongadas y Ultrapuertos/Baja Navarra. Desde una perspectiva de Navarra como antiguo Reino de los vascos (era socio de la Sociedad Euskara de Navarra, que sería un paso previo a la Euskaltzaindia actual).

» autor: --292778--

#131 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:00:57 +0000

#129 si tu tienes un problema medico y el doctor no sabe euskera; NO TE PREOCUPES, ya te encargaras tu de hablarle en español, aparte de que es de buena educacion; no creo que tires piedras contra tu tejado.

» autor: --72046--

#130 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 13:00:14 +0000

No seria mejor inmersion en ingles en vez de en euskera?? me estas dando la razon....
www.paisvasco-informacion.com/2012/07/la-imposicion-del-euskera-la-soc

si todo ese dinero se hubiera gastado con el ingles....igual hasta no cometias esas pifias....

» autor: --72046--

#129 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:58:35 +0000

#127 Never mind. But a doctor could kill me instead of just misunderstanding me. And, BTW, there are at a lot of expressions binded to the basque and castillian people, which they do not exist in English.

Choose carefully. You could lose an entire culture, jokes, and such.

» autor: --125581--

#128 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

p11951 — Sun, 28 Oct 2012 12:57:55 +0000

A veces veo cachorrillos proetarras. Solo espero que no atenten contra nada ni nadie. Creía que era de épocas más pretéritas, veo que los cachorrillos viven aun en su mundo de violencia.

» autor: p11951

#127 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:57:08 +0000

#126 en la frase el "her" no tiene sentido, y aparte pusiste mal el you, es "your", dile a tu amigo nativo que no cometa pifias; no pasa nada, yo las cometo tambien en español a veces...

» autor: --72046--

#126 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:55:58 +0000

#124 I am not talking about "citizens" , it was about a user from this thread. Sorry, my English skills are not as good as yours. But hey, as you said, we have to forget that useless romance languages.

"APARTE un nativo jamas te inicia los interrogantes, eso en ingles no se usa " Code switching mistake, shit happens.

» autor: --125581--

#125 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 12:54:59 +0000

#112 Bueno, prescribir no, pero "indultar".... como hace el gobierno con sus terroristas... lo ha hecho el ppsoe, gobierno britanico y le tocara hacer (y seguramente por exigencia de los obserbadores internacionales de Aiete, que son los que estan presionando en europa).

» autor: --343672--

#124 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:53:54 +0000

#123 Si, se equivoca; por ejemplo pusiste you en vez de YOUR, el "her" no tiene sentido, el objeto directo de "citizens"
TU PUEDES comunicarte en español? si, punto, no hay mas que decir, es falso tu argumento de que no te entiende.

APARTE un nativo jamas te inicia los interrogantes, eso en ingles no se usa

» autor: --72046--

#123 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:51:23 +0000

#122 Sure, I am with a native speaker right now, from Michigan. Maybe she is wrong instead of me.

"Te contesto. NO NECESITAS el euskera para entender a tus pacientes, tienes el español!!! todos los que saben euskera saben español, asi que no es una necesidad."

¿So Basque speakers are second-class citizens now? ¿Like fucking jews in the Nazi Germany? ¿So we have NO rights? And I talk to you in English so you can understand what would happen when not knowing Basque "is not a necessity".

» autor: --125581--

#122 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:46:31 +0000

#120 "That happens when you are a state worker, you have to understand you own citizens if you have to make a precise surgery if you don't want to rip her ass"

Escribes bastante mal en ingles amigo...
Te contesto. NO NECESITAS el euskera para entender a tus pacientes, tienes el español!!! todos los que saben euskera saben español, asi que no es una necesidad.
Por lo menos escribes tan mal que se que no has usado un corrector, jajaja

» autor: --72046--

#121 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:44:55 +0000

www.paisvasco-informacion.com/2012/07/la-imposicion-del-euskera-la-soc

» autor: --72046--

#120 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:41:53 +0000

#117 "¿sino ni DIOS, me mantengo en lo que digo. Pero lo imponeis hasta para ser cirujano:?" That happens when you are a state worker, you have to understand you own citizens if you have to make a precise surgery if you don't want to rip her ass.

#118 "Y ya sabes, si tanto asco te da tu país te largas."

¿Largarse de donde? ¿De donde han estado los vascos MILES de años? No nos hagais expulsaros a vosotros, descendientes de godos, romanos...

Igual #118 es más español que tú por orígen geográfico y tu eres el que tiene que largarse... Ramiro Ledesma

» autor: --125581--

#119 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:41:50 +0000

#116 no tendria problemas en hablar en ingles, tengo miles de mensajes en ingles en foros extranjeros (si quieres te doy los links); pero me manejo mejor en español por razones obvias; y estamos en un foro español....que al menos no es un idioma inutil. CUANDO LO SEA, a la m**rda con el español; no tendria problemas; el futuro no muy lejano es un mundo con 1 superlengua que haya absorbido terminologia de muchas otras lenguas; una especie de super-ingles. Eso lo tengo bastante claro:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

» autor: --72046--

#118 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--319823-- — Sun, 28 Oct 2012 12:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319823--

#117 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:39:42 +0000

#114 "Creía que la palabra cooficial te diría algo"

sino ni DIOS, me mantengo en lo que digo. Pero lo imponeis hasta para ser cirujano:

elpais.com/diario/2007/11/02/sociedad/1193958005_850215.html
www.larazon.es/noticia/saber-euskera-puntua-el-triple-que-un-doctorado

pues comerolos con patatas, si algun dia tengo que operarme ya se donde no tengo que ir; al pais vasco...pq lo mas normal es que el que me opere este ahi no por ser el mejor medico, sino por saber un idioma inutil

» autor: --72046--

#116 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:38:12 +0000

#115 Go on, so stop talking to me in Spanish and let's start speaking English, the true business language.

» autor: --125581--

#115 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:37:26 +0000

#114 a mi me importa un pimiento la historia de navarra; aunque este en españa, como la historia de madrd; Que sabes tu de la historia de madrid? o de la historia de murcia???
Me importan un pimiento las lenguas inutiles, y su historia de la edad de piedra; para mi el mejor destino de las lenguas inutiles es desaparecer:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages_of_Europe

» autor: --72046--

#114 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:35:31 +0000

#113 "o de la historia del estado federado de babiera?" Hijo, hablamos de un territorio de lo que vosotros consideráis España. Teneís una lengua en uso tan antigüa como la china y dudo que sepáis decir siquiera "¿como estás?". Ese es el problema.

" en el pais vasco porque lo imponeis por la fuerza, sino ni dios..."

Creía que la palabra cooficial te diría algo, pero se ve seguís como en tardofranquismo. Da gusto como respetas a la lengüa más antigua de tu país. Se ve que eres muy patriota.

Anda, tira.

» autor: --125581--

#113 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--72046-- — Sun, 28 Oct 2012 12:33:37 +0000

#109 "Pues la verdad es que no. Hay una desinformación brutal en cuanto a la historia vasco-navarra se refiere, cuando hace cientos de años, eran entidades independientes tan impotantes como cualquier reino de la epoca."

y??? SUPONIENDO que eso fuera verdad (que no lo es), y?? que tiene que ver eso?? que sabes tu de la historia de canarias, o de la historia del estado federado de babiera? a quien le importa un pimiento que si navarra o el pais vasco hace tropecientos años eran o no eran tal o cual cosa??
En navarra ya apenas se habla euskera; es algo marginal; se os ha pasado el carro, alli no habra manera de que podais comer el tarro a nadie mas....y en el pais vasco porque lo imponeis por la fuerza, sino ni dios...

» autor: --72046--

#112 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--54763-- — Sun, 28 Oct 2012 12:33:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#111 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

UlisesRey — Sun, 28 Oct 2012 12:32:41 +0000

#20 viva españa!

» autor: UlisesRey

#110 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 12:32:01 +0000

#109 Tu eres tonto o te pegaban en la cabeza de pequeñito. El debate de la historia los estais creando lo tonticos de siempre, yo he dejado claro que me importa tres leches la historia y seguis cambiando de tema. Es como si yo ahora digo que "que estoy a favor del aborto de la gallina", a que no tiene mucho sentido. Pues esa es la apariencia de tonticos que dais algunos tambien.

» autor: --330460--

#109 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:27:49 +0000

#108 " quizas vivas de esa provocación y necesitar poner en boca de los demas cosas que salen de tu propia imaginación."

Pues la verdad es que no. Hay una desinformación brutal en cuanto a la historia vasco-navarra se refiere, cuando hace cientos de años, eran entidades independientes tan impotantes como cualquier reino de la epoca.

Amén de tener la lengua más antigua de Europa, la cual, muchos aquí, ridiculizaís diciendo "plumeroak", quedando como unos paletos de los que nos descojonamos.

Algo así como decir "gilipolleishon". Por comentar como quedáis a ojos nuestros, más que nada.

Se puede estar en contra de ETA y ser excéptico frente a todos los tratos oficiales y el comportamiento del estado. Que esto parece la ruleta con rojo o negro.

» autor: --125581--

#108 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 12:24:28 +0000

#105 ¿?¿? ehhhh.... ¿A quien estas hablando? creo que te has confundido... .

» autor: --330460--

#107 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Pancar — Sun, 28 Oct 2012 12:23:25 +0000

#77 ¿En qué parte del Código Penal se establecen mayores penas según su puesto en el organigrama?

» autor: Pancar

#106 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 12:23:04 +0000

#101 si ya, como el que estaba a pundo de preparar no?? anda venga inventate otra cosa.
#100 Veo que no me has entendido... si hay una organizacion negociando lo que sea, no es muy logico detener a sus interlocutores (es como que el gobierno colombiano detuviese a los interlocutores de las FARC...)
Como se suele decir, cuando dos partes se reunen, si quieren sacar las cosas adelante tienen que dejarse pelos en la gatera (o es mejor que en x años vuelva a surgir otra organizacion que use la violencia como medio de luch?? yo creo que no).
Lo de meter a ETA en organizaciones terroristas por parte de la union europea... ya sabemos quien estaba detras de eso, y a cambio de que... solo oirle al "señor" Bush decir que ETA era una organizacion terrorista inrtenacional... se veia como le habian preparado el discurso.

» autor: --343672--

#105 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:21:29 +0000

#104 Culturízate, anda, que tu estado es algo más que los restos de Castilla y Al-Andalus es.wikipedia.org/wiki/Gamazada

» autor: --125581--

#104 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 12:20:29 +0000

#99 Te contesto tambien a tu segunda parte: "Que a ti todo esto te suene a cuentos chinos no es sino que una muestra de la aculturización inherente al relato de la historia "oficial" del Reino español" veo que solo buscas provocar, quizas vivas de esa provocación y necesitar poner en boca de los demas cosas que salen de tu propia imaginación.

» autor: --330460--

#103 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:16:54 +0000

#100 ETA estába llena de topos, si quisieran pudíeron haberla desmantelado entera dejando a HB intacta, pero claro, necesitaban radicalizar al mundo abertzale para tener una ETA de baja intensidad para tapar las vergüenzas del estado en forma de corrupción y sobre todo para ganar votos más allá del Ebro.

Ha sido este último año finiquitar ETA y cagarse de miedo por que no tienen con qué manipular los chanchullos y los robos.

Comprobadlo vosotros mismos: www.meneame.net/search.php?q=abucheada&w=links&p=&s=publis

Ya no hay detenciones de "peligrosos dirigentes de la banda" en la TV (¿cuántos tenía ETA, 300? justo justo antes de aprobar medidas impopulares o la imputación del chorizo de turno. Vaaaaya.

» autor: --125581--

#102 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 12:13:29 +0000

#99 Si no te ha quedado claro todavía... .

» autor: --330460--

#101 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 12:12:13 +0000

#97 Claro, a la hora de poner unas bombas en una estación daba igual porque esas personas son como "TERMINATOR", que ni sienten ni padecen. Estamos empezando a desviar el tema.

» autor: --330460--

#100 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--54763-- — Sun, 28 Oct 2012 12:10:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#99 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 12:10:12 +0000

#94

Si no quieres una Navarra/Vascongadas con Fuero, ya sabes: reivindica que se nos DEVUELVA la soberanía, el Estado.

No puedo estar más de acuerdo.

Por cierto, los foralistas queremos ser República desde el siglo XIX, 30 años después de perder la estatalidad (condición de Reino) ya defendíamos recuperar el Estado bajo la forma de República de Navarra y una Constitución propia.

Que a ti todo esto te suene a cuentos chinos no es sino que una muestra de la aculturización inherente al relato de la historia "oficial" del Reino español.

» autor: --292778--

#98 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

perrico — Sun, 28 Oct 2012 12:09:21 +0000

#92 Primero aprende a leer y luego hablas. Ya te he dicho que me alegro de la detención. A partir de ahí, usa la comprensión lectora para no mezclar churras con merinas y luego si quieres me planteas las dudas que tengas de lo que te he comentado.

» autor: perrico

#97 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 12:07:35 +0000

#92 solo con pensar el trado "democratico" en manos de estado español me salen unos sudores frios que no quiero ni imaginar... alegrarse por la posibilidad de ser torturada, ole tus cojones democraticos (te recuerdo que europa ha condenado POR TERCERA VEZ a españa por no investigar torturas... claro como no pasa...).

» autor: --343672--

#96 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 12:06:18 +0000

#79

No te había leído: Esos datos los saco de los informes que las CCAA enviaron al Juez Baltasar Garzón.

Suman 143.343 "desaparecidos" (a bocajarro en las cunetas) sumados a los 50.000 víctimas oficiales del régimen. Y teniendo en cuenta que la Guardia Civil tenía el monopolio de la represión armada y la Falange aun tenía armas en sus manos:

Guardia Civil y Falange: 193.343 víctimas entre 1940 y 1978.

Y todos sabemos que las cifras oficiales siempre son más bajas en estos datos. Así que ni quiero imaginarme la real.

» autor: --292778--

#95 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:06:04 +0000

#79 Toma, que esto no es el Gara precisamente. www.juaneslavagalan.com/ficha.php?id=62

» autor: --125581--

#94 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 12:06:00 +0000

#89 Tu me has hablado de tu deseo de vivir en una republica, y yo te he dicho que me parece bien porque exiten unos fueros que me parecen, egoistamente por mi parte, innecesarios.

» autor: --330460--

#93 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 12:05:02 +0000

me recuerda a cada tregua que establece ETA, el gobierno responde deteniendo a los interlocutores (como el caso de Tierry... del que decian que era el "jefe de la banda" y no era mas que uno de los interlocutores, O Belen Gonzalez u otros tantos)
Cuando te reunes para negociar con el enemigo, te expones (y asumes) a ser detenido y esta claro que con la que esta cayendo al gobierno estos balones de haire le vienen que ni pintado... No es algo que sorprenda a quien conoce un poco el mecanismo estatal.
Mejor detener a miembros de una organizacion que ha dejado de actuar, y pensar en como distraer a los subditos para que no se manifesten mas. A sacar un pais de la quiebra, fragmentada y con partes que han emprendido un camino paralelo para desvincularse a esa farsa llamado estado democratico.

» autor: --343672--

#92 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--54763-- — Sun, 28 Oct 2012 12:05:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#91 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

harro22 — Sun, 28 Oct 2012 12:02:43 +0000

#79 de informarse, de leer informaciones de todos los lados. Podrías probar y hacer una criba por ti mismo en vez de leer solo lo ke kieres que te digan. Así nos va a este país que nos roban hasta lo que no tenemos porque los grupis son incapaces de pensar.
" que vienen los rojos"
"que vienen los fachas"
"que vienen los nacionalistas periféricos pidiendo democracia"
" que los nacionalistas españoles no nos dejan elegir nuestro futuro"

Y mientras nos han robado todo y si protestas hostia pq eres perroflauta antisistema.

bah! mierda país!!!!!!

» autor: harro22

#90 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--125581-- — Sun, 28 Oct 2012 12:00:49 +0000

#79 Juan Eslava Galan, libro Los años del Miedo. Leélo. El autor es andaluz, así que dudo que sea abertzale. Salen todas las barbaridades de la España franquista, colaboraciones con la Alemania Nazi, narradas desde el punto de vista de testimonios recogidos a una familia.

Sobre ETA, hace años que le dejó a importar a la gente una puta mierda. Creo que los 3M de parados sin comer importan más que los restos de unos pirados que cogieron un mal camino. Que comparados con los primeros, son y eran unos aficionados.

» autor: --125581--

#89 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 12:00:24 +0000

#84

Baja, baja, baja el tono, chaval. Eres TÚ quien ha sacado un tema fuera de tópico afirmando que el Fuero es una herencia "feudal" y yo me he limitado a responder desmontando esa mentira.

¿Un "tocho" unas cuantas líneas?

Que alguien regale a #84 un puñetero libro prohibido, ¡porfavor!

» autor: --292778--

#88 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--343672-- — Sun, 28 Oct 2012 11:54:51 +0000

#30 Bueno, lo mismo se puede aplicar a las folcroricas españolas, conterlulias de televisiones locales y demas enjendros que nos mostrais a traves de canales publicos.... Si pagasen por decir gilipolleces te quitabas la hipoteca en un par de meses.

» autor: --343672--

#87 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

harro22 — Sun, 28 Oct 2012 11:53:55 +0000

#20 Los políticos del estado español tb es una basura y tb estaría bien ke se limpiara para no dejar en ridículo a sus habitantes cada 2x3, ke no nos lo merecemos.

» autor: harro22

#86 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--319823-- — Sun, 28 Oct 2012 11:52:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319823--

#85 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--341493-- — Sun, 28 Oct 2012 11:52:39 +0000

#81 no te esfuerces, los pro-etarras son duros de mollera.

» autor: --341493--

#84 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 11:52:18 +0000

#82 No quiero ser muy brusco contigo, porque no me gusta ser asi, pero es que me importa tres pepinos lo que hagais los vascos y vuestra historia. Si muestro algo de desconformidad con vuestra opinion no significa que este ni a favor ni en contra de vuestras pretensiones (lo digo por el "tochete" de historia que te acabas de montar y que no viene a cuento con la noticia).A veces pienso que realmente creeis que YO deseo con gran impetú una sociedad con vosotros. Si legalmente podeis hacerlo adelante, otra cosa es que no hagais nunca porque no podeis o porque no os interesa.

» autor: --330460--

#83 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Yoryo — Sun, 28 Oct 2012 11:50:11 +0000

#81 Tu ya la demuestras, con frases estilo "Que disfrutes de la impotencia, ojalá te coma por dentro hasta que te desesperes"

Razona, my fiend, razona.

Gavioto: dicese de un ave que actualmente come en vertederos, traga con todo (lo que le dicen) y sigue ciegamente a marianico "el corto". Antiguamente representaba el espíritu de libertad, pero los tiempos cambian.

» autor: Yoryo

#82 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 11:45:05 +0000

#76

1º El Estado de Navarra jamás ha tenido una organización feudal. Jamás.

2º El Fuero es la herencia del Derecho Pirenaico y Foral de Euskal Herria como realidad ESTATAL: NAVARRA.

1º Desarrollo
Navarra estuvo organizada en tenencias primero y merindades después. Las tenencias estaban a cargo de tenentes que eran nombrados de modo que no era un cargo heredado, sucedía igual con las merindades.

Este tipo de organización tenía como objetivo evitar la feudalización, por eso los cargos eran elegidos por políticos soberanos, monarcas, que no eran sino representantes de la soberanía del Estado.

Además hubo una institución denominada JUNTAS DE INFANZONES DE OBANOS que se encargó también de representar a la sociedad política navarra con la meta de evitar el abuso de poder de las instituciones y evitar también el feudalismo.

Navarra es considerada por viajantes y observadores internacionales un Reino (Estado) Europeo con las virtudes de una República.

2º Desarrollo
Nosotros no deseamos ser dos CCAA subordinadas al Reino de España con cierta autonomía por nuestra herencia jurídica. Queremos recuperar la soberanía plena perdida con el secuestro de nuestro Estado por parte de Francia y España, la descolonización político-institucional y crear un País moderno valorando la herencia jurídica (fueros) y la herencia cultural (idiosincracia, lengua) de lo que fuimos y aún somos.

Navarra no fue un "Reino Feudal" sino que como el resto de Estados europeos, organizados como una monarquía, se proyectó en el tiempo desde el siglo IX al XVII con plena independencia, y hasta el XIX como un Estado (compartiendo corona). Es decir, superó alto y bajo medievo, renacimiento, humanismo, llegó a la modernidad y la industrialización como ESTADO.

Nuestro Fuero (estatalidad) lo perdimos en 1841 en una Guerra contra las fuerzas españolas, en la segunda contra Guardia Civil del general Pavía que luego en 1874 fue autora del golpe de Estado contra la primera democracia republicana y la imposición del Antiguo Régimen, ya sin Navarra como Estado y luego impusieron la primera dictadura militar de Primo de Rivera.

» autor: --292778--

#81 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 11:40:30 +0000

#80 Es gracioso, porque no sabes nada de mi como para hablar.
De todas formas, ¿A quién le importa?
Que disfrutes de la impotencia, ojalá te coma por dentro hasta que te desesperes, viendo como todos esos hijos de puta van a dar con los huesos al calabozo, como se merecen.
Y que pases un buen día.

P.S: Otro día tienes que explicarme que es un gavioto, porque es un concepto que no termino de entender.

» autor: Despero

#80 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Yoryo — Sun, 28 Oct 2012 11:35:40 +0000

#55 Lo creemos con la misma firmeza que tu las "versiones oficiales", la diferencia, no me importa cambiar mi opinión ante los hechos.

¿Hai capito? gavioto

» autor: Yoryo

#79 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--327640-- — Sun, 28 Oct 2012 11:32:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#78 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 11:32:03 +0000

#77 Ya que tienes que demostrar que es el jefe para que le caigan más años, dudo que lo hagan así si no pueden demostrarlo. Y si pueden demostrarlo, es que era el jefe.

#66 ¿De donde? Por que hay jefes militares de cada zona. Por otro lado, puede que por ser prófuga, esta mujer dejara de ser la jefa y pasara a ser el otro, que también puede ser. No tiene porque ser acusada de ser la jefa en este momento, sino de haber sido la jefa.

» autor: Despero

#77 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--20654-- — Sun, 28 Oct 2012 11:29:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#76 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 11:29:26 +0000

#74 Pues eso es lo que yo quiero tambien, y nada de fueros ni privilegios economicos que parece que estamos viviendo todavía en un estado feudal

» autor: --330460--

#75 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

phillipe — Sun, 28 Oct 2012 11:29:08 +0000

#10 JAJAJAJAJAJAJA

_pringado

» autor: phillipe

#74 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 11:27:35 +0000

#72

No te quepa la menor duda de que nuestra voluntad es esa: tener la capacidad para organizar nuestra vida y hacienda, tener los instrumentos políticos necesarios desde instituciones soberanas para, también; detener a todo sujeto que viole el pacto social.

Ahora no tenemos esa capacidad, no toda la competencia.

Deseando estoy de vivir en la República de Navarra y que los habitantes Países Vascos (Euskal Herria) tengan un sujeto político que les convierta en ciudadanos soberanos y poner fin a ésta condición de súbditos de un Reino con instituciones que no nos representan y que no permite cuestionarnos el actual status quo ni cómo ni con quién queremos vivir.

Un saludo.

» autor: --292778--

#73 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--341493-- — Sun, 28 Oct 2012 11:25:54 +0000

Nada nada, una huelga de hambre y en la calle en unos dias. Asi funciona la mierda de justicia en este pais

» autor: --341493--

#72 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330460-- — Sun, 28 Oct 2012 11:18:52 +0000

#68 Algunos pecáis de tontunos a más no poder,. Entiendo que estas noticias no tienen ya la relevancia de hace unos años, pero siempre hay alguno que viene a tocar un poquito la moral con los de "subditos de Reino español". Esta noticia implica a la sociedad es vasca y no a la española. Los españoles sabemos muy bien los mangantes que tenemos en casa, preucuparos vosotros por encarcelar a los asesinos de civiles inocentes.

» autor: --330460--

#71 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Stasi — Sun, 28 Oct 2012 11:18:45 +0000

Es una delincuente, no hay debate en esta noticia.

» autor: Stasi

#70 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--199805-- — Sun, 28 Oct 2012 11:12:12 +0000

Ha sido ver la foto y acordarme de lo del Ecce Homo.

» autor: --199805--

#69 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 11:11:35 +0000

#56 #57 Leyendo comentarios como #2 y #7, ¿De verdad que nadie quiere excusar los crímenes de estos hijos de perra con otros crímenes? Vamos, no es la primera vez que sale a coalición al tema y está claro que muchos ven como una especie de caza de brujas esto de perseguir terroristas, en lugar de lo que es: Que se les persigue como se debería perseguir a cualquier criminal.

Si hay algún cirminal al que no se persigue, pues habrá que perseguirlo, pero no dejando de perseguir al primero para que así ambos estén en las mismas condiciones.

» autor: Despero

#68 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 11:06:03 +0000

#67 Lo que #7 dice es que ETA ya no va a realizar más acciones armadas que las consultas dicen bien claro, ETA ya no es una preocupación de los súbditos del Reino español.

Sin emabargo están muriendo personas "suicidadas" por el Gobierno y la banca, esa es una preocupación: 500 deshaucios DIARIOS.

» autor: --292778--

#67 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--234048-- — Sun, 28 Oct 2012 11:01:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#66 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

berser — Sun, 28 Oct 2012 10:35:57 +0000

Hay algo que no me cuadra. En las noticias de la detención pone que es la jefa del aparato militar y que lo lleva siendo desde años. Aun así, en mayo de este año anunciaron que habían detenido al jefe del aparato militar. ¿Soy el único que cree que simplemente se inventan los rangos para dar más importancia a la detención? Aun así, es verdad que esta llevaba tiempo en busca y captura.

Noticia de mayo: politica.elpais.com/politica/2012/05/27/actualidad/1338133362_978546.h

» autor: berser

#65 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

perrico — Sun, 28 Oct 2012 10:34:23 +0000

#63 A día de hoy (octubre 2012) te puedo asegurar que no es verdad que se estén conviertiendo más abertzales vascos en terroristas que patriotas españoles en filonazis.
Hace 5 años te hubiera dado la razón. Ahora nó.
Y por eso es tán importante que la situación se vaya normalizando.

» autor: perrico

#64 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--292778-- — Sun, 28 Oct 2012 10:33:24 +0000

¿Cuál es la organización armada que más españoles ha matado?

www.chartgo.com/share.do?id=43c9f6d3aa

Yo no sólo me desvinculo y rechazo la violencia de ETA desarrollada tras la constitución del actual Reino de España en 1978, sino que además, no tengo ningún problema en hacer mía la terminología oficialista y manifestar que CONDENO todas las acciones armadas llevadas a cabo desde esa fecha. A esto añado que deseo la disolución de ETA.

Ahora a vosotros os falta desvincularos, rechazar y CONDENAR la violencia de la Guardia Civil desde 1940 a 1978, los 193.343 asesinatos de hombres de los que sólo quedan los huesos tirados por cunetas de todo vuestro Reino.

Os toca pedir la disolución de la Guardia Civil y la integración de sus agentes en el CNP.

Y no entraré en sus estatutos pre-democráticos de 1844, y su papel en 1873-74 y 1936-49, porque eso sería entrar en golpismo.

Os toca reconocer que es la Guardia Civil la organización armada que más españoles ha matado, y no ETA. Venga, al rincón de pensar.

» autor: --292778--

#63 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--296473-- — Sun, 28 Oct 2012 10:27:05 +0000

#61 Puede que tengas razón en lo que dices pero...o proporcionalmente hay muchos más patriotas vascos que españoles o los abertzales se vuelven proetarras más fácilmente que los "patriotas españoles" en fascistas violentos...

» autor: --296473--

#62 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--296473-- — Sun, 28 Oct 2012 10:24:08 +0000

Pues hala, a la cárcel unas cuantas décadas...

» autor: --296473--

#61 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

perrico — Sun, 28 Oct 2012 10:22:11 +0000

#39 Hay celebraciones y celebraciones. El hecho de que nombres a los abertzales como proetarras, ya dice mucho de tu desconocimiento, por no llamarlo ignorancia.
No te he dicho que te vayas a convertir en terrorista, te he dicho que los inicios de cualquier etarra ha tenido la semilla del abertzalismo, o patriotismo. NO hay correlación directa, aunque ayuda.
No todos los abertzales se han vuelto proetarras, ni tu patriotismo te va a convertir a tí en un fascista español.
Por eso te he comentado. Abertzale es distinto a proetarra.
Abertzale vasco = patriota español.
Probabilidades de que un abertzale sea un proetarra las mismas de que un patriota español se convierta en un facha violento.

» autor: perrico

#60 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

figus_black — Sun, 28 Oct 2012 10:20:13 +0000

Uno menos. Viva Euskadi en libertad!

» autor: figus_black

#59 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Pamoba — Sun, 28 Oct 2012 10:19:49 +0000

Muy buena noticia de domingo, una psicópata menos en la calle.

» autor: Pamoba

#58 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

angelitoMagno — Sun, 28 Oct 2012 10:13:39 +0000

#50 Me confundes con otro. No suelo poner en duda al diario El Mundo, salvo en temas concretos como el 11M. De hecho, suelo defender bastante a la prensa española, excepto a cosas del tipo La Razon o El Plural.

Por otra parte, esto parece ser noticia de agencia y lo que se comenta, la existencia de ordenes judiciales, es algo que seria facilmente desmentible en caso de ser falso.

No veo razón para no creerme esta noticia.

» autor: angelitoMagno

#57 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--286148-- — Sun, 28 Oct 2012 10:12:40 +0000

#55 Creo que no ha querido decir tal cosa. Esto no es una cuestión de "o follamos todos o la puta al río" sino de "los malos son malos y como malos habrán de ser juzgados".

Tu vehemencia al decir que "todos los terroristas serán juzgados" resalta la mentira de un estado donde no se da tal cosa.

No todos los terroristas son juzgados, sólo algunos.

» autor: --286148--

#56 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--152779-- — Sun, 28 Oct 2012 10:12:39 +0000

#55 Por desgracia, en la actualidad ya no hace falta tomar como referencia al franquismo, para nombrar otro tipo de crímenes. A buen entendedor pocas palabras bastan. Y creo que nadie pretende escusar a un criminal demostrado, simplemente se menciona que si otros fueran juzgados con la misma severidad no ocurriría lo que ocurre.

» autor: --152779--

#55 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 10:03:27 +0000

#54 Es divertido, porque siempre salís con el mismo argumento. La respuesta es... ¿Y qué?
Está mal que no se juzgue los crímenes del franquismo, ¿Qué tiene eso que ver con juzgar a los etarras?
Si yo violo a una mujer, ¿También puedo poner como excusa que Franco mató a mucha gente?

Bueno, ahora que lo pienso no es divertido, porque os lo creeis de verdad.

» autor: Despero

#54 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Yoryo — Sun, 28 Oct 2012 09:59:07 +0000

#49 Ya me gustaría que TODOS realmente TODOS los terroristas fueran juzgados, el problema es que hay "terroristas buenos" y "terroristas malos", los dos se saltan la ley, hacen cualquier cosa por su ideal/bandera/dios y solo se juzga a unos, los otros si se les pilla, indultos, medallas, pensiones, estatuas y su nombre en alguna calle.

» autor: Yoryo

#53 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

madame — Sun, 28 Oct 2012 09:54:57 +0000

¿De qué año es esa foto?¿Existe realmente esa mujer o es un invento como Bin Laden?

» autor: madame

#52 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Marco_Pagot — Sun, 28 Oct 2012 09:53:31 +0000

Creo que sería educado poner la fuente original, la que ha ofrecido la primicia, que en este caso ha sido Cadena Ser. Dejo por aquí el enlace: www.cadenaser.com/actualidad/articulo/detenida-francia-izaskun-lesaka-

» autor: Marco_Pagot

#51 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Yoryo — Sun, 28 Oct 2012 09:52:27 +0000

#20 "Es Domingo, hace sol y el estado español sigue limpiando la basura" ¿cantas en el balcón mirando al este, esperando misa de 12?

» autor: Yoryo

#50 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Alvar — Sun, 28 Oct 2012 09:51:24 +0000

#44 Sin entrar en valoraciones: veo que siempre ponemos en cuestión al Mundo y sus manipulaciones excepto en estos casos, que aceptamos lo que nos digan. Es curioso cómo siempre es más fácil creer aquello que queremos creer.

» autor: Alvar

#49 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 09:50:17 +0000

#48 Es gracioso, porque no se trata de la operatividad de ETA o no.
Todos los terroristas serán juzgados, TODOS, ya sea ahora o dentro de 40 años. Así que se pasarán la vida huyendo, hasta ser atrapados, entregarse o agotar sus vidas como ratas que escapan del fuego. Esa es la vida que se merecen y la vida que van a tener.
Y ni tú, ni todas los lloros que hay aquí, van a cambiar ese hecho. Se lo han ganado a pulso, dejad que disfruten de la recompensa.

Hala, ya puedes ir a otra noticia, ragekid, que aquí ya lo has intentado.

#19 Sí, de hecho, lo pone en la noticia.

» autor: Despero

#48 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Yoryo — Sun, 28 Oct 2012 09:47:23 +0000

Todos los gaviotos embelesados en la cortina de ETA, mientras les joden derechos a los Españoles, algunos de ellos se consiguieron con sangre.
Hace tiempo que ETA es puro humo, pero cuanto la echan de menos los gaviotos palmeros, no saben defender sus ideales con la palabra, necesitan hierro y sangre, con la palabra no pueden.

» autor: Yoryo

#47 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 09:46:38 +0000

#43 La razón de que aparezcan tantos jefes es porque cuando detienen a uno, se promociona a otro, que es detenido por lo que se promociona a otro, así ad infinitum.
De todas formas, se detiene a muchos "soldados", pero a no ser que sea un número muy grande tampoco es noticia.

#46 Es que si eres guapo, la gente se fija en tí y te recuerdan. Es un problema cuando no quieres que te encuentren. Así que se echan ácido en la cara para que se les quede pixelada, como aparecen siempre en las fotos.

» autor: Despero

#46 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--319823-- — Sun, 28 Oct 2012 09:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319823--

#45 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Despero — Sun, 28 Oct 2012 09:45:02 +0000

#2 No te quepa duda que hasta el último de esos desgraciados va a pasar una buena temporada en la cárcel. Haya elecciones, no las haya o lo que sea. La justicia les va a perseguir hasta que su vida sea tan sofocante que prefieran entregarse a seguir huyendo. Porque es lo que se merecen.

#7 Te llevas el premio al "Fail de la tortilla" de hoy, y eso que son las 11 de la mañana. Este galardón se entrega a aquellos meneantes que intentan darle la vuelta a la tortilla en la noticia pero que, lejos de alcanzar sus objetivos, quedan como auténticos idiotas.

» autor: Despero

#44 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

angelitoMagno — Sun, 28 Oct 2012 09:42:04 +0000

#19 Segun la noticia ya habia sido condenada y tenía ordenes de busca y captura por parte de la justicia española y la francesa. Entiendo que no es gratuito calificarla de jefa del aparato militar de ETA.

» autor: angelitoMagno

#43 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

runciters_animals — Sun, 28 Oct 2012 09:37:24 +0000

No cabe duda de que son españoles, 80% de integrantes son jefes. Mucho jefe y poco indio.

» autor: runciters_animals

#42 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Alvar — Sun, 28 Oct 2012 09:35:51 +0000

#16 lo hacen pa que parezcan más malotes

» autor: Alvar

#41 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--39367-- — Sun, 28 Oct 2012 09:35:04 +0000

#30 #23 ¿Es cosa mía o cada vez que sale una mujer involucrada en cualquier noticia alguien tiene que comentar lo follable que le parece?

Te gustará: www.meneame.net/story/las-etarras-son-feas-humor

Pero yo prefiero: www.mimesacojea.com/2009/06/las-5-etarras-mas-sexys.html

» autor: --39367--

#40 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Alvar — Sun, 28 Oct 2012 09:33:08 +0000

a ver cuándo la misma eficiencia para investigar y detener a los que nos han vendido al BCE y al FMI

» autor: Alvar

#39 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--54763-- — Sun, 28 Oct 2012 09:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#38 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--136355-- — Sun, 28 Oct 2012 09:27:04 +0000

Se podrán decir muchas cosas, pero no creo que haya una organización más democrática que ETA, donde todos sus miembros tienen el mismo cargo: Jefe de ETA

» autor: --136355--

#37 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Marhaiden — Sun, 28 Oct 2012 09:22:57 +0000

Estimated Time of Arrival es ETA

» autor: Marhaiden

#36 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Benacantil — Sun, 28 Oct 2012 09:21:28 +0000

Bah una huelguita de hambre, un constipado y a la calle

» autor: Benacantil

#35 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

perrico — Sun, 28 Oct 2012 09:13:33 +0000

#33 Por supuesto que mola.
Entiendo que los delincuentes deben ir a la carcel y los miembros de ETA son delincuentes.
Dicho eso, ese mal de que adolecen los etarras, llamado patriotismo, es compartido por tí. No digo que seas un terrorista, porque no has cometido un delito, pero que sepas que compartes la semilla del patriotismo con ellos.
Ellos empezaron siendo unos seguidores de pátrias como tú.

» autor: perrico

#34 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--152779-- — Sun, 28 Oct 2012 09:13:30 +0000

#33 Si mola. Cuando pongan el mismo empeño en detener a los patriotas españoles que han condenado a la miseria, al hambre y al destierro a millones de ciudadanos, me reiré contigo, que ahora no puedo.

» autor: --152779--

#33 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--54763-- — Sun, 28 Oct 2012 09:05:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#32 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--20654-- — Sun, 28 Oct 2012 09:03:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#31 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

sorrillo — Sun, 28 Oct 2012 09:00:22 +0000

#27 Por cierto Grohl, seguramente esto te guste: www.meneame.net/story/pp-hace-dos-videos-echar-flores-catalunya

» autor: sorrillo

#30 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Nitros — Sun, 28 Oct 2012 09:00:04 +0000

¿Es cosa mía, o todas las detenidas por pertenecer a ETA son feas de cojones?

» autor: Nitros

#29 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

perrico — Sun, 28 Oct 2012 08:59:41 +0000

#20 Abertzale significa patriota, y por la parte final de tu comentario, hablando en euskera se te podría tildar a tí de abertzale (Basta con cambiar de patria).

» autor: perrico

#28 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

jacm — Sun, 28 Oct 2012 08:57:21 +0000

Para los que lo dudan a mi si me parece una buena noticia que caigan los terroristas de ETA. Y a los que no debe gustarle esto son a los delincuentes. Por ejemplo, al gobierno y la banca.

» autor: jacm

#27 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--153225-- — Sun, 28 Oct 2012 08:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#26 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--142404-- — Sun, 28 Oct 2012 08:55:39 +0000

Vaya, así que iban armados. Otra vez pasándose por el forro las exigencias de la CIV.

» autor: --142404--

#25 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

sorrillo — Sun, 28 Oct 2012 08:53:59 +0000

#24 ¿Porque me lo preguntas a mi?

Yo ya no les sigo ... www.meneame.net/c/11654446

» autor: sorrillo

#24 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--153225-- — Sun, 28 Oct 2012 08:52:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#23 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--333941-- — Sun, 28 Oct 2012 08:52:25 +0000

Otra pelorrata, mira que son feas las etarras; la cara, espejo de la fealdad del alma.

» autor: --333941--

#22 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

sorrillo — Sun, 28 Oct 2012 08:49:34 +0000

IZASKUN LESAKA ES ETA

» autor: sorrillo

#21 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--153225-- — Sun, 28 Oct 2012 08:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#20 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--54763-- — Sun, 28 Oct 2012 08:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#19 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

mundakas — Sun, 28 Oct 2012 08:43:14 +0000

Supongo que lo de "jefa del aparato militar de ETA" se ha denostrado en un juicio no?

» autor: mundakas

#18 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--100624-- — Sun, 28 Oct 2012 08:41:59 +0000

Imposible no alegrarse con esta noticia ¡Vamos, a por todos!

» autor: --100624--

#17 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--330392-- — Sun, 28 Oct 2012 08:41:52 +0000

#7 A mí me da miedo cualquier asesino u organizador de asesinatos capaz de poner una bomba, causar víctimas civiles y dormir luego por las noches.

» autor: --330392--

#16 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

lakonur — Sun, 28 Oct 2012 08:41:28 +0000

No hay ni un sólo de ellos que salga ni mediobien en la foto

» autor: lakonur

#15 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

ElPerroDeLosCinco — Sun, 28 Oct 2012 08:39:17 +0000

Al menos esta vez, ha sido una operación policial conjunta que se reconoce abiertamente como tal. Ya cantaban las detenciones casuales "en controles rutinarios de carretera" o "por actitudes nerviosas delatoras".

A ver si por fin se detiene a todos, o se entregan aunque sea encubiertamente, y esto se acaba de una santa vez.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#14 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--309297-- — Sun, 28 Oct 2012 08:36:42 +0000

#7 ¡Valiente! Pues deberías tener miedo a ETA. Ah, en cuanto a lo del "terrorismo de estado", seguro que no tienes ni idea de lo que es. Pero hablar es gratis.

» autor: --309297--

#13 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Vichejo — Sun, 28 Oct 2012 08:26:39 +0000

Esta noticia es errónea, acaban de detener a una persona que no existe
#12 en casos de terrorismo hay permiso para hacerlo entre Francia y España, eso si, te aseguro que Francia conocía al dedillo los pasos que iba a dar la Guardia Civil en territorio francés

» autor: Vichejo

#12 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

lythos1960 — Sun, 28 Oct 2012 08:21:05 +0000

Me parece bien que detengan a todos los delincuentes, pero se me hace raro que la guardia civil detenga en Lyon a nadie, en todo caso habra colaborado, digo yo

» autor: lythos1960

#11 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--341687-- — Sun, 28 Oct 2012 08:04:43 +0000

#2 ¿no vale la pena detener a un asesino psicópata?

Joder, no sé qué educación recibes, pero das asco.

» autor: --341687--

#10 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--97350-- — Sun, 28 Oct 2012 07:51:35 +0000

#8 es una amenaza ?

» autor: --97350--

#9 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--279280-- — Sun, 28 Oct 2012 07:42:50 +0000

Cada vez quedan menos ratas impunes.

» autor: --279280--

#8 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--175578-- — Sun, 28 Oct 2012 07:19:23 +0000

#2 #7 Gora ¿qué?

Cuidado, que se os ve el plumeroak...

» autor: --175578--

#7 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--97350-- — Sun, 28 Oct 2012 06:56:25 +0000

eta no me da miedo, los terroristas de estado, si.

» autor: --97350--

#6 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--24179-- — Sun, 28 Oct 2012 04:47:11 +0000

Buenas noticias al levantarse por la mañana.

» autor: --24179--

#5 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--234048-- — Sun, 28 Oct 2012 03:40:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#4 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

grantorino — Sun, 28 Oct 2012 03:19:16 +0000

#2 creo que a los familiares de los asesinados en la T4 si les interesará ese pequeño detalle de tener justicia.

» autor: grantorino

#3 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Yiteshi — Sun, 28 Oct 2012 03:02:28 +0000

Un terrorista menos.

» autor: Yiteshi

#2 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

Alias_Piejodido — Sun, 28 Oct 2012 02:25:54 +0000

Cuantos cientos de jefes militares habrán detenido ya???
En cualquier caso ya no vale la pena esta noticia pues las elecciones han pasado sin rastro de ETA salvo en las soflamas peperas y sobre todo, del Rosa Diez's Party.

» autor: Alias_Piejodido

#1 Detenida en Francia Izaskun Lesaka, jefa del aparato militar de ETA

--298049-- — Sun, 28 Oct 2012 02:05:36 +0000

#0 Revisa la entradilla que parece redactada por ETA, es un atentado a las buenas costumbres

» autor: --298049--