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#44 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--330451-- — Sun, 30 Sep 2012 14:04:16 +0000

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» autor: --330451--

#43 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

DexterMorgan — Sun, 30 Sep 2012 11:29:28 +0000

#42

Vaya, pues yo te estaba entendiendo lo contrario. Que hace tiempo las religiones eran mas integradoras pero que ya no lo eran tanto.

» autor: DexterMorgan

#42 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--324579-- — Sun, 30 Sep 2012 11:22:29 +0000

#41 ¿ religión integradora ?

Ja,ja,ja,ajajjaajajjajajaa

Espero que no hayas entendido eso de lo que yo decía. La integradora es la sociedad. Las religiones, cada vez menos "integrables" porque cada vez tienen practicantes más.... ¿raros ?

» autor: --324579--

#41 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

DexterMorgan — Sun, 30 Sep 2012 11:03:46 +0000

#39

Ya. ¿Y qué pasó antes de que europa compartiera el cristianismo y protestantismo? ¿Cuantas guerras de religión hubo?
Llega un punto en que la gente se cansa de hostiarse, y los estados evolucionan a otra cosa, pero eso no parece ser porque la religión sea integradora.

» autor: DexterMorgan

#40 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

Autarca — Sun, 30 Sep 2012 09:27:47 +0000

#17 "lo importante es la tolerancia"
La tolerancia del creyente o del no creyente? La del que es de una religión o de otra? Teniendo en cuenta además, que las religiones siempre tienden a ser totalitarias, la simple existencia de otra es una ofensa.

» autor: Autarca

#39 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--324579-- — Sun, 30 Sep 2012 08:28:36 +0000

#38 No creo yo. Las religiones que han sobrevivido son religiones que sus miembros no tocaban los OO a los demás. De hecho era normal que se integrasen sociedades con personas de distintas religiones y nadie notase tiranteces y e incluso uno a veces ni se enterase de la religión del vecino. Ahí tienes a media europa compartiendo el cristianismo y el protestantismo, la españa medieval tri-religiosa y la tradición de siglos y siglos conviviendo los coptos con otras religiones en egipto.

Lo de que la gente se emperra en taparse hasta la última porción de piel o se vuelven radicales con el velo es nuevo. Y en los últimos años va a más.

Lo de que la sociedad estaba dominada por las religiones... bueno, los cristianos comen carne de cerdo y hacen figuras de animales y personas, a pesar de que la biblia lo prohibe expresamente. Marruecos tiene una considerable cabaña porcina y bastante producción de vino...

En realidad la religión está empeorando.

El ejemplo del velo aplica a los musulmanes, pero los cristianos (católicos o no) no se quedan atrás.

» autor: --324579--

#38 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

DexterMorgan — Sun, 30 Sep 2012 00:32:17 +0000

Es que ya está bien de eximir a quienes practican supersticiones, de normas que deben cumplir los demás.

#26

Las religiones se integrarían bien en la sociedad porque la sociedad estaba dominada por esas religiones, no porque las religiones se hayan integrado bien alguna vez. Ahora, con el secularismo, es cuando aparecen los verdaderos roces.

» autor: DexterMorgan

#37 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--31580-- — Sat, 29 Sep 2012 23:13:16 +0000

#17 Tu traumatologo y tu fisioterapeuta estarán encantados si llevas a cabo lo del crucifijo .

» autor: --31580--

#36 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

thingoldedoriath — Sat, 29 Sep 2012 21:05:04 +0000

#30 No me gusta esa asociación que hacéis entre inmigración, religión y tercer mundo.

Lo de "asociación" donde lo leíste?? En tu pensamiento??

Yo hablo de leyes¡! me da igual el origen de las personas y su religión. Las leyes están para cumplirlas o para cambiarlas por otras.
Cumplirlas es algo que nos alcanza a todos los que vivimos en España (por poner u país, podría ser cualquier con leyes similares).
Cambiarlas corresponde al Parlamento y en el parlamento están aquellos que elegimos los españoles (malos o peores...) y claro ahí los extranjeros tienen poco que decir.

» autor: thingoldedoriath

#35 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

thingoldedoriath — Sat, 29 Sep 2012 20:59:01 +0000

#24 ¿A nadie le importa la opinión de la chica?

Importa lo mismo que si dijese que no quería ir a clase de matemáticas. Tiene que ir porque es obligatorio en el país en el que vive.

Pagar impuestos es necesario. Nadar o mostrar el torso no. Eso es un mal argumento.
Nadar, mostrar el torso, cubrir el torso, comer, beber, amar... todo es necesario. El asunto de la noticia es que "en Alemania es obligatorio ir a clases mixtas de natación". Lo dice la ley y hay que cumplirla, lo mismo que cuando dice que hay que pagar impuestos. Porque es la ley que los Alemanes se han dado.

Nadie se mete con su forma de vestir; puede ir a clases con traje de buzo si quiere; lo que le impiden es saltarse las clases y desde luego, imponer a otros que se tapen el toro para no verlos.

Igual rebuscando en la ley resulta que si le permiten asistir con los ojos tapados y un perro guía¡! para no ver los torsos de los varones...

Por cierto, me alegra que vengáis gente del Opus Dei por Meneane, esto se inclinaba demasiado para el lado progresista. Es bueno que haya alguien que venga a enseñar moral inquisitorial por aquí.

Pero te advierto que los negativos sólo son para votar comentarios racistas, isultos o spam y en mi comentario #20 no hay nada de eso.

» autor: thingoldedoriath

#34 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--130368-- — Sat, 29 Sep 2012 20:45:12 +0000

Aquí las musulmanas se libran de educación física por el morro en aras del buen rollito, en lugar de cumplir las normas y adapatarse a la sociedad. Nos llevan años de ventaja.

» autor: --130368--

#33 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

ziegs — Sat, 29 Sep 2012 20:08:54 +0000

Pues menos mal que hacen abluciones cinco veces al día; me estoy imaginando si su religión les dijera que lavarse es pecado, en España les veríamos a sus compañeros en clase con una pinza en la nariz.

Como dicen comentarios más arriba "Dónde fueres, haz lo que vieres". Si los padres han emigrado a un país que no tiene su misma religión, sabían perfectamente lo que hacían y si no lo supieron antes de ir (que me extraña) y sí después, con haber abandonado ese país de infieles y haber vuelto a su feudo, asunto arreglado, pero, joder, es que lo quieren todo, no abandonar sus costumbres, hábitos, tradiciones, religiones, etc. etc., que sí la miseria de sus países, y que sean los nativos de los países adónde van los que se adapten a ellos.

» autor: ziegs

#32 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

Plissken — Sat, 29 Sep 2012 20:02:55 +0000

#14 Y que no falte la etiqueta 'intolerancia'

» autor: Plissken

#31 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

pcmaster — Sat, 29 Sep 2012 19:55:07 +0000

Pues aún ha tenido suerte de que no hubiese un determinado modelo de bañador obligatorio para que todas vayan iguales, como parte del uniforme del colegio.

» autor: pcmaster

#30 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--143623-- — Sat, 29 Sep 2012 19:36:44 +0000

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» autor: --143623--

#29 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--88270-- — Sat, 29 Sep 2012 18:36:35 +0000

Vaya padres. Se niegan que su hija aprenda a nadar, algo que le puede salvar su vida, solo porque no vea torsos desnudos.

» autor: --88270--

#28 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

Lucer — Sat, 29 Sep 2012 18:22:21 +0000

#24 ¿Necesario? Si nos limitamos al sistema establecido sin pensar en que pudiesen existir otros sistemas económicos pues sí.

Pensamiento divergente y eso.

» autor: Lucer

#27 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

EGraf — Sat, 29 Sep 2012 18:14:41 +0000

#13 Siempre las religiones han sido compatibles con el sentido común y las costumbres de la gente

+ + +...

» autor: EGraf

#26 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--324579-- — Sat, 29 Sep 2012 18:11:30 +0000

#25 ¿ Me hablas tú de mitos ? ¿ En serio, sin segundas ?

Vamos a ver, en primer lugar los musulmanes no viven en el desierto y Alemania (de donde es la noticia), no es un desierto.

En el desierto todo el mundo sabe que no te puede dar el sol de lleno porque te deshidratas. La forma que tienen para que el sol no los mate es que se ponen ropa. Sudan. El sudor la empapa. Al evaporarse ese sudor de la ropa produce una bajada de temperatura que mantiene el cuerpo fresco. Así se minimiza el agua perdida por el organismo en enfriarse.

¿ Ves claramente que es algo totalmente anti-higiénico ? Si no tuvieran que sobrevivir, no lo harían.

Desde el punto de vista cultural no es adecuado que la educación eluda su responsabilidad de proveer a los niños de conocimientos y modos de actuación necesarios en la sociedad en la que viven. Los mitos de los padres no sirven como excusa para quitarle el derecho a los niños y quitar la obligación a los educadores.

Pero el punto clave no son los colegios o los padres. El punto clave es que antes las religiones se integraban bien en la sociedad y ahora están cambiando para llegar a casos cada vez más aberrantes. Y de eso no se puede echar la culpa a Mahoma o a Jesús, que dijeron lo mismo a los hombres del siglo XVII y los del XXI. Hay que echar la culpa a los fanáticos actuales y la sociedad debe plantearse como afrontar este problema.

» autor: --324579--

#25 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--8993-- — Sat, 29 Sep 2012 17:43:34 +0000

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#24 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--8993-- — Sat, 29 Sep 2012 17:33:47 +0000

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#23 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

avedelparaiso1 — Sat, 29 Sep 2012 16:30:24 +0000

¿Qué hacemos con Wert? El que en nuestro país del primer mundo elimina contenidos como homosexualidad, matrimonio gay, xenofobia, etc de los contenidos educativos? ¿También lo mandamos de vuelta a su país radial religioso?
Anda coño! Qué es español!

» autor: avedelparaiso1

#22 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

thingoldedoriath — Sat, 29 Sep 2012 14:18:01 +0000

#15 Es un ejemplo de determinación del estado
Si, un mensaje muy claro. También para los que se echan a la calle por unas imágenes en una película o unas viñetas en una revista.

En realidad, en los años 70 muchos defendimos el "multiculturalismo" precisamente por su carácter integrador. Porque tiene mucho de "intercambio y convivencia"; claro que también se puede usar para lo contrario

A los inmigrantes habría que exigirles que, por favor, dejen el Tercer Mundo fuera cuando entran por la puerta. Muchos de ellos agradecerían ese requerimiento, pues es precisamente lo que quieren dejar atrás.

No sabes cuanta razón tienes¡! Yo vivo rodeado de inmigrantes (la mayoría magrebíes) y no veas el trabajo que les cuesta a esos que quieren dejar atrás todo e integrarse en el lugar que les acogió, le proporcionó trabajo y derechos humanos; escapar de la "persecución moral" que quieren imponerles y la "segregación" que con que les castigan los que prefieren "hacer un gueto" aquí, para seguir viviendo como en sus lugares de origen "pero con las ventajas de un estado occidental".

Por eso me gusta esta sentencia¡! es muy clara y el mensaje que envía a los musulmanes (que en Alemania ya deben de sobrepasar los 3 millones): "si vienes libremente a este país, has de cumplir las leyes" y más las que están hechas precisamente para favorecer tu integración social. Si quieres vivir como vivías, regresa.
Dicho de otra forma: "no vamos a permitir que vengas trabajar a Alemania, con salarios alemanes y ventajas sociales alemanas y aprovechando las leyes de un estado democrático te construyas un califato independiente aquí".

Me alegró el día de ayer esta sentencia.
Por cierto, también vivo rodeado de alemanes y cuando leo por aquí, y en otros foros, opiniones (o directamente insultos) hacia ellos; pienso que no les conocen mínimamente. A mi no me asustaría que "una troika de alemanes se hiciese cargo de los ministerios de hacienda, economía, educación y sanidad" en los próximos 10 años

» autor: thingoldedoriath

#21 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

thingoldedoriath — Sat, 29 Sep 2012 13:57:00 +0000

#14 cierto... se me olvidó poner "Alemania".
Disculpa.

» autor: thingoldedoriath

#20 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

thingoldedoriath — Sat, 29 Sep 2012 13:55:24 +0000

#2 Es lo que hacen en los colegios del Opus Dei. Esos que este Gobierno va a seguir subvencionando aún en contra de la doctrina del Tribunal Supremo.
Porque el fanatismo religioso siempre intenta propagar sus principios morales por anacrónicos que sean. Y el fanatismo católico sólo se distingue del musulmán en que, en los últimos 500 años, siempre les ha gustado más quemar en la hogera a otros que inmolarse a si mismos con unos kilos de dinamita atados al cuerpo.

Lo peor: que ese es el "sistema operativo" que instalan en los cerebros de sus hijos; tanto en las familias como en sus colegios.

En Bélgica el Opus Dei ya se ganó la declaración de "secta destructiva" por parte del estado. En Francia están en ello...

» autor: thingoldedoriath

#19 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

MEV — Sat, 29 Sep 2012 13:15:47 +0000

Esa niña (o su familia más bien) es una integrista de mucho cuidado, incluso para Marruecos. En Marruecos (por ejemplo en Rabat) hay muchas chicas que van a la playa con su bañador/bikini (eso sí, mucho moscón/mirón), y son musulmanas. Decir que el Corán le prohibe ver el torso desnudo de los niños es integrismo puro y duro.

Si no le gustan los valores que se inculcan en europa que elijan un país islamista.

» autor: MEV

#18 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--152418-- — Sat, 29 Sep 2012 12:47:22 +0000

La sentencia también señala que la familia de la alumna decidió libremente trasladarse a vivir a un país en el que las clases mixtas de natación son obligatorias.
Amén.

» autor: --152418--

#17 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--330451-- — Sat, 29 Sep 2012 12:41:49 +0000

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#16 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

Autarca — Sat, 29 Sep 2012 12:35:30 +0000

La religión donde debe estar es en casa y en el templo. De lo contrario surgen los roces.

» autor: Autarca

#15 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--326206-- — Sat, 29 Sep 2012 12:10:15 +0000

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#14 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--326206-- — Sat, 29 Sep 2012 12:01:40 +0000

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#13 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--324579-- — Sat, 29 Sep 2012 12:00:38 +0000

"La corte que ha juzgado el caso considera que la alumna tiene derecho a taparse su cuerpo cuanto quiera,"

Pues esto tampoco... En clase se deben aprender unas normas básicas de higiene y si por razones de higiene la educación física hay que hacerla con ropa ligera, pues se hace así.

Siempre las religiones han sido compatibles con el sentido común y las costumbres de la gente. Menos ahora, que se están radicalizando y se ven cosas salidas de todo como la de esta noticia.

A lo mejor va siendo hora de plantearse poner límites a la religión o prohibir que se manipule a la gente (a los hijos) hasta estos extremos con la religión.

» autor: --324579--

#12 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

individuodesconocido — Sat, 29 Sep 2012 11:29:45 +0000

El abogado de la niña -de 12 años de edad-
Claro, Ahora lo entiendo. Un niño de 12 años no puede ser muy buen abogado

» autor: individuodesconocido

#11 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

oxelo — Sat, 29 Sep 2012 10:58:28 +0000

Resumiendo, haya donde fueres haz lo que vieres, o si no, vuelvete a tu puto país de mierda.

» autor: oxelo

#10 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

Meneacer — Sat, 29 Sep 2012 10:53:33 +0000

Anda mira, en España esta chica podría entrar a un colegio del Opus y se le acabaría "ese" problema.

» autor: Meneacer

#9 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--338785-- — Sat, 29 Sep 2012 09:42:31 +0000

que se vayan a marruecos a dar por culo, si tan orgullosos están de su cultura que se traguen también la miseria que genera su cultura.

» autor: --338785--

#8 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

Plissken — Sat, 29 Sep 2012 08:56:13 +0000

Me parece muy bien. La educación siempre debe de primar ante las creencias personales. La formación del individuo para formar parte de la sociedad y contribuir al crecimiento y mejora de esta, es mucho más importante que cualquier religión.
De todos modos, si esta gente no está de acuerdo con la sentencia, tienen libertad absoluta para irse a otro país donde la educación les importe una mierda y den preferencia total a sus creencias religiosas.

» autor: Plissken

#7 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--95285-- — Sat, 29 Sep 2012 08:31:46 +0000

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» autor: --95285--

#6 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

rafaelbolso — Sat, 29 Sep 2012 08:06:14 +0000

#5 Cambio S por C.

» autor: rafaelbolso

#5 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--330392-- — Sat, 29 Sep 2012 07:32:25 +0000

La sentencia también señala que la familia de la alumna decidió libremente trasladarse a vivir a un país en el que las clases mixtas de natación son obligatorias.

Rasistas!

» autor: --330392--

#4 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--62492-- — Sat, 29 Sep 2012 06:38:11 +0000

¿Alguien se apunta a una religión que prohíba pagar impuestos? ¡Exijo respeto por mis creencias!

» autor: --62492--

#3 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

--39367-- — Sat, 29 Sep 2012 06:34:34 +0000

#2 ¿La chica? ¡Querrás decir sus padres!

» autor: --39367--

#2 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

nata.y.fresa — Sat, 29 Sep 2012 06:10:56 +0000

#1 Aquí habrían separado a los alumnos por sexo para que la chica no se solazara viendo torsos desnudos de machitos ibéricos y se acabó el problema.

» autor: nata.y.fresa

#1 Un tribunal alemán obliga a una alumna musulmana a ir a clases de natación

thingoldedoriath — Sat, 29 Sep 2012 04:09:44 +0000

Ejemplar¡!
"Uno de los objetivos de las clases de nado con alumnos de ambos géneros, es la promoción de la integración y la tolerancia".

» autor: thingoldedoriath