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#83 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--338654-- — Wed, 03 Oct 2012 10:48:13 +0000

Hay una razón por la cual no estamos pasando por lo mismo en este país. Aquí el pp integra la extrema derecha neonazi además de las otras derechas

» autor: --338654--

#82 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--7548-- — Wed, 03 Oct 2012 08:20:24 +0000

#75 Me parece que te estás confundiendo. No se está defendiendo la entrada masiva e irregular de inmigrantes. Se está defendiendo que la crisis griega no la han provocado los inmigrantes, a los que ahora algunos le echan la culpa. Creo que debe existir un control de inmigración, aunque bastante diferente al actual, y mas orientado al desarrollo de los paises de origen como medida para evitar su salida.

Lo de que los europeos emigrábamos con papeles e íbamos a trabajar no es cierto del todo. Algunos. igual que ahora, emigraron sin papeles y otros lo hicieron para delinquir (lee algunas historias de atracadores de trenes en sudamerica e igual te llevas una sorpresa). Hoy en día la gran mayoría emigra para buscar un trabajo, aunque, igual que antes, existe un porcentaje pequeño que lo hace para ser delincuentes.

» autor: --7548--

#81 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

borrico — Wed, 03 Oct 2012 07:08:05 +0000

#61 Hasta que me respondas a la pregunta o demuestres que no hay control de fronteras en EEUU(:palm:) para refutar tu absurda "teoría del control", me voy a poner a editarte el texto majo, para que estés al nivel ortográfico del resto, de nada.

Tú texto:
¿¿ USA es uno de los países con mayor control en sus fronteras ?? JAJA. Me parto. Por favor, informate y cuando estés al nivel de una conversación seria

Tú texto editado:
¿EEUU es uno de los países con mayor control en sus fronteras? Ja, ja. Me parto. Por favor, infórmate y cuando estés al nivel de una conversación seria [insertar aquí verbo más mensaje a transmitir al otro interlocutor].

» autor: borrico

#80 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

JuicioAlfon — Wed, 03 Oct 2012 06:55:44 +0000

#57 Creo que tienes razón en parte, pero sólo porque partes del supuesto de una desigualdad inquebrantable. Las fronteras les son tan odiosas a los liberales que por eso las fortifican cada vez más. En un mundo feliz, las personas no tendrían necesidad de desplazarse porque podrían sobrevivir en sus lugares de origen. Mientras eso no sea así, es lógico que las personas aspiren a una vida mejor, y no veo por qué esa aspiración debe estar vedada a determinadas nacionalidades. Sobre todo porque, como bien dices, cuando a los países ricos les interesa los inmigrantes son muy bienvenidos. Yo tengo en la cabeza personas, no mano de obra. ¿Proglobalización dices? ¿Es que acaso la globalización es reversible? Tampoco creo que creas de verdad que es real la escasez de recursos. Lo que es apremiante es un cambio de paradigma, porque las consecuencias del actual se están viendo crudamente, y la cosa pinta muy mal para el conjunto del planeta y gran parte de sus habitantes. Y ya no hace falta ni siquiera mirar al sur del globo.

» autor: JuicioAlfon

#79 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--319457-- — Wed, 03 Oct 2012 02:35:30 +0000

Pues poco a poco se irá liando, Hitler empezó a liarla de mala manera a partir del 39 pero se colocaba políticamente hablando desde años antes. Unos años más de recortes, de dictadura económica y la dictadura nazi, u otra, surgirá como siempre.

» autor: --319457--

#78 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--314460-- — Tue, 02 Oct 2012 22:16:28 +0000

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#77 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--330392-- — Tue, 02 Oct 2012 22:02:58 +0000

#66 Sí, estás hablando de países con desiertos y selvas en las que no hay habitantes censados.

#44 ¿Sabes que esa es una noticia falsa que se creó para sensibilizar a la población española sobre el tema de la inmigración o te la has tragado como autentica?

» autor: --330392--

#76 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--133681-- — Tue, 02 Oct 2012 21:32:07 +0000

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» autor: --133681--

#75 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--133681-- — Tue, 02 Oct 2012 21:25:34 +0000

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#74 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--339843-- — Tue, 02 Oct 2012 21:20:17 +0000

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#73 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

chemari — Tue, 02 Oct 2012 20:54:14 +0000

#14 "toda una justificación del nazismo" precisamente recalca que está explicando, que no justificando. A ver si aprendemos a leer. A menos que quisieras manipular su comentario para chupar karma claro

» autor: chemari

#72 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--309403-- — Tue, 02 Oct 2012 20:24:15 +0000

#61 tipico ad hominem Tux, no esperaba menos

» autor: --309403--

#71 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--33179-- — Tue, 02 Oct 2012 18:44:06 +0000

La clase dominante se aglutina en torno a sus siglas y se hacen fuertes (CEOE, PP, Conferencia Episcopal, Casa Real...), los nazis ahora también... ¿Exactamente a qué esperáis vosotros para afiliaros, sindicaros o federaros en partidos y sindicatos de clase (trabajadora)?
Si no lo hacéis, simple y llanamente, os merecéis lo que se avecina.

» autor: --33179--

#70 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Milkhouse — Tue, 02 Oct 2012 18:39:54 +0000

Grecia es ya un estado fallido, el poder está en la calle y nosotros vamos a seguir sus pasos.
Este país no aguanta tres años mas del PP

» autor: Milkhouse

#69 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

giaogz — Tue, 02 Oct 2012 17:50:26 +0000

Pintada en Atenas: ”Si echamos a 450.000 fascistas, habrá sitio para más inmigrantes.”

» autor: giaogz

#68 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--314460-- — Tue, 02 Oct 2012 17:39:28 +0000

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» autor: --314460--

#67 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Justified — Tue, 02 Oct 2012 17:32:48 +0000

"Los de Amanecer Dorado ya están pensando en no limitarse a los inmigrantes, sino, como informa Le Point, extender sus acciones de “limpieza” a homosexuales y disminuidos físicos y psíquicos."

Pura basura que debería estar pudriéndose en la cárcel.

» autor: Justified

#66 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Nirgal — Tue, 02 Oct 2012 17:25:25 +0000

#15 "Curiosamente, los paises con mayor bienestar social son los paises con menos habitantes por kilometro cuadrado"

Los cinco países independientes con menor densidad de población, según Wikipedia, son Sahara Occidental, Mongolia, Botswana, Australia y Mauritania. Entre los diez países con menor densidad de población, los únicos que podrían incluirse como "con mayor bienestar social" son Islandia, Australia y Canadá, y en los dos últimos la baja densidad de población se debe a que son países en los que gran cantidad de su territorio es poco habitable (desierto para Australia y pradera ártica para Canadá)

En cambio, el tercer país con mayor desarrollo social del mundo es Holanda, que ocupa el lugar 24 del mundo (14 si contamos sólo países independientes) en densidad de población.

El país con mayor desarrollo social del mundo es Noruega, que tiene la misma densidad de población que Somalia. Finlandia tiene mayor densidad de población que Angola y Sudán. Y podría seguir así mucho rato, pero creo que se capta la idea.

» autor: Nirgal

#65 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Milkhouse — Tue, 02 Oct 2012 17:03:27 +0000

El estado griego, ha empezado a crear las condiciones para construir un estado fascista.... cuando el capitalismo es incapaz de resolver sus crisis siempre apela a los nazis... espero por el bien de Grecia y Europa que paren a esos descerebrados antes de que estalle una nueva guerra civil europea.

» autor: Milkhouse

#64 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

IvanDrago — Tue, 02 Oct 2012 16:55:54 +0000

#18 No llego a comprender una mente que es capaz de votar negativo una canción de reincidentes... El que no quiere a los reinci, no quiere a su madre!

» autor: IvanDrago

#63 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

RespuestasVeganas.Org — Tue, 02 Oct 2012 16:50:56 +0000

"La patocracia es una enfermedad de grandes movimientos sociales seguidos por sociedades enteras, así como naciones e imperios. Durante el transcurso de la historia de la humanidad, ha afectado a movimientos sociales, políticos y religiosos, al igual que a las ideologías que la acompañan… Y los ha convertido en caricaturas de ellos mismos… Esto ocurrió como resultado de… la participación de agentes patológicos en un proceso patodinámico similar. Esto explica porqué todas las patocracias del mundo son, o han sido, tan similares en sus propiedades esenciales.

… Identificar estos fenómenos a lo largo de la historia y calificarlos adecuadamente según su verdadera naturaleza y contenidos – y no según la ideología en cuestión, la cual sucumbió al proceso de caricaturización – es un trabajo de historiadores. […]

Las acciones de [la patocracia] afectan a la sociedad entera, comenzando por los líderes e infiltrándose en cada pueblo, negocio e institución. La estructura social patológica cubre gradualmente todo el país, creando una “nueva clase” dentro de la nación. Esta clase privilegiada [de patócratas] se siente permanentemente amenazada por los “otros”, es decir, por la mayoría de la gente". Andrew M. Lobaczewski, Ponerología Política. Una ciencia de La Naturaleza del Mal ajustada a Propósitos Políticos (Political Ponerology. A Cience of the Nature of Evil adjusted for Political Purposes)

(...)

"Durante los buenos tiempos, la gente pierde noción de la necesidad de pensar, de introspección, del conocimiento de los demás, y de la comprensión de la vida. Cuando las cosas van “bien”, la gente se pregunta si vale la pena ponderar la naturaleza humana y los trastornos de la personalidad (la propia o la de otro). En los buenos tiempos, generaciones enteras pueden crecer sin entender el significado creativo del sufrimiento, ya que nunca lo han experimentado personalmente. Cuando todos los placeres están ahí para ser tomados, el esfuerzo mental y las leyes de la naturaleza -para adquirir conocimiento que puede no estar directamente relacionado con la acumulación de objetos materiales– parece una labor sin sentido. Tener una “mente saludable” y positiva –un buen deporte sin nunca una palabra de desaliento– es visto como algo bueno, y a cualquiera que prediga graves consecuencias como resultado de tal despreocupación se lo trata de aguafiestas.

La percepción de la verdad acerca de la realidad, especialmente un verdadero entendimiento de la naturaleza humana en todas sus facetas y permutaciones, deja de ser una virtud que haya que adquirir. Las personas pensantes que dudan son “entrometidos” a quienes es mejor dejar vivir solos. “No lo repares si no está roto”. Esta actitud lleva a un empobrecimiento del conocimiento psicológico, incluyendo la capacidad de diferenciar las propiedades de la naturaleza humana y la personalidad, de la habilidad de moldear mentes sanas creativamente.

El culto al poder suplanta así los valores mentales y morales, tan esenciales para mantener la paz a través de medios pacíficos. El enriquecimiento o la involución de una nación en lo que concierne su visión psicológica del mundo podrían ser considerados como un indicador para saber si el futuro será bueno o malo.

En esos tiempos, la búsqueda de un sentido a la vida, de la verdad de nuestra realidad, se torna incómoda porque revela factores poco prácticos. La eliminación inconsciente de datos que son o que parecen ser inadecuados comienza a ser algo habitual, una costumbre aceptada por sociedades enteras. El resultado es que cualquier proceso de pensamiento basado en dicha información troncada no puede traer conclusiones correctas. Esto conlleva luego a la substitución de mentiras cómodas hacia sí mismo, para remplazar verdades incómodas acercándose de ese modo a los límites de fenómenos que deberían ser vistos como psicopatológicos."

(...)

"Cuando llegan los malos tiempos y la gente se siente abrumada por un exceso del mal, deben juntar toda su fuerza física y mental para luchar por la existencia y para proteger la razón humana. La búsqueda de alguna forma de salir de las dificultades y peligros reaviva poderes enterrados hace tiempo, o discreción. Tales personas tienen la tendencia inicial de apoyarse en la fuerza para poder contrarrestar la amenaza; puede ser que, por ejemplo, se conviertan en “gatillos fáciles” o que se vuelvan dependientes de las fuerzas armadas. Lenta y laboriosamente, sin embargo, descubren las ventajas otorgadas al esfuerzo mental: un entendimiento más avanzado de las situaciones psicológicas en especial, una mejor diferenciación de caracteres humanos y de la personalidad, y finalmente, la comprensión de sus propios adversarios. Durante esos tiempos, virtudes que generaciones pasadas relegaron a temas literarios recobran su verdadera y útil sustancia y son apreciadas por su valor. Se le tiene mucho respeto a una persona sabia capaz de proveer un consejo sólido.

Pareciera que ha habido muchos de esos “tiempos malos” en el transcurso de la historia de la humanidad. Y fue durante tales tiempos que se desarrollaron los grandes sistemas de ética. Desafortunadamente, durante los “buenos tiempos” nadie quiere oír nada acerca de eso. Quieren “disfrutar” de las cosas, obtener placer y experiencias placenteras, y entonces cualquier libro que se relacione con aquellos tiempos se pierde, se olvida, se lo suprime o de lo contrario es ignorado. Esto conduce a una mayor degradación del uso del intelecto y deja espacio para que los tiempos malos vuelvan una vez más." Andrew M. Lobaczewski

www.respuestasveganas.org/2010/06/ponerologia-politica-una-ciencia-de-

» autor: RespuestasVeganas.Org

#62 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--321416-- — Tue, 02 Oct 2012 16:49:01 +0000

#15 »Curiosamente, los paises con mayor bienestar social son los paises con menos habitantes por kilometro cuadrado« ? eso de donde te lo sacas?

» autor: --321416--

#61 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--314460-- — Tue, 02 Oct 2012 16:34:14 +0000

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» autor: --314460--

#60 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

bensidhe — Tue, 02 Oct 2012 16:02:46 +0000

#57 los ultraliberales defienden la inmigración masiva únicamente en periodos de expansión del Capitalismo, cuando la mano de obra barata viene muy bien. Cuando el Capitalismo colapsa por la acumulación del Capital, los neoliberales se oponen a la inmigración, y no dudan en apoyar el fascismo para ello. Es la misma idea que "privatizar los beneficios y socializar las pérdidas".

Los comunistas aspiramos a construir una DEMOCRACIA REAL, organizándonos en nuestros países. Queremos que todos los trabajadores tengan capacidad de desarrollarse por sí mismos y de vivir de su trabajo, independientemente de su condición. Eso no quita que podamos buscar acuerdos con otros países para favorecer a la integración o una inmigración más ordenada (por ejemplo para que se contrate legalmente a los inmigrantes, dándolos de alta en la Seguridad Social y no trabajando en negro).

Y no te confundas. Ahora mismo los capitalistas apoyan la migración de españoles a otros países más ricos como Alemania o Reino Unido, pero rechazan totalmente la inmigración de Latinoamérica o africana. Ahora, la concentración de Capital se está dando en Alemania y Reino Unido.

» autor: bensidhe

#59 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

bensidhe — Tue, 02 Oct 2012 15:54:43 +0000

#53 en realidad, eso de imponer "por la fuerza" es muy relativo. Por supuesto que estoy en contra de la línea represiva que adoptaron personas como Stalin, pero hay que recordar que toda política se hace beneficiando o perjudicando a un sector de la sociedad u otros, por lo que se va a tener que enfrentar con algún sector de la sociedad.

En la sociedad capitalista, es lo que Marx denominó dictadura del Capital, en la que los intereses de los capitalistas se imponían a los de los trabajadores (lo que está ocurriendo ahora en España). Para poder revertir esa situación, Marx defendía la dictadura del proletariado, que no debe entenderse de forma literal en cuanto a la "dictadura", sino al concepto de cómo una Democracia al servicio de la mayoría, sería de facto una dictadura para los ricos, los banqueros y los propietarios de las fábricas y tierras de cultivo.

Está claro que los estalinistas no entendieron bien ese concepto de dictadura del proletariado, un concepto filosófico que jamás debería haber traspasado la línea de los derechos humanos y mucho menos debería servir como pretexto para acabar con libertades civiles y políticas. De hecho, esta represión política se utilizó especialmente contra otros comunistas, imponiendo un modelo centralizado y burocratizado de comunismo frente al soviético (soviet=asamblea).

Si bien los comunistas deben defender una planificación central (no debe haber caos tampoco), esta debe ser lo más descentralizada posible y adaptarse a las necesidades de cada sector poblacional y de la clase obrera. Debe haber planificación pero sin injerencias mas allá de donde sea estrictamente necesario, y organizando el Estado de una forma mucho más abierta y descentralizada.

Sobre el mercado estamos de acuerdo. Los comunistas no estamos en contra del mercado, sino solo del que está desregulado, aquel que da libertad a la especulación, aquel que no redunda en el beneficio de la mayoría sino en el de una minoría. Aquí cabría diferenciar entre el liberalismo clásico y el liberalismo económico, que defiende la libertad individual solo para aquellos que tengan propiedades y/o capital (garantizados por el Estado), pues los que no los tienen no son sino esclavos de los primeros.

Hemos llegado a donde estamos con el Capitalismo, como antes llegaron a estar como están en África, Latinoamérica, la India... Hoy nos toca a nosotros ser víctimas del Capital y mañana lo serán en Francia, Italia o Alemania. El Capitalismo en realidad no tiene una coherencia, es únicamente la ley de la selva, ni más ni menos.

Comunismo libertario, comunismo consejista, comunismo soviético (de soviets)... anarco-comunismo. Personalmente me igual el nombre, solo quiero que funcione y no aniquile las libertades civiles y políticas de las personas.

» autor: bensidhe

#58 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Bast- — Tue, 02 Oct 2012 15:42:11 +0000

No me lo puedo creer. Tan manipulables y tan gilipollas somos? La gente se siente protegida así? Nos mangonean a través del miedo. Es terrible lo que está pasando en grecia obajo el amparo de los griegos, y lo que les está por llegar.

Si estamos siguiendo sus pasos 2 años por detrás...esto qué quiere decir? Joder

» autor: Bast-

#57 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--326206-- — Tue, 02 Oct 2012 15:37:03 +0000

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» autor: --326206--

#56 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--7548-- — Tue, 02 Oct 2012 15:32:42 +0000

#43 Se te habrá olvidado a tí. Mi padre emigró a Alemania a principios de los 60, y sus condiciones eran iguales a las de los alemanes que trabajan en sus mismo puesto. ni más ni menos. Seguro que hay muchos casos diferentes, pero en general el trato

¿que son diferentes a las de hoy en día? Normal, para eso se evoluciona, para ir mejorando las cosas (aunque ahora parece que volvamos hacia atrás).

» autor: --7548--

#55 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

borrico — Tue, 02 Oct 2012 15:27:11 +0000

#43 Tu y la gente de tu formación os oponéis de frente a cualquier tipo de control en la inmigración por lo que el resultado inevitable de esas políticas tan equivocadas es el que estamos viendo en los países del sur.
Ajá... ¿Entonces cómo explicas que en uno de los países con mayor control de fronteras del mundo como es EEUU exista el KKK, y el PNA (es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nazi_Americano)? ¿Solo es inevitable si no se hace control de inmigración pero si se hace control de inmigración puede haber nazis?

» autor: borrico

#54 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--309403-- — Tue, 02 Oct 2012 15:26:59 +0000

#48 Mark_Tux es un trolaco, te aconsejo que lo dejes. No vas a llegar a ningún sitio

» autor: --309403--

#53 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--309403-- — Tue, 02 Oct 2012 15:23:03 +0000

#24 descentralizar el poder mola. Imponer la igualdad por la fuerza no mola. No digo que lo estés proponiendo, pero cada vez que alguien escucha "comunismo" todos piensan en comunismo centralizado, órgano de planificación central, Stalin y pérdida de libertades por la fuerza.

Para mí si el comunismo se ejerce desde la base (en plan democracia directa por ejemplo), de forma voluntaria y sin el uso de la fuerza me parece estupendo, respetable y no criticable.

El mercado tiene ámbitos en los que funciona y ámbitos en los que no, pocas cosas son aplicables a todos los ámbitos. Ha triunfado entre otras cosas porque es bastante compatible con la libertad individual que promulgan no sólo los liberales sino también muchos anarquistas y no es incompatible con el comunismo. Pero sobre todo ha triunfado porque es muy acorde con la naturaleza humana. El hombre, como todo animal, funciona por incentivos y suele anteponer lo suyo a lo común, sin querer decir que no tenga sentimientos de trabajar para los demás y ayudarse con sus conciudadanos.

Pero ya no funciona. En el mundo globalizado en el que estamos y con la capacidad productiva tan exagerada que tenemos el capitalismo ha perdido el sentido totalmente. El capitalismo servía cuando la productividad no era tan elevada como hoy y se podía aspirar al pleno empleo y el libre intercambio. Todos se ayudan a todos voluntariamente y triunfa más el que más aporte a los demás. Todo esto imaginando la no intervención del estado. Además tiene la virtud de ser muy eficiente.

Realmente un capitalismo libre sin intervención del estado apenas se ha visto. El poder central es un leviatán temible y sus tentáculos muy alargados.

Hoy día, sin embargo, es imposible. La productividad es tan alta que pocas empresas con relativamente poca gente trabajando es capaz de producir de sobra para todo el planeta, y la competencia se ha convertido en una cuestión de "race to the bottom": los trabajadores ven sus sueldos y su calidad de vida cada vez más miserables para ser competitivos con los de otras empresas, y la empresa que no triunfa quiebra. Sobra capacidad de producción, y por tanto, empresas quebrarán, muchos trabajadores estarán siempre desempleados y los que sigan empleados serán miserables.

Hay que abandonar el capitalismo globalizado ya. Hay que acostumbrarse a la idea de vivir con una alta tasa de desempleo. De hecho, es lo más deseable. Para qué queremos tanta productividad? qué nos reporta si como humanos tenemos que seguirnos esforzando igual o más que antes? Acaso no producimos más alimentos más fácilmente y también servicio? por qué no se traduce en nuestra calidad de vida?

Lo lógico sería trabajar una o dos horas al día o sencillamente no trabajar. Tendrá que evolucionar naturalmente un nuevo sistema de distribución de recursos que no sea el mercado ni el uso de la fuerza estalinista que, aunque no sea tan eficiente, ofrezca a la gente lo que necesita a cambio de poco o nada trabajo. Sé que hay modelos, alguno se tendrá que adoptar.

No en vano, el progreso es patrimonio de la humanidad, y en vez de aprovecharnos de él lo estamos usando para autodestruirnos.

Un saludo

» autor: --309403--

#52 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

pedronpardal — Tue, 02 Oct 2012 15:19:38 +0000

Jajaja,denuncio ACOSO LABORAL A MIS COMPAÑEROS y me piden 12000 euros multa+cárcel con la firma de los maltratados numpueser.blogspot.com.es/

» autor: pedronpardal

#51 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--46835-- — Tue, 02 Oct 2012 15:19:08 +0000

Vuelven las camisas negras.

» autor: --46835--

#50 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

NapalMe — Tue, 02 Oct 2012 15:13:02 +0000

Y a europa le importa un pimiento.

» autor: NapalMe

#49 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--326206-- — Tue, 02 Oct 2012 15:09:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --326206--

#48 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

bensidhe — Tue, 02 Oct 2012 15:06:31 +0000

#43 MENTIRA. Tu comentario es un insulto a la inteligencia, serviría perfectamente para justificar el Holocausto (los judíos le robaban el trabajo a los arios), dando cobijo a las argmentaciones del nazismo.

Es MENTIRA que la culpa de la crisis sea por los inmigrantes. La crisis es el sistema capitalista que permite que las plusvalías generadas por los trabajadores acaben en paraísos fiscales (nulo control del fraude fiscal), un sistema que sostiene a bancos y no a familias, un modelo productivo especulativo y que no apoya la economía productiva.

Yo quiero que se trate como ciudadano a TODA persona que vive y trabaja en un país, pues esa es una persona que paga impuestos y que contribuye a levantar el país. Cualquier TRABAJADOR es un valor en sí mismo, crean riqueza, nunca roban el trabajo a otra persona.

» autor: bensidhe

#47 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

carlos.molina.7545 — Tue, 02 Oct 2012 15:05:24 +0000

Nos estamos acercando a un momento de la historia dolorosamente cercano a los años 30, durante la Gran Depresión. Por más que nos preciemos de no repetir los errores, mientras exista alguien a quien echarle la culpa de los problemas estos movimientos floreceran, y los problemas económicos les darán más fuerza. Es lamentable pero cierto.

» autor: carlos.molina.7545

#46 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

depptales — Tue, 02 Oct 2012 15:02:17 +0000

Amanecer dorado, con ese lider, rubio, alto, guapo y generoso.

» autor: depptales

#45 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--142346-- — Tue, 02 Oct 2012 15:01:04 +0000

#9 #14

Informacion para los dos:
- La policía está desbordada con el tema de la inmigración en Grecia actualmente, y los propios policías mandan a la gente a ver a los de Amanecer Dorado. Por ejemplo: "15 Albanos me han ocupado un piso en Echarkia y la policía no puede echarlos porque necesita seguir ciertos procedimientos legales que llevan su tiempo (y supongo que dinero). La propia policía (o no, aunque me constan casos de que si) facilita un contacto entre el afectado y los paramilitares de Amanecer Dorado. Al día siguiente un grupo de neonazis tiran la puerta abajo y le meten una soberana paliza a los inmigrantes (cuando no matan a alguno) y el anciano vuelve a recuperar su casa.

- En Grecia la policía los días de elecciones votan en unos centros especiales para la gente del cuerpo que ejerce su función ese mismo día. En las últimas elecciones el porcentaje de votos en la policía de Amanecer Dorado estaba en torno al 50%. Es decir que de cada 2 policías (con una muestra bastante elevada) 1 era neonazi o creía que eran la solución para su problema.

No teneis más que atar cabos. Y la misma función que están haciendo los neonazis de AD, también la están haciendo grupos comunistas y anarquistas, eso si, sin distinguir sobre el origen del que solicite la ayuda ni apelar al patrioterismo barato. Grecia se parece muchísimo actualmente a la República de Weimar.

» autor: --142346--

#44 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

SoB — Tue, 02 Oct 2012 15:00:31 +0000

#9 Tiene guasa que los griegos (como los españoles)se quejen de la inmigracion cuando ambos pueblos fueron y siguen siendo los que mas emgirantes enviaron a europa. Cuando los franceses, belgas o alemanes empiecen a repartir estopa contra los españoles nos llevaremos las manos a la cabeza y los acusaremos de "Rashisstas"
Y para los que repitan esa frase tan manida de que los españoles emigraban con papeles y tal, un poco de dosis de realidad:

periodismohumano.com/migracion/apresados-en-venezuela-160-inmigrantes-

» autor: SoB

#43 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--314460-- — Tue, 02 Oct 2012 14:59:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#42 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--7548-- — Tue, 02 Oct 2012 14:59:11 +0000

#9 Que rapidito nos olvidamos de los millones de europeos que antes emigraron a otras partes del mundo. Pero claro, ahora dirás nosotros queríamos a trabajar y ellos robar. Cuanta mentira y falta de visión.

El problema no son los emigrantes. El problema (de Grecia, España, ...) es el sistema económico de mierda que hay montado que genera pobreza y desigualdades, y del que, curiosamente, esos emigrantes que mencionas, casi ni se aprovechan (las cifras y datos no engañan). Pero claro, es mas fácil ver el problema en los grupos más débiles que echarle huevos e ir a por lo que de verdad están jodiendo a los ciudadanos.

» autor: --7548--

#41 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

cuarentaytresbotas — Tue, 02 Oct 2012 14:55:49 +0000

#9 Los que viven en Grecia tienen ahora un millón de problemas. Ninguno está causado por los inmigrantes, sino por políticos y banqueros tanto griegos, como alemanes, estadounidenses, etc.. que ni siquieran pisan Grecia. La explicación del auge nazi es tan simple como terrible: el sistema quiere recuperar la hegemonía que perdió en las calles, y por eso los tolera y financia (como a tantos cuerpos paramilitares)para que hagan el trabajo sucio que ellos no pueden hacer directamente. Si además rediriges la rabia que siente el pueblo griego hacia tantos políticos y banqueros, y la rediriges a los inmigrantes, convirtiéndolos en chivo expiatorio, consigues esto. Con ello, infundes también miedo a la población, y te presentas como la única alternativa sensata (o yo o el caos). Solo así se explica que puedan seguir gobernando precisamente los que han hundido a Grecia (y ninguno de ellos es inmigrante).

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#40 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--314460-- — Tue, 02 Oct 2012 14:52:14 +0000

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#39 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

bensidhe — Tue, 02 Oct 2012 14:51:44 +0000

#35 efectivamente, nazis con piel de cordero son los que se esconden tras comentarios que piden rechazar la inmigración.

- Considerando que el fascismo tiene su origen en una combinación de elementos muy concretos del socialismo y el nacionalismo;

- considerando que se basaba también en la organización colectiva, copiando la forma de organización socialista;

- considerando que una de las claves era la ruptura de la unidad de clase ante la unidad nacional;

- considerando que se hizo aprovechándose del rechazo a un grupo social (los judíos o los inmigrantes)...

...considerando todo eso, el comentario al que respondía en #14, está claramente pidiendo que la Izquierda deje de ser integradora y defensora de la clase trabajadora, para asumir los principios que dan origen al nazismo y el fascismo. Eso sí son lobos con piel de cordero, pidiendo asumir principios del fascismo para combatir al fascismo, ocupando así su lugar.

#31 ningún ser humano es ilegal. Toda persona tiene que tener los mismos derechos que otra, independientemente de su lugar de origen. Cualquier persona tiene capacidad para TRABAJAR y vivir de su trabajo (crear empresas o formar parte de otras existentes). Repartir la riqueza, eso es lo que debe hacer la Izquierda, no excluir a nadie por razones de origen.

#40 curioso cómo distorsionas la realidad, acusándome a mí de querer un trato diferente a los inmigrantes, lo cual es mentira. Yo tengo derechos como español, y quiero los mismos para cualquier inmigrante que viva y trabaje aquí. Son los fascistas los que niegan derechos a un inmigrante por su lugar de origen, son los que tratan diferente a las personas según donde nazcan.

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#38 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Daniel90 — Tue, 02 Oct 2012 14:49:33 +0000

Mola. Todos comentan que se van a morir pero a nadie le resulta preocupante. ¡A todos les hace gracia! Jajajaja...

» autor: Daniel90

#37 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

JuicioAlfon — Tue, 02 Oct 2012 14:46:29 +0000

#24 Debo haber leído en diagonal, porque ahora veo lo de "papelitos para todos" que no sé por qué antes no había leído. Disculpa.

CC/ #9 (Por si hace falta aclararlo, soy de las personas comeflores que piensan eso, papelitos para todos y que cada ser humano viva donde le plazca)

» autor: JuicioAlfon

#36 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

PutoCrio — Tue, 02 Oct 2012 14:44:36 +0000

Pero son ciegos o están locos los alemanes(digo alemanes por ser los que ostentan el poder en Europa), que pasa que no ven lo que están provocando!!

He leído, muchas veces, que unas de las principales preocupaciones de Alemania es que el paro se desborde y cree bolsas de pobreza que puedan volver a conducir al nazismo y hasta aquí me parece una actitud inteligente, parece que han aprendido del pasado. Pero resulta que no es cierto, son idiotas y no comprenden que lo que es aplicable para su país es también aplicable para los demás.

No suelo ser magufo, pero a veces es inevitable pensar mal, que intereses hay detrás de todo esto, que quieren que se produzca una guerra!?!?, que mejor manera para salir de una crisis.

Sea como sea, no me da vergüenza admitir que estoy acojonado, veo venir lo mismo en este país, hasta el momento estamos dando exactamente los mismo pasos que Grecia o esa es mi sensación.

» autor: PutoCrio

#35 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--223651-- — Tue, 02 Oct 2012 14:43:40 +0000

#14 Tú, eso de entender textos, como que no, eh? Necesitas urgentemente un curso de comprensión lectora, porque el mensaje al que respondes está diciendo exactamente lo contrario, es decir, que el peligro está en que los nuevos nazis se están vistiendo con piel de cordero y son lobos, y engañan a la gente haciéndoles creer que son los "buenos".

» autor: --223651--

#34 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

forms — Tue, 02 Oct 2012 14:43:31 +0000

Tieeeeeeempo al tiempo

» autor: forms

#33 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

qwerty22 — Tue, 02 Oct 2012 14:42:30 +0000

Estan siguiendo punto por punto los pasos de Hitler para llegar al poder. Espero que los griegos no sean tan imbeciles como para dejar que algo así pueda pasar.

» autor: qwerty22

#32 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--244621-- — Tue, 02 Oct 2012 14:41:40 +0000

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#31 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--133681-- — Tue, 02 Oct 2012 14:40:53 +0000

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» autor: --133681--

#30 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Frederic_Bourdin — Tue, 02 Oct 2012 14:40:16 +0000

El problema sería que nadie lo asumiese.

» autor: Frederic_Bourdin

#29 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

javicho — Tue, 02 Oct 2012 14:39:37 +0000

#2 Bueno aquí los fascistas y neonazis no lo "asumen"
boletustotal.files.wordpress.com/2012/02/2.jpg?w=700&h=467

» autor: javicho

#28 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

ExiliadaUK — Tue, 02 Oct 2012 14:37:33 +0000

Aqui lo hacen los prosegures de la estación de Atocha..

» autor: ExiliadaUK

#27 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Bretzel — Tue, 02 Oct 2012 14:37:03 +0000

#9 ¡Anda! Hay muchos más países con muchísima más inmigración que Grecia y ¿sorpresa? les va mucho mejor, pero claro, siempre tiene que haber alguien a quien echarle la culpa. Los nazis mintieron y manipularon a una sociedad entera y como termitas se fueron comiendo el tejido social de Alemania hasta que cuando se dieron cuenta ya era muy tarde. Ten en cuenta que fue la primera dictadura en usar medios de comunicación a lo bestia, y mientras el pueblo veía por la tele como se llevaban a los judíos a campos que parecían campamentos de colonias veraniegas, todos sabemos lo que se coció por detrás. El estigma que llevan los alemanes por no haberse dado cuenta antes y haber actuado no es poco, eso sí, limpieza la han hecho casi mejor que nadie.

Los culpables, casi siempre, están en casa. El peligro es la ignorancia y la pobreza

» autor: Bretzel

#26 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Joice — Tue, 02 Oct 2012 14:36:56 +0000

#7 En España, ciertos policías SON neonazis.

» autor: Joice

#25 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--329409-- — Tue, 02 Oct 2012 14:36:56 +0000

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» autor: --329409--

#24 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

bensidhe — Tue, 02 Oct 2012 14:29:22 +0000

#15 una de las máximos del nazismo es la oposición a la inmigración. Los que defendemos una democracia de los trabajadores, lo hacemos sin pedir el DNI a nadie, nos da igual que haya nacido en Madrid que en Euskadi o Angola.

Es muy cínico pedir a la Izquierda que rechace la inmigración, obligándole así a renunciar al Internacionalismo proletario, con el fin de detener el nazismo. Curioso, porque hacer eso nos convertiría a la gente de izquierdas en auténticos nazis, al anteponer nuestros derechos a los de los más explotados y oprimidos del país.

#16 todo el mundo sabe ya que el nazismo y fascismo fueron apoyados por la burguesía de forma masiva, como método de contención y aniquilación del movimiento obrero democrático y organizado. Cuando el pueblo deja de tragarse los absurdos mantras del "libre" mercado que se autorregula (que de libre no tiene nada), la gente se rebela y entonces ya solo se le puede parar con la represión social y política.

#20 no confundas comunismo con estalinismo. Los comunistas rechazamos en nuestra mayoría a Stalin y todo ese periodo de represión y centralismo. Queremos, de hecho, descentralizar el poder, como los soviets de 1917, dando el poder a la clase trabajadora y a los pueblos (autodeterminación).

#21 critico a quien pide que la izquierda deje de defender a toda la clase obrera, para defender solo a los de su "nación" frente a los extranjeros, lo cual nos llevaría al fascismo.

» autor: bensidhe

#23 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

jm22381 — Tue, 02 Oct 2012 14:24:01 +0000

Ah! ¿Pero no son lo mismo?

» autor: jm22381

#22 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Amalfi — Tue, 02 Oct 2012 14:19:04 +0000

Toda esta situación de crisis económica que estamos viviendo, la clara forma de robar y no pasa nada,escándalos de políticosde grado ya superior.
Todos estas situaciones siempre a lo largo de la historia ha sido caldo de cultivo para los movimientos de extrema derecha, y esto hay que tenerlo en cuenta.
Como esta situación siga ya hemos visto no sólo en Grecia sino en otros países de Europa está pasando esperemos que en España hayamos tenido de ejemplo la guerra civil y las atrocidades cometidas durante el conflicto y después de la guerra o sea la posguerra seamos inteligentes y mandemos a la mierda a esta gentuza

» autor: Amalfi

#21 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

JuicioAlfon — Tue, 02 Oct 2012 13:52:17 +0000

#14 Yo no veo dónde justifica #9 el nazismo. Negar que las cosas pasan no es una forma muy inteligente de evitar que pasen. Hace poco fue portada en Menéame (me da pereza sobremesil buscar el enlace) el artículo famoso de la corresponsal alemana que arremetía contra los políticos de la democracia. Hay que tener cuidado con lo que se desea, porque puede terminar haciéndose realidad. Y la desesperación es terreno abonado para los fascismos, como desgraciadamente sabemos bien. Criticar las instituciones democráticas no debería llevarnos a acabar con ellas, sino a mejorarlas. Pero hay un paso.

» autor: JuicioAlfon

#20 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--293474-- — Tue, 02 Oct 2012 13:35:56 +0000

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» autor: --293474--

#19 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

carrota — Tue, 02 Oct 2012 13:31:39 +0000

Que peligroso.

» autor: carrota

#18 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

CTprovincia — Tue, 02 Oct 2012 13:24:59 +0000

Son pocos
son bobos
pero organizados.
Si no estamos al loro
ya te la han liao.

Defienden racismo, machismo,
violencia irracional,
orden, moralidad, raza, castidad,
obediencia ciega.

Hay que andar espabilao
no estamos equivocaos
¡qué no vuelvan nunca más!

Machacar sin compasión
quien da primero da mejor.
¡Nazis nunca, nunca más!

Se hace
urgente
es necesidad
pararles los pies
a esos gilipollas.

Convienen al poderoso
son pa despistar, pa no protestar
y para asustar;
construyamos pues alternativas.

Hay que andar espabilao
no estamos equivocaos
¡que no vuelvan nunca más!

Machacar sin compasión
quien da primero da mejor.
¡Nazis nunca, nunca más!

» autor: CTprovincia

#17 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--321416-- — Tue, 02 Oct 2012 13:18:43 +0000

ya está aqiu la tercera ola… es.wikipedia.org/wiki/Tercera_Ola

» autor: --321416--

#16 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--133681-- — Tue, 02 Oct 2012 13:11:52 +0000

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» autor: --133681--

#15 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--330392-- — Tue, 02 Oct 2012 13:01:34 +0000

#14 No, te equivocas.

Si crece es porque tiene soluciones. Cortoplacistas y erroneas, pero aun asi son soluciones.

Respecto a lo de ideas segregacionistas: No es lo mismo una idea segregacionista que un cierre de fronteras. Estamos hablando de unos paises en los que ya no se puede dar cobijo a mas gente. Curiosamente, los paises con mayor bienestar social son los paises con menos habitantes por kilometro cuadrado, por lo que no es dificil suponer que la inmigracion masiva es negativa para el pais receptor.

Tampoco se donde ves la justificacion del nazismo en el comentario de #9 . Creo que tu actitud es la que llevo a encumbrar al nazismo (que recordemos que en un principio se nutrio de clases obreras y personas cercanas a los partidos de izquierdas de aquel entonces). Si tratas de descalificar toda idea de los nazis por ser nazi, en lugar de descalificar a los nazis por sus ideas de superioridad racial y de militarismo, lo que vas a hacer es darles alas.

» autor: --330392--

#14 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

bensidhe — Tue, 02 Oct 2012 12:50:05 +0000

#9 qué ascazo tu comentario, toda una justificación del nazismo, que recordemos que si crece no es porque tengan "soluciones" sino porque el gobierno les tolera y les apoya, incluyendo también la Policía (no olvidemos que los dirige el gobierno).

Y no, los demócratas no tenemos que asumir ideas nazis segregacionistas con los ciudadanos migrantes, porque no es culpa de los demócratas ni de los inmigrantes el auge del nazismo o la crisis. Los demócratas seguiremos apoyando la IGUALDAD de todos los ciudadanos, independientemente de nuestro lugar de origen.

Hoy como ayer, los demócratas tendremos que combatir al fascismo en las calles y desde las instituciones, un fascismo que nuevamente crece porque son los perros de presa de los capitalistas cuando ven su dictadura capitalista peligrar.

» autor: bensidhe

#13 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

tul — Tue, 02 Oct 2012 12:49:13 +0000

Y quienes financian este partido neonazi?

» autor: tul

#12 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--342107-- — Tue, 02 Oct 2012 12:44:53 +0000

Pero esto que cojones es!,,,,

» autor: --342107--

#11 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

KrisCb21 — Tue, 02 Oct 2012 12:41:46 +0000

#8 Pues sí, pero eso no quita el miedo que me da cada vez que los veo, recordando el ascenso del partido nazi en Alemania...

» autor: KrisCb21

#10 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Guanarteme — Tue, 02 Oct 2012 12:41:13 +0000

Muy preocupante el artículo, por suerte aquí todavía no he visto a los de democracia nazional o a la falange haciendo de matones al servicio de viejecitas o repartiendo alimentos para la "raza española", pero caldo de cultivo no les falta. La izquierda tiene que espabilarse en toda Europa de una p*** vez, porque como esto siga en esta deriva hacia las rocas, de verdad que tenemos a los ultrasur haciendo rondas por el barrio.

» autor: Guanarteme

#9 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

--133681-- — Tue, 02 Oct 2012 12:32:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#8 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

MLeon — Tue, 02 Oct 2012 12:28:17 +0000

En la lección 1 de Historia Contemporánea: "Los pueblos que no conocen su historia, están condenados a repetirla" Jorge Santayana

» autor: MLeon

#7 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

JohnBoy — Tue, 02 Oct 2012 12:26:13 +0000

En España la policía asume el trabajo de los neonazis!!

(hostiar a los perroflautas)

» autor: JohnBoy

#6 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

anxosan — Tue, 02 Oct 2012 12:25:08 +0000

Esto ya se vio cuando los neonazis eran simplemente nazis... y al final no resultó nada bien.

» autor: anxosan

#5 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

conversador — Tue, 02 Oct 2012 12:24:42 +0000

Normal. En eso de soltar "hostias" son especialistas

» autor: conversador

#4 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

An66 — Tue, 02 Oct 2012 12:24:30 +0000

Aqui los "hooligans" del PP van por ese camino.
www.meneame.net/story/anciana-manifestaba-contra-preferentes-bankia-ag

» autor: An66

#3 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

GeoX — Tue, 02 Oct 2012 12:22:48 +0000

Ah, la mafia...

» autor: GeoX

#2 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

portera — Tue, 02 Oct 2012 12:20:26 +0000

como en ejpania

» autor: portera

#1 Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

Ripio — Tue, 02 Oct 2012 12:18:09 +0000

Creo que es lo mismo:www.meneame.net/story/grecia-policia-griega-esta-remitiendo-denuncias-

» autor: Ripio