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#55 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Itilvte — Sun, 30 Sep 2012 23:59:50 +0000

Me encanta el clima político últimamente. Que se hable de todo ya y que sea cansino hasta la nausea. Que hasta los que se la pone dura con los nacionalismos se desahoguen y se queden a gusto. A lo mejor entonces podemos pasar página. Se va demasiada energía en cosas que no suponen ninguna diferencia real, sólo imaginada.

» autor: Itilvte

#54 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--330392-- — Sat, 29 Sep 2012 07:19:53 +0000

#53 Si me equivoco, demostradlo en las elecciones.

Mientras tanto, que gane un partido como UPN deja entrever de forma muy clara cual es la voluntad de tus conciudadanos, que por lo que parece interpreto yo mejor que tú.

» autor: --330392--

#53 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

sintesisnianalisis — Sat, 29 Sep 2012 02:35:53 +0000

#38 Los navarros nos cuidamos solos, no hace falta que nos interpreten lo que queremos desde fuera, como tenéis costumbre. Gracias.

» autor: sintesisnianalisis

#52 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Bretzel — Fri, 28 Sep 2012 23:41:49 +0000

#1 Claro, claro... en Catalunya la culpa es de Mas y en el país Vasco... ¡pues de Mas también oye!

» autor: Bretzel

#51 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--315685-- — Fri, 28 Sep 2012 16:28:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#50 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--216833-- — Fri, 28 Sep 2012 11:55:01 +0000

#4 Bueno, técnicamente Zapatero no sigue en el gobierno, pero sí sigue en el planeta Tierra, así que alguna culpa se le podrá encontrar. Sólo es necesario usar las palabras adecuadas.

» autor: --216833--

#49 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

bensidhe — Fri, 28 Sep 2012 08:41:30 +0000

#32 si soy español será porque nací dentro de las fronteras de este país conocido como España. Por lo demás, trata de no encasillar o prejuzgar a la gente por su lugar de origen. Aquí NADIE se acaba de caer de ningún guindo, mi comentario simplemente señala, para información de mucha gente que encasilla a la gente de Bildu en el saco de los "intolerantes", que el pensamiento de esta formación política es mucho más flexible y plural de lo que los medios de comunicación presentan.

Otro error tuyo es hablar en nombre de todos los independentistas vascos (incluyendo los navarros y los de Iparralde). Digo yo que no todos seréis clones con el mismo pensamiento, sino que los habrá también que no defiendan un gobierno común de Euskal Herria, por considerar que hay una singularidad en cada uno de los territorios que requiere una autonomía, otros que tengan como prioridad la política económica frente a la nacional. Incluso hay vascos no independentistas y otros que simplemente pasan de la autodeterminación, que merecen el mismo respeto que los que defienden la independencia.

Como comunista, defiendo el derecho de autodeterminación, como no podía ser de otra forma. Por eso lo defiendo también para Navarra y para cada uno de los ayuntamientos. No creo en las naciones como entes indivisibles o milenarios, creo en los pueblos construidos por sus gentes y en su derecho a decidir su futuro. Defiendo también un marco político común para Euskal Herria, y defiendo también la libre adhesión a una España republicana y federal, pero eso corresponde a los vascos decidirlo.

» autor: bensidhe

#48 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--336809-- — Fri, 28 Sep 2012 08:00:16 +0000

A este ritmo sólo quedará la comunidad de Madrid como España.
A mí me importa un bledo España.

» autor: --336809--

#47 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--333391-- — Fri, 28 Sep 2012 07:50:13 +0000

#46 He hablado de referendum en todo momento. O sea que no tergiverses interesadamente. El mismo referendum que el gobierno navarro nego hace 30 años y se saco de la manga la ley del amejoramiento navarro.

» autor: --333391--

#46 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--330392-- — Fri, 28 Sep 2012 07:30:54 +0000

#42 Pues para respetar, bien que incluyes Navarra en tus ansias independentistas, cuando sus votos en las generales y autonómicas indican que no se unirían a vuestro proyecto.

» autor: --330392--

#45 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

ManTK — Fri, 28 Sep 2012 07:08:58 +0000

Nadie se equivoca tanto como cuando cree conocer el camino.
Quizá el PNV se abstiene por eso, así no se equivoca.

» autor: ManTK

#44 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Belu84 — Fri, 28 Sep 2012 06:53:53 +0000

#4 Aunque no esté Zapatero siempre quedará la excusa de la herencia recibida o sino ETA como apunta #12

» autor: Belu84

#43 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--292179-- — Fri, 28 Sep 2012 03:53:30 +0000

Es lo que ocurre cuando tratas de silenciar un nacionalismo con el tuyo propio...No hay nada como el PP para que los independentismos cobren más fuerza.

» autor: --292179--

#42 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--333391-- — Fri, 28 Sep 2012 01:13:52 +0000

#38 Si yo y los independentistas la respetamos. Por eso pedimos el referendum. Son los nacionalistas españoles, tanto de españa como del pais vasco, quienes no la respetan y se niegan a permitir el referendum.

Gracias por sacar el tema del respeto. La verdad que la falta de respeto algunos con el tema de la nacionalidad es bastante fuerte. Espero que se vayan dando cuenta y dejen de imponer. Y adquieran por fin esos mínimos democráticos. LLevamos años intentando hacerles ver que el referendum es el camino democrático. Pero muchos, erre que erre, tratan de evitar que se celebre.

» autor: --333391--

#41 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

ChukNorris — Thu, 27 Sep 2012 23:34:33 +0000

#39 ¡¡Pongamos la capital de España en el País Vasco!!

» autor: ChukNorris

#40 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

ChukNorris — Thu, 27 Sep 2012 23:28:22 +0000

#22 En el País Vasco y Cataluña

» autor: ChukNorris

#39 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--88270-- — Thu, 27 Sep 2012 23:19:09 +0000

¿Para cuando empezamos otra por la independencia de Madrid?

» autor: --88270--

#38 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--330392-- — Thu, 27 Sep 2012 22:34:46 +0000

#32 Respeta, como mínimo, la voluntad de los navarros.

De la de los alaveses ya ni te lo pido.

» autor: --330392--

#37 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Vuduchild — Thu, 27 Sep 2012 22:26:49 +0000

#36 yo prefiero independizar mi casa, que esto de poner fronteras es lo políticamente correcto últimamente. Si no eres independentista no estás a la última.

» autor: Vuduchild

#36 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

hulo — Thu, 27 Sep 2012 22:17:53 +0000

La asociación de vecinos de barrio, ha decidido independizarse de la independizada Guipuzcua del independizado País Vasco por nuestro rasgo diferencial (tenemos el mayor número de bares por metro cuadrado de la zona)

» autor: hulo

#35 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--323100-- — Thu, 27 Sep 2012 22:06:07 +0000

no queria la pajara de la aguirre abrir el melon autonomico?

pues ahi lo tiene

» autor: --323100--

#34 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

wanakes — Thu, 27 Sep 2012 20:47:48 +0000

#28 ¿de verdad crees que sí en Alava no gana una mayoría a favor del independentismo los alaveses íban a aceptar la segregación?
¿Crees qué se puede obligar a un territorio a independizarse?¿qué impediría a su vez a Alaba a pedir la independencia. Euskadi?

#33 se perfectamente lo que es Unidad Alavesa. Y se que la gente de vitoria votaba al PNV solo porque estaba Cuerda, en el momento que se retiró el PNV no es mayoritario.

» autor: wanakes

#33 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

oporretan — Thu, 27 Sep 2012 20:00:43 +0000

#25 Según tu punto de vista, todos los alaveses serían votantes de "Unidad Alavesa".

Ahora, si no sabes lo que es UA, documéntate un poco e investiga a ver que fue de ese partido...

EH lo tiene más difícil que Cataluña sí, pero por otra razón. La parte española está dividida entre Euskadi y Navarra, y esto añade una complicación más al ya de por sí complicado objetivo de la independencia. Si no fuera poco ya que no se reconociese el derecho de autodeterminación...

» autor: oporretan

#32 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--333391-- — Thu, 27 Sep 2012 19:52:53 +0000

#7 A ver Benshide. ¿Eres un español de izquierdas verdad? Es que me jode tener que recalcar esto pero es que parece que os acabais de caer del guindo.

Los vascos independentistas, lo primero que queremos es poder tener la opción de tener un gobierno común con las otras regiones vascas, con los demás vascos. Si mediante referendum no se consigue tal adhesión, intentaremos la colaboración en la mayor medida posible en temas clave, especialmente el euskera y la educación.

Cuando los españoles de izquierdas olvidais que nosotros no es que queramos ser independientes por que sí, si no que lo que queremos es soberania y unión, a los independentistas se nos van un poco las ganas de seguir compartiendo gobierno con vosotros aunque sea un modelo federal. Porque parece que siempre olvidaís lo que más nos importa.

Por lo que si quieres convencer a los independentistas de compartir manto con vosotros, tendreis que pensar en y aceptar un modelo de gobierno que respete nuestras prioridades.

Pero si cada vez que os referís a los vascos y sus derechos, os referís solamente a las 3 provincias de la comunidad autonoma vasca, no vamos a querer compartir techo ni futuro. Porque no nos aceptais como somos.

» autor: --333391--

#31 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--80628-- — Thu, 27 Sep 2012 19:33:24 +0000

Estos van en serio, no como CiU, y con paso firme.

» autor: --80628--

#30 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

ralph — Thu, 27 Sep 2012 19:29:37 +0000

rajoy separatista!

Y el pp no se queja de que rajoy haya hecho tan buen trabajo logrando que muchos se sumen a la corriente separatista?

» autor: ralph

#29 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Bender_Rodriguez — Thu, 27 Sep 2012 18:33:25 +0000

¿Reino de España? ¿Ya no es Estado español?
#13 Menos mal que el PP y PSOE no representan a los españoles con el 73% de votos en las últimas elecciones generales, por no hablar de autonomías y municipios. ¿En qué mundo vivís?

» autor: Bender_Rodriguez

#28 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--329409-- — Thu, 27 Sep 2012 18:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#27 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Pijus_Magnificus — Thu, 27 Sep 2012 18:17:18 +0000

#25 Y no hablemos de Navarra, que todavía la meten en el bote.

» autor: Pijus_Magnificus

#26 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--45096-- — Thu, 27 Sep 2012 18:13:21 +0000

Delenda est hispania.

» autor: --45096--

#25 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

wanakes — Thu, 27 Sep 2012 18:09:10 +0000

Euskadi lo tiene más complicado aún que Cataluña para independizarse por una sencilla razón: Alava no se siente vasca. O mejor dicho, Alava no se siento solo vasca.

En Cataluña (casi) todo el mundo habla catalán, y eso crea una sensación de diferenciación y pertenencia que puede derivar en un sentimiento mayoritario de independencia. Pero en Alava (casi) nadie habla Euskera, y el voto nacionalista de Alava tiene más que ver con la supuesta capacidad de gestión del PNV (o de la supuesta incapacidad de PPSOE), no de un verdadero sentimiento nacionalista.

En resumen, Euskadi no podría independizarse si una de sus diputaciones estuviera en contra... Y lo esta, falta muchísimo para que lo esté.

» autor: wanakes

#24 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Porkopek_ — Thu, 27 Sep 2012 17:49:37 +0000

#19 No has sido el único

» autor: Porkopek_

#23 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--340235-- — Thu, 27 Sep 2012 17:46:12 +0000

¡Tonto el último!

» autor: --340235--

#22 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--319108-- — Thu, 27 Sep 2012 17:41:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319108--

#21 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Alvar — Thu, 27 Sep 2012 17:32:17 +0000

Hacedme hueco porfa!! :

» autor: Alvar

#20 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--36782-- — Thu, 27 Sep 2012 17:14:53 +0000

La gran diferencia entre CiU y Bildu, es que en Guipuzkoa se ha comenzado a invertir en las personas, en formación, en tener una población sana y preparada. Mientras el "governs dels millets" se ha cepillado durante años el presupuesto de la Generalitat o lo ha transferido a empresas amigas y ahora necesita rescates "españoles" para declarar la independencia

» autor: --36782--

#19 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Pepf — Thu, 27 Sep 2012 16:48:51 +0000

Madre mía cómo me está afectando este resfriado... tras una lectura rápida del titular entendí que Guipuzkoa pretendía independizarse del País Vasco

» autor: Pepf

#18 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Bretzel — Thu, 27 Sep 2012 16:13:04 +0000

Todo el mundo con el ojo puesto en Catalunya y mientras tanto, pasito a pasito, en Euskadi ya izan la banderita Seguro que a Soraya también se le escapa la risita (o otra cosa) con todo esto

El portavoz del PSE Eneko Andueza ha reiterado su ofrecimiento al PNV para presentar una moción de censura contra Garitano en enero, porque mientras "Bildu siga gobernando, Gipuzkoa se hunde" y van a dejar la provincia, ha agregado, "como el Ecce homo de Borja".

y los otros haciendo aún su política de pandereta

» autor: Bretzel

#17 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

yarkyark — Thu, 27 Sep 2012 16:05:41 +0000

#4 " ¡Maldita shea!"

No te rías de la dicción de Rajoy, que de pequeño tuvo que ir a un logopeda para corregirlo.

Fíjate si sera grave que el logopeda acabo hablando igual que el.

» autor: yarkyark

#16 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

oporretan — Thu, 27 Sep 2012 15:48:14 +0000

Lo que más me ha gustado de esta votación, es que queda en evidencia que PP+PSOE juntos tienen menos representación que Bildu a solas.

Por otra parte, ya está muy claro que el PNV se ha decidido por buscar votos entre los desencantados del PP o el PSOE, y que prefiere no meterse a competir por los votantes que se vayan a Bildu.

Ojo, que le puede salir muy mal esta apuesta a largo plazo...

» autor: oporretan

#15 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

cabobronson — Thu, 27 Sep 2012 15:46:10 +0000

#5 Y sois los que os resististeis a la invasión romana

» autor: cabobronson

#14 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--154323-- — Thu, 27 Sep 2012 15:41:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154323--

#13 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

bensidhe — Thu, 27 Sep 2012 15:27:20 +0000

#11 el PCE de los años 70 votó la Constitución, el de la actualidad ha roto con ella y propone un nuevo proceso constituyente. Son etapas, el PCE luchó por un cambio y cedió mucho para lograr ciertas libertades, pero sabe de sobra que hoy ese proceso está agotado.

Y no veo a la izquierda abertzale apelar a "identidades de la edad media", sino que aspiran a la soberanía del pueblo trabajador vasco y al reconocimiento de sus derechos como comunidad vascoparlante con una cultura y una historia comunes. No veo nada malo en defender eso.

PP y PSOE solo sostienen un sistema injusto y fracasado, con unas instituciones que no representan a la mayoría de los españoles, cada vez más alejados de esta política.

» autor: bensidhe

#12 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Estijo — Thu, 27 Sep 2012 15:23:28 +0000

#4 No pero en este caso lo tienen a huevo. ¡¡¡ La culpa es de ETA !!!

» autor: Estijo

#11 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Swann — Thu, 27 Sep 2012 15:18:32 +0000

#7 Pues si PP y PSOE son la España fracasada del pasado (no sé por qué te olvidas del PCE, que votó sí a la misma Constitución), no sé qué serán los que apelan a identidades de la edad media...

» autor: Swann

#10 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

sintesisnianalisis — Thu, 27 Sep 2012 15:12:39 +0000

#7 Todo esta confusión viene de una mentira ampliamente repetida para acojonar, que dice que los independentistas quieren algún tipo de aislacionismo. No es verdad, los independentistas quieren estado propio, o concretando más, soberanía nacional. A partir de ahí ¿quién dice que los estados no pueden asociarse entre sí de miles de maneras diversas?
Yo quiero la autodeterminación de EH, y estaría muy contento con un estado propio, pero España, Catalunya, Francia, etc. me parecen territorios tremendamente afines con los que se pueden establecer relaciones magníficas, siempre partiendo de la igualdad.

» autor: sintesisnianalisis

#9 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

--236314-- — Thu, 27 Sep 2012 15:10:39 +0000

Esta claro que el pais esta para el desguace.

» autor: --236314--

#8 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Danbadan — Thu, 27 Sep 2012 15:08:55 +0000

En vez de ir a por la independencia por libre deberían intentar unirse con otras comunidades descontentas y avanzar hacia una república federal de una maldita vez que es lo que solucionaría todos estos "problemas".

No va a ser el fin de España ni el fin del mundo renovarse un poco, llevamos demasiado tiempo sin un poco de auténtico progreso.

» autor: Danbadan

#7 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

bensidhe — Thu, 27 Sep 2012 15:03:19 +0000

Yo en esta noticia veo una cosa clara, además de las ansias independentistas de Bildu y Aralar, y es:

Bildu ha aludido al "fracaso del Reino de España", que a su juicio "no tiene futuro tal y como lo hemos conocido hasta ahora" y que "sigue negando la realidad" a las reclamaciones del País Vasco y Cataluña.

Están dejando claro que España no tiene futuro tal y como ha sido hasta ahora. Esto deja la puerta abierta a formar parte de una España más federal o donde los pueblos tengan soberanía para decidir mejor su futuro.

Lo que está claro es que PP y PSOE son la España del pasado, la que ha fracasado. El futuro de España y de sus pueblos, si estarán unidos o no, está ahora en manos del pueblo.

» autor: bensidhe

#6 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

F_K — Thu, 27 Sep 2012 15:01:41 +0000

La derecha se precipito cuando lo del estatut, ahora si es el momento, coged aire y gritad: ESPAÑA SE ROMPE.

» autor: F_K

#5 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

Soriano77 — Thu, 27 Sep 2012 15:00:41 +0000

Voy a votar a Bildu, pediré la integración de Soria en Euskal Herría y luego pediré algún tipo de autonomía en base a los hechos diferenciales que produce la mantequilla soriana y los vientos del Moncayo. Viendo la situación política actual, lo veo posible.

» autor: Soriano77

#4 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

oravla — Thu, 27 Sep 2012 14:59:54 +0000

Vaya, vaya, España se rompe y no está Zapatero para echarle la culpa. ¡Maldita shea!

» autor: oravla

#3 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

reemax — Thu, 27 Sep 2012 14:57:48 +0000

Vota derechona española, Naniano presidente. Garantía de ruptura de España en 9 meses. Es en lo único que no mienten.
El nuevo eslogan de la campaña de BILDU

#1 Yo creo que la izquierda abertzale ha defendido siempre la independencia, no segun cuando les convenga como a los de CIU

» autor: reemax

#2 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

sintesisnianalisis — Thu, 27 Sep 2012 14:57:07 +0000

El PNV debería llamarse PDV, Partido Dependentista Vasco.

» autor: sintesisnianalisis

#1 Gipuzkoa aprueba trabajar en una hoja de ruta para conseguir la independencia del País Vasco

conversador — Thu, 27 Sep 2012 14:56:23 +0000

Después de lo de Mas "el melón ya está abierto"

» autor: conversador