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#53 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

Sordnay — Wed, 04 Jul 2007 22:19:50 +0000

Excelente resumen Iñaki

» autor: Sordnay

#52 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

albper — Wed, 04 Jul 2007 16:31:51 +0000

#48 Para conocer la realidad no basta con disponer de información objetiva. Es necesario analizarla,reflexionar sobre ella y formarse una opinión.

Uno puede formase su opinión exclusivamente a partir de la información objetiva, si tener en cuenta la opinión de nadie. Pero es mas sencillo y enriquecedor ayudarse de las opiniones del resto. Conociendo varias opiniones y puntos de vista puedo formarme una opinión propia mas compleja y rica que la que llegaría partiendo de cero.

El problema del "Fede" no es que de su opinión, es que se vive en una realidad inventada y diseñada para atacar al gobierno. Sus "Opiniones" no me aportan nada, ya que estan basadas en una realidad inventada.¿De que me vale saber cual es su opinión sobre que los Gal,Eta, el PSOE Al Quaeda, a policia y los jueces conspiraran para acabar con el gobierno de Aznar?
Ademas no soporto el constante estado de crispación e indignación en el que vive y creo sumamente peligroso el odio y la confrontación que fomenta.

Otras cuestión que no soporto del Fede es que no diferencian entre opinión y noticia. Nunca dan su opinión, sino que dicen la verdad absoluta, objetiva e incuestionable.

» autor: albper

#51 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

xaman — Wed, 04 Jul 2007 14:33:18 +0000

#48 El problema es que Losantos no argumenta, se dedica a insultar a diestro y siniestro como si fuese el defensor del bien.

» autor: xaman

#50 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--40963-- — Wed, 04 Jul 2007 12:36:54 +0000

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» autor: --40963--

#49 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--41033-- — Wed, 04 Jul 2007 12:08:33 +0000

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» autor: --41033--

#48 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

pepitorelampago — Wed, 04 Jul 2007 11:44:42 +0000

#46 que la prensa objetiva no exista no quiere decir que me tenga que conformar. Yo quiero que exista. Un clima de conformismo informativo en el que alguien tan influyente como Gabilondo se permita el lujo de dar su opinión en un informativo no me gusta. Respeto totalmente a las personas que están a favor de este tipo de informativo, pero a mí no me gusta.

Dices que es como un blog, pues que haga un blog. Y efectivamente, como dices, luego pusieron las declaraciones de ambos (tampoco me gusta que sólo se muestren las manifestaciones de dos partidos, es una manipulación importante desde mi punto de vista) pero es que para mí, las opiniones personales de Gabilondo no deben coincidir en "espacio/tiempo" con el informativo.

Nos quejamos mucho de Losantos porque se le ve el plumero y a este señor no se le critica. De acuerdo, hay muchos matices, Gabilondo tiene otro estilo más light, menos agresivo, más tolerante en su apariencia. Es cierto, pero el trasfondo es el mismo, como decía #26 Gabilondo "ofrece su pecho al Comandante en Jefe" acaso no es lo mismo que hace Losantos ?

Tengo la impresión de que nos dirigimos a un camino de "bipensamiento" cada vez más pronunciados: 2 partidos a los que votar, 2 estilos informativos que seguir. Una alternativa al partido de gobierno para que de la impresión de que estamos en una democracia guay y ya está dónde cada uno dice que el malo es el otro.

Informativamente hablando, me parece sensato desconfiar de alguien que se pronuncia de manera obvia sobre un partido o ideología política como hacen la COPE y la SER.

Saludos y perdonen el ladrillo

» autor: pepitorelampago

#47 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

corpi — Wed, 04 Jul 2007 10:20:10 +0000

En mi humilde opinion la cosa esta muy clara. Rajoy fue elegido a dedo y ha dado muchisimas muestras de que no da la talla. Y las cabezas pensantes dentro de su partido ya lo han puesto como cabeza de turco.

Ahora le han activado el modo "raca-raca" contra el gobierno para ganarse por mucho tiempo a un sector de la poblacion, y cuando pierdan las proximas elecciones (algo que creo que desde dentro del PP ya dan por hecho) es cuando cambiaran de candidato, que con un mensaje mucho mas moderado, ya tendra ganados los votos mas extremistas.

Resumiendo, creo que el PP tanto las elecciones, como ha rajoy, ya los dan por perdidos y solo estan adecuando el terreno para que el proximo candidato (¿Rato?) pueda salir con cierta ventaja....

» autor: corpi

#46 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

xaman — Wed, 04 Jul 2007 10:09:31 +0000

#43 La prensa objetiva NO EXISTE, pero de ser así, el resto del telediario se podría considerar dentro de ese objetivismo relativo. Lo de Gabilondo son unos minutos de algo parecido a un blog. Eso de "las declaraciones de Rajoy y las de Zapatero y que cada uno piense lo que quiera", va después.

#42 Reunirse no tiene porque ser negociar, pueden haberse reunido sólo para imponer condiciones. Pero no lo sé, de todas maneras para acabar con ETA yo pienso que sólo existe la vía diplomática.

» autor: xaman

#45 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--33301-- — Wed, 04 Jul 2007 10:08:55 +0000

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» autor: --33301--

#44 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

albper — Wed, 04 Jul 2007 09:47:45 +0000

Lo mejor de Iñaki Gabilondo y sus informativos en Cuatro es que saben separar claramente la opinión de la noticia.

1)¿Que cifras presento Rajoy? ayer no dio ni una cifra se limito de decir que todo era "deplorable"
2) Yo no hablo de terrorismo
3) La ultima intervención de Rajoy ha sido la ultima intervención de Rajoy

» autor: albper

#43 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

pepitorelampago — Wed, 04 Jul 2007 09:38:33 +0000

No me parece correcto que un periodista se dedique a crear opinión. Tenían que haber puesto las declaraciones de Rajoy y las de Zapatero y que cada uno piense lo que quiera.

A mí me importa un pito la opinión de Gabilondo. Como ciudadano que piense lo que quiera que es lo que hacemos todos. Pero no se puede ir presumiendo de ofrecer información veraz y luego soltar un ataque directo a un partido como él hace continuamente.

La prensa a la que se le ve tanto el plumero, sea cual fuere ese plumero, para mí, no es una prensa digna de respeto.

Saludos.

» autor: pepitorelampago

#42 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

elverdezlomejor — Wed, 04 Jul 2007 09:23:00 +0000

1. Las cifras macroeconómicas que blandía el PP eran, ya de por sí, muy malas. Si ZP presenta las mismas cifras pero un poco maquilladas, seguirán siendo muy malas.
2. Ha desactivado a la oposición con el tema del terrorismo con mentiras. ZP prometió que nunca habían negociado con terroristas antes del 2005. Pernando Barrena no dice lo mismo: recursos.pnte.cfnavarra.es/~mzubicob/25psoeta.htm ¿A quién creemos?
3. Ha desacreditado a Rajoy como alternativa. La verdad, Rajoy nunca fue una alternativa. Como mucho será un "mal menor".

» autor: elverdezlomejor

#41 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

toptnc — Wed, 04 Jul 2007 08:58:48 +0000

#39 De la España que habló Zapatero es la misma que nos vendía el PP. Es decir, ha batido al PP en su campo y con sus reglas. Las crifras macroeconómicas son las que blandía el PP para aquello del "España va bien", y con esas mismas armas Zapatero ha venido a decir, "Si con ustedes iba bien, que lo iba, con nosotros va aun mejor".

Estoy de acuerdo en que no se ha entrado en demasiados detalles que puedan interesar mas al ciudadano de a pie, sobre todo en el tema de vivienda, que ha sido el gran ausente, pero en lo que respecta al debate Zapatero ha superado a Rajoy de largo.

1º: Ha demostrado con cifras que el balance de su gestión es muy superior al del PP
2º: Ha desactivado la oposición con el tema del terrorismo
3º: Ha desacreditado a Rajoy como alternativa

En definitiva, victoria por goleada, por el buen hacer de Zapatero y por "incomparecencia" del rival.

» autor: toptnc

#40 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--27867-- — Wed, 04 Jul 2007 07:59:28 +0000

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» autor: --27867--

#39 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

elverdezlomejor — Wed, 04 Jul 2007 07:52:23 +0000

"Zapatero habla de España, Rajoy habla de ETA". Cierto. ¿Pero de qué España habla Zapatero? Porque la España que nos quiere vender, esa en la que la vivienda baja, los salarios suben y los cafés valen 80 céntimos dista mucho de la España en la que vivo yo. En donde yo vivo ser un "pobre mileurista" no es ser pobre, es tener un sueldazo. En donde yo vivo, la hipoteca media está por encima de los 1.000€. En la España que me toca vivir, los ayuntamientos supuestamente de izquierdas, se suben sus sueldos en un 42% ( www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2440&pId ), etc...

» autor: elverdezlomejor

#38 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

mr.numb — Wed, 04 Jul 2007 07:13:58 +0000

Veneramos a Gabilondo

» autor: mr.numb

#37 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

OMeGa2k — Wed, 04 Jul 2007 02:28:33 +0000

Rajoy en sus 13 de criticar como un crio a Zapatero, le esta pasando factura tanto mamoneo

» autor: OMeGa2k

#36 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--3279-- — Wed, 04 Jul 2007 00:58:05 +0000

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» autor: --3279--

#35 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--11830-- — Wed, 04 Jul 2007 00:47:57 +0000

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» autor: --11830--

#34 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--38116-- — Wed, 04 Jul 2007 00:18:22 +0000

#30 lo de Urdaci(con la mano negra del PP detrás) fue en TVE la televisión de todos los españoles que se paga con nuestros impuestos, Gabilondo puede hacer lo que le salga de la polla porque cuatro forma parte de una empresa privada. Es decir, si no te gusta lo que dice cambia a telemadrid (manipulada 100% por Esperanza Aguirre).

Y por cierto gracias a ZP el dirigente del TVE es elegido por toda la cámara para que no pasen cosas como la de Urdaci.

» autor: --38116--

#33 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

Truck — Wed, 04 Jul 2007 00:02:29 +0000

"Zapatero [...] ha mostrado el buen momento de España", POR FAVOR...
Trabajo precario? Inmigración descontrolada? Corrupción en decenas de ayuntamientos?

A ver si va a estar como el "España va bien" de Ansar...

» autor: Truck

#32 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

xaman — Tue, 03 Jul 2007 23:54:04 +0000

#30 Te equivocas, yo creo que todos vemos que lo de Gabilondo no es más que una opinión. (lo he dicho en muchas ocasiones pero lo volveré a decir).

Es como lo dice, no se apoya en mentiras, ni en insultos, ni levanta la voz, ni contamina todo el telediario con su opinión. Él simplemente tiene un espacio, como si se tratase de un blog, en el que, de una manera ordenada clara y con argumentación real (argumentos objetivos, conclusion subjetiva), expresa su opinión.

Es como aquéllo: "No es lo que dice, sino como lo dice".

#31 ¿de verdad piensas eso del estado del PP? fijate en las elecciones autonómicas, hay veces que temo por una victoria del PP en las elecciones.

» autor: xaman

#31 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--16907-- — Tue, 03 Jul 2007 23:48:19 +0000

No entiendo a Rajoy, de verdad no sé que intenta conseguir con su actitud. ¿Que le pasa al PP? son así o es que quieren que gane el PSOE.

Como dice Bono, el mayor seguro que tiene el gobierno de ganar las próximas elecciones es la oposición que realiza el PP actualmente.

Y oye, por mi estupendo, pero me gustaría ver un adversario político más a la altura de las circustancias.

» autor: --16907--

#30 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

Tecomento — Tue, 03 Jul 2007 23:47:30 +0000

¿Recordais un tal Alfredo Urdaci? ¡Qué ganas tenía de que lo quitaran de los informativos!

La pena es que me estan entrando las mismas de dejar de ver a Gabilondo.

Que pena que el proselitismo os lleve a aceptar como normal lo que dice uno y a rechazar lo que dice/decía otro.
"Total, si Urdaci tenía unas ideologias y se encuentra con alguein que piensa lo mismo ¿se le tildaría de lacayo?"
Pues en menéame si es a favor del PP si, si es a favor del PSOE pues no. Fácil.

» autor: Tecomento

#29 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

eseH — Tue, 03 Jul 2007 23:31:23 +0000

#26 o eso, o dice lo que piensa.

Aquí va una pregunta a todos aquellos que dicen que Gabilondo es el primero que ofrece su pecho al Comandante en Jefe:
Si yo tengo unas ideologías, y al cabo de un rato me encuentro con alguien que dice lo que yo ya pensaba, y digo: Eh, yo estoy de acuerdo con eso. ¿Se me tildaría de copión o de lacayo?

» autor: eseH

#28 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

jaz1 — Tue, 03 Jul 2007 23:27:13 +0000

#26 no le culpes, porque hoy rajoy estuvo patetico!!!!!!

lo que ha dicho y mas lo hemos visto todos, no dio una.

nunca vi un discurso con menos contenido dicho desde la rabia y el desprecio y encima con tristeza .

» autor: jaz1

#27 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

Tecomento — Tue, 03 Jul 2007 23:26:24 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Proselitismo

» autor: Tecomento

#26 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

amoebius5 — Tue, 03 Jul 2007 23:06:21 +0000

La crónica de Gabilondo me parece excelente, es un gran comunicador, le doy un 10.

Ahora bien, no me cabe duda de que hubiera puesto el mismo ímpetu apoyando a la parte contraria si en ese lado hubiera estado su líder.

Gabilondo depura sus pecados y se justifica a sí mismo en las entrevistas que hace a los de su cuerda. Allí despliega su artillería más sutil y penetrante, obnuvila a sus fans con un manto de independencia. No obstante, cuando hay que cerrar filas, es el primero que ofrece su pecho al Comandante en Jefe.

Lealtad e independencia son incompatibles, así que tratar de incluirlos en el zurrón moral es imposible, incluso para ti, Gabilondo.

» autor: amoebius5

#25 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

eseH — Tue, 03 Jul 2007 23:03:39 +0000

Acabo de publicar
meneame.net/story/version-libertad-digital-sobre-debate-estado-nacion

Mañana a estas horas tendrá tropecientosmil negativos, pero a los que meneais ésta, creo que os gustará.

» autor: eseH

#24 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--40868-- — Tue, 03 Jul 2007 23:00:58 +0000

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» autor: --40868--

#23 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

raids — Tue, 03 Jul 2007 22:56:42 +0000

Genial Gabilondo. Día a día, lo que más me gusta de su informativo es el momento de opinión. Bien expresado, claro y directo, muy directo.
Muy bueno.

» autor: raids

#22 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

eseH — Tue, 03 Jul 2007 22:48:39 +0000

A Rajoy no le queda otra que pedir que convoquen elecciones. Y fíjate que sería totalmente injusto que lo hicieran, pero si sucediese, menuda hostia se llevaban.

Por cierto: ¿Alguien conoce alguna legislatura socialista donde el AP/PP no pidiera elecciones anticipadas? ¿Pasó lo mismo con los gobiernos del PP? ¿Qué hizo el PP cuando tenía media españa en la calle protestando contra la guerra de Irak? ¿Adelantó las elecciones? Es que mi memoria es muy flaca...

» autor: eseH

#21 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

xaman — Tue, 03 Jul 2007 22:42:13 +0000

A nosotros nos parece que Rajoy es un tipo patético, destrozado y que se comporta de la misma manera en que lo haría una bestia abatida que se esfuerza por lanzar sus últimos ataques.

Lo peor de todo es que su mensaje cala en la gente (demostrado en las elecciones autonómicas), es decir, una parte no pequeña de la población cree lo que Rajoy dice, por lo que este ser seguirá actuando de la misma forma.

» autor: xaman

#20 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

Deart — Tue, 03 Jul 2007 22:42:10 +0000

Ya me contaréis cómo se puede centrar la política de Rajoy en el terrorismo cuando es el lider del partido causante del mayor atentado terrorista de la historia en España.

» autor: Deart

#19 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

torkT15 — Tue, 03 Jul 2007 22:39:54 +0000

vaya vaya, parece que un tal Rato ha preparado la intervencion de Rajoy.
Dios, pero que mal lo ha hecho!!. Por lo menos nos ha regalado unos momentos televisivos muy buenos, por ejemplo cuando no paraba de pasar papeles mientras Zapatero le atacaba.

» autor: torkT15

#18 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

npro — Tue, 03 Jul 2007 22:16:33 +0000

#17 Cuando haya una oposicion de derechas decente.
Y el debate no ha sido sólo entre zapatero y rajoy. Cuando hablaba el resto, como se puede hablar con ellos, la cosa cambiaba.

» autor: npro

#17 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

kismet — Tue, 03 Jul 2007 22:13:20 +0000

Torpe Sr. Rajoy.... la verdad es que lo pone fácil en lugar de hacer oposición democrática. A pesar de todo, creo que el debate no ha salido de lo de siempre, crispación y malas formas. ¿cuándo serán capaces de recuperar nuestros políticos ese sano espíritu de trabajo colaborativo tan ilusionante para todos que fue la transición?

» autor: kismet

#16 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

andresrguez — Tue, 03 Jul 2007 22:00:47 +0000

#9 seguro que mejor que rajoy

#14 - Hola, somos los que queremos romper españa, se puede poner marianín ?
- Acebes: Ah si, ustedes son los amigos de zp, esperen que ahora llamo a mariano.

» autor: andresrguez

#15 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

npro — Tue, 03 Jul 2007 21:41:51 +0000

no problemas en españa como siempre los ha habido y los habrá al igual que en el resto de los paises, para tocar, y no tirarse un discurso entero hablando como un merluzo del monotema. ¿Le paga ETA a Rajoy por hablar de ellos? ¿Quien es el candidato del PP Rajoy o Josu Ternera? a estas alturas empiezo ya a tener dudas.

» autor: npro

#14 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--40885-- — Tue, 03 Jul 2007 21:26:38 +0000

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» autor: --40885--

#13 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

ohem — Tue, 03 Jul 2007 21:21:13 +0000

hoy es un dia amargo para el fascio

» autor: ohem

#12 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

marlnitro — Tue, 03 Jul 2007 21:09:48 +0000

Creeros que estaba dispuesta a contar todas las veces que Rajoy decía ETA pero a la 30 lo he mandado a tomar por culo y he cambiado de canal. Que pesadilla y aburrimiento de hombre.
Si fuese como los de CIU, que si que son derecha moderada, y no casposa y bronca como la que representa él.
Me han convencido mil veces más ellos y sin tener que usar el tema ETA ni una sola vez

» autor: marlnitro

#11 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--42579-- — Tue, 03 Jul 2007 20:54:00 +0000

Siguen con su huída hacia delante y eso sólo les traerá consecuencias negativas, la renovación sólo es posible renovando al personal, tiene un ambiente muy viciado. Es una pena no tener una oposición más inteligente, este país lo iba a agradecer por lo que tendría de constructivo. Ni de lejos el terrorismo es para mi el problema más grave de España, porque yo quiero saber qué pasará cuando caiga la burbuja inmobiliaria, o si la sanidad realmente no puede soportar las jubilaciones venideras (algo que todavía está por demostrar), o la educación de los se sentarán en mi puesto de trabajo dentro de unos años, o las relaciones internacionales para saber hasta dónde puede crecer la economía, o la subida del euribor... ¡anda que no hay temas!.

» autor: --42579--

#10 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--35973-- — Tue, 03 Jul 2007 20:42:00 +0000

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» autor: --35973--

#9 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--33830-- — Tue, 03 Jul 2007 20:36:04 +0000

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» autor: --33830--

#8 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--40885-- — Tue, 03 Jul 2007 20:04:27 +0000

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» autor: --40885--

#7 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--27025-- — Tue, 03 Jul 2007 20:00:22 +0000

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» autor: --27025--

#6 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--33189-- — Tue, 03 Jul 2007 19:59:15 +0000

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» autor: --33189--

#5 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--16489-- — Tue, 03 Jul 2007 19:56:45 +0000

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» autor: --16489--

#4 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--37668-- — Tue, 03 Jul 2007 19:52:59 +0000

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#3 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--24347-- — Tue, 03 Jul 2007 19:41:44 +0000

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#2 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

--33189-- — Tue, 03 Jul 2007 19:40:57 +0000

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» autor: --33189--

#1 Opinión de Gabilondo sobre lo acontecido hoy en el debate sobre el estado de la nación.

andresrguez — Tue, 03 Jul 2007 19:37:58 +0000

Excelente gabilondo

» autor: andresrguez