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#201 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

RespuestasVeganas.Org — Fri, 26 Oct 2012 06:24:32 +0000

#200 notas al margen para recordar qué hizo el país de quién nos critica, pues esa persona holandesa, que yo sepa, no participó en esos crímenes ni los apoya. Saludos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#200 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--319457-- — Thu, 25 Oct 2012 03:04:47 +0000

#198 Si él no participó en dicha segregación puede y debe decirlo. Me parece bien que se critique la nueva dictadura española, pero es bueno poner notas al margen para recordar quién nos critica.

» autor: --319457--

#199 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Thu, 25 Oct 2012 00:56:02 +0000

#189 Y TODOS LOS españoles votan, ESTAMOS DE acuerdo, y se ponen como normas, que unos pocos no puedan separarse; y como montarte el chiringuito no es un DDHH entonces estamos como estamos.

» autor: --72046--

#198 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

RespuestasVeganas.Org — Thu, 25 Oct 2012 00:49:47 +0000

#195 Una pregunta: ¿la persona que ha dicho "Su carta parece escrita por Franco" podría decir mañana que "El apartheid es el resultado de lo que fue, en el siglo XX, un fenómeno de segregación racial en Sudáfrica. Estuvo en vigor hasta los años noventa, siendo en 1992 la última vez en que sólo votaron los blancos, y fue implantado por colonizadores ingleses y holandeses (boers), como símbolo de una sucesión de discriminación política, económica, social y racial" sin contradecirse?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#197 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Thu, 25 Oct 2012 00:39:19 +0000

#191 mira, no sabes lo que dices; un barrio rico es un extremo, pero ponte en el caso de una zona tipo monaco; hay miles de "monacos" posibles por todo el mundo, miles!! es el chollo del siglo, los ricos que se monten su chiringuito, imaginate; una zona que tenga muchos recursos mineros, agricolas, o energeticos; me formo mi pais, y todo para 4 amigos!!! claro que eso nadie lo pide porque saben que es imposible. NO EXISTE, no se permite en ninguna parte!!! se te olvida decir QUE NO SE PERMITE EN NINGUNA PARTE, y tu conclusion no es esa; sino que nadie lo quiere...JA JA JA. no sera que nadie lo quiere o lo pide porque saben que es imposible??? que no existe en ninguna legislacion mundial? llevas tus argumentos al absurdo pq es la unica manera de ser coherentes; pero al llevarlos a ese extremo dejan de serlo...no hay salida. Solo votar no es democratico; si los catalanes votaran que ellos quieren pagar menos impuestos no seria democratico; o que ellos quieren A o B o C, no seria nada democratico. Democracia es respetar las normas de juego DE TODOS, no solo las tuyas.
#194 que es un pueblo? quien dice quien es un pueblo? el propio "pueblo"? no es eso una contradiccion? ademas no es lo que dice sorrilo, él dice que cualquiera puede montar su circo
#196 osea me dices que por ejemplo en el reino unido londres se podria separar si quisiera del resto??NO, en el reino unido nadie se ha separado unilateralmente, incluso escocia ha pactado con el gobierno central; no es unilateral.

» autor: --72046--

#196 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Ousdog — Wed, 24 Oct 2012 22:38:26 +0000

#190 Reino Unido.

» autor: Ousdog

#195 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--319457-- — Wed, 24 Oct 2012 15:37:08 +0000

#179 No. No he dicho que no deba y pueda criticar a esta falsa democracia, sólo he recordado su pasado reciente para que la gente deje de verlos como salvadores y santos del norte. Ellos no son la imagen de democracia que pretenden ser, simplemente puntualicé esto, veo que a muchos se les escapan estas sutilezas.

» autor: --319457--

#194 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--198822-- — Wed, 24 Oct 2012 15:19:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#193 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Melirka — Wed, 24 Oct 2012 14:06:47 +0000

#192 Vidal Quadras tampoco, escucha o lee bien sus palabras.

» autor: Melirka

#192 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--181119-- — Wed, 24 Oct 2012 12:44:20 +0000

#172 el... y Vidal Quadras, a ver si nos despertamos un poquito

» autor: --181119--

#191 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Wed, 24 Oct 2012 12:07:04 +0000

#190 Tu crees que si un barrio rico cualquiera pudiese votar a favor de ser independiente del resto de la ciudadanía lo haría.

Pero no querrían. La ciudadanía, a pesar de lo que tu quieras opinar, no es fanática ni estúpida. Convertir un barrio en un estado independiente supone una movida brutal, requiere de convenios y tratados de todo tipo con el estado del cual tu territorio está rodeado.

No tienes fuentes propias de generación de energía, ni ningún sistema de desagües que no dependa de un país extranjero, ni ...

Son infinidad de complicaciones que sin duda por muy rico que sea ese barrio no querrá asumir. Ni por el esfuerzo que supone ni por los costes, entre muchas otras razones.

Aparte de que separarte de tus vecinos "porque sí" a ninguna comunidad le interesa, debe haber razones de fondo.

No es que no se produzcan esas independencias de barrios porque no serían democráticas, que parece que es a la conclusión a la que pretendes llegar, sino porque la ciudadanía no las quiere.

Te olvidas que vivir en comunidades humanas es una opción elegida de forma libre por la mayoría de la ciudadanía. Por eso nos agrupamos mayoritariamente en ciudades en vez de vivir en cuevas solitarias o en montarnos casas en medio del campo. Algunos lo hacen, pero son minoría.

No tengas tanto miedo a darle la voz al pueblo para que decida como quiere que sea su futuro, seguro que eligen algo similar a lo que existe ahora.

» autor: sorrillo

#190 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Wed, 24 Oct 2012 12:00:53 +0000

#189 Si para ti democracia es que el barrio de salamanca, o un barrio rico cualquiera pueda montarse su propio pais, entonces no sabes lo que dices....ahora resulta que ningun pais es democracia; porque dime uno solo que permita que cualquier region, localidad o barrio se puedan separar y montarse su propio pais. DIME UNO SOLO.
No es un derecho humano el formarse un pais; mientras el estado donde estes respete todos los derechos humanos tu no tienes derecho a montarte otro estado, eso no vienen en los derechos humanos.

» autor: --72046--

#189 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Wed, 24 Oct 2012 11:48:29 +0000

#188 Si el dia de mañana por ejemplo en el barrio de salamanca se juntan todos y democraticamente deciden separarse, podrian hacerlo??? o si barcelona provincia se separa de cataluña? o si barcelona capital de barcelona provincia??

Sí. Sí. Sí.

VOTAR no es democracia; democracia es cumplir unas reglas de juego puestas por todos.

Votar es la forma más pura y directa de la democracia, siempre que no atente contra los DDHH. Hay otras, pero como el voto directo a una cuestión concreta y específica difícilmente encontrarás ninguna que sea más fiel a lo que significa democracia. Que en realidad es trasladar el poder a la ciudadanía.

» autor: sorrillo

#188 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Wed, 24 Oct 2012 11:43:19 +0000

#185 "Democracia" no es ninguna ley, es un sistema de gobierno.
Si el dia de mañana por ejemplo en el barrio de salamanca se juntan todos y democraticamente deciden separarse, podrian hacerlo??? o si barcelona provincia se separa de cataluña? o si barcelona capital de barcelona provincia??
VOTAR no es democracia; democracia es cumplir unas reglas de juego puestas por todos.

» autor: --72046--

#187 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Wed, 24 Oct 2012 08:02:38 +0000

#186 Bueno, eso de que no es lícito porque lo dice la constitución, depende ¿No? Porque hay leyes por encima de la constitución. Igualmente, "si haces ese referendum voy con las tropas y te doy la del galgo" es precisamente lo que dice ahí en ese artículo.

Lo que dice el artículo no tiene que ver con lo que comento, yo te lo decía en relación a lo de la constitución. Venía a decir, que igual que puedes no ver amenaza, otra persona puede verla, que también es aplicable a la carta.

En fin, da igual, es intentar objetivizar algo subjetivo. Para ti no son amenazas, para mí sí. Y aunque no lo sean, porque al fin y al cabo se trata de una definición, se trata de coaccionar mediante el miedo, y eso no contribuye para nada al diálogo.

» autor: --40064--

#186 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mefistófeles — Wed, 24 Oct 2012 07:48:58 +0000

#183 No leo yo nada de sacar el ejército, sólo dice que es su misión proteger la integridad y soberanía nacional. Vamos, que si te pones así estoy convencido que cualquier constitución o regulación de leyes de cualquier país del mundo dice lo mismo (si no es para proteguer su territorio y soberanía...¿para qué existen los ejércitos en las democracias)

Eso no es una amenaza, es definir o explicar cuál es la función del ejército. Una amenaza sería: si haces ese referendum voy con las tropas y te doy la del galgo. (bueno, con palabras más políticas, claro

Item más, lo que tú copias de la wiki expresamente dice: "el anuncio de un mal futuro ILICITO..." (en mayúsculas a efectos de resaltarlo, no de gritar), y digo yo que si viene recogido en la CE muy ilícito no debe ser ese artículo. Que no guste a todos, pues vale, pero de ahí a ilícito va un gran trecho.

De todos modos, el artículo no versa sobre las amenazas de la CE a Cataluña, si no de un individuo concreto y de una amenazas vertidas en una carta.

» autor: mefistófeles

#185 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Wed, 24 Oct 2012 07:27:18 +0000

#177 cumplir la ley es una obligacion sorrillo???

Sí, a menos que sea una ley que atente contra leyes u otros valores de rango superior.

Esta es mi escala de valores: www.meneame.net/c/11615429

» autor: sorrillo

#184 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Orzowei — Wed, 24 Oct 2012 07:00:33 +0000

#165 Antes de decir tonterías puedes buscar en la RAE:

lema.rae.es/drae/?val=neerlandes

» autor: Orzowei

#183 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Wed, 24 Oct 2012 06:55:20 +0000

#182 Si está en peligro su integridad territorial u ordenamiento constitucional, sacaremos al ejército. Por tanto, como según el gobierno estaria en peligro la integridad territorial de España, se puede sacar al ejército.

¿Eso no es una amenaza? Estamos hablando de un contexto concreto.

Puedo entender que se considere un artículo y nada mas, pero también puedo entender que en el contexto actual pueda considerarse una amenaza. Es más, según la wikipedia, me queda más claro que sea una amenaza que otra cosa.

"Las amenazas son un delito o una falta, consistente en el anuncio de un mal futuro ilícito que es posible, impuesto y determinado con la finalidad de causar inquietud o miedo en el amenazado."

es.wikipedia.org/wiki/Amenaza_(Derecho)

» autor: --40064--

#182 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mefistófeles — Wed, 24 Oct 2012 06:40:45 +0000

#181 he leído los diez primeros, y no veo ninguna amenaza militar en ningún sitio. En todo caso, el art. 8, ("1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional".) Pero vamos, si de ahí sacas tú una amenaza militar...

y de cualquier modo, si ese fuera el caso, los eurodiputados catalanes tendrían que haber dicho que sobre toda España se cierne una amenaza militar, pues la CE es aplicable a todos, y no sólo sobre ellos.

Pero bueno, si pudieras concretar más en qué art. de la CE está esa amenaza militar podríamos hablarlo con más exactitud.

» autor: mefistófeles

#181 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Ousdog — Wed, 24 Oct 2012 06:06:21 +0000

#131 Léete la Constitución Española, antes de que llegues a los diez artículos ya habrás encontrado una amenaza militar.

» autor: Ousdog

#180 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

tocameroque — Wed, 24 Oct 2012 05:52:24 +0000

Vidal Quadras no es ningún liberal, pero no nos la cojamos con papel de fumar, lo que diga un diputado neerlandés, que podría ser de extrema lo contrario que Quadras, es pura opinión irrelevante.

» autor: tocameroque

#179 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

RespuestasVeganas.Org — Wed, 24 Oct 2012 03:57:56 +0000

#105 La persona que lo denuncia no escribe cartas franquistas ni cartas boers. Tu comentario no viene a cuento, es un intento de falacia ad hominem.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#178 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Ousdog — Wed, 24 Oct 2012 03:10:58 +0000

#16 Bueno, si los españoles quieren tener una Constitución legítima y útil, reformadla, los catalanes haremos nuestra propia Constitución. Mantener leyes de otra realidad no es muy funcional.

» autor: Ousdog

#177 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Wed, 24 Oct 2012 02:28:15 +0000

#129 cumplir la ley es una obligacion sorrillo???

» autor: --72046--

#176 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Wed, 24 Oct 2012 02:21:39 +0000

#131 por que la carta es fascistoide? la he leido, no encuentro esa parte, si me indicas te agradeceria; por lo menos la parte por la que dices q es fascistoide....
#170 intervencion armada en cataluña??? estas de broma o que???

» autor: --72046--

#175 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--72046-- — Wed, 24 Oct 2012 02:19:38 +0000

vaya, un separatista critica la carta de vidal cuadras; que sorpresa!!!

» autor: --72046--

#174 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--272179-- — Tue, 23 Oct 2012 23:34:31 +0000

#165

neerlandés, sa.

(Del fr. néerlandais).

1. adj. Natural de los Países Bajos. U. t. c. s.

2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa.

3. m. Lengua germánica hablada por los habitantes de la región europea de los Países Bajos, de la cual son dialectos el flamenco y el holandés.

» autor: --272179--

#173 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

paladín_liberal — Tue, 23 Oct 2012 22:59:30 +0000

Si Cataluña quiere la independencia, que consiga los votos de las 3/5 partes del congreso, como establece la constitución para su modificación. A eso se le llama democracia. Presumir de que no se van a cumplir sentencias del Tribunal Supremo, y desafiar la legalidad vigente se llama autoritarismo. Además recuerdo que CIU colaboró activamente en esa Constitución, no sé a quien tratan de engañar...

» autor: paladín_liberal

#172 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Melirka — Tue, 23 Oct 2012 21:40:15 +0000

#170 Aquí de intervenciones armadas sólo has hablado tú, y es absurdo que la hubiera, para hacer cumplir la ley no son necesarias salvo, claro está, que Puig utilice los mossos a modo de ejército como dijo el otro día que era su intención.

» autor: Melirka

#171 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

fentdaci — Tue, 23 Oct 2012 21:28:42 +0000

#169, los neerlandeses no son nórdicos. Deja de pasear tu ignorancia por aquí, que avergüenzas al resto de usuarios.

» autor: fentdaci

#170 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

fentdaci — Tue, 23 Oct 2012 21:25:23 +0000

#168, vamos, que votas a Ciutadanos y estás de acuerdo con la intervencion armada de Catalunya.

Sois el despojo de Europa. Franquistas: así os ven en la Europa moderna. Catalunya inclusive.

» autor: fentdaci

#169 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

landaburu — Tue, 23 Oct 2012 21:22:35 +0000

#0 el titular cae en la falacia de la autoridad, cuidado, que lo dice un eurodiputado, y encima nórdico!

iRRELEavante

» autor: landaburu

#168 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Melirka — Tue, 23 Oct 2012 21:17:23 +0000

#5 No soy dirigente del PP, ni siquiera soy votante suyo, y también suscribo la carta. No veo que diga nada que no sea verdad, simplemente habla del sistema legal que se ha construido en España con acuerdo de todos desde la transición y argumenta que los pasos que está dando el separatismo amenazan con saltarse dichas leyes, lo cuál, saltarse la ley sin que haya consecuencia alguna, sería algo muy peligroso no sólo para España sino también para el futuro de la UE.

» autor: Melirka

#167 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

viktor — Tue, 23 Oct 2012 21:09:54 +0000

#165 Es neerlandés (no sé si holandés) y se presenta por un partido flamenco. Llamar holandés por defecto a un neerlandés es como llamar ruso a un soviético, inglés a un británico o castellano a un español. Tienes números de acertar, pero no tiene por qué.

» autor: viktor

#166 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Prisciliano — Tue, 23 Oct 2012 20:50:04 +0000

#150 El mérito es de CIU Catalanismo: Euros

» autor: Prisciliano

#165 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--333941-- — Tue, 23 Oct 2012 20:42:08 +0000

#69 #5 #30 Pero vamos a ver, cojones, porqué decís neerlandés, es holandés, ¿desde cuándo es neerlandés? ¿nos hemos vuelto todos tontos o qué? En todo caso si es belga será flamenco.

_{Hasta los idem de estas estupideces, lo mismito que Lleida, Ourense y A Coruña, no es cuestión de nacionalismo, es cuestión de sentido común.}

» autor: --333941--

#164 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--122279-- — Tue, 23 Oct 2012 20:36:42 +0000

Pero es que todo este tema lo tergiversa el PP como le da la gana. Porque evidentemente no se va a celebrar un referendum sobre la independecia, ni en Cataluña ni en el Pais Vasco, porque no nos van a dejar. Lo único que se pretende es una consulta popular, o sea, preguntar a los ciudadanos catalanes (y vascos, espero) si están o no a favor de un estado independiente. Punto. De qué tienen miedo? De que salga un "si" mayoritario? Pues señores, eso es democracia, preguntar al pueblo lo que piensa. Luego ya se verá si se puede seguir adelante de la forma que sea. Pero de entrada, qué menos que tomar el pulso a la ciudadania sobre su posición en este asunto.

» autor: --122279--

#163 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

numenathon — Tue, 23 Oct 2012 20:32:55 +0000

#145 Por ahora no te he llamado ni listo ni tonto, así que te agradecería un poco más de educación. Si no sigues las declaraciones del Sr. Vidal Quadras no es mi problema, no voy a ponerme a buscar nada para tí, no sea que te vuelva a dar por llamarme listo y me suba el ego.

Sea o no catalán, poco te importa, yo no llamo a nadie atracador porque quiera, dentro de la democracia y por medios democráticos, otra organización política en su autonomía, ya sean catalanes, vascos o gallegos.

Que actualmente la constitución no permita que sean los gobiernos de las autonomías los que organicen un referendum a sus ciudadanos no quiere decir más que eso y es un pequeño problema que puede resolverse con un cambio en la misma, que para eso está, para irse adaptando a los tiempos que vivimos.

Toda lo que sea consultar a los ciudadanos tiene que llegar a ser "normal" en política y eso de que TODOS los españoles tengamos que opinar sobre cuestiones de cualquier autonomía no es ningún derecho de nadie.

» autor: numenathon

#162 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

landaburu — Tue, 23 Oct 2012 20:15:35 +0000

#3 se podrà estar o no de acuerdo xo no veo nada tan radical. Creo que esto es propaganda de consumo interno basada en la falacia de moda en Rojéame "los políticos alemanes dicen tal", "el Wyoming dice cual", "el eurodiputado holandés bla bla bla"

» autor: landaburu

#161 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

troquelat — Tue, 23 Oct 2012 19:47:20 +0000

#135 de verdad te crees que Catalunya tiene más tentáculos que un Estado con todas sus embajas ...
De verdad que hace gracia leer esas cosas. Repetiis una cosa muchas veces y al final os lo teneis que creer. Por ejemplo el refendum en toda España, el referendum se hará en Catalunya o no se hará.
Pero tened en cienta que el proceso ya ha comenzado y decir que que todo es un montaje de CIU, es no entend nada.
Un poco de inteligencia emocional os irá bien para entender que es lo que pasa en Catalunya

» autor: troquelat

#160 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--308165-- — Tue, 23 Oct 2012 19:43:59 +0000

En #159 quise escribir Euslkaldun hasta que el corrector del móvil se le dio por poner otra cosa.

» autor: --308165--

#159 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--308165-- — Tue, 23 Oct 2012 19:35:37 +0000

#158 Te lo repito por segunda vez, este señor es belga, so-bobo, ¿es que no sabes leer o cuál es tu problema?

Y neerlandés es todo aquel que habla ese idioma, como euskera es todo el que habla euskera, por ejemplo.

» autor: --308165--

#158 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

viktor — Tue, 23 Oct 2012 19:32:41 +0000

#142 El idioma neerlandés, llamado flamenco en Bélgica, resulta que también se habla en los Países Bajos.

En este caso cuando decimos neerlandés no nos referimos al idioma, sino a la nacionalidad. Supongo que, visto tu nivel educativo, sería lo que tú llamarías holandés (que es como vulgarmente la gente llama a los neerlandeses).

» autor: viktor

#157 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Swann — Tue, 23 Oct 2012 19:09:25 +0000

#154 ¡Buf! pues te comprendo, amigo. Porque eso de haber votado a los socialistas es lo peor que se ha podido hacer en la vida. Un crimen intolerable, vaya

» autor: Swann

#156 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

eskollo — Tue, 23 Oct 2012 18:55:28 +0000

Alejo, tio. Toda Europa os vigila, a ver si expulsan a España de la UE...

» autor: eskollo

#155 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

martingerz — Tue, 23 Oct 2012 18:52:24 +0000

Aquí el video subtitulos en catalán www.vilaweb.cat/noticia/4049532/20121023/eurodiputat-neerlandes-vidal-

» autor: martingerz

#154 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 18:50:32 +0000

#153 Por sociata

» autor: faracowski

#153 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Swann — Tue, 23 Oct 2012 18:47:26 +0000

#86 Vaya, pues me alegro, ¿y por qué no pensabas nunca votarme positivo ningún comentario?, ¿por fascista, por rojo, por españolista o por traidor a España? Lo pregunto porque me caen negativos a mansalva por todos esos conceptos, sin distinción.

» autor: Swann

#152 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--299928-- — Tue, 23 Oct 2012 18:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299928--

#151 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

criswer123 — Tue, 23 Oct 2012 18:25:06 +0000

Más que liberal, o de derechas o de lo que lo quieran tildar, es un gran HdeP y que me perdonen las madres porque no va con ellas

» autor: criswer123

#150 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--198822-- — Tue, 23 Oct 2012 18:03:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#149 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Trublux — Tue, 23 Oct 2012 17:55:42 +0000

Pues no sabía nada de la carta, la he leído gracias a #3 y no me parece para nada franquista, creo que el eurodiputado neerlandés quería sus cinco minutos de gloria.

» autor: Trublux

#148 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--308165-- — Tue, 23 Oct 2012 17:50:12 +0000

#117 Belga, de momento belga, aunque a él le gustaría ser otra cosa.

» autor: --308165--

#147 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

pitxon_net — Tue, 23 Oct 2012 17:42:43 +0000

y me pregunto: ¿Lo escribió en español a los eurodiputados?

» autor: pitxon_net

#146 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

jjsr77_1 — Tue, 23 Oct 2012 17:28:12 +0000

Como atrofia el cerebro estar mucho cara al sol

» autor: jjsr77_1

#145 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Beowulf — Tue, 23 Oct 2012 17:27:49 +0000

#139 Oye listo, si Vidal Quadras es "franquista", lo habrá dicho muchas veces. Pon algún enlace de algún momento que lo haya dicho, listo. La soberanía es de todos los españoles, incluídos los catalanes. Por supuesto que pueden hacer un referéndum los catalanes pero ya puestos, lo hacemos todos los españoles, que así es la manera como lo recoge la constitución. No hacerlo así, sin contar con el resto de los españoles es simplemente UN ATRACO A LA NACION. Si tu eres catalán, no me extraña, porque estás del lado de los atracadores.

» autor: Beowulf

#144 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Pepepaco — Tue, 23 Oct 2012 17:25:19 +0000

#141 Y exactamente si Cataluña se independiza de España ¿Que hay que cambiar en este artículo? Porque no dice nada que haga referencia al hecho de que Cataluña pertenezca a España. Vamos digo yo salvo mejor opinión.

» autor: Pepepaco

#143 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Xavier_ — Tue, 23 Oct 2012 17:24:42 +0000

#135: "La misma constitución recoge la posibilidad de la independencia de alguna de sus partes pero debería ser un referendum en todo el Estado y no sólo en una parte de él." - FALSO, la CE 1978 no tiene ningún precepto que establezca nada parecido a lo que has afirmado falsa y erróneamente.

» autor: Xavier_

#142 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--308165-- — Tue, 23 Oct 2012 17:24:03 +0000

#111 Neerlandés y flamenco es lo mismo, so-borrico... es el nombre con el que es conocido los habitantes de la parte no francofona de Bélgica.
es.wikipedia.org/wiki/Idioma_flamenco

Y como puedes ver en la Wiki, este señor pertenece al partido "Libertair, Direct, Democratisch" (LDD)
nl.wikipedia.org/wiki/Derk_Jan_Eppink

Que tal y como también nos aclara la wikipedia es un partido conservador nacionalista flamenco (o neerlandés, como prefieras)
en.wikipedia.org/wiki/Libertarian,_Direct,_Democratic

Un placer haberte ilustrado, como siempre.

» autor: --308165--

#141 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Ehorus — Tue, 23 Oct 2012 17:20:57 +0000

#123 ... a mejor lectura..
Art. 137
El Estado se organiza territorialmente en municipios, en provincias y en las Comunidades Autónomas que se constituyan. Todas estas entidades gozan de autonomía para la gestión de sus respectivos intereses.

» autor: Ehorus

#140 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Despero — Tue, 23 Oct 2012 17:09:20 +0000

#4 No creo ni de lejos que España sea el país más de derechas de Europa, ni siquiera de Europa del oeste.

» autor: Despero

#139 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

numenathon — Tue, 23 Oct 2012 17:06:24 +0000

#104 El tono general de la carta recuerda perfectamente, si uno ha vivido o estudiado el régimen franquista, las manifestaciones de Franco, sus ministros y sus acólitos correspondientes: indisolubilidad de España (una, grande y libre); llamar separatista a cualquier protesta, creer que Franco era el salvador sagrado de la patria (ahora lo es la constitución y sus garantes, como si fuera sagrada y nunca pudiera adaptarse a los tiempos; enfrentarse con la fuerza a las críticas y petición de más democracia, etc.

El Sr. Vidal Quadras es un franquista declarado -nunca lo niega- y un fascista aunque no se declare como tal. Es, como tantos franquistas montados en la transición -esa mierda que nos colaron entre todos los partidos políticos, unos por seguir aprovechándose del pueblo y otros por el miedo a las fuerzas dominantes en 1978-, un antidemócrata convencido, para el que los ciudadanos deben estar quietecitos y sin meterse en política.

» autor: numenathon

#138 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Beowulf — Tue, 23 Oct 2012 16:44:36 +0000

Por favor!!!!! Lo que peligra no es Cataluña!! Lo que peligra es CIU y el nacionalismo, que pueden derrumbarse como un castillo de naipes!! ¿Pero es que nadie lo ve?

El cínico de Pujol -Pujol I de Cataluña- dice que es un momento único y que sinó Cataluña puede morir de hambre y frío... Son los de CIU los que están al borde de la quiebra como no les salga bien la jugada porque sinó el NEGOCI del nacionalismo se hunde.
Con una Generalitat endeudada hasta las trancas por su política de despilfarro, sin dinero para sanidad, infraestructuras ni para pagar a jubilados y funcionarios, lo único que podían hacer -como en un juego de cartas- es echar un farol y jugarse el todo por el todo, darle la vuelta a la tortilla y disfrazar los hechos: En lugar de pedir a Madrid, se le exige "que se le de lo que le pertenece", toma ya, para flipar. Y que si no lo hacen, se independizan. CIU está en la UCI.

» autor: Beowulf

#137 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

EspecimenMalo — Tue, 23 Oct 2012 16:39:06 +0000

Ghostbusters peperos

» autor: EspecimenMalo

#136 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

txutxo — Tue, 23 Oct 2012 16:36:53 +0000

pues cuando me aburro pongo a este tipo y me echo unas risas que no veas ... con la voz de galloflauta que tiene y diciendo las monsergas que dice, mejor que Benny Hill en sus mejores momentos, la verdad ...

» autor: txutxo

#135 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Beowulf — Tue, 23 Oct 2012 16:28:23 +0000

Para mi parece evidente una cosa... Los nacionalistas han contactado con el tipejo este holandés y le habrán hecho algún "favorcillo" a cambio. Sinó no se entiende esa manera tan bestia de respender a Vidal Quadras, no para dialogar u opinar con él, sino para derribarlo. Algo así como lo que se hace en este país cuando llamamos "facha" a otro que discrepa de ti, ya no se sabe qué significa esa palabra, solo significa "me caes mal". Si se lee la carta de Vidal Quadras se puede ver lo correctísima que es y que en todo momento se fundamenta en lo recogido por escrito en la Constitución Española, constitución firmada por Fraga, Carrillo, Miquel Roca, Solé Tura, Peces-Barba, Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón, Gabriel Cisneros y José Pedro Pérez-Llorca. La misma constitución recoge la posibilidad de la independencia de alguna de sus partes pero debería ser un referendum en todo el Estado y no sólo en una parte de él. Si la respuesta de este holandés, es "me recuerdas a Franco", esto es muy poco serio, y sospechoso. Los nacionalistas tienen tentáculos y contactos en innumerables empresas, embajadas, prensa internacional, etc. Es un trabajo de muchos años que se ha hecho poco a poco y estos son los resultados.

» autor: Beowulf

#134 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--49195-- — Tue, 23 Oct 2012 16:14:12 +0000

#32 Y si en vez de atacar, separar e insultar se hubiera contado con conseguir la simpatía del resto de la población hacía el proceso secesionista

JAJAJAJAJA me he menado encima.

» autor: --49195--

#133 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--158398-- — Tue, 23 Oct 2012 16:09:29 +0000

#121 No, si yo estoy de acuerdo contigo en eso. Pero si no sabes verlos...

» autor: --158398--

#132 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Prisciliano — Tue, 23 Oct 2012 16:06:43 +0000

#131 Aciertas del todo. CIU es un nido de corrupción desde finales de los setenta. Están engañando a todo el mundo. Un abrazo desde Lleida. Freedom for Lleida.

» autor: Prisciliano

#131 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mefistófeles — Tue, 23 Oct 2012 15:58:40 +0000

Personalmente creo que todo proviene de esto:

"El rifirrafe entre Eppink y vidal Quadras se produce un día después de que los eurodipùtados catalanes pidieran a la UE que intervenga preventivamente contra las amenazas militares a Catalunya."

Y no he leído ya eso en ningún lado amenaza militar alguna contra nadie.

La carta es inoportuno y fascistoide como ella sola, pero los del otro lado, parece ser, que tampoco se andan con chiquitas.

Personalmente creo que, como Argentina con las Malvinas (sirva de ejemplo) todo esto no es más que una maniobra para distraer la atención de una gestión política y económica desastrosa que ha padecido y padece el pueblo catalán (bueno, y cualquier otro de España), porque si no, con la que está cayendo, no tiene el más mínimo sentido pedir la independencia dos días después de pedir el rescate.

Pero bueno, la verdad tampoco estoy siguiendo el tema demasiado de cerca e igual ando totalmente descaminado, que también pudiera ser.

» autor: mefistófeles

#130 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Alias_Piejodido — Tue, 23 Oct 2012 15:51:43 +0000

A mi me da pena que haya gente tan enferma como este draculilla.

» autor: Alias_Piejodido

#129 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 15:45:34 +0000

#128 ... y luego el Sol se convierte en Enana Roja y ya estamos todos muertos.

No has entendido absolutamente nada.

La independencia es una posibilidad, como lo es permanecer en España o que caiga un meteorito y nos extermine a todos.

Pero la realidad, el ahora, el presente, es una Cataluña como región que forma parte de España. Y como tal tiene derechos y obligaciones.

» autor: sorrillo

#128 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mangrar_2 — Tue, 23 Oct 2012 15:42:53 +0000

#110 Mucho. O sea, piden rescate al gobierno, y luego se independizan. Pues no me parece bien.

» autor: mangrar_2

#127 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Columpio_Asesino — Tue, 23 Oct 2012 15:41:03 +0000

Lógico, es franquista, no es ninguna sorpresa.

» autor: Columpio_Asesino

#126 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Prisciliano — Tue, 23 Oct 2012 15:38:35 +0000

Mientras leía los comentarios me he independizado. Soc de Lleida. Freedom for Lleida.

» autor: Prisciliano

#125 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Amonamantangorri — Tue, 23 Oct 2012 15:37:34 +0000

#121 ¿Qué franquista se autodenomina liberal?

Un montón.

» autor: Amonamantangorri

#124 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

lesbiano — Tue, 23 Oct 2012 15:35:09 +0000

#2 Claro, son nacionalistas catalanes. ¿Cómo no había caído?

» autor: lesbiano

#123 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Pepepaco — Tue, 23 Oct 2012 15:34:25 +0000

Alguno de los que habláis de que hay que modificar la constitución de España si Cataluña se independiza ¿Podéis decirme que artículo exactamente? ¿Donde se menciona a Cataluña en la CE? ¿En algún artículo se describe cual es el territorio de España?
No hay que modificar nada. Si Cataluña se independiza de España la CE puede seguir igual aplicándose en el territorio restante. No hay que cambiar nada.
Ni los ingleses ni los canadienses se han planteado en ningún momento que todos los habitantes tienen que decidir sobre la independencia de una parte del territorio. No tiene ningún sentido que sea así.
Por otra parte nos hemos pasado décadas (me incluyo) exigiendo que ETA dejara las armas y defendiera políticamente la independencia del País Vasco. Pero resulta que cuando Cataluña pide politicamente esa independencia todo son amenazas y negativas a permitirla. ¿Eso es política? ¿Que alternativa se ofrece?

» autor: Pepepaco

#122 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Yranac — Tue, 23 Oct 2012 15:33:14 +0000

Lo tienen "calado"

» autor: Yranac

#121 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--78244-- — Tue, 23 Oct 2012 15:28:40 +0000

#24 Ser franquista es incompatible con ser liberal. ¿Qué franquista se autodenomina liberal? Si alguno lo hace, seguramente es que no sabe lo que es ser liberal.

» autor: --78244--

#120 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--42189-- — Tue, 23 Oct 2012 15:27:47 +0000

#117 La constitución española es simplemente fascista.

» autor: --42189--

#119 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

con — Tue, 23 Oct 2012 15:25:34 +0000

Denunciemos y pidamos ayuda legal a Europa

» autor: con

#118 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--319457-- — Tue, 23 Oct 2012 15:24:32 +0000

#115

» autor: --319457--

#117 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Amonamantangorri — Tue, 23 Oct 2012 15:23:57 +0000

#104 "Si persiste en su tarea de liquidación de una de las naciones más antiguas y más grandes de Europa, hay que recordarle que es obligación del gobierno de España aplicar las previsiones constitucionales para salvaguardar el imperio de la ley y el orden constitucional y democrático, tal como hice yo en el programa "el Gato al Agua" y seguiré haciendo sin la menor vacilación.

Evidentemente, la carta de Vidal Quadras no es fascista. Los fascistas imponen su voluntad por encima de garantías constitucionales, habeas corpus y demás nimiedades burguesas. Pero creo que a ojos de un político conservador holandés, por muy de derechas que sea, amenazar directamente con movilizar al ejército, suspender el estatuto catalán y arrestar al presidente de la Generalitat sí es consecuencia de una cultura política heredada del fascismo. Desde el punto de vista de un político conservador europeo los conflictos políticos de ese tipo se podrán abordar de ese modo quizás cuando se está tratando con pueblos "inferiores" y "atrasados" que no saben gobernarse por sí mismos, pero no cuando se plantea una reivindicación democrática en territorio europeo.

» autor: Amonamantangorri

#116 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

NiRojosNiFachas — Tue, 23 Oct 2012 15:22:49 +0000

Qué pesados con Franco. Pasará un siglo y se seguirá nombrando para causar miedo y rascar votos.

» autor: NiRojosNiFachas

#115 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 15:14:49 +0000

#105 No me imagino la congorespuesta que tienes preparada.

» autor: faracowski

#114 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

pitter — Tue, 23 Oct 2012 15:12:36 +0000

#108 ¿Qué comunidades?

» autor: pitter

#113 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mopenso — Tue, 23 Oct 2012 15:12:35 +0000

#101 Para Alejo es un cumplido, por supuesto.

(leer de carrerilla)
-¿Alejo Vidal Quadras?
-Cuánto más mejor gracias.
(risas)

» autor: mopenso

#112 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

tufilloarojillo — Tue, 23 Oct 2012 15:12:32 +0000

numero 108, tu gran referencia en la vida es el Gran Wyoming, eh chavalote?
Que grande es ese Wyoming, que grande que es!!!!

» autor: tufilloarojillo

#111 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

viktor — Tue, 23 Oct 2012 15:10:45 +0000

#27 Tienes alguna fuente que demuestre que la Vanguardia miente al decir que es un conservador neerlandés? O eres tú el que miente descaradamente al decir que es un nacionalista flamenco?

» autor: viktor

#110 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 15:08:07 +0000

#106 ¿Y que tiene que ver eso con pedir rescates al Gobierno de España y con la independencia?

Te recuerdo que eres tu quien ha mezclado todo eso en tu primer comentario en #34.

» autor: sorrillo

#109 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

tufilloarojillo — Tue, 23 Oct 2012 15:06:56 +0000

Meneantes otro facha que se escapa, rapido!!!! colgarlo del palo mayor que creo que ese tio sale en InterEconomia.
Dais pena con ese discursito, o mas bien pareceis crios sin pelos en los guevos.

» autor: tufilloarojillo

#108 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--255753-- — Tue, 23 Oct 2012 15:06:44 +0000

Así empieza la carta de vidal al neerlandes.
Querido colega y amigo: bla bla bla...

La próxima carta que le mande será querido traidor hijo de puta, yo pensaba que eras mi amigo.

La verdad que leyendo la carta me da vergüenza del tal vidal este, y aún más que tenga faltas de ortografía, como la de sería sin tilde cuando dice que "una Cataluña independiente seria más rica" seria de ser serios como su partido, sr vidal.

La verdad que la carta no tiene desperdicio, yo la he leído y da la sensación de que le quiere dar a entender que por sus cojones no se puede traicionar la constitución bla bla bla, cuando se la pasan por la punta de la polla ellos la constitución.
La misma constitución que como dijo ayer en la portada el gran wyoming, esa contitución se escribió bajo pistola, vamos sin presiones!

Otra cosa, que parece que Cataluña da más o Madrid da más dinero... Hay otras comunidades que dan más que esas dos y reciben menos, de toda la vida, si Cataluña logra una independencia, que yo la veo casi imposible así como están las cosas, pero si pasase, le seguirían un par de comunidades autónomas más empezando por Euskadi y acabando ya veremos.

» autor: --255753--

#107 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Paulidos — Tue, 23 Oct 2012 15:06:11 +0000

Que tipo tan lamentable. Al estilo que nos tiene acostubrados el PP: Amenazas, mentiras y denigración. Muy bonito. Aqui tienen un claro exponente del autodio. Que vengan los antropólogos a estudiarlo.

» autor: Paulidos

#106 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mangrar_2 — Tue, 23 Oct 2012 15:06:02 +0000

#100 En el nuevo statut si compras un producto catalán el iva va a cataluña no a España.

» autor: mangrar_2

#105 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--319457-- — Tue, 23 Oct 2012 15:05:36 +0000

Los holandeses y los ingleses (no defiendo a Vidal Quadras) sí que saben de democracia:

''El apartheid es el resultado de lo que fue, en el siglo XX, un fenómeno de segregación racial en Sudáfrica. Estuvo en vigor hasta los años noventa, siendo en 1992 la última vez en que sólo votaron los blancos, y fue implantado por colonizadores ingleses y holandeses (boers), como símbolo de una sucesión de discriminación política, económica, social y racial.''

es.wikipedia.org/wiki/Apartheid

Menos mal que tenemos a Europa para enseñarnos lo que es la democracia, espero ansioso oír un comentario de un 'eurodiputado' belga, también tengo una respuesta preparada.

» autor: --319457--

#104 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

dst — Tue, 23 Oct 2012 14:59:19 +0000

Pues... acabo de leer la carta y, sinceramente, lo de paralelismos con Franco... no los veo por ningún lado. Por favor, os pido que leais la carta y especifiquéis qué puntos os parecen fascistas o parejos a la idelogía franquista. Gracias

» autor: dst

#103 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

anor — Tue, 23 Oct 2012 14:57:08 +0000

Esta claro de que en Europa desconocen por completo la realidad española, por eso se asustan cuando llegan a ver un poco de esa realidad.

» autor: anor

#102 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

chatOGT — Tue, 23 Oct 2012 14:50:20 +0000

#13 El PP es tan liberal como el PSOE de izquierdas...

» autor: chatOGT

#101 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Ryu_Hayabusa — Tue, 23 Oct 2012 14:45:30 +0000

Y Vidal Quadras se habrá pensado que era un cumplido.

» autor: Ryu_Hayabusa

#100 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 14:44:33 +0000

#98 No te entiendo, ¿"se ingresa menos dinero" que cuando?

¿Que antes de la independencia?

¿Se ha producido y no me he enterado?

¿Y que significa "tener pies de cabeza"?

» autor: sorrillo

#99 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 14:42:30 +0000

#88 Y no entiendo cuales son esas dos vías, solo conozco la del cambio constitucional y ese es un camino que no se sabe a donde puede llevar.

La consulta o referéndum no vinculante es la que puede hacerse por dos vías amparadas por el marco legal de España. Una es la solicitud formal al Gobierno de España y la otra es mediante las consultas populares amparadas por el Estatut de Cataluña y consideradas constitucionales por el Tribunal Constitucional.

Una vez hecha la consulta o referéndum, que es el primer paso de todos, y si el pueblo se muestra favorable a la creación de un nuevo estado propio es cuando se plantea el método de llevarlo a cabo. Que puede requerir o no una reforma constitucional.

La promesa electoral es la de llevar a cabo el referéndum o consulta.

» autor: sorrillo

#98 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mangrar_2 — Tue, 23 Oct 2012 14:42:14 +0000

#36 Si tiene pies de cabeza porque a día de hoy Cataluña es España guste o no. Y se ingresa menos dinero a España, el iva por ejemplo se queda en Cataluña.

» autor: mangrar_2

#97 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Tue, 23 Oct 2012 14:41:51 +0000

#94 Me parece que señalar la luna y mirar el dedo es precisamente lo que has hecho tú, y no lo contrario. Pero bueno, es tu opinión.

Yo que sé, a mi me da igual como se haga, yo quiero que se haga.

» autor: --40064--

#96 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mangrar_2 — Tue, 23 Oct 2012 14:41:06 +0000

#45 Eso no es dinero robado, no inventemos cosas.

Y ojo, que no estoy a favor del PP, nada me gustaría mas que se fueran a la mierda.

» autor: mangrar_2

#95 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mangrar_2 — Tue, 23 Oct 2012 14:40:46 +0000

#42 Y no es tan difícil de entender, que el IVA que pagas por comprar un producto catalán se queda en Cataluña, mientras que el resto va para la nación.

» autor: mangrar_2

#94 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 14:38:24 +0000

#91 Hombre, pero eso es señalar la luna y mirar el dedo, lo importante es el proceso de secesión de Cataluña o el proceso legítimo de independencia, no la forma en la que se preguntaría a los catalanes ... también podría preguntarles presentándose a las elecciones un grupo de partidos independentistas con un único punto en su programa que sea declarar la independencia.

El ligo gordo es cuando haces esa declaración (que por cierto ya hicieron en el 34).

» autor: ChukNorris

#93 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

petrolin — Tue, 23 Oct 2012 14:38:02 +0000

#3

- ¿y esto?
- Cariño, esto es la erección de un estado propio
- ya no sabes qué decir para que te la chupe eh?

Antes había más cariño entre PP y CIU, cuando se hablaba el catalán en la intimidad y esas cosas.

» autor: petrolin

#92 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

opinator87 — Tue, 23 Oct 2012 14:35:07 +0000

Efectivamente, tiene faltas de ortografía (tildes y más cosas). Parece escrita por Franco.

» autor: opinator87

#91 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Tue, 23 Oct 2012 14:34:13 +0000

#84 La otra vía era crear una ley de consultas en Catalunya y organizar esa consulta, cosa que parece ser legal porque no es un referendum sino una consulta. De ahí entiendo que es el marco legal catalán.

Y supongo que el otro marco legal es el Europeo, aunque no entiendo de leyes, si lo dicen será por algo.

» autor: --40064--

#90 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

qwerty22 — Tue, 23 Oct 2012 14:33:27 +0000

#16 El problema de esa carta es que basa toda su argumentación en la constitución española. Y eso presenta dos fallos, en primer lugar las constituciones pueden cambiarse y en segundo lugar por encima de las constituciones deberían estar los derechos humanos, y lamentandolo mucho los tres articulos que menciona al comienzo no se yo si son muy pro libertad del individuo.

» autor: qwerty22

#89 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Bretzel — Tue, 23 Oct 2012 14:32:51 +0000

haha pobrecito a mi me da pena ya... cuanto más se esfuerza, más independentistas crea. Lo único que me indigna es la mala imagen de país que da este señor en las instituciones europeas. ¡Así nos va!

» autor: Bretzel

#88 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 14:31:56 +0000

#87 Ok, pero si opta por la vía no legal, que nadie se rasgue las vestiduras porque lo detengan e impidan el referendum ... es lo que debería pasar.

Y no entiendo cuales son esas dos vías, solo conozco la del cambio constitucional y ese es un camino que no se sabe a donde puede llevar.

» autor: ChukNorris

#87 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 14:26:12 +0000

#82 Como ya indico en mi comentario anterior existen partidos políticos que llevan presentándose a las elecciones con esa propuesta desde hace décadas.

En cualquier caso hay como mínimo dos vías dentro del marco legal de España que ya se ha dicho que se seguirán. Estamos muy lejos de producirse un caso hipotético que probablemente no se produzca nunca.

» autor: sorrillo

#86 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 14:25:16 +0000

#85 Coño Swann nunca creí que votaría positivo un comentario tuyo...

» autor: faracowski

#85 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Swann — Tue, 23 Oct 2012 14:23:20 +0000

Ýo no sabía quién era Vidal Quadras hasta que se llenó Menéame de declaraciones suyas contra la independencia de Cataluña. Y tampoco sabía nada del Grupo de los Conservadores y Reformistas Europeos hasta que La Vanguardia ha considerado relevante pasarnos esta noticia. Ahora ya sé que Vidal Quadras es un loco diletante a quien no sportan ni en su propio partido y que el Grupo de los Conservadores y Reformistas Europeos es un grupo de derecha medievalista comandado por los unionistas del Ulster con una representación marginal en el Parlamento Europeo adscrito al grupo de los No Adscritos.

¡Qué sería de nosotros sin la información sobre independentismo de La Vanguardia!

» autor: Swann

#84 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 14:21:40 +0000

#83 Vi el programa, no entiendo lo que quieres decir ... si es fuera del marco legal español ... quiere decir que lo va a hacer de forma ilegal o saltándose la legalidad vigente.

» autor: ChukNorris

#83 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Tue, 23 Oct 2012 14:12:02 +0000

#82 o fuera de ese marco legal.

Lo siento por no darte un enlace concreto, pero en el Salvados del otro día se explicaba. El de la entrevista a Mas.

#45 No me gusta nada que se use la palabra robar. Primero porque es incorrecta y segundo porque contribuye a la crispación.

» autor: --40064--

#82 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 14:11:19 +0000

#19 Ese candidato ha dicho que lo hará a través del marco legal de España o fuera de ese marco legal.

¿no te escama esa afirmación?

» autor: ChukNorris

#81 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Mordisquitos — Tue, 23 Oct 2012 14:11:00 +0000

#4 Derk Jan Eppink no es liberal, es conservador (lo cual deja en peor lugar si cabe a Vidal Quadras). Eppink pertenece a la Alianza de Conservadores y Reformistas Europeos, una alternativa al también conservador Partido Popular Europeo. Los liberales se agrupan en el Partido Europeo Liberal Demócrata Reformista.

en.wikipedia.org/wiki/Alliance_of_European_Conservatives_and_Reformist
en.wikipedia.org/wiki/European_Liberal_Democrat_and_Reform_Party

» autor: Mordisquitos

#80 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

esmotiudecese — Tue, 23 Oct 2012 14:10:10 +0000

Luego a los independentistas los llaman naZionalistas...

bye bye Spain

» autor: esmotiudecese

#79 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

kipwalker — Tue, 23 Oct 2012 14:08:00 +0000

Cataluña es la comunidad que sufre el mayor recorte nada más que decir y esto es en el último año si nos remontamos a años anteriores..................

» autor: kipwalker

#78 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Tue, 23 Oct 2012 14:07:49 +0000

#50 La solidaridad no es ningún problema, pero la solidaridad supone dar dinero que no es crítico para el desarrollo del país. Si no hay ni para pipas y encima hay que ser solidarios, algo falla.

Por otra parte, no se que haréis los que usáis Catalunya como pelota anti-estrés si finalmente se independiza. Imagino que les tocará a los vascos, después a otros y así ad infinitum.

» autor: --40064--

#77 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

canuta_black — Tue, 23 Oct 2012 14:01:31 +0000

¿Las veintidós horas del día? O es un chiste típico holandés o una muestra de ignorancia curiosa.

» autor: canuta_black

#76 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

pepalchemy — Tue, 23 Oct 2012 14:00:49 +0000

#50 prefiero darle dinero a los rumanos o a cualquiera menos a vosotros, que ademas de pagaros los vicios tenemos que aguantar vuestros boicots e insultos. Y es que para vosotros ademas de ser putas os tenemos que pagar la cama.

» autor: pepalchemy

#75 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--289787-- — Tue, 23 Oct 2012 14:00:33 +0000

Europa es ETA

» autor: --289787--

#74 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

individuodesconocido — Tue, 23 Oct 2012 13:59:53 +0000

¿Cuantas horas tiene un día en Holanda ?

El dirigente holandés ha recordado que el político español "es vicepresidente las veintidós horas del día y los siete días de la semana".

» autor: individuodesconocido

#73 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

kipwalker — Tue, 23 Oct 2012 13:59:14 +0000

#71 compara con la de Catalunya y no pongas solo lo que te interesa.

» autor: kipwalker

#72 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--40064-- — Tue, 23 Oct 2012 13:58:36 +0000

Bueno, es que Vidal-Quadras es al PP lo que Bono al PSOE, o más.

Igualmente, me alegro que alguien le haga ver que la derecha Europea es distinta.

» autor: --40064--

#71 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 13:57:32 +0000

#70 De tu propio enlace:

La inversión del sector público estatal sufrirá un recorte del 24,9% en 2012 en comparación con el presupuesto aprobado para 2011. Caerá a 15.531,57 millones, la cifra más baja de los últimos años. Cataluña es la comunidad que sufre el mayor recorte, del 44,9%, hasta 1.403,21 millones. Con ello, la inversión regionalizable en la comunidad autónoma cae hasta el 11,1% del total, muy lejos del peso de Cataluña en la economía española.

La inversión en la Comunidad de Madrid cae un 28,7% y su peso sobre el total también cae, a solo el 10% del total, muy lejos del peso de Madrid en la economía nacional.

Y eso que Madrid aporta mucho más dinero que Cataluña (66.000 millones vs 27.000 millones).

#73 Ahí tienes las dos. Gracias por darme la razón.

» autor: faracowski

#70 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

kipwalker — Tue, 23 Oct 2012 13:55:40 +0000

#61 mírate la inversión del estado en Catalunya y en Madrid y después me lo cuentas.

economia.elpais.com/economia/2012/04/03/actualidad/1333452220_447383.h

y eso lo he encontrado a boleo sin buscar mucho.

» autor: kipwalker

#69 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Orzowei — Tue, 23 Oct 2012 13:55:07 +0000

El parlamentario neerlandés es un magufo que cree en las reencarnaciones.

» autor: Orzowei

#68 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Artema — Tue, 23 Oct 2012 13:54:18 +0000

Lo mejor de todo es que se lo habra tomado como todo un halago.

» autor: Artema

#67 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Robus — Tue, 23 Oct 2012 13:53:31 +0000

#54 me llama la atención que se monte revuelo por una carta en la que defiende un pensamiento que oímos constantemente, y por el que generalmente no nos escandalizamos.

Aquí no nos escandalizamos porque ya estamos acostumbrados a oir las barbaridades de intereconomia y de telemadrid, pero los parlamentarios europeos todavía creian que España era un país "normal"...

» autor: Robus

#66 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Ehorus — Tue, 23 Oct 2012 13:52:27 +0000

una pregunta.. por puro desconocimiento legal del tema...
si cataluña, de manera unilateral (a elección propia, con respaldo de las urnas) decidiera ejecutar su independencia.... que o quienes podrían impedir que el resto de lo que quedara, de manera unilateral (y respaldado por las urnas), tratara a cataluña como israel con palestina...

» autor: Ehorus

#65 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

un_lurker_mas — Tue, 23 Oct 2012 13:51:14 +0000

#48 Si, miente como un bellaco. Pero sigue sin ser para tanto, ni dice que se manden tanques como hemos oído otras veces ni pide la ilegalización de un partido...
Será que tengo tan asumido que mienten constantemente que ya ni me parece grave a no ser que digan alguna salvajada.
Pero tienes razón, sobre todo pensando que va dirigida a una persona que no tiene porque conocer la realidad española y que tipo de personajes tenemos por aquí.

» autor: un_lurker_mas

#64 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Joice — Tue, 23 Oct 2012 13:49:48 +0000

Vidal Quadras se habrá sentido abrumado por tamaño cumplido.

» autor: Joice

#63 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

DexterMorgan — Tue, 23 Oct 2012 13:49:18 +0000

#13

Y digo mas.
Un liberal real está a favor de la mínima intervención del estado. Y eso incluye no andar "protegiendo el matrimonio":

www.europapress.es/nacional/noticia-vidal-quadras-exige-derogar-matrim

Los cojones es liberal alguien que en derechos civiles es indistinguible de la ultraderecha.
Estos solo conocen el liberalismo económico. Y el liberalismo económico de embudo. Que de acabar con las subvenciones a la CEOE, FAES, y demás, no se les oye ni mú, fíjate. Por no hablar de los dinerales al mantenimiento de cultos religiosos.

Así que no, ya está bien de desprestigiar la palabra liberal, que no se parece en nada a lo que practica esta gente.

» autor: DexterMorgan

#62 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--7352-- — Tue, 23 Oct 2012 13:47:18 +0000

#16 Una constitución es un mero reflejo de la voluntad de un pueblo. Tomemos como ejemplo la constitución americana. ¿Cómo empieza? Nosotros el pueblo...
Es eso, ni más ni menos. Si no se adapta o no refleja la voluntad del pueblo se reforma o se tira y se hace una nueva. En ningún caso es un marco que impida ejercer a un pueblo su voluntad, como muchos quisieran.

» autor: --7352--

#61 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 13:46:31 +0000

#57 www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/09/22/cataluna-recib

villatuelda.wordpress.com/2012/09/22/la-comunidad-de-madrid-la-que-mas

www.libremercado.com/2012-09-22/cataluna-recibe-cuatro-veces-mas-que-m

» autor: faracowski

#60 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Mschumacher — Tue, 23 Oct 2012 13:46:12 +0000

Derk J. Eppink es eta

» autor: Mschumacher

#59 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Robus — Tue, 23 Oct 2012 13:43:24 +0000

#50 Pero es que estar en la UE sirve para algo...

» autor: Robus

#58 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--272179-- — Tue, 23 Oct 2012 13:43:10 +0000

#49 Franco era muy conocido como liberal en su casa a la hora de comer, lo que pasa es que hay consipiraciones judeomasónicas contra su memoria, de ahí que sus azañas como liberal no aparezcan en ningún sitio en la Historia. Ya que lo dices, sí, Franco fue un pionero entre los dictadores genocidas en liberalizar un poco los medios de produción de su país para una casta de arribistas cuya influencia ya llevaba enquistada décadas en su régimen.

Ah no espera, no debió ser el primero, eso ya lo había hecho Hitler antes

» autor: --272179--

#57 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

kipwalker — Tue, 23 Oct 2012 13:42:35 +0000

#50 Vaya ejemplo que has puesto ¡¡MADRID!! Anda infórmate mejor. Llevamos muchos años siendo solidarios y lo único que hemos recibido a cambio han sido insultos. Los catalanes nos hemos cansado de vuestra insolidaridad.

» autor: kipwalker

#56 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Quimycof — Tue, 23 Oct 2012 13:41:09 +0000

He leído la carta (gracias #3) y no veo los más mínimos acercamientos al franquismo en ells. Sólo y llanamente observo la solicitud de permanencia dentro de las delimitaciones que los españoles votaron (yo no tenía edad) allá por 1978 y que cada 6 de diciembre festejamos.

A mi modo de ver, la consulta soberanista de los políticos catalanes (pronto llegará la vasca) es un desprecio al resto de españoles que no debe quedar impune si realmente se atreviesen a convocarla.

De todas formas, como la pela es la pela, estas navidades pienso brindar con cava extremeño.

» autor: Quimycof

#55 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

LiberaLaCultura — Tue, 23 Oct 2012 13:39:45 +0000

#52 algunos lo son pero la gran mayoría creen ser ricos o nuevos ricos, todos creímos ser ricos durante la burbuja

» autor: LiberaLaCultura

#54 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

un_lurker_mas — Tue, 23 Oct 2012 13:39:40 +0000

#19 pues, sinceramente, no defiendo la opinión de este hombre, pero tampoco me parece que la carta sea para tanto. Tampoco condeno la crítica, simplemente me llama la atención que se monte revuelo por una carta en la que defiende un pensamiento que oímos constantemente, y por el que generalmente no nos escandalizamos.

#23 Estoy de acuerdo, España no deja otra salida, y también soy de la opinión de que la constitución está corrompida de origen ¿No sería entonces el primer paso crear una nueva? Supongo que dirás que a la mayoría de los españoles les parece bien ese artículo (al menos si se hiciese un referendum para la modificación de la constitución que permitiese la desanexión de euskadi o cataluña creo que tristemente saldría que no) lo cual vuelve a dejar a Cataluña sin salidas. Aún así sigo pensando que esto pasa por una reforma constitucional, previa o simultánea al referendum y/o la consecuencias de este.
En cualquier caso, el referendum por la independencia en si mismo, sin ser vinculante, debería ser suficiente para plantear una modificación de la constitución si saliese el SÍ a la independencia.
Otra cosa quiero añadir, el debate de la independencia me parece importante y siempre tiene cabida, pero el uso que se está haciendo del él justo ahora por Mas me parece más electoralista que con verdadera intención.

#29 Si, y por eso creo que todo pasa por una reforma de la constitución, pero como he dicho antes, creo que a la mayoría de los Españoles les gusta como está, tristemente.

Quería añadir que hay quién me ha votado negativo, lo cual sinceramente no entiendo muy bien porque solo he expresado una opinión sin meterme con nadie. No es que me importe demasiado, mientras pueda seguir comentando, pero me llama poderosamente la atención que se usen los votos como expresión de conformidad o disconformidad.

» autor: un_lurker_mas

#53 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

JefeBromden — Tue, 23 Oct 2012 13:37:50 +0000

#4 por supuesto. Ya me gustaría a mí estar gobernado por la derecha sueca.

» autor: JefeBromden

#52 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 13:35:30 +0000

#44 Si te lo hubieras estudiado un poco sabrías que la ley D'Hont no tiene nada que ver con eso, sino las circunscripciones.

En cualquier caso, el PP y el PSOE sumaron la friolera del 83% de los votos en las elecciones de 2008.

» autor: faracowski

#51 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

gobo — Tue, 23 Oct 2012 13:32:00 +0000

Que tontos, dimitir, ese verbo no existe en castellano.

Me habría gustado ver la cara del traductor.

» autor: gobo

#50 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 13:30:36 +0000

#42 #45 Yo que vosotros me independizaba de España, pero también de Europa, ya que Europa os va a hacer darle dinero a Rumanía igual que España os hacer darle dinero a Extremadura.

Solidaridad cero amigos catalanes

Madrid también da más de lo que recibe de España y no verás a madrileños quejarse por eso. A mí, me parece bien que mi dinero se invierta en Extremadura y en Rumanía. Se llama cohesión.

Pero nada nada, independizaros, que seáis felices en vuestro pequeño mundo. Cada día hay más españoles deseando que os piréis.

» autor: faracowski

#49 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--136355-- — Tue, 23 Oct 2012 13:30:03 +0000

#4 Franco era conocido por su política liberal...

» autor: --136355--

#48 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Penetrator — Tue, 23 Oct 2012 13:29:08 +0000

#16 no me parece que diga nada que se pueda considerar extremista o dictada por Franco

Extraído de la carta de #3:

Esta ofensiva separatista no tiene nada de pacífica ni de democrática

treinta años de gobiernos nacionalistas intervencionistas y despilfarradores

liquidación de una de las naciones más antiguas y más grandes de Europa

A mí me parece que la retórica trasnochada que utiliza huele a fascismo que tumba de espaldas. Casi puedo escuchar la voz del NO-DO leyendo la carta. Recomiendo a todo el mundo que la lea. Os echaréis unas risas.

» autor: Penetrator

#47 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Suikoden — Tue, 23 Oct 2012 13:28:25 +0000

#3 Con las menciones que hace al gato al agua se habrán puestos orgullosos en la cadena...¡los conocen en Europa!xd

» autor: Suikoden

#46 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

DexterMorgan — Tue, 23 Oct 2012 13:28:04 +0000

#13

¿Acaso no van de liberales todos aquellos que a su vez aplauden la permanencia de símbolos franquistas, manipulan la historia y demás?

Nosotros sabemos que es absurdo, sabemos que no son liberales. Pero ellos no se han enterado.
Solo son liberales para destruir lo público en todo aquello que les conviene.

» autor: DexterMorgan

#45 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Robus — Tue, 23 Oct 2012 13:26:39 +0000

#34 No pide dinero al gobierno central, pide que le devuelvan PARTE de lo que el gobierno central se ha quedado de más.

ESE es el punto, no pedimos caridad, pedimos que nos roben menos.

» autor: Robus

#44 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

LiberaLaCultura — Tue, 23 Oct 2012 13:26:29 +0000

#40 el problema es que los votos del PPSOE realmente no llegan a 2/3 parte de la población, bondades de la ley D'Hont

» autor: LiberaLaCultura

#43 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--214165-- — Tue, 23 Oct 2012 13:22:12 +0000

#5 No sólo del pp, también del psoe, así a bote pronto se me viene a la cabeza Bono pero claro, es que hablamos del ppsoe.

» autor: --214165--

#42 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

parazetamol — Tue, 23 Oct 2012 13:22:09 +0000

#34 El dinero que se pide al Gobierno Central, ¡Es dinero generado en Cataluña! el día que tengamos hacienda propia, no hará falta pedir nada.
La verdad, no es tan difícil de entender... La propaganda mediática hay que procesarla y no comerla sin pensar (es un consejo)

» autor: parazetamol

#41 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

torri90 — Tue, 23 Oct 2012 13:21:48 +0000

Este señor es tan reaccionario y facha que fue expulsado en 1996 del Pp por los pactos del Majestic, fue una de las condiciones puso Pujol para pactar con el Pp en el parlamento.

Su nivel de persona reaccionaria llega a tal extremo que cuando va a las tertulias de InterLobotomia, se hace llamar Alejo cuando se llama Aleix.

Alguien no es capaz ni de defender su nombre solo porque esta en Catalán, es evidente lo que es.

» autor: torri90

#40 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

faracowski — Tue, 23 Oct 2012 13:21:36 +0000

#38 PP y PSOE representan a más de dos tercios de los españoles. Ergo pueden cambiar la consitución.

¿Plutocracia? ¿Los que votan al PP y al PSOE son ricos?

» autor: faracowski

#39 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

deros — Tue, 23 Oct 2012 13:20:59 +0000

#38 Cuando digo toda España, digo todos sus territorios, no el 100% de la población. Bastante obvio.

» autor: deros

#38 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

LiberaLaCultura — Tue, 23 Oct 2012 13:19:53 +0000

#32 esto es falso: Porque para cambiar la constitución, hay que contar con toda España, por eso.
Que yo sepa cuando se reformo solo necesitaron al PP y al PSOE, lo que no votamos a esos partidos no somos españoles, que somos parias? ese comentario parece haber salido de un plutocrata

» autor: LiberaLaCultura

#37 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

del_dan — Tue, 23 Oct 2012 13:18:44 +0000

jeje que fachilla!

Creo que si hacemos un referendum en todo el estado Español sobre la independencia de catalunya, entonces si saldría que sí.

» autor: del_dan

#36 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 13:17:22 +0000

#34 Pedir la independencia pero pedir dinero al gobierno central no tiene ni pies ni cabeza.

Pedir la independencia pero seguir ingresando dinero de los catalanes al gobierno central no tiene ni pies ni cabeza.

Pero se sigue haciendo.

Y no se ha pedido la independencia. Se ha puesto sobre la mesa como posibilidad para que decida la ciudadanía.

Curioso, ¿no?

» autor: sorrillo

#35 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--74693-- — Tue, 23 Oct 2012 13:17:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#34 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

mangrar_2 — Tue, 23 Oct 2012 13:14:51 +0000

He leído la carta 10 veces y no veo rastro de fascismo, es más, tiene lógica mucho de lo que dice. Pedir la independencia pero pedir dinero al gobierno central no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: mangrar_2

#33 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

deros — Tue, 23 Oct 2012 13:14:34 +0000

#28 Yo es que lo he visto claro:
- Quiero una hacienda catalana
- No
- Pues ~~te quito el felpudo~~ me independizo

» autor: deros

#32 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

deros — Tue, 23 Oct 2012 13:13:23 +0000

#23 Porque para cambiar la constitución, hay que contar con toda España, por eso. Y si en vez de atacar, separar e insultar se hubiera contado con conseguir la simpatía del resto de la población hacía el proceso secesionista, la cosa habría sido diferente. Pero claro, es que los lideres catalanes no tienen ninguna intención de usar la carta de independencia, solo de farol. Ya lo han dicho, quieren una hacienda catalana, no la independencia. Pues nada, yo les dejaría que votaran la secesión y fuera de España, con lo que ello supone.

» autor: deros

#31 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

forms — Tue, 23 Oct 2012 13:12:40 +0000

"Su carta parece escrita por Franco" , no .... lamentablemente la carta está escrita según las bases de la "liberalísima" constitución española.....

» autor: forms

#30 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

GoDie — Tue, 23 Oct 2012 13:12:25 +0000

Me lei la cartita y no es nada del otro mundo, se nota que el neerlandés ese no sabe quienes son los del PP y que dicen a la cara aquí casi todos los dias, si no esa carta le parecería bastante normalilla

» autor: GoDie

#29 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

pastorator — Tue, 23 Oct 2012 13:12:14 +0000

#16 El problema es que nuestra constitución se hizo bajo la amenaza franquista y los párrafos sobre unidad indivisible y actuación del ejercito así lo demuestran.

“¿Qué impide que lo mismo que se ha roto para esto se rompa para otras razones menos justificables?”
¿Acaso no es lo que han hecho PPSOE cuando les ha interesado poner los intereses europeos por encima de los ciudadanos, haciendo que la deuda sea lo primero a lo que hay que hacer frente?

La constitución tiene que ser una herramienta para el pueblo y no contra el pueblo. Un pueblo libre es un pueblo que decide y sí, opino que nuestra constitución está totalmente caduca. La transición ya ha sido superada (bueno, así debería ser al menos) y un nuevo proceso constituyente es necesario.

» autor: pastorator

#28 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 13:11:34 +0000

#26 No.

Lo has malinterpretado. Hay muchas entrevistas donde podrás ver su postura.

En cualquier caso no es el debate sobre si "se ha cagado" o si "tu opinas que se ha cagado". No estamos hablando de eso.

» autor: sorrillo

#27 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--308165-- — Tue, 23 Oct 2012 13:11:00 +0000

Un eurodiputado nacionalista flamenco criticando el discurso de un político de tendencias jacobinistas como Vidal Quadras... Impactante. ¿Qué será lo próximo? ¿Un político laicista criticando a un democristiano?

» autor: --308165--

#26 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

deros — Tue, 23 Oct 2012 13:09:43 +0000

#19 El candidato de ese mismo partido se ha cagado porque ha visto que quien se debía creer el farol no se lo ha creído y quienes no se lo debían creer lo están respaldando, y ahora lo que dice que quiere es un estado federal. Y claro, para que España sea un estado federal, tendrá que decidir toda España. Solo jodería que los votantes catalanes (o una muestra de ellos) votaran el ordenamiento jurídico de todo un estado.

» autor: deros

#25 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

IvanDrago — Tue, 23 Oct 2012 13:08:49 +0000

la marca España

» autor: IvanDrago

#24 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--158398-- — Tue, 23 Oct 2012 13:08:28 +0000

#13 Sólo llama a las personas como se llaman a sí mismas. Los franquistas modernillos se autodenominan "liberales".

» autor: --158398--

#23 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Wir0s — Tue, 23 Oct 2012 13:08:21 +0000

#16 Partimos de la base de que el famoso articulo ocho sobre la unidad indivisible de España de cuyo garante es el ejercito se incluyo por orden de... El ejercito!

Lo cual ya la corrompe de origen. Pero ahora pongamoslo de otra manera, si para algunas cosas se puede cambiar en una tarde -si, ya se que son artículos diferentes con diferente importancia- pq no se puede cambiar cuando un 80% del pueblo catalán pide un referéndum? (sea para votar si o para votar no)

Si países como Inglaterra o Canadá son capaces de sentarse a hablar, pq en España no se puede? Que otra salida nos dejan después de follarse el estatut y ni plantearse el pacte fiscal?

Es España quien no ha dejado otra salida, solo así se convence a tanta gente.

» autor: Wir0s

#22 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

aracnos — Tue, 23 Oct 2012 13:08:07 +0000

Se lo ha dicho como si fuese reproche. Aayyy, pobre holandés! Se ha creido que le decía algo muy gordo al vidalito y resulta que éste se ha quedado más satisfecho si cabe. Compararse con Franco! Aivá, el sueño de mi vida!

» autor: aracnos

#21 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

LiberaLaCultura — Tue, 23 Oct 2012 13:06:16 +0000

Mira al final hay mas gente fuera de meneame que dicen ke los de PP son mas franquistas que demócratas

» autor: LiberaLaCultura

#20 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Porkopek_ — Tue, 23 Oct 2012 13:03:40 +0000

Y lo dice el vicepresidente del Grupo de los Conservadores y Reformistas Europeos... de los Conservadores... o sea, que en España los conservadores son más conservadores que en Europa. Más rancios... más casposos. Vamos, lo que viene a ser un facha.

» autor: Porkopek_

#19 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

sorrillo — Tue, 23 Oct 2012 13:02:03 +0000

#16 Un candidato a la presidencia de la Generalitat de Cataluña ha dicho que si gana en la próxima legislatura hará un referéndum prioritariamente en los próximos 4 años.

Ese candidato ha dicho que lo hará a través del marco legal de España o fuera de ese marco legal.

Candidatos a las elecciones que hayan dicho eso mismo los llevamos teniendo desde hace décadas. En eso no ha cambiado nada.

Excepto que el partido que lo ha dicho ahora es probable que sí gane las elecciones.

¿De veras ante ese contexto crees que es justificable la carta?

» autor: sorrillo

#18 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

Vichejo — Tue, 23 Oct 2012 12:57:58 +0000

#4 Es que sólo los comunistas españoles relacionan el nazismo o el franquismo con la teoría liberal

» autor: Vichejo

#17 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

te_digo_que_no — Tue, 23 Oct 2012 12:57:53 +0000

Para afirmar eso, Derk J. Eppink habria tenido que leer algun texto escrito por Franco, cosa que dudo que haya hecho. Directamente habria tenido que llamar a Vidal Quadras fascista y dejarse de rodeos.

» autor: te_digo_que_no

#16 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

un_lurker_mas — Tue, 23 Oct 2012 12:49:53 +0000

Voy a hacer de abogado del diablo... y que conste que no soy afín a la idelogía de este señor, y de hecho estoy a favor de la realización del referendum por parte de Cataluña, como los estaría si se hiciese en el País Vasco.

Ahora, puede que esté completamente insensibilizado, pero la carta (gracias #3 por enlazarla) no me parece que diga nada que se pueda considerar extremista o dictada por Franco. La carta refleja la opinión del que la escribe y basa su argumentación en la constitución (también estoy asumiendo que esto es correcto, que hasta donde sé, lo es, pero puedo estar equivocado). Luego podemos estar de acuerdo en si la constitución es justa o no.

Por otro lado, y esto son mis propias dudas, y que en cierta manera este señor expone. La constitución muestra España como una unidad indivisible, luego Cataluña no podría idependizarse sin modificar la constitución. Dejando aparte el debate de considerar la constitución como algo justo o no, ¿es legítimo romper con ella de esa manera?¿Qué impide que lo mismo que se ha roto para esto se rompa para otras razones menos justificables?¿En donde quedaría entonces todo nuestro ordenamiento jurídico? Entonces el paso lógico sería modificarla previamente para permitir la idependencia de algunas regiones, en cuyo caso, esto es algo que pasa por manos de todos los españoles ¿Pero entonces donde queda el derecho de los catalanes a decidir su futuro como país independiente?

Con esto quiero decir, que lejos de estar de acuerdo con este señor, puedo llegar a entender su postura y la de otra gente quizá más afín a él.

» autor: un_lurker_mas

#15 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--38321-- — Tue, 23 Oct 2012 12:47:07 +0000

#11

Liberal de boquilla, porque el PP es de lo más intervencionista que hay, siempre en favor de sus propios intereses y de sus oligopolios.

» autor: --38321--

#14 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--150072-- — Tue, 23 Oct 2012 12:46:03 +0000

#11 Ergo de la ETA.

» autor: --150072--

#13 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--329620-- — Tue, 23 Oct 2012 12:29:55 +0000

#4 Franco era anti-liberal. ¿Dónde has visto a un dictador facha queriendo quitar poder político? Todo se hace bajo la sombra del Estado y para el Estado, Mussolini dixit. Vuestra ignorancia es increíble, me deja pasmado.

Es que encima te permites dar lecciones

» autor: --329620--

#12 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

albertiño12 — Tue, 23 Oct 2012 12:28:32 +0000

#5 Esta carta, por desgracia la suscribirian hoy dia muchos dirigentes del PP...

...Y muchos de sus votantes.

» autor: albertiño12

#11 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

reemax — Tue, 23 Oct 2012 12:26:12 +0000

#10 Y liberal, qe no se te olvide. Y quien diga lo contrario, votante de BILDU.

» autor: reemax

#10 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--189197-- — Tue, 23 Oct 2012 12:13:21 +0000

#4 ¿ahora el fascismo franquista es de centro?

» autor: --189197--

#9 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

IkkiFenix — Tue, 23 Oct 2012 12:11:20 +0000

#1 Yo diría que ese señor se quedo en el pleistoceno.

» autor: IkkiFenix

#8 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--298049-- — Tue, 23 Oct 2012 12:08:04 +0000

No lo parece, lo ha sido. Ese aire vampírico de Alejo no es casual, es un medium del Mas Allá y por su boca habla El Insigne Caidillo.

» autor: --298049--

#7 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

DrXoomg — Tue, 23 Oct 2012 12:03:13 +0000

Corregido.

» autor: DrXoomg

#6 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

radio0 — Tue, 23 Oct 2012 12:02:18 +0000

#0 Edita la entradilla por favor. No hay quien entienda lo que has puesto.

» autor: radio0

#5 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

An66 — Tue, 23 Oct 2012 12:02:15 +0000

"el parlamentario neerlandés le ha reprochado que haya escrito y enviado una carta que "parece redactada por Franco"
Esta carta, por desgracia la suscribirian hoy dia muchos dirigentes del PP.
Nuestra democracia está en grave riesgo con este tipo de políticos.

» autor: An66

#4 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

reemax — Tue, 23 Oct 2012 12:01:05 +0000

Y eso que el holandés en cuestión es "liberal" www.djeppink.eu/en/about-derk-jan .... como Esperanza Aguirre

#2 ¿No será que lo que en España es centro en el resto de Europa es derechona extrema? (Que no es lo mismo que extrema derecha)

» autor: reemax

#3 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--249036-- — Tue, 23 Oct 2012 12:00:34 +0000

La carta de Vidal Quadras: file01.lavanguardia.com/2012/10/03/54352246160-url.pdf

Me ha gustado lo de "la erección de un Estado propio".

» autor: --249036--

#2 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--189197-- — Tue, 23 Oct 2012 11:58:54 +0000

Los fachas no se dan cuenta de que en Europa no son nacionalistas españoles.

» autor: --189197--

#1 Un eurodiputado neerlandés a Vidal Quadras: "Su carta parece escrita por Franco"

--279018-- — Tue, 23 Oct 2012 11:58:35 +0000

es que a ese hombre aún no le ha llegado la transición

» autor: --279018--