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#16 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

Anikuni — Mon, 15 Oct 2012 19:09:30 +0000

#13 Vale, que propones? Todo el mundo en una burbuja hasta los 18?

Todo lo contrario, proponemos no inculcar sentimientos patrioticos ni politicos a niños, pobres chavales.

Joder, que no sois capaces de respetar ni las ideas ni los sentimientos de los demás

(España) nunca ha tomado las costumbres ajenas como propias, simplemente las ha "tolerado" a duras penas en los mejores momentos, perseguido sin descanso en los peores.

Aqui es donde creo que te equivocas rotundamente, somos capaces de respetar ideas y sentimientos, hemos tomado costumbres ajenas como propias (como ya he dicho antes, la paella valenciana es española, las sevillanas tambien, la empanada gallega, la musica celta, etc.), sin embargo los catalanes sois capaces de tomar costumbres propias como ajenas, el toreo es español y es tan catalan como español, la primera corrida de toros que se acogió por primera vez en Cataluña data de 1387, durante el reinado de Juan I, y fue en Barcelona, según se recoge de forma oficial en el Archivo General de la Corona de Aragón, que se encuentra en la Ciudad Condal. (es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia_en_Cataluña)

mi madre por ejemplo no pudo estudiar catalán en el colegio por estar PROHIBIDO

¿Estas hablando de la epoca en la que criticar al generalisimo tambien estaba PROHIBIDO? ¿La epoca en la que mi madrileño padre tambien tuvo que cortarse para no acabar en la carcel? ¿La misma que obligo a mi abuelo a pertenecer a las SS de Hitler y que nunca quiso contarnos que hizo en ese tiempo?

Por que si lo que haces es mezclar dictadura franquista con "democracia" tras la transicion... mal vamos

» autor: Anikuni

#15 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

--32547-- — Mon, 15 Oct 2012 07:59:34 +0000

#13 No tengo "mi pueblo". Mi familia siempe viajó mucho así que ese sentimiento de "pertenencia" esta'totalmente ausente en mi. De hecho a mi no me emocionan las fiestas de ningún pueblo, a menos que hayan buenas mozas, ahí sí que me emociono.

» autor: --32547--

#14 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

Wir0s — Mon, 15 Oct 2012 06:49:51 +0000

Pertenencia, no pertinencia

» autor: Wir0s

#13 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

Wir0s — Mon, 15 Oct 2012 06:40:48 +0000

#7 Sientes lo mismo cuando ves las fiestas de tu pueblo que las de un pueblo en Nueva Zelanda? De verdad necesitas que te laven el cerebro para desarrollar un sentimiento de pertinencia?

"En tu caso, tus amigos y la escuela, en el de otros los padres."

Vale, que propones? Todo el mundo en una burbuja hasta los 18?

#8 Claro, como mis padres o abuelos (no me citabas a mi pero para el caso sirve) tienen sus raíces en Andalucía y León respectivamente que yo sienta la tierra donde he nacido y crecido como mia me convierte en un producto del "Pujolismo"

Y deja de inventarte películas, en el colegio ni te hacen dibujar esteladas ni te preguntan nada, por mucho que omitáis ese detalle, el famoso vídeo era de una actividad fuera de horario lectivo y completamente voluntaria.(Pero bueno, supongo que una vez mas alguien que no lo ha vivido en primera persona vendrá a explicarnos como es nuestro sistema educativo)

Tanto cuesta entender que simplemente cada cual saca sus conclusiones y obra en consecuencia? No, mucho mejor el discurso de "estas engañado y no sabes lo que dices"

Pues ese discurso -si os interesa saberlo- solo hace que convencer a mas gente. Joder, que no sois capaces de respetar ni las ideas ni los sentimientos de los demás. Siempre mirando por encima del hombro, siempre ninguneando los sentimientos ajenos.

#12 Como individuo puede, pero España como pais, grupo, sociedad o como quieras llamarlo no, nunca ha "defendido" el catalán como propio, nunca ha tomado las costumbres ajenas como propias, simplemente las ha "tolerado" a duras penas en los mejores momentos, perseguido sin descanso en los peores.

Negarnos eso es seguir convenciendo gente, que no hace tanto, mi madre por ejemplo no pudo estudiar catalán en el colegio por estar PROHIBIDO

Y no hablo de hace 300 años, hablamos de una generación, así que con el cuento del "siempre ha habido buen rollo" a otra parte.

» autor: Wir0s

#12 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

Anikuni — Sat, 13 Oct 2012 21:50:30 +0000

#6 Hace daño, y mucho, el que una niña piense en pintarse una bandera por que le hayan inyectado razones para amar una nacion... es una locura.

Dices que te empapaste desde temprano con el nacionalismo catalan, y estas en contra de españolizar. Es todo lo contrario, como español que soy, madrileño para ser mas exactos, considero tan española la paella valenciana, la empanada gallega o las sevillanas. Sois vosotros los que no sentis que la sardana o la butifarra sea española, encima nos acusais a nosotros de echaros de España cuando siempre habeis sido vosotros los que no habeis querido pertenecer del todo, lo vuestro es vuestro y lo nuestro es vuestro.

» autor: Anikuni

#11 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

--49899-- — Sat, 13 Oct 2012 11:11:40 +0000

Cuando una niña se pinta cualquier bandera es que le han comido el tarro.

» autor: --49899--

#10 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

halro — Sat, 13 Oct 2012 11:11:10 +0000

Me quiere decir que si se pinta una española es que esta politizada y si se pinta una estelada no,ajam.

» autor: halro

#9 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

--32547-- — Sat, 13 Oct 2012 10:04:04 +0000

¿Desde cuando es importante la opinión de Merecedes Milá?

» autor: --32547--

#8 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

jineteatormentado — Sat, 13 Oct 2012 09:47:28 +0000

#2 pues eres el vivo ejemplo del adoctrinamiento pujolista. Resulta que tú, que tienes por idioma materno y paterno el castellano y que tienes tus raíces en otro lugar de España (por cierto, patria viene de padres), no te sientes española, pregúntate el porqué. Tal vez sea porque en el colegio, como hemos visto en otra noticia por aquí, te preguntaban "por qué los catalanes queremos ser independientes" y te pedían que pintases "banderas de tu tierra" que, no, no era España, "estas equivocada, aquí somos catalanes y esa no es la bandera". Y claro, con ese caldo de cultivo, tal vez en tu adolescencia, cuando más se busca la aprobación del grupo, tus amigos consideraban un cutre al que iba a veranear a un pueblo de Extremadura, o decían que la bandera de España era de fachas, o el profesor/a joven y guapo de literatura era independentista. ¿Me equivoco mucho? En fin, que sí, que tienes razón, que el conseguir que rechaces tus raíces, lo que te define, se consigue por la vía sentimental, pero no deja de ser adoctrinamiento. Podríamos llamarlo "Catalanizar", al más puro estilo Wert, pero hecho por Pujol hace 30 años con resultados brillantes.

» autor: jineteatormentado

#7 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

--32547-- — Sat, 13 Oct 2012 09:45:19 +0000

#2 Esos "sentimientos que nacen a temprana edad", ¿de donde vienen? ¿Hay un gen català que te vuelve independentista?

No. Son inculcados, nadie en se vuelve patriota de manera espontánea. En tu caso, tus amigos y la escuela, en el de otros los padres. Pero ser patriota no es algo "natural", es un artificio.

» autor: --32547--

#6 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

zirvi — Sat, 13 Oct 2012 09:42:35 +0000

Entiendo lo que quieres decir pero no lo comparto. Si un adolesce bandera quiere pintar se la bandera independentista catalana, l a española o la de Honduras... siempre y cuando ese símbolo no tenga detrás una historia de represión y de violación de los derechos humanos, me parece estupendo. Por supesto vería fatal que alguien llevara pintado, por poner un ejemplo, la bandera Nazi, puesto que esos ideales asesinaron a millones de personas. Pero con el caso de la bandera estelada no estoy de acuerdo. No hacen daño a nadie. Sólo intentan reivindicar un amor a una tierra. De todas formas , en mi caso, y en muchos qué conozco, los adultos no nos inculcaron este sentimiento catalán. Fuimos los propios adolescentes los que descubrimos este sentimiento. Y por supuesto que si la chica de la foto no quisiera llevar esa bandera pintada en la cara no tendría esa cara de felicidad. De todas formas reitero mi respeto hacia tu o pinión aunque no la comparta. Un saludo.

» autor: zirvi

#5 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

Xavier_ — Sat, 13 Oct 2012 09:39:11 +0000

He leído el artículo (sí, "habemos" gente "asín" en el menéame) y me ha sorprendido su agudeza. Milà cuando quiere acordarse que también es periodista gana bastante puntos.

» autor: Xavier_

#4 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

--325733-- — Sat, 13 Oct 2012 09:34:52 +0000

Si concedemos algún crédito a la opinión de Mercedes Milá en una promoción de TeleCirco estamos bien jodidos. Antes de españolizarnos o catalanizarnos, habrá que civilizarnos.

» autor: --325733--

#3 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

danic — Sat, 13 Oct 2012 08:29:04 +0000

#2 Pero miralo así, si fuera niños con la bandera española pintada lo vería igual de mal (me refiero fuera de un ambiente deportivo, entiendo que un aficionado al barça se pinte la bandera en un partido pero es una cuestión mas de 'fiesta' que de otra cosa)

Para mi las banderas no son buenas, ni unas ni otras, nos limitan las perspectivas, evidentemente eres libre de sentirte como quieras y parte o no de donde quieras, faltaría mas, pero lo ideal es intentar evitar inculcar ideas a los niños dentro de lo posible (de nuevo repito, es inevitable que si tienes hijos aprendan de ti algo y parte de tus ideas, quieras o no, les pasarán, pero eso es inevitable) un niño no decide por si mismo pintarse una bandera en la cara, ni defender una bandera, ni sentirse identificado por ella, son niños y aunque van formándose a esa edad si deciden pintarse una bandera es porque están siendo influenciados en mayor o menor medida (y repito, no me tomes a mal, no es por ser la estelada, si fuera otra pensaría lo mismo, imagina un niño con una bandera de falange pintada ¿que pensarías? si lo hace un adulto puedes pensar que es por sus ideas, pero si lo hace un niño lo que piensas es que los adultos de su entorno lo están adoctrinando y tendrás razón)

» autor: danic

#2 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

zirvi — Sat, 13 Oct 2012 08:23:03 +0000

#1 no es politizar su educación, son sentimientos, como si eres del barça o de otro equipo.
Te sientes parte de una cultura, te identificas con ella, la amas. Son unos sentimientos que nacen a temprana edad... y te aseguro que no tiene mucho que ver la familia. Mis padres son de Castilla, no son nada catalanistas, seguro que votarían no a la independencia, pero yo desde la adolescencia tengo claro que mi tierra es Catalunya. No me siento identificada con España, al igual que tampoco me siento identificada con Francia... cada persona es libre de sentir! !. Faltaría más !! Yo no puedo catalanizar a mis padres aunque lleven 40 años en Cataluña. Ellos no se sienten catalanes y me parece perfecto! !!. Tienen el derecho y la libertad a sentirse como quieran!!! Pero, por favor, que nadie intente españolizar a nadie!!!

» autor: zirvi

#1 ¿Es a ella, Ministro, a quien hay que españolizar? (Mercedes Milá)

danic — Sat, 13 Oct 2012 07:47:40 +0000

Pues no se, pero a mi lo que me preocupa es que un niño/a "quiera" pintarse una bandera, sea la estelada o la española

Creo que deberíamos evitar meter ideas políticas a los niños, si, es inevitable que algo del ambiente familiar capten, pero en la medida de lo posible creo que hay que intentar no politizar su educación ni para un lado ni para otro

» autor: danic