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#73 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

ayra — Thu, 27 Sep 2012 15:22:23 +0000

Y luego quieren que a al gente no se le vaya la pinza...de vergüenza

» autor: ayra

#72 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

enlaza — Thu, 27 Sep 2012 14:57:17 +0000

#58 dice"La propuesta de UPyD de un estado federal, sistemas que probadamente funcionan en muchos paises bastante bién mientras que los autonómicos no funcionan en ninguna parte, es una propuesta a tener en cuenta, tan a tener en cuenta como otras muchas propuestas de este partido, que después de ser rechazadas de forma unánime por todos los demás, UPyD es el coco del Congreso, acaban por ser aceptadas cuando las proponen otros partidos."

PUES TIENE RAZÓN, seamos realistas, un modelo federal funcionaría mejor que este.
La fusión de ayuntamientos propuesta por UPyD la hizo Alemania después de la guerra para RACIONALIZAR la estructura del estado federal.

Proponen cosas que creo son buenas (no todas. Eee).

Pasa que quiere quitar los cortijos autonómicos, y eso es muy muy difícil.
La única duda fuerte seria ¿Cumplirían su programa una vez elegidos?
Eso pasa con todos todos.
Normalmente la primera legislatura se tiende a intentar cumplir el programa electoral, con la excepción del gobierno actual, el cual debió elaborar el programa de 2011 en 1996.
O no se enteran de na en el PP , por su programa o nos engañan, o elaboran los programas sin tener en cuenta la situación real.

» autor: enlaza

#71 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

NPCristo — Thu, 27 Sep 2012 13:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#70 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Dasoman — Thu, 27 Sep 2012 13:31:04 +0000

#67 Goto #12 & #27

» autor: Dasoman

#69 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Dasoman — Thu, 27 Sep 2012 13:29:53 +0000

#66 Es que justo lo que criticas es lo que hace UPyD. Es decir "hacemos una propuesta vaga pero con claros matices centralistas y el que no pase por nuestro aro, que se fastidie". IU ya tiene registradas propuestas en el mismo sentido que muy probablemente (no lo sé) han sido o serán rechazadas por UPyD. Y cada palo que aguante su vela.

Lo que es demagogo, pero muchísimo es decir que IU está en contra de "racionalizar el régimen retributivo de los cargos políticos electivos mediante un sistema objetivo, coherente y transparente", porque es más que falso. Está en contra de hacerlo en los términos en que UPyD propone, igual que UPyD está en contra de hacerlo en otros términos.

Y ojo, no estoy valorando que unos tengan más razón que otros. Yo tengo claro lo que opino, pero ése no es el tema. Lo criticable de lo que hace UPyD es la demagogia con la que luego acusa al resto de partidos de no estar de acuerdo con sus propuestas sin explicar que dichas propuestas incluyen matices ideológicos incompatibles con el programa de esos otros partidos.

Y no me vengas con gilipolleces de "tufillos fascistas". Evidentemente que puedes hacer lo que te venga en gana, igual que yo tengo derecho a calificarlo como me venga en gana y nada de ello es fascismo. Lo que sí es proselitismo (¿sabes lo que es?) es ponerte a explicar una parte del programa de UPyD cuando nadie te lo ha preguntado y no venía al caso de la discusión. Es decir, si te digo que IU ha votado en contra porque la propuesta incluye matices centralistas, no hace falta que contestes en tres párrafos por qué el "federalismo centralista" de UPyD es bueno, porque no cambiará el hecho de que IU (y la Izquierda Plural) no comparte esta ideología. Que sí, que puedes dar tu opinión (o la de UPyD) cuando te venga en gana, pero luego no te extrañes si te acusan de hacer proselitismo.

» autor: Dasoman

#68 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

pichorro — Thu, 27 Sep 2012 12:55:51 +0000

#65 Es una discusión muy interesante y, si te soy sincero, no tengo una opinión clara. Creo que en el fondo todo se reduce a decidir si los derechos por los que se lucha tienen la misma importancia que una vida humana.

» autor: pichorro

#67 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

naxxxo — Thu, 27 Sep 2012 12:55:02 +0000

#40 Esta me encanta, es la bomba
Sometida a votación la proposición no de ley del Grupo Parlamentario de Unión Progreso y Democracia, para la racionalización del régimen retributivo de los cargos políticos electivos mediante un sistema objetivo, coherente y transparente a nivel nacional, se rechaza por 6 votos a favor y 308 en contra.

» autor: naxxxo

#66 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

HORMAX — Thu, 27 Sep 2012 12:54:13 +0000

#62 Eso está bién UPyD presenta una propuesta perfectamente razonable, entonces llega IU y exige que a cambio de su voto tienen que aceptar no una sino tres de las suyas, la primera de las cuales dinamita la de UPyD en la linea de flotación pues si las Comunidades deciden estamos como antes o peor.

¿La propuesta es buena pero o pasas por el aro o te voto en contra?, al ciudadano que se iba a beneficiar que le den, ese para IU no cuenta...

¿Por que no presenta IU sus propias propuestas? tiene capacidad para ello, en lugar de j.... las de los demás a pesar de estar de acuerdo con ellas y ser buenas para los ciudadanos, ¿se defienden así los intereses de los ciudadanos?, ¿no se estarán confundiendo de que se espera de ellos?.

Yo no te he llamdo fascista, no te conozco lo suficiente para calificarte, aunque ciertamente tu forma expresarte no me negarás que desprende un cierto tufillo...

En cuanto a hacer proselitismo, que no lo hago, lo puedo hacer cuando me vega en gana, tu pienses que tus comentarios vienen a cuento pero los mios los calificas de proselitismo que no viene a cuento mas propia de un mitin, vuelves a caer en lo mismo y van dos tufillos...

» autor: HORMAX

#65 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

de3 — Thu, 27 Sep 2012 12:46:53 +0000

#53 Yo diría que es muy complicado llevar a cabo una acción violenta en la que sólo se vean perjudicados aquellos que estan atentando contra tus derechos. Por ejemplo, un poli también es víctima, también debería estar del bando de la gente. Si lo matas (pongamos el peor caso), sufren sus familiares entre los que se pueden encontrar una pensionista o un parado, por ejemplo. Si la causa fue porque lo ataqué por defensa propia, lo veo justificado, porque en caso contrario hubeira sufrido mi familia. Si en cambio, la causa de su muerte es porque defendía mis derechos, creo que no vale la pena.

» autor: de3

#64 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Wamphyri — Thu, 27 Sep 2012 11:52:28 +0000

¿Rechazadas? No me extraña. Están como los niños chicos: tú me jodes? yo te jodo... Están enrabietados con los ciudadanos españoles. NOS ODIAN, ha quedado bien claro en todos estos años de mal llamada "democracia". Toca de SU SISTEMA lo que quieras, menos a ellos y a su estilo de vida TAN RUIN. Están por joder y hacen como los críos: tú te revuelves? yo te ato más corto aún de lo que estás, pues han creído que son ellos los que tienen el poder. NO!!!!! EL PUTO PODER LO TIENE EL PUEBLO, hostias!!! Eso es lo que se llama democracia. Pero como todo, en España, es una mierda, porque este país tiene muuuuuuuuucha mierda que limpiar hasta que nos quedemos limpios del todo.

La casta política española ES EL QUIÉN ES QUIÉN DE LA MIERDA HUMANA.

» autor: Wamphyri

#63 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

kncer — Thu, 27 Sep 2012 11:20:45 +0000

No se me abre... ¿efecto Meneame?

» autor: kncer

#62 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Dasoman — Thu, 27 Sep 2012 11:08:37 +0000

#61 Tienes razón, lo pone muy clarito.

La Izquierda Plural presentó una enmienda pidiendo que se incluyeran los siguientes puntos:

- Respeto a las competencias de las CCAA en esta materia (UPyD quiere que todos los sueldos se decidan desde el gobierno central).
- Reforzar el régimen de incompatibilidades.
- Mejorar la regulación de la exclusividad.

Respuesta de Rosa Díez: No se aceptan las enmiendas.

Conclusión de la Izquierda Plural: Votan en contra.

Titulares que podría usar IU si se comportara igual que UPyD: ¡UPyD se niega a reforzar el régimen de incompatibilidades!

PD: No me vengas con gilipolleces llamándome fascista. No te pido que no expreses tu opinión, te pido que no hagas proselitismo sin venir a cuento. Tu parrafada explicando los motivos que tiene UPyD para defender el centralismo es más propia de un mitin que de esta noticia.

» autor: Dasoman

#61 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

HORMAX — Thu, 27 Sep 2012 10:49:10 +0000

#59 Si no sabes lo que iba en la propuesta es porque no quieres, en el #40 hay un enlace al diario de sesiones y allí lo pone muy clarito para todo aquel que lo quiera leer y también para dejar en evidencia a quien lo quiera tergiversar.

Lo que diga IU sobre UPyD siendo partidos que compiten, pues como que no les da mucha autoridad, mas bién se la quita ¿no te parece?. Por cierto IU ha votado en contra de la reducción de sueldos a los diputados tanto en el Congreso como en la Asamblea de Madrid, también los concejales del Ayuntamiento de Madrid se han negado a dejar de utilizar los coches oficiales, parece que les mola eso de el coche oficial, cosa que si han hecho los concejales de UPyD, a ver si cunde.

El resto del mensaje no lo guardo para la campaña electoral, eso es lo que lo que un fascista pretende de los ciudadanos, que estén todos calladitos hasta que les manden hablar. Así que hablo ahora, a ver si tu eres consecuente con tus ideas y te estás calladito hasta la campaña electoral.

» autor: HORMAX

#60 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

kobeb75 — Thu, 27 Sep 2012 10:18:19 +0000

Joder, joder!! Son las 12:00 de la mañana y ya estoy mas quemado que... y solo leí tres noticias!! Dejo menéame para la tarde porque ahora ya voy bien calentito.
Eso si, si estos son los que nos defienden en el congreso... que pandilla de cabrones!! Siento meterme con los machos de las cabras que ellos no tienen la culpa.

» autor: kobeb75

#59 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Dasoman — Thu, 27 Sep 2012 09:51:24 +0000

#58 He dicho "del estilo". No sé muy bien qué iba en dicha propuesta, pero estoy seguro de que no era tan simple como su título indica. Lo que quiero decir es que eso es lo que suele hacer UPyD, negándose después a negociar cambios en sus propuestas. Varios diputados de Izquierda Unida lo han confirmado en Twitter en este caso.

El resto de tu mensaje te lo puedes guardar para la campaña electoral, vaya.

Por cierto:

"Mentir como un bellaco"
"Beber como un cosaco"

» autor: Dasoman

#58 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

HORMAX — Thu, 27 Sep 2012 09:41:50 +0000

#27 Mientes como un cosaco "Queremos que se le baje el sueldo a todos los políticos y devolver competencias al estado central." Lo que está en negritas no iba en la proposición del 25S.

Es cierto que UPyD a la vista del mas que evidente fracaso del estado de las autonomías, propone un estado federal, en el que las competencias autonómicas no sean consecuencia de un trapicheo entre la administración central y los gobiernos autonómicos a cambio de "favores". Eso no es hacer política eso es corrupción.

La gestión autonómica de la sanidad, ha disparado el gasto y ha atascado aún mas ese sector, llegando al caso de que se han producido muertes debido a este nefasto sistema.

Las autoridades sanitarias de las diferentes autonomías han sido incapaces de ponerse de acuerdo en los sistemas de gestión, que permitan el intercambio de información, con el gravísimo riesgo que eso supone para la salud del paciente o el calendario de vacunas con lo que desplazarse por España se ha convertido en una actividad de alto riesgo.

Eso sin contar su nulo interés en centralizar las compras para conseguir mejores precios de los vendedores pero esto es mas explicable porque centralizar las compras les dificultaría el conseguir jugosas comisiones de los proveedores.

En cuanto al sistema educativo hemos pasado de uno malo a otro todavía peor, pero eso ya es un mal enquistado, la educación es un asunto demasiado serio como para dejarlo en manos de los políticos.

La propuesta de UPyD de un estado federal, sistemas que probadamente funcionan en muchos paises bastante bién mientras que los autonómicos no funcionan en ninguna parte, es una propuesta a tener en cuenta, tan a tener en cuenta como otras muchas propuestas de este partido, que después de ser rechazadas de forma unánime por todos los demás, UPyD es el coco del Congreso, acaban por ser aceptadas cuando las proponen otros partidos.

» autor: HORMAX

#57 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

patriota30 — Thu, 27 Sep 2012 09:18:53 +0000

El gobierno se esta equivocando con estas medidas. Con esto lo q consiguen es q puedan surgir grupos terroristas de extrema izquierda o de extrema derecha. Deberian contentar al pueblo con algunos detalles porque esto tarde o temprano puede estallar.

» autor: patriota30

#56 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--339445-- — Thu, 27 Sep 2012 09:07:32 +0000

los politicos viven en un universo paralelo donde no hay crisis, todos viven felices y no tienen que rendir cuentas a nadie si roban, estafan o mienten.

Y esto es asi porque nosotros se lo permitimos, solo nosotros tenemos la culpa de lo que esta pasando,pero de mas de 47.000.000 de habitantes que somos en españa, se convoca una manifestacion multitudinaria y solo van 10.000-12.000, el resto en casita que hace frio,ahora, si la seleccion gana algo dos millones de borregos a la calle....

» autor: --339445--

#55 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

FRubio — Thu, 27 Sep 2012 09:06:20 +0000

Dios mio,aun algunos apoyando el caciquismo autonomico como si eso os diera de comer. Que raro que la izquierda se niegue a quitar privilegios a los gobiernos locales o autonomicos o la despolitizacion de cajas de ahorro. Pues nada, dejemos que las sabandijas sigan llevandose sus comisiones y encareciendo la sanidad,educación,agua,contratos millonarios de software de pago en cada comunidad,el cachondeo de las concesiones autonomicas de las ITV,licencias locales de TV,...almenos supongo que una parte de esas comisiones iran para campañas de sus partidos porque sino no se comprende.

Nueva entrega del Diccionario PPSOE:

- Medidas populistas: Digase de las medidas que no nos vienen nada bien y critiquemos al partido inconsciente que se atreve a proponerlo.
- Voz del pueblo: Gente que esta en su casa viendo TVE que son millones y no un millon que salgan a pegar gritos.
- Manifestantes: Movimientos independentistas antisistema y nazis ultraderecha que quieren hundir nuestra gran democracia.
- UPyD: Malos malisimos. Atentan contra NUESTRA democracia.

#38 No seria la primera vez que he visto a diputados levantandose de sus sillas y apretando botones de sus compañeros que han ido a tomarse el cafecito. Al fin al cabo se vota lo que digan los jefes,no estan para razonar o dar sus ideas de forma personal.

#10 Si,los unicos que votaron a favor fueron UPyD que eran los que lo propusieron. En contra todos los demás,ya no solo PPSOE. En el mismo saco IU,PNV,CIU,...vamos,todos los partidos que llenan sus arcas con esos trapicheos tan lucrativos en ayuntamientos y comunidades dejando que los de su partido hundan ayuntamientos y se pongan sueldos escandalosos,coches oficiales blindados,decorar despachos como un jeque,ponerse jacuzzis en su baño del despacho,...democracia española

» autor: FRubio

#54 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Don-nadie — Thu, 27 Sep 2012 09:02:38 +0000

#19 Después se entierra al perro para que no apeste y GO TO #26

» autor: Don-nadie

#53 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

pichorro — Thu, 27 Sep 2012 09:02:23 +0000

#46 La siguiente cuestión, mucho más complicada, es si se puede aplicar el mismo razonamiento ampliando el concepto de "defenderse". ¿Sería legítimo usar la violencia en defensa propia si dicha defensa tiene que ver con los derechos y no con la integridad física?

» autor: pichorro

#52 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--314043-- — Thu, 27 Sep 2012 08:56:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#51 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--158398-- — Thu, 27 Sep 2012 08:54:39 +0000

¿Te sientes representado?

» autor: --158398--

#50 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

torti — Thu, 27 Sep 2012 08:53:42 +0000

Bueno tengamos experansa al PP le queda 3 años y 2 meses solo en el gobierno.

» autor: torti

#49 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--8638-- — Thu, 27 Sep 2012 08:51:57 +0000

#48 Probablemente la noticia esta mal, el documento te lo puse como prueba de que los datos son correctos, esta extraído de la pagina del congreso. En el mismo documento, al final donde las votaciones aclara cuantos votos son telemáticos.

» autor: --8638--

#48 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

dalbatros — Thu, 27 Sep 2012 08:45:52 +0000

#40 Gracias, pero los datos son los mismos que dice esta noticia y a mí no me cuadran los números. ¿Si sólo había 50 diputados en el Congreso, como puede haber 314 votos emitidos?

Por cierto, he comprobado que existe el voto telemático, pero sólo es posible para aquellos diputados que se encuentren de baja por enfermedad grave o embarazos. Así que sigo con la intriga. ¿¿Alguien sabe??

» autor: dalbatros

#47 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--178580-- — Thu, 27 Sep 2012 08:44:31 +0000

Este sistema está muerto, ya no tiene ningún tipo de representación social ni credibilidad. La Constitución es papel mojado en la mayoría de los artículos (derecho al trabajo, a la vivienda, a una vida digna, a la integridad física, etc), y los gobernantes se dedican únicamente a enriquecerse ellos y sus familias e incluso ya han perdido la vergüenza que antes les hacía ocultarlo.

Incluso la dictadura franquista tenía más credibilidad que nuestro sistema actual. Debemos acabar con ellos como sea, antes que ellos acaben con nosotros y nuestras familias

» autor: --178580--

#46 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

de3 — Thu, 27 Sep 2012 08:44:10 +0000

#39 Claro que sí. Yo hablo de utilizar la violencia en las manifestaciones para conseguir un fin que suponga un cambio. Creo que no sería la mejor vía. Pero para defenderse me parece legítimo.

» autor: de3

#45 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

hootie — Thu, 27 Sep 2012 08:41:46 +0000

#37 Claro que todos, y los bedeles del congreso también, por si acaso.
Y de todas formas no creo que hubiese que matarlos a todos... con uno o un par de ellos bastaría. Igual cinco, para asegurarnos. Entenderían el mensaje.

» autor: hootie

#44 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--263971-- — Thu, 27 Sep 2012 08:37:09 +0000

Estos mamarrachos siguen pensando que con represión policial, persecución judicial, manipulación de los medios de comunicación habituales y poner a sueldo una legión de "creadores de opinión" en la Red pueden seguir puteando al pueblo ad infinitum.

Están jugando con fuego.

» autor: --263971--

#43 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Mela6K — Thu, 27 Sep 2012 08:37:09 +0000

#8 #42 Estos indocumentados que gobiernan usan su demagogia para desinformar y manipular.Pero siguen pensando que al Pueblo es fácil someterlo. Pero se está viendo que poco a poco,paso a paso estamos tomando consciencia; y esto les incomoda mucho.

» autor: Mela6K

#42 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

michaelknight — Thu, 27 Sep 2012 08:36:06 +0000

#4 #30 Al fin y al cabo las dos cosas están relacionadas. En un país democrático no habría la represión y la violencia policial que hay en este. Es decir, la policía deja en evidencia que de democracia nada de nada (por si a alguien le cabía alguna duda).

» autor: michaelknight

#41 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

JackNorte — Thu, 27 Sep 2012 08:35:10 +0000

Porque van a hacer su trabajo y apoyar al pueblo si no hay repercusión? ellos cobran igual , estáis pidiendo que sean responsables y ya no saben ni que es eso.

Mientras no tengan repercusiones sus actos no cambiarán su forma de proceder siempre ha funcionado así, las cosas no mejoran si uno no se responsabiliza de sus decisiones.

» autor: JackNorte

#40 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--8638-- — Thu, 27 Sep 2012 08:34:59 +0000

#38 www.congreso.es/public_oficiales/L10/CONG/DS/PL/DSCD-10-PL-61.PDF

El documento con las votaciones.

» autor: --8638--

#39 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

pichorro — Thu, 27 Sep 2012 08:34:23 +0000

#37 Pero prepararse mejor en las manifestaciones para poder atacar a la policía, por mucho que indignen las imágenes, no creo que sea la solución.

¿Y en defensa propia? Las imágenes y los vídeos muestran claramente que la policía ha agredido de forma muy violenta a varias personas que no pretendían nada más que manifestar su opinión pacíficamente. En caso de presenciar una agresión de este tipo, ¿estaría injustificado que los manifestantes reaccionaran de forma violenta contra el policía para detener la agresión y proteger a su compañero?

» autor: pichorro

#38 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

dalbatros — Thu, 27 Sep 2012 08:28:26 +0000

Chicos, hay algo que no entiendo. En esta noticia se dice que se rechazaron las propuestas. Bien, si os fijáis, donde dice número de votos emitidos pone 314, pero el 25-S sólo había unos 50 diputados en el Congreso (aquí lo dice politica.elpais.com/politica/2012/09/25/actualidad/1348602065_617703.h).

¿Eso está bien o es que ahora pueden votar desde su mega iPad a X kilómetros de distancia del Congreso? Por favor, que alguien me saque de la duda...

¡Gracias!

» autor: dalbatros

#37 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

de3 — Thu, 27 Sep 2012 08:26:52 +0000

#26, qué políticos, todos? También los que se estaban manifestando y recibieron (como alberto Garzón entre otros)? Creo que la vía pacífica es la única opción, tambien la desobediencia civil como en el caso del asalto a los supermercados. Pero prepararse mejor en las manifestaciones para poder atacar a la policía, por mucho que indignen las imágenes, no creo que sea la solución.

» autor: de3

#36 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--336278-- — Thu, 27 Sep 2012 08:17:44 +0000

Esto es lo que provocan las mayorías absolutas.

» autor: --336278--

#35 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

pys — Thu, 27 Sep 2012 08:17:28 +0000

#12 Uno de los pilares del programa electoral de UPyD es el centralismo y ellos lo intentan llevar a cabo, otra cosa es que los demás partidos no sean tan centralistas. Para ello están esas votaciones.

» autor: pys

#34 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

porcelaine — Thu, 27 Sep 2012 08:15:54 +0000

#28 IU hizo una enmienda al despropósito populista de UPyD, pero UPyD lo rechazó.
A eso no le ha dado bola Toni Canto y sus secuaces.

» autor: porcelaine

#33 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

avalancha971 — Thu, 27 Sep 2012 08:15:10 +0000

Según iba leyendo, no me lo podía creer. Hasta que leí la última frase.

» autor: avalancha971

#32 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Joice — Thu, 27 Sep 2012 08:08:51 +0000

Esto raya el surrealismo. La gente en la calle protestando y a escasos metros, nuestros dirigentes haciéndonos la cama a todos los españoles. Es una provocación en toda regla. Cuando el pueblo estalle todo serán lamentos.

» autor: Joice

#31 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

empe — Thu, 27 Sep 2012 08:08:47 +0000

#20 La guardia civil tampoco tiene los datos de la naZional y viceversa y están centralizadas. Creo que con invento que hay llamado internet esto ya se solicionaba.

» autor: empe

#30 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

UlisesRey — Thu, 27 Sep 2012 08:08:19 +0000

#4 bien dicho. menos quejarse de la violencia policial (algo sabido y secundario) y más a favor de una democreacia real, que es el verdadero problema. Todo lo demás es secundario.

» autor: UlisesRey

#29 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Unvite — Thu, 27 Sep 2012 08:05:12 +0000

#12 CLaro, es que si las competencias no están transferidas a las autonomias, no me sentiré lo bastante demócrata

Si las competencias santiarias por ejemplo estuvieran centralizadas, no se habrian dado el caso de corrupción en Cataluña que salió recientemente. Por no hablar del gasto administrativo que supone tener un organismo multiplicado por 17 cuando se puede tener un organismo centralizado, y no por ello somos menos demócratas, ni va a funcionar peor

La sanidad descentralizada permite además otros absurdos incomodos como el hecho de que si yo vengo d Barcelona y quiero usar una receta médica en Madrid (porque me pilla de viaje o lo que sea), pues no puedo, me tienen que hacer una en la comunidad correspondiente ¿por que? Porque los programas informaticos son distintos en cada comunidad

A ver si empezamos a pensar y razonar antes de decir las cosas: centralizar ciertas competencias o quitarlas no es una cuestión de fascismo, como os han vendido a algunos, es por acabar con tanta mamandurria,gasto , enchufado, corruptelas locales, eficiencia e igualdad. Pero nada, como lo dicen unos fachas, la idea no tienen ni sentido ni validez

Termino con una frase que cada dia que pasa estoy mas de acuerdo con ella. No recuerdo de donde la saqué, pero siempre la tengo en mente:

Como me dijo a mí un viejo político de la transición, poder hacer esto era la verdadera causa de que muchos estuvieran a favor de las autonomías y de la descentralización de las administraciones, acercando los gobiernos a los ciudadanos. De hecho, lo que muchos deseaban era tener acceso a licitaciones que antes les quedaban fuera de las manos y por eso apoyaron con entusiasmo la descentralización. O sea, caciquismo en estado puro.

» autor: Unvite

#28 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

fdfeliz — Thu, 27 Sep 2012 08:04:55 +0000

#12 Es que los grupos de izquierdas no saben elaborar una propuesta equivalente que elimine efectos laterales y se ciña solo a regular los sueldos de los políticos?
Que lo hagan ya !
Pero a mí me huele que no lo van a hacer....
Yo les doy la base de la propuesta para ponérselo fácil, salarios máximos para dedicación de jornada completa:
- Presidente Gobierno : 10 veces Salario Mínimo Interprofesional (SIM)
- Vicepresidente : 9 SIM
- Ministros y presidentes comunidades : 9 SIM
- Secretarios generales y consejeros comunidades : 8 SIM
- Diputados, Senadores, Alcaldes grades ciudades : 7 SIM
- Políticos comunidades, alcaldes medianas ciudades : 6 SIM
- Políticos locales, alcaldes pequeñas ciudades : 5 SIM
- Otros políticos, alcaldes menores y cargos contratados políticamente : 4 SIM

A ver cuantos de los que están seguirían ahí !!!

Además con esto seguro que suben el SIM.

» autor: fdfeliz

#27 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Dasoman — Thu, 27 Sep 2012 08:04:40 +0000

#10 Es UPyD. Suelen mezclar propuestas populistas con otras ideológicas para buscar titulares. Del estilo "Queremos que se le baje el sueldo a todos los políticos _{y devolver competencias al estado central}." Y cuando la rechazan, venga a hacer publicidad "¡Sólo UPyD quiere que se baje el sueldo a los políticos!"

El caso es que de momento les está funcionando bastante bien. Hay mucho engañado.

» autor: Dasoman

#26 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

hootie — Thu, 27 Sep 2012 08:04:31 +0000

#19 seguir con los políticos

» autor: hootie

#25 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Maki_ — Thu, 27 Sep 2012 07:56:02 +0000

Me fascina ver que con estas cosas, aun se hagan manifestaciones pacíficas.

» autor: Maki_

#24 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Pedro_Cala — Thu, 27 Sep 2012 07:55:22 +0000

Está claro. Así es como se escucha la voz de la calle y se tiene en cuenta al ciudadano de a pie. De verdad que se me come la tristeza y la rabia por dentro.

» autor: Pedro_Cala

#23 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--212323-- — Thu, 27 Sep 2012 07:55:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--4556-- — Thu, 27 Sep 2012 07:54:55 +0000

Qué vergonzoso, la puta casta.

» autor: --4556--

#21 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

pichorro — Thu, 27 Sep 2012 07:53:58 +0000

Y luego tienen la cara dura de afirmar que los traidores y subversivos son los que protestan ante el congreso.

#16 Yo empiezo a pensar que ahí hay negocio...

» autor: pichorro

#20 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

dankspain — Thu, 27 Sep 2012 07:53:52 +0000

#12 Apoyan un modelo federal, leete su programa, lo que pasa que IU habla de que hay que respetar a las autonomías y luego mira Andalucía o Asturias, lo respetan sin hacer nada. De todas formas hay cosas que las autonomías no tendrían que tener competencia, véase sanidad y educación. Cambias de comunidad y no tienen ni tu historial médico.

» autor: dankspain

#19 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

de3 — Thu, 27 Sep 2012 07:53:04 +0000

#14 Muy bien, Anibal, tienes un plan? porque con tu violencia puede que llegues a herir o matar un poli, vale, felicidades, y luego?

» autor: de3

#18 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

clinteastwood — Thu, 27 Sep 2012 07:50:00 +0000

¿Dónde están los delincuentes?

» autor: clinteastwood

#17 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Konata_Izumi_II — Thu, 27 Sep 2012 07:49:45 +0000

Los diputados tendrían que empezar a tener "lamentables accidentes" -mode soprano off-

» autor: Konata_Izumi_II

#16 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

CANITO — Thu, 27 Sep 2012 07:49:13 +0000

¿a que precio estarán las guillotinas? ¿y comprando en cantidades industriales?

» autor: CANITO

#15 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Mschumacher — Thu, 27 Sep 2012 07:35:36 +0000

ARMAS PAL PUEBLO!!

» autor: Mschumacher

#14 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--314043-- — Thu, 27 Sep 2012 07:26:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#13 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

JohnBoy — Thu, 27 Sep 2012 07:05:23 +0000

Está claro que el 25s, la dignidad, la representación y la soberanía estaban fuera del Congreso, al otro lado del cordón policial.

Que reflexionen los que no se movilizaron, de qué lado del cordón policial están.

Si te alaba Rajoy, es que estás claramente del lado equivocado.

» autor: JohnBoy

#12 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

gorkabol — Thu, 27 Sep 2012 06:52:04 +0000

#10

La propuesta llevaba detras reocrtar las competencias de las autonomias cosas que los grupos de izquierda estaban en contra.

Es que UPyD le gusta meter el centralismo de una y grande en todas sus propuestas y luego llorar por que no las apoyan

» autor: gorkabol

#11 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

alaro.mateo83 — Thu, 27 Sep 2012 06:25:16 +0000

Y mientras Rajoy fumándose un puro. Luego dicen que esto es democracia.

» autor: alaro.mateo83

#10 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--9197-- — Thu, 27 Sep 2012 06:13:44 +0000

- DEL GRUPO PARLAMENTARIO UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA, PARA LA RACIONALIZACIÓN DEL RÉGIMEN RETRIBUTIVO DE LOS CARGOS POLÍTICOS ELECTIVOS MEDIANTE UN SISTEMA OBJETIVO, COHERENTE Y TRANSPARENTE A NIVEL NACIONAL. (Número de expediente 162/000415).

Comienza la votación. (Pausa). Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: votos emitidos, 314; a favor, 6; en contra 308. El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.

¿Sólo 6 a favor?¿Sólo 6 diputados quieren que se regulen a nivel nacional los sueldos de los políticos para evitar que Alcaldes cobren más que el presidente del gobierno?...

» autor: --9197--

#9 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Àgora_Vilamajor — Thu, 27 Sep 2012 06:11:39 +0000

Es curioso que el gobierno se niegue a una gestión correcta de alimentos, cuando es sabida la correlación existente entre la carestía de alimentos y las revueltas : www.meneame.net/story/guerras-del-hambre

» autor: Àgora_Vilamajor

#8 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

ur_quan_master — Thu, 27 Sep 2012 05:59:04 +0000

Luego dicen que los que ofenden a la democracia están fuera.
Peor cierto , esta es una forma de activismos que me gusta y que todos podemos ejercer empezando por nuestras propias CCAAS y ayuntamientos: Informarnos y publicar quien voto que cosa en cada pleno

Se aprovechan y fomentan nuestra desinformación.

» autor: ur_quan_master

#7 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

tarugo_joe — Thu, 27 Sep 2012 05:49:45 +0000

Un congreso de ratones podíais formar.
No representáis a nadie.
¿Qué os creéis? ¿A quién queréis engañar?

Quiero soberanía personal,
mi representación soy sólo yo
y nada me puede obligar
con vuestra constitución.

La Polla Records

» autor: tarugo_joe

#6 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

reemax — Thu, 27 Sep 2012 03:04:59 +0000

Mayoría absoluta de los fascistas del PP en el congreso.... la noticia hubiese sido que se hubiese aprobado alguna de esas proposiciones.
Y en este caso disiento de que no representaron a sus votantes votando eso: eso igual no lo llevaban en el programa pero es derechona 100%. A los fachas si los representan.

» autor: reemax

#5 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

PacoGZ — Thu, 27 Sep 2012 02:10:43 +0000

La política está basada en el robo. Todos los gastos que no puedan acarrear "comisión" para el político de turno son descartados.

¿Por qué se invierte tanto en infraestructuras de mierda? Porque con cada obra el partido de turno se lleva su "comisión".
¿Por que no se invierte una mierda y se recorta en educación, I+D, etc.? Porque los políticos no pueden sacar tajada.

Así es este país de mierda en el que nos ha tocado malvivir.

» autor: PacoGZ

#4 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

--279477-- — Thu, 27 Sep 2012 01:31:36 +0000

Lo peor de las cargas no es el daño que hace la "marca España" en la espalda (que también), sino que consiguen que la inmensa mayoría cambie el chip, que dejemos de hablar del motivo por el que estábamos protestando y nos pongamos con que si la violencia policial, con los infiltrados o con la posible legitimidad de la resistencia violenta.

Que no veníamos a esto, que veníamos a hablar de la falta de legitimidad de este gobierno -y del anterior- que han traicionado a la ciudadanía, y de la necesidad de convocar como mínimo elecciones anticipadas o mejor una asamblea constituyente. ¡Bien por este meneo!

» autor: --279477--

#3 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

diffy — Thu, 27 Sep 2012 00:47:27 +0000

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#2 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

Alias_Piejodido — Thu, 27 Sep 2012 00:32:24 +0000

La cueva de Alí Babá. El desprestigio del Congreso o 'Cortes Generales' más bien llega a su clímax.

» autor: Alias_Piejodido

#1 Las vergonzosas votaciones en el Congreso durante el 25S

jaz1 — Thu, 27 Sep 2012 00:24:15 +0000

si... eso no les da a ellos nada, no les beneficia mas bien todo lo contrario...pues carpetazo !!!

Veo que nada cambia nunca, o cambia poco y lento, o cambia a golpes, que el poder corrompe y el poderoso manipula y aplasta, que quien puede hundir al más hundido aprovecha su debilidad para mantenerse a sí mismo en una pirámide de explotación y crueldad infinita y eterna.

www.meneame.net/story/me-duele-lo-que-veo

» autor: jaz1