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#32 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Wed, 24 Oct 2012 10:50:34 +0000

Déjalo hombre, ya memorizo tu usuario para NUNCA JAMÁS contestar a tus comentarios llenos de soberbia e irracionalidad.

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#31 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Tue, 23 Oct 2012 12:16:14 +0000

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#30 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Sun, 21 Oct 2012 10:16:21 +0000

#28 PD: Soy ateo, no creo en el dios cristiano ni en ningún otro. Extra-terreste quiere decir de fuera de la tierra no marcianitos verdes con cabezón, si los marcianitos estuvieran aquí ya tendrían detectado que tu cabezón es mucho mayor que el de ellos y se largarían pitando a otro planeta con menos "listos".

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#29 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Sun, 21 Oct 2012 10:06:35 +0000

#28 Jamás conocí una persona que conozca la biología y la historia de la evolución con cierta profundidad y que diga tantas estupideces con una mayor soberbia.
¿No te pregunto la diferencia entre hipótesis y teoría científica? Te estoy diciendo (era una pregunta retórica) que teoría (a secas) e hipótesis es lo mismo pedazo de melón, ¿o crees que la teoría de la evolución de las especies está demostrada científicamente, es decir, melón, que en un experimento se ve como se transforma una especie en otra?. Y luego hablas de la Teoría de Cuerdas como no demostrada....¿NO ES ESO LO QUE LLAMAS HIPÓTESIS? Meloncio, melón tus propias palabras te delatan.
Te inventas cosas como que lo tienes todo "super-claro" sin mencionar ningún nombre concreto de nada que no sean cosas de andar por casa.
Desprecias con ignorancia supina, por ejemplo, la palabra "universal" que en biología evolutiva es usada continuamente sin las connotaciones que le quieres dar.
No entiendes absolutamente nada de como funcionan los organismos biológicos y te crees que puedes dar lecciones por el mundo sacando un poquito de soberbia y otro poquito de invención.
Será mejor que me vaya a hacer algo más productivo y tu vete un poquito a la m-----

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#28 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Sun, 21 Oct 2012 06:00:32 +0000

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#27 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Fri, 19 Oct 2012 10:48:31 +0000

#23 No sé como decírtelo suavemente: ¿Cual es la diferencia entre hipótesis y teoría? ¿Las teorías no son científicas? Amighiño te equivocas gravemente. Se me ocurren de golpe unas 50.000 teorías avaladas por la ciencia en todos los campos.

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#26 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Fri, 19 Oct 2012 10:31:40 +0000

#25 Al final de esas paginas que puse de la Wikipedia tienes varias teorías más todas posibles y otras cosas relaccionadas, te recomiendo la del mundo del ARN que está currada. Aunque todas carecen de pruebas concluyentes (ninguna célula o parecido que funcione fué creada)

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#25 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Fri, 19 Oct 2012 10:23:01 +0000

#24 Voy a intentar decirlo de la manera más clara que pueda:
¿Como funcionaba el primer ARN o ADN que hubo? Los genes no aparecen de repente y un buen día codifican una proteína.
¿Como surgió el ATP como molécula universal de intercambio de energía?
¿Como aparece el primer ribosoma y forma una proteína?
¿Como se metieron las proteinas de membrana en la membrana celular? Porque las membranas no funcionan por arte de magia.
¿Como surgió el primer enzima? Necesitan centros activos con una estructura tridimensional muy concreta.
¿Como se pusieron un día unas sustancias rodeadas de una doble membrana lipídica a reproducirse?
Y así puedo seguir 20 preguntas más (que se me ocurran a bote pronto) que no tienen ninguna respuesta, "0".
Si esto te parece que está muy explicado, explícamelo porque me tragué 5 años de carrera pa ná.
Yo no dije que el periodo 4500-3700 BP es insuficiente, pones en mi boca cosas que no dije. Es más,es tan suficiente que al final del periodo hay rastros de vida celular. Lo que no hay es una explicación, ni básica, de como se llega a eso.
Olvídate de los marcianitos y de Dios, lo que trato de decirte es que lo único que hay son teorías de como moléculas simples forman macromoléculas, del resto de lo sucedido no hay pruebas ni indicios, aunque se hacen intentos:
en.wikipedia.org/wiki/Iron-sulfur_world_theory
en.wikipedia.org/wiki/Quasispecies_model
En este encuadre es donde entra la teoría de la Panspermia como posibilidad CIENTÍFICA, lo puedes leer en la wikipedia perfectamente que esta generalmente bien explicado al 95%.

» autor: --266321--

#24 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Thu, 18 Oct 2012 18:44:19 +0000

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#23 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Thu, 18 Oct 2012 18:36:23 +0000

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#22 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Thu, 18 Oct 2012 18:02:31 +0000

#18 Quiero añadir algo de No sé por qué dices que "no sabemos prácticamente nada" de cómo se originó la vida celular, si son mecanismos conocidos, empíricamente probados y reproducibles.
En estos momento sabemos que los aminoácidos podrían llegar a agruparse formando proteínas y que en algún caso (durante millones de años) el ARN podría servir de base para formar proteínas mediante el ARN mensajero. Sabemos también que los fosfolípidos en medio acuoso forman dobles membranas llamadas micelas que pudieron englobar ácidos nucleicos, proteínas o ambas cosas.
Pero el surgimiento de la vida celular en estas condiciones es una incógnita porque no tenemos más pruebas de lo sucedido que simples conjeturas.
El proceso de la formación de la vida tuvo lugar durante el periodo 4500-3800 millones de años antes del presente con una atmófera reductora dentro de unos océanos con una composición muy distinta a la actual.
Fueron muchos años (millones y millones) en los que no hay pruebas de lo sucedido, que desembocan en rastros de bacterias aparecidos en rocas de Groenlandia y Australia en el 3800-3700 BP (que estaban bajo el nivel del mar).
No hay rastros de la vida protocelular (si la hubo) en ese periodo, ni explicaciones (de momento) de como las macromoléculas pudieron formar una celula con ADN (o ARN) que codifique proteínas y estas a su vez enzimas que realicen las principales funciones celulares, (nutrición, reproducción, supervivencia).
Hay explicaciones de como moléculas simples pueden originar moléculas más complejas: Azúcares-Glúcidos Lípidos simples-Lípidos complejos Aminoácidos-Proteínas pero no más allá: Como estas moléculas complejas pueden dar lugar a una célula viva que funcione.
No es nada extraño, simplemente es muy complicado y aun hoy no se reunieron los datos necesarios para poder explicarlo.

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#21 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Thu, 18 Oct 2012 17:35:58 +0000

#20 Haber, solo trato de decirte que además de los giripitifláuticos, la teoria de la panspermia es una teoría científica. A mi me la explicó un sesudo profesor de Ecología en tercero de biología y, ni de aquellas ni ahora me parece algo descabellado. No entiendo tu interés en desacreditar algo que "no es cierto" sino que "ES POSIBLE". Simplemente consiste en decir que la vida o los ladrillos necesarios para que en un momento de la historia de la tierra la vida tuviera lugar, pudieron venir de fuera de este planeta.
Nada tiene que ver con marcianos ni con platillos volantes ni con Dios. Simplemente trato de decirte que la vida no necesariamente tuvo que originarse en la tierra (es decir, la teoría de la panspermia)
En la wikipedia puedes ver pros y contras: es.wikipedia.org/wiki/Panspermia
pero no se refiere a ella como teoría pseudocientífica o acientífica porque no es este el caso.
E Indicios hay, otra cosa es que no son concluyentes, pero no puedes decir que hay contradicciones mayores que otras muchas incognitas que hay para explicar el origen de la vida en la tierra, que nadie pensará que es un tema fácil de abordar desde el punto de vista científico,... porque no es simple, es complicado.
En los últimos 5-10 años se avanzó mucho en este tema, y ojalá se avance mucho más y podamos saber más cosas pronto porque en el momento que se descubra vida extraterrestre será el fin de las religiones que conocemos (casi todas) pero aun no llegó ese momento.

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#20 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Thu, 18 Oct 2012 16:49:25 +0000

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#19 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Thu, 18 Oct 2012 15:08:14 +0000

#18 La teoría de la panspermia no implica que vinieran directamente organismos vivos, sino tan solo los ladrillos básicos para construir un ser vivo. Se sabe que los meteoritos (al menos algunos) tienen en su composición aminoácidos y otras moléculas orgánicas que pudieron desenbocar, de alguna manera, en una protocélula de la manera que decía Oparin o por algún método similar. No son teorías incompatibles, sin embargo en estos momentos aun no tenemos claro nada de lo sucedido porque no queda ningún resto ni indicio de protocélulas, protovida o lo que sea que hubiera. La existencia de vida modificó totalmente las condiciones de esos ecosistemas.
La teoría de la panspermia no es como si un marciano pusiera un huevo, porque hay algunos indicios, es una teoría de carácter científico que nada tiene que ver con lo esotérico ni tan siquiera con Dios porque decir que la vida en la tierra viene de fuera no implica una explicación de las condiciones en las que se forma la vida, lo que nos lleva otra vez necesariamente a intentar explicar como se juntan las moléculas para formar una protocélula.

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#18 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Thu, 18 Oct 2012 14:38:13 +0000

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#17 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--266321-- — Wed, 17 Oct 2012 21:41:23 +0000

#8 La teoría de la panspermia es utilizada por esotéricos, acientíficos, etc...te voto positivo porque es completamente cierto pero en honor a la verdad hay que decir que lo hacen porque esta teoría es perfectamente posible con los conocimientos actuales. Porque no sabemos practicamente nada de los inicios de la vida celular desde la teoría de la sopa primigenia de Oparin a pesar de lo mucho avanzado.
Que si los aminoácidos vienen de los meteoritos, que si la vida se origina en las chimeneas hidrotermales del fondo oceánico, que en las aguas oceánica superficiales, en varias circunstancias, parece que en los últimos años intentamos llegar a algo pero, de momento, no hay ninguna prueba...de ahí el gran interés en explorar las condiciones pasadas y actuales de Marte, es el primer intento real de buscar vida extraterrestre.
Lo único que parece demostrado hasta ahora es lo que decía Oparin que la materia en unas determinadas condiciones puede "arrejuntarse" y dar un algo que se autorreplica con una doble membrana lipídica (una micela). Pero de eso a una célula completa o que tenga que ser como decía Oparin hay mucho trecho y es un tema apasionante.

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#16 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

zas — Wed, 17 Oct 2012 19:46:03 +0000

Solo quiero dar las gracias a todos los comentaristas de esta noticia, gracias a vosotros he sonreído un rato, que eso en Meneame ya es mucho.

» autor: zas

#15 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

Black_Diamond — Wed, 17 Oct 2012 19:02:18 +0000

#11 El problema es que el universo es muy grande, y el rango de tiempo también es muy grande. Es posible que haya habido vida en planetas (relativamente) cercanos pero se haya extinguido para cuando surgió la vida en este. Es más probable encontrar trazas de vida extinta que encontrar otra civilización, lo cual es muy difícil. Lo mismo pasa con los radiotelescopios y el proyecto SETI, es más probable que nos alcance alguna onda emitida por una civilización con dicha capacidad a que nos alcance un individuo de dicha civilización, pero el rango de tiempos de nuevo lo hace muy improbable.

» autor: Black_Diamond

#14 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Wed, 17 Oct 2012 17:43:13 +0000

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#13 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

sicotronic — Wed, 17 Oct 2012 17:25:28 +0000

#12 Me parece que has ganado, .

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#12 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

Tristan — Wed, 17 Oct 2012 17:10:23 +0000

Madre todos los gilipollas comentando una noticia, a ver quien dice la mayor gilipollez, sera reñida la batalla.

» autor: Tristan

#11 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

matacca — Wed, 17 Oct 2012 16:46:26 +0000

Hay una cosa que siempre me cuestiono de las teorías panspermicas: si esto fuese así, tendría que haber vida fácilmente localizable por todo el universo, y de momento el único sitio que conocemos es en la tierra... Desde luego descubrir vida fuera de la tierra sería la mejor manera de corroborar estas teorías.

» autor: matacca

#10 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

Black_Diamond — Wed, 17 Oct 2012 16:28:44 +0000

#8 #9 Pues mucho, mucho mejor así. Gracias.

» autor: Black_Diamond

#9 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

sicotronic — Wed, 17 Oct 2012 16:24:52 +0000

#7 De que ciencia, si no tenemos ni puta idea de por que cojones existe el universo. A que recuerda un atomo?, se parece mucho a nuestro sistema solar no?. No sabemos nada, por eso se llama teoria, aunque yo lo considero hipotesis. Si esta teoria es cierta, implica que lo mismo que pasó en la tierra, ha pasado en miles o millones de planetas del universo, y por tanto, evidentemente hay mas planetas habitados por seres vivos, y seguro, seguro que algunos de ellos seran mas inteligentes que nosotros, porque nosotros nos decimos inteligentes, pero solo tenemos que ver lo que le hacemos a nuestro planeta para darnos cuenta de que no tenemos nada de inteligentes.

» autor: sicotronic

#8 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Wed, 17 Oct 2012 16:23:13 +0000

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» autor: --122466--

#7 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

Black_Diamond — Wed, 17 Oct 2012 16:16:34 +0000

#6 Que sería interesante que hablaseis de ciencia.

» autor: Black_Diamond

#6 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

sicotronic — Wed, 17 Oct 2012 16:15:30 +0000

#5 Que quieres decir con eso?

» autor: sicotronic

#5 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

Black_Diamond — Wed, 17 Oct 2012 16:14:06 +0000

#1 #2 #3 Disculpad pero esto es una noticia de Lee y se espera más nivel en los comentarios.

» autor: Black_Diamond

#4 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--198199-- — Wed, 17 Oct 2012 16:13:24 +0000

Una teoría como otra cualquiera...

» autor: --198199--

#3 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

sicotronic — Wed, 17 Oct 2012 16:10:58 +0000

#2 Mas simplificado aun, .

» autor: sicotronic

#2 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

--122466-- — Wed, 17 Oct 2012 16:10:09 +0000

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» autor: --122466--

#1 Más probabilidades de lo creído para el origen extraterrestre de la vida

sicotronic — Wed, 17 Oct 2012 16:06:39 +0000

La tierra era un ovulo gigante, y el asteroide que trajo la vida, el espermatozoide vencedor, simplificando mas menos asi queda,

» autor: sicotronic