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#42 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

rogerius — Fri, 26 Oct 2012 22:04:54 +0000

#22 Más una indemnización sustanciosa por el mal rato.

» autor: rogerius

#41 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

ChronoTrigger — Fri, 26 Oct 2012 14:03:29 +0000

#29 Pregunta sin resquemor: entonces, ¿los directores de sucursales y demás no se paran a pensar que puede ser un mal producto antes de recomendarlo porque no tienen la información suficiente, porque no tiene la formación suficiente, porque no hay manera de saber cómo evolucionará el fondo, o porque les da igual?
Alguien habrá que venda algo malo a sabiendas, y ésos también son culpables.

» autor: ChronoTrigger

#40 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

listillo — Fri, 26 Oct 2012 12:51:52 +0000

¡Sólo en el país de la ignorancia!

» autor: listillo

#39 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Jiboxemo — Fri, 26 Oct 2012 11:16:19 +0000

#35

» autor: Jiboxemo

#38 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

jmav — Fri, 26 Oct 2012 08:51:46 +0000

#37 Seguramente en eso estarían pensando los bancos.

» autor: jmav

#37 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--2892-- — Fri, 26 Oct 2012 08:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#36 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

jmav — Fri, 26 Oct 2012 08:45:26 +0000

#5 #8 #10 No, porque el contrato se hace a un titular, y un titular no suele vivir 3000 años. Eso es una clara de estafa.

Y no debiera individualizarse sino generalizarse, ya que la base de los movimientos era el engaño.

» autor: jmav

#35 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

CapitanCarajillo — Fri, 26 Oct 2012 08:42:57 +0000

#7 te sobra violencia y te falta sentido común. Mira que meterse en las preferentes...

» autor: CapitanCarajillo

#34 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

CTprovincia — Fri, 26 Oct 2012 07:40:16 +0000

¿Esto creará precedentes? Aquí en España no hay jurisprudencia ¿no?

#32 Conozco casos que se lo vendieron como un Deposito VIP. Consisitía en un deposito normal por un lado y otra parte en preferentes.
Pero el nombre no era "preferentes" era "Deposito VIP", de ahí que cayese mucha gente (las principales victimas han sido gente mayor o clientes de toda la vida).

» autor: CTprovincia

#33 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Shotokax — Fri, 26 Oct 2012 07:33:19 +0000

#14 que exista un contrato no exime de delito. Un contrato puede ser ilegal perfectamente.

» autor: Shotokax

#32 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Jiboxemo — Fri, 26 Oct 2012 07:10:55 +0000

#23 Te dicen que es un producto de inversión con una rentabilidad interesante, que lleva funcionando desde los años 80. Te dicen que puedes sacar tu dinero sin problemas con un preaviso de 3 días. Te enseñan un contrato que haría cruzarsele los ojos a Einstein.

No te dicen que estas a merced de que alguien quiera comprar tu producto en el mercado secundario para poder recuperar el dinero. Por supuesto no te dicen de la situación actual del mercado secundario donde ya nadie compra estos productos.

Añadele a esto que antes las cajas de ahorros eran una INSTITUCIÓN, así con mayusculas. La gente se fiaba de ellos, tal vez por la vana confianza de que si hacían algo malo, el responsable acabaría con sus huesos en la cárcel (Había pasado con Caja Alcoy, por ejemplo).

Al fin y al cabo, el mayor activo de una Caja de Ahorros era la confianza del pequeño ahorrador. A toro pasado todo el mundo es Manolete. Pero quien hubiera pensado hace 5 años que (casi) todas las Cajas de España iban a correr enloquecidas hacia el abismo como una manada de Lemmings enloquecidos?

» autor: Jiboxemo

#31 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Kobardo — Fri, 26 Oct 2012 07:04:46 +0000

#29 tengo entendido que los directores ya no son amigos porque los trasladan cada x tiempo

» autor: Kobardo

#30 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

dunachio — Fri, 26 Oct 2012 06:44:52 +0000

No va ir nadie a la cárcel por esto? De tracaaaaaa

» autor: dunachio

#29 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

kuidao — Fri, 26 Oct 2012 06:39:35 +0000

Os comento mi experiencia personal. Trabajé en una caja de ahorros durante veinte años en distintos puestos, llegué incluso a ser interventor de una sucursal y realicé las funciones de director en varias ocasiones (vacaciones, sustituciones, etc.). Siempre me consideré un mal vendedor, no tenía cuajo para venderle a un cliente un producto con el que consideraba que se podría pillar los dedos. La gente, habitualmente, tiene fe ciega en ti, unas veces por confianza (amistad, años de trato...) y otras, la mayoría, porque son unos analfabetos financieros.

Sobre productos de mal pelaje os cuento un caso verídico. Fue hace unos 20 años, en un pequeño pueblo de Almería. El producto financiero consistía en un fondo de inversión con soporte físico en libreta, es decir, ibas, actualizabas la libreta y sabías el valor del fondo en ese momento. Aquello se vendió como rosquillas, al principio daban unos beneficios del copón; había clientes que iban a diario a actualizar la libreta y babear con los incrementos del fondo. Hasta que un día... fue cuando las "punto como" y en pocos días el fondo empezó a perder valor continuamente.

Antes de comenzar a comercializarlo, tuvimos las manidas reuniones en la jefatura de zona donde un señor de la central nos hablaba de las maravillas del producto y de aquello no tenía riesgo, no perdía, y lo podíamos vender con total seguridad (hdp). Eso fue lo que hicimos en las sucursales, ofrecérselo a nuestros mejores clientes. Cuando la cosa pintaba mal, lógicamente, os podéis imaginar en que plan venían los titutares de los fondos. Que si me habéis engañado, que si me dijísteis que esto no perdía... Al final, el director de la sucursal, una buena persona que le había vendido a sus clientes que, en su mayoría eran amigos, tuvo que rascarse su propio bolsillo y cubrir las pérdidas de algunos de ellos. La broma le costó más de 300.000 pesetas de las de entonces.

Desconozco como se habrán "vendido" las preferentes a los directores y empleados de sucursales por parte de los de arriba. Cierto es que la cosa ha cambiado mucho los últimos 25 años y ética y la estética no son las mismas.

» autor: kuidao

#28 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--267-- — Fri, 26 Oct 2012 06:27:24 +0000

#0 lo tenías fácil, en el artículo original no había coma entre el sujeto y el verbo, pero tú has tenido que llegar y ponerla. Mal.

» autor: --267--

#27 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Ap0kalypSyS — Fri, 26 Oct 2012 06:22:50 +0000

#11 la principal diferencia entre esos casos, es que en el caso Afinsa los que fueron estafados eran especuladores muchas veces forrados y en las preferentes la mayor parte de los estafados son jubilados, muchos de ellos incluso analfabetos, que confiaron sus pocos ahorros a cajas de las que se fiaban plenamente porque llevaban con ellas toda la vida. Siguiendo tu ejemplo un día te contratas cualquier cosa (canal plus, internet, o incluso la suscripción a una revista) y te ponen en la letra pequeña que tienes una permanencia de 1000 años y a ti te parece normal ya no sólo que lo hagan si no que el gobierno lo permita.

» autor: Ap0kalypSyS

#26 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Madmaxero — Fri, 26 Oct 2012 06:14:42 +0000

Yo creo que los de abajo, los curritos de las oficinas de barrio, si tienen responsabilidad.

1 - Lo sabían pero no les importaba, solo querían su sucia comisión.

2 - No sabían lo que vendían, por lo que estaban colocando de manera negligente un producto que o no entendían o no querían entender. Esto los convierte automáticamente en personal poco profesional, en "mandaos" sumisos que obedecen ordenes como robots, sin reparar las consecuencias. ¿Cuantas denuncias tenemos de empleados sabedores de la estafa? Pocas o ninguna, por lo que llego a la conclusión de que la mitad estaba metido en el ajo y la otra mitad eran unos mojigatos.

» autor: Madmaxero

#25 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Ap0kalypSyS — Fri, 26 Oct 2012 06:12:25 +0000

pero que poca paciencia tiene la gente, si el 3000 está a la vuelta de la esquina!!

» autor: Ap0kalypSyS

#24 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

LarryWalters — Fri, 26 Oct 2012 06:07:59 +0000

Pues yo pienso que es un detalle que saquen un producto bancario específico para Phillip J. Fry...

» autor: LarryWalters

#23 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

marcbomber — Fri, 26 Oct 2012 05:59:00 +0000

#7 cómo os vendieron la moto?

» autor: marcbomber

#22 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

mr._cortimer — Fri, 26 Oct 2012 05:51:38 +0000

La sentencia ejemplar sería obligar a la CAM a devolver el 50%, y el otro 50% al trabajador que realizó la venta. Así en un futuro, los trabajadores se cuidarían mucho de vender por vender, obligando a la entidad a vender productos de calidad, y no estafas...

» autor: mr._cortimer

#21 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Agresta — Fri, 26 Oct 2012 05:32:03 +0000

#5 Absurdo es no saber que si tú firmas un contrato y te engañan, ese contrato vale para limpiarte el culo y poco más.

#1 En estos casos veo muchísimo más conveniente la devolución del dinero que irte a denunciar por estafa. Probar que te han engañado contractualmente es más sencillo que probarlo en una estafa, por lo de la presunción de inocencia y eso.

» autor: Agresta

#20 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--339445-- — Fri, 26 Oct 2012 05:24:42 +0000

esta claro que los banqueros son unos delincuentes hijos de puta pero mas hijos de puta aun son los politicos que deberian velar por nosotros que para eso les pagamos y se dedican a permitir a esta gentuza estafar, robar y mentir a sus hanchas. Carcel para todos ellos, aunque para mi una guillotina seria una solucion mas adecuada

» autor: --339445--

#19 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

enmafa — Fri, 26 Oct 2012 04:57:00 +0000

toda la banca tiene las manos manchadas no solo de sangre, sino de estafas y de engaños..mientras gente suicidándose por no poder pagar hipotecas y por no ofrecerle los bancos otras alternativas, que seguro las hay...espero que reviente este sistema capitalista y se vayan al carajo todos los bancos de mierda..

» autor: enmafa

#18 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

arameo — Fri, 26 Oct 2012 04:53:01 +0000

Devuelven 23.285€ y ya está? en España el delito es una burla para las víctimas, por eso prin-gaos como el chino ese dicen que esto es el paraiso, cuanta razón tienen.

» autor: arameo

#17 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--329430-- — Fri, 26 Oct 2012 04:33:41 +0000

Ahora, los 23.285 euros volverán a un depósito que se ha demostrado super-seguro: bajo el colchón de Doña María.

» autor: --329430--

#16 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--329430-- — Fri, 26 Oct 2012 04:27:50 +0000

Hay que decirlo bien alto y claro: ... ¡Hijos de la grandísima puta! ... (los del banco, claro).

» autor: --329430--

#15 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--55119-- — Fri, 26 Oct 2012 04:00:02 +0000

#4 Hombre, estafa es un delito penal, así que para empezar el principal responsable sería el que vende el producto, es decir, el empleado de la oficina. Es él el que engaño a esta señora. Luego se podrá analizar si además hay responsabilidades más arriba. Dependerá de si hay órdenes por escrito de algún superior incitando al delito.

» autor: --55119--

#14 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

osmarco — Fri, 26 Oct 2012 03:32:47 +0000

#1 No, por el momento, ya que existe un contrato.

» autor: osmarco

#13 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--276224-- — Thu, 25 Oct 2012 23:03:08 +0000

A l u c i n a n t e ...........

» autor: --276224--

#12 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--332724-- — Thu, 25 Oct 2012 22:20:10 +0000

#11 Estos problemas con las preferentes los suelen tener los jubilados. Mira lo que pasó con Novagalicia y los afectados, por ejemplo. Debe de ser rarito para ti y lo es para mí con la gente joven, pero las víctimas de estas estafas son los jubilados.

» autor: --332724--

#11 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--2892-- — Thu, 25 Oct 2012 22:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#10 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--115178-- — Thu, 25 Oct 2012 21:20:03 +0000

#5 Es un placer.

Como dice #8, llevas razón sobre el producto, pero se te olvida la forma de comercialización.

Código penal - L.O. 10/1995

Artículo 248. Redacción según Ley Orgánica 5/2010, de 22 de junio.

1. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.

» autor: --115178--

#9 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Relator — Thu, 25 Oct 2012 21:15:38 +0000

Y luego te puedes ir de robopilinguis con lo obtenido.

» autor: Relator

#8 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--332724-- — Thu, 25 Oct 2012 20:29:49 +0000

#5 Por mi parte, no te voy a poner negativo porque tienes razón. Pero un ejemplo extraído del texto:

"La juez de Segorbe concluye que la cliente "solo fue informada de palabra" por el director de la oficina, en quien confió para realizar su inversión. "Quizá por esa razón", dice la juez, la pensionista firmó el "test de conveniencia" para adquirir esos productos "que le atribuía una edad inferior a 30 años" cuando superaba los 65."

La han estafado. La han hecho firmar un contrato engañándola. Cierto que no ha leído el contrato, pero a saber lo que le han dicho...

» autor: --332724--

#7 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Jiboxemo — Thu, 25 Oct 2012 20:28:17 +0000

#5 Esto es como el que se mete en bolsa, pierde, y quiere que le devuelvan las pérdidas.

Hala, ahora freidme a negativos.

Como afectado por las preferentes, lo que me dan ganas es de freirte a hostias.

» autor: Jiboxemo

#6 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Extratenestre — Thu, 25 Oct 2012 20:16:18 +0000

# Pero no crees que unos cuantos "de los de abajo" sabian muy bien que les estaban metiendo doblada con una gran sonrisa a sus clientes? Y que ademas tenia primas para eso?

Para nada quiero generalizar, pero por ejemplo en este caso, tanto el "consejero financiero" que hizo firmar hasta el año 3000 como sus jefes son responsables.

En este caso yo si que denunciaria también a ese ~~hijo puta~~ consejero, ademas de los organizadores de esa estafa.

» autor: Extratenestre

#5 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--2892-- — Thu, 25 Oct 2012 20:07:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#4 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

--332724-- — Thu, 25 Oct 2012 20:03:50 +0000

#2 A los de arriba, obviamente. Ellos son responsables de sus trabajadores y de los métodos que se utilizan con los clientes. Aunque ya sabemos que no habrá castigo. Triste, pero será así.

» autor: --332724--

#3 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

frankiegth — Thu, 25 Oct 2012 19:50:48 +0000

...El Banco CAM ha asegurado a la SER que todavía no ha decidido si recurrirá el fallo judicial y subraya que la sentencia se refiere a la forma de comercializar el producto...

Subrayando lo mismo que dice la sentencia. Increible que les quede mandíbula para comentar algo.

» autor: frankiegth

#2 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

Extratenestre — Thu, 25 Oct 2012 19:50:35 +0000

Y despues diran que los empleados de banco no tenian culpa de nada, que eran simples peones.... segun cuales será no?

A quien hay que juzgar al final?

Los de arriba? Los de abajo? O ambos porque cómplices de la estafa?

» autor: Extratenestre

#1 El Banco CAM, condenado por emitir participativas que vencían en el año 3000

tednsi — Thu, 25 Oct 2012 19:35:23 +0000

Y no le condenan por estafa?

» autor: tednsi