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#42 25S La democracia se abre paso

--258554-- — Thu, 27 Sep 2012 23:38:21 +0000

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» autor: --258554--

#41 25S La democracia se abre paso

belorto — Thu, 27 Sep 2012 22:05:57 +0000

#40 1. Quedarte sentado y dejarte pegar puede ser revolucionario. Lo decís como si fuera algo facil pero hay que tener huevos, eh.
2. No banderas también puede ser inclusión. Yo tampoco estoy de acuerdo con esta consigna pero entiendo que así se intente acercar a una parte de la población que de otra manera no vendría y que, a mi entender, es necesario que venga y participe.
3. No subirse al moviliario y no insultar me parece mas que consecuente con una acción que pretende ser pacífica. Y sin romper ni insultar puede haber tensión.
4. Señalar a los violentos. Mmmm, a ver... Éste movimiento en particular ha decidido seguir caminos pacíficos. No quiere decir que sea el mejor camino pero sí es el que ellos han decidido tomar y yo lo respeto. También respeto, compartiendo mas o menos, la visión de gente como vos que cree que hay que usar la fuerza para "ejercer la legitima defensa. Pero la manifestación la convocaron ellos con un fin determinado y unos medios elegidos. Vos deberías respetar eso si decidis caminar con ellos ese día. Vos decidis pelear de una forma y asumir ese riesgo y te aplaudo por ello. Pero no podés pretender que me una incondicionalmente a tu lucha y sobre todo no podés, digamos mejor no deberías, plantear una batalla campal en plena minoría poniendo en riesgo a miles de personas que iban a otra cosa.
5. No me gusta que me llamen gilipollas, tenelo en cuenta si vamos a seguir charlando.
6. Se están planteando recortar el derecho de huelga desde el día siguiente a que se consiguiera, no caigamos en facilismos. Lo mismo te digo de "Si el 29 la gente hace caso a estas consignas, veremos lo mismo que hemos visto: palizas, detenciones, criminalización de la protesta (...) y el mismo gobierno recortando más derechos (presentados presupuestos 2013. El gobierno recorta desde antes del Martes, creo que lo sabés, y las palizas, detenciones y criminalización de la protesta también. Además, la forma de plantearlo induce a pensar que hacer lo que proponés vos no va a tener las mismas consecuencias. O sea, si me siento me pegan, me detienen y me criminalizan pero si (digamoslo así) "lucho" me van a hacer pasillo los antidisturbios, no me detendrán y Rajoy me dará su renuncia en mano, amos...
7. Los grupos de poder quieren deshacerse de la clase trabajadora organizada y se les nota el plumero, estamos de acuerdo. No hacen todo el caso que nos gustaría a nuestros reclamos (Vaya novedad) ¿y cuando por fin nos hacen caso lo vamos a dejar pasar porque no nos gusta a quien apunta la cámara? Los sindicatos siguen, hasta donde sé, teniendo cabida en este movimiento (Aunque sea sin la pancarta). ¿Qué es mas importante: ganarles o que salgamos peinados en la foto?

» autor: belorto

#40 25S La democracia se abre paso

--258554-- — Thu, 27 Sep 2012 21:07:32 +0000

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#39 25S La democracia se abre paso

belorto — Thu, 27 Sep 2012 20:41:50 +0000

#36 Al tecnócrata te lo van a colocar te quejes o no. Yo no aprecio el grado de manipulación que observás vos en el 25-S. Pero en todo caso me reafirmo, aunque nos estén abriendo la puerta a propósito y huela a encerrona nosotros tenemos que entrar hasta la cocina, sólo (como si fuera fácil) hay que ser un poco mas listos que ellos y tenerlo en cuenta y no pensar que nos estamos colando...

» autor: belorto

#38 25S La democracia se abre paso

--174808-- — Wed, 26 Sep 2012 20:43:25 +0000

Lo de hoy es un botellón. Lo de ayer se empezaba a parecer a una revolución.

» autor: --174808--

#37 25S La democracia se abre paso

--297311-- — Wed, 26 Sep 2012 18:41:39 +0000

25S La democracia se abre paso... Pues no se detengan

¡Detenidos libertad!

#35 es.wikipedia.org/wiki/Motín_de_Esquilache

El Hambre la verdadera causa, la prohibición de capas y sombreros la excusa

El motín de Esquilache fue una revuelta de carácter social con reivindicaciones políticas y económicas expresadas de forma bastante ingenua; pero en ningún caso se manifestó ningún sentimiento popular contra el poder real o contra los privilegios de la nobleza española (ni mucho menos del clero). Más allá de las ofendida dignidad nacional ante el bando de capas y sombreros y la condición extranjera del ministro, la causa material del descontento era la subida de los precios de los alimentos de primera necesidad, que produjo una verdadera situación de hambre entre las capas populares, y que se atribuía a las medidas de reforma económica promovidas por Esquilache.

» autor: --297311--

#36 25S La democracia se abre paso

--258554-- — Wed, 26 Sep 2012 18:10:56 +0000

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» autor: --258554--

#35 25S La democracia se abre paso

Deume — Wed, 26 Sep 2012 16:34:04 +0000

Nadie con pasamontañas y capuchas... y al que se pille así, apalearlo, por si acaso.

» autor: Deume

#34 25S La democracia se abre paso

--289787-- — Wed, 26 Sep 2012 16:24:03 +0000

#33 Dame mas gasoliiina www.youtube.com/watch?v=txcmWmpLCpQ#

» autor: --289787--

#33 25S La democracia se abre paso

estoyausente — Wed, 26 Sep 2012 16:06:44 +0000

Pues mucho no-violencia... pero yo soy partidario de reventar unas buenas pocas de cabezas. Ayer vi imágenes y había ahí gente para reventar a los policías más que de sobra.

Sería un poco la toma de la bastilla... habrá hostias pero somos muchísimos más.

» autor: estoyausente

#32 25S La democracia se abre paso

--335476-- — Wed, 26 Sep 2012 16:06:16 +0000

#14 "Soy compañero, coñoooo"

Buen meme. A los que vais a estar allí os recomiendo utilizarlo. A lo mejor no os sirve de nada, pero puede servir para que algún secreta lo muelan a hostias ellos mismos ante la duda

P.D.: Por cierto, ¿la tetuda mística de ayer vuelve?

» autor: --335476--

#31 25S La democracia se abre paso

lestat — Wed, 26 Sep 2012 16:05:25 +0000

Mucha suerte y muchos ánimos.
Todos nos sentimos madrileños, aunque estemos a mil km de allí.

» autor: lestat

#30 25S La democracia se abre paso

comodo — Wed, 26 Sep 2012 16:01:45 +0000

#24
#25 No solo manifestaciones todos los dias en el mismo sitio, habría que organizarse para cambiar el objetivo de un dia para otro de tal manera que que feran mas efectivas y más dificiles de controlar mañana quedamos en RTVE, mañana en el Corte Ingles, mañana en la bolsa, mañana en...

» autor: comodo

#29 25S La democracia se abre paso

comodo — Wed, 26 Sep 2012 15:56:37 +0000

#22 Coño te felicito, justamente estaba yo pensando si ellos se infiltran porque no nos infiltramos nosotros, ja, ja estaria cojonudo manifestantes camuflados como policias apaleando y deteniendop a policias camuflados de manifestantes.

» autor: comodo

#28 25S La democracia se abre paso

Lokodelbajo — Wed, 26 Sep 2012 15:42:44 +0000

#1 ¡Que va a morir hoy mismo!

Soy un indignado, estoy harto de la situación económica y política de España, he criticado a los dos gobiernos, acudí el 15M, participe en sus foros en la red y en menor medida en la calle, y me desencanté completamente con el movimiento no por las intenciones sino por el mal rumbo que estaba llevando y el "26S" y los que vengan son una forma más de confirmarlo. Hay que saber reconocer el fracaso o sino se quedará como un movimiento de una minoría los acólitos más acérrimos despegados del resto de la sociedad, como ya está pasando. Porque aunque todo el mundo está cabreado con la situación y la valoración popular del gobierno es pésima, son solo unos pocos los que se suman a las manifestaciones de los "indignados" cuando tal y como están las cosas y más si queremos tener algún impacto, debemos acudir por lo menos 100 veces los que acudieron ayer.

Un movimiento como el protagonizado el 11S en Cataluña puede tener futuro, aún incierto, pero ya hemos visto como han tenido algunos efectos, el poner sobre la mesa el sistema de financiación autonómica y adelantar elecciones en Cataluña. Si revisamos los objetivos y los resultados del 15M, veremos que empezó bien pero ha ido a peor. Empezó hace año y medio, con la convocatoria de una gran jornada de protesta el 15 de mayo del 2011 contra la partitocracia, especialmente por los casos de PP PSOE y CIU. Llegó a su cúlmen con la jornada del 15M y el movimiento de acampados, sobretodo la semana siguiente. En ese momento se llegó a un pequeño consenso, a parte de muchas propuestas con más o menos apoyo, se pedían menos recortes y más democracia. Se hablaba de sistemas electorales nuevos y una política menos neoliberal. ¿Y que hemos conseguido? Pues no solo sé se ha fracasado en conseguir un cambio político, sino que incluso a pesar del deterioramiento del contexto político y económico, el movimiento ha perdido mucha fuerza, no por falta de actos programados, sino por el escaso apoyo popular.

Admitir esto es el primer paso para dejar de ser un movimiento anecdótico que nuestros gobiernos puedan despreciar y pasar a ser un movimiento que pueda conseguir resultados, como en Islandia o los países árabes. Por supuesto, ademas hay que pensar y poner en práctica nuevas formas de protesta, que tengan como objetivo intermedio unir a la sociedad en ellas y sean una verdadera demostración de fuerza. Sino seremos como los políticos que tanto nos quejamos, aplicando siempre las mismas recetas a pesar de que su éxito es casi nulo y fingiendo que son medidas valientes y necesarias.

Un saludo, desde el aprecio.

» autor: Lokodelbajo

#27 25S La democracia se abre paso

--223651-- — Wed, 26 Sep 2012 15:36:59 +0000

#14 Los demás seguro que lo ayudaron mientran entonaban la canción aquella del "nooo tee fallaréeee..."

» autor: --223651--

#26 25S La democracia se abre paso

--150853-- — Wed, 26 Sep 2012 15:34:24 +0000

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#25 25S La democracia se abre paso

enlaza — Wed, 26 Sep 2012 15:31:16 +0000

#24 exacto

» autor: enlaza

#24 25S La democracia se abre paso

kkjj — Wed, 26 Sep 2012 15:26:50 +0000

Yo creo que ese es el quid de la cuestion el no ir a manifestarse un solo dia y despues a casa porque eso no serviria de nada y pronto se olvidaria, ahora bien si todos los dias hay movilizaciones y manifestaciones eso es otra cosa y asi se hace presion.
Que vean que estamos hartos y seguiremos protestando dia tras dia y nunca dejen de estar tranquilos en ese reducto de poder en el que han convertido el congreso de los diputados ... que se les caiga la cara de verguenza y que el resto del mundo lo vea.

» autor: kkjj

#23 25S La democracia se abre paso

--176781-- — Wed, 26 Sep 2012 15:25:50 +0000

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» autor: --176781--

#22 25S La democracia se abre paso

neojorge — Wed, 26 Sep 2012 15:25:37 +0000

Digo yo. Si los antidiSSturbios van sin identificar, ¿qué me impide a mí comprar una vestimenta muy similar y una porra y salir a dar hostias por la calle?

» autor: neojorge

#21 25S La democracia se abre paso

RojoVelasco — Wed, 26 Sep 2012 15:21:23 +0000

#17 Precisamente esa imagen debería demostrar que asi no se consigue nada. Pero las personas no somos maquinas y nos cansamos de recibir siempre.

» autor: RojoVelasco

#20 25S La democracia se abre paso

raticulin777 — Wed, 26 Sep 2012 15:20:25 +0000

he oído que este sábado hay otra manifestación ? Es que ha esta no puedo ir.

» autor: raticulin777

#19 25S La democracia se abre paso

Shane — Wed, 26 Sep 2012 15:20:18 +0000

Yo solo lo he visto por la TV e internet pero me alegro !mucho! de que la gente proteste.

» autor: Shane

#18 25S La democracia se abre paso

ThFern — Wed, 26 Sep 2012 15:20:06 +0000

#15 Ojo! Sin banderas!! Sin banderas!!

» autor: ThFern

#17 25S La democracia se abre paso

anrosas — Wed, 26 Sep 2012 15:16:19 +0000

#11 Estoy de acuerdo contigo, creo que ya se han puesto las dos mejillas y los cachetes del culo, son la policía y quienes los mandan quienes parecen pedir que los manifestantes respondan. Imagen de la manifestación de Grecia

» autor: anrosas

#16 25S La democracia se abre paso

--305868-- — Wed, 26 Sep 2012 15:15:30 +0000

Cuidadin con los balas de goma,suerte a los que podais ir.

» autor: --305868--

#15 25S La democracia se abre paso

RojoVelasco — Wed, 26 Sep 2012 15:13:42 +0000

Ojito con los banderines!

» autor: RojoVelasco

#14 25S La democracia se abre paso

silencer — Wed, 26 Sep 2012 15:10:02 +0000

Soy Compañero coño!!!!!

www.youtube.com/watch?v=4FLW4OjlcrU

» autor: silencer

#13 25S La democracia se abre paso

Drughi — Wed, 26 Sep 2012 15:03:53 +0000

todo mi apoyo y admiración a los que van a estar ahi, pero no va a servir de nada .. lamentablemente tienen el apoyo de mas de 20 millones de personas que los han votado a unos y a otros ..

» autor: Drughi

#12 25S La democracia se abre paso

belorto — Wed, 26 Sep 2012 14:58:47 +0000

#7 Entiendo lo que querés decir y seguramente tengas razón en parte. Pero no creo que sea porque dominen completamente la situación sino mas bien porque tienen asumido que esto va a explotar mas temprano que tarde y están intentando minimizar los daños (Políticos, claro). Que el gobierno va a utilizar estas movilizaciones para criminalizar la protesta y a la ciudadanía entera ya lo sabemos. Pero no podemos por eso dejarlo estar y no movilizarnos porque ahí sí que no logramos nada.

» autor: belorto

#11 25S La democracia se abre paso

enol79 — Wed, 26 Sep 2012 14:57:24 +0000

No quiero crear mal rollo, y la verdad que los apoyo. ¿Pero no vale ya de chupar hostias?, ¿algún día habrá que devolverlas no?. Ayer parecía el mítico documental de manadas enteras corriendo por unas pocas leonas. ¿Y si un día esa manada se diera la vuelta, y cargara contra los cazadores?.

» autor: enol79

#10 25S La democracia se abre paso

JorgeSevilla — Wed, 26 Sep 2012 14:49:33 +0000

30 detenidos, 64 heridos

Algunos se enfrentan a un posible marrón legal por la tonta idea de convocar en torno al lema de "ocupa el congreso"

@AnalisisSol15M @Coordinadora25S y demás tweet stars, vais a seguir con el discurso infantil, ingenuo y manipulador? ya tenemos a nuestros políticos para eso...

cuando empieza el proceso constituyente? es hoy? mañana?

» autor: JorgeSevilla

#9 25S La democracia se abre paso

ogrydc — Wed, 26 Sep 2012 14:24:20 +0000

Siempre se dijo que el 25S no era un día o una acción, sino un movimiento que empieza.

Lo que me preocupa es la deriva monumental que esta tomando. De ser una reclamación de la necesidad de un proceso constituyente, esta mañana en la rueda de prensa ya decían quie el objetivo era la dimisión del gobierno debido a los recortes. Eso es un cambio radical de postura, de la rupturista a la reivindicativa-reformista.

Así no llegamos a nada.

» autor: ogrydc

#8 25S La democracia se abre paso

DetectordeHipocresía — Wed, 26 Sep 2012 13:51:54 +0000

#4 Está claro que hace mella, y no poca precisamente. De la misma forma que conozco mucha gente desencantada con estas cosas por ese mismo desgaste, muchos políticos deben estar bastante "enervados" con todo este asunto. Lo que pasa es que, claro está, no van a mostrar eso en público, no tendría sentido. Pregúntales en privado y verás.

Si días como el de ayer se prolongaran durante muchos días otro gallo cantaría.

» autor: DetectordeHipocresía

#7 25S La democracia se abre paso

--258554-- — Wed, 26 Sep 2012 13:31:23 +0000

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» autor: --258554--

#6 25S La democracia se abre paso

protogenes — Wed, 26 Sep 2012 13:25:44 +0000

#5 ¿te refieres a que haya una "mano negra" detrás? Yo lo único que te puedo decir es que en sitios como Telemadrid, Tve, canal 24h, etc. La información que dan es la justa y sesgada a su favor ("los policías se defendieron de un ataque desproporcionado", "manifestación no multitudinaria de unas 6000 personas" , etc. etc.)

» autor: protogenes

#5 25S La democracia se abre paso

--258554-- — Wed, 26 Sep 2012 13:21:12 +0000

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» autor: --258554--

#4 25S La democracia se abre paso

protogenes — Wed, 26 Sep 2012 13:12:22 +0000

Esto más que algo físico (agresiones, cargas, etc.) es una batalla o guerra psicológica y de "aguante". ¿Creéis que es fácil para los antidisturbios, los políticos, etc.? Por fuera pueden parecer muy enteros, pero en el fondo toda esa tensión, sobre todo si es acumulada (25-S, 26-S, etc.) hace mella.

Espero que la gente no se desanime. Ya somos portada en muchos medios internacionales por ayer (25), si seguimos la repercusión (y por tanto el estrés y la presión de los otros) se multiplica.

» autor: protogenes

#3 25S La democracia se abre paso

blanjayo — Wed, 26 Sep 2012 11:54:00 +0000

Teneis todo mi apoyo, pero tened cuidado que estos fascistas van en serio

» autor: blanjayo

#2 25S La democracia se abre paso

ManuelParejar — Wed, 26 Sep 2012 11:27:30 +0000

Ahora toca seguir dando la cara, para que vean que esto no es cosa de un día... ¡Esta tarde nos vemos en Neptuno!

» autor: ManuelParejar

#1 25S La democracia se abre paso

cuarentaytresbotas — Wed, 26 Sep 2012 11:23:49 +0000

El 25S ha muerto ¡Viva el 26S!

» autor: cuarentaytresbotas