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#23 ¿Te han logrado engañar ya?

--335995-- — Sun, 30 Sep 2012 15:44:49 +0000

Alguien conoce un link alternativo de esta noticia?

» autor: --335995--

#22 ¿Te han logrado engañar ya?

strider — Mon, 24 Sep 2012 12:42:18 +0000

¿El artículo ha desaparecido?

» autor: strider

#21 ¿Te han logrado engañar ya?

hurtado — Mon, 24 Sep 2012 08:02:43 +0000

#3, #16, el artículo es muy aplicable a tu capacidad crítica, e incluso me atrevería a pronunciar que a tu intelecto. No te metas en artículos que impliquen reflexiones profundas y dedicate a deportes.meneame.net. Y, de paso, ten educación. Y más delicadeza en el uso de la palabra "subnormal", ya que existen bastantes chicos con trisomía de educación mucho más exquisita que tú.

#13 quedarse con el artículo en una falta de ortografía me parece terrible. El mensaje es bastante más importante que dicho fallo.

#4 #5 #6 #9 #8 #11 #12 Gracias por vuestras reflexiones, yo también creo que el artículo va por ahí, aunque vosotros lo explicais incluso mejor. De veras, me han gustado mucho vuestros comentarios. ¡Gracias!

» autor: hurtado

#20 ¿Te han logrado engañar ya?

oxelo — Sun, 23 Sep 2012 18:51:32 +0000

#9 Demasiado complicado, me voy a ver al Atleti.

» autor: oxelo

#19 ¿Te han logrado engañar ya?

isra_el — Sun, 23 Sep 2012 14:45:49 +0000

#15 Estado de bienestar es que te atropellen en la calle o te ocurra algo y te puedan atender y curar de urgencia sin tener que pagar un pastón.
Estado de bienestar es poder dar una educación de calidad a tus hijos sin tener que hipotecarte un riñon.
Estado de bienestar es acceder a unos servicios públicos de calidad que solventen las necesidades básicas de la población.

Es por este punto por lo que me muestro de acuerdo con tu afirmación. Pues la casa y el trabajo son necesidades básicas que figuran en nuestra constitución como derechos.
Pero te voto negativo porque me parece evidente que no has dedicado la atención que merece el texto. Vamos que resumirlo en 4 generalidades no me parece de recibo.

#16 Tu solo tienes esa boquita para llamar tonta la gente ¿o que? ¡Critica constructiva tío! No me seas troll a secas.

#18 En todo caso es absurdo(vale como adjetivo y sustantivo). Go to #13
Además no me fastidies, estas obviando la inmoralidad de la permisividad de la deslocalización de las empresas buscando más "competitividad"(bonito eufemismo para arrebatar condiciones laborales dignas)
En cuanto a la relación unidireccional que planteas he de decirte que es falsa e incoherente. Inditex sin España si sería más pequeña. Vamos que no hay por donde coger eso que has dicho.

» autor: isra_el

#18 ¿Te han logrado engañar ya?

hutter — Sun, 23 Sep 2012 13:17:45 +0000

"Absurdez es tener un 25% de paro y que Inditex haya presentado los mayores beneficios de su historia, con las acciones en el punto de mira de los 100 euros"

Absurdez es comparar los resultados de una empresa multinacional con la situación de España cuando los beneficios de esa empresa en España sólo suponen un pellizco de los beneficios globales. Inditex sin España seguiría siendo igual de grande, España sin Inditex probablemente no.

» autor: hutter

#17 ¿Te han logrado engañar ya?

PIantegra — Sun, 23 Sep 2012 12:54:11 +0000

#15 Pero te lo has leído?

» autor: PIantegra

#16 ¿Te han logrado engañar ya?

--325733-- — Sun, 23 Sep 2012 12:11:40 +0000

Eso me temo, #14. Las más brillantes calabazas se reunen en este aerópago subnormal.

» autor: --325733--

#15 ¿Te han logrado engañar ya?

--315685-- — Sun, 23 Sep 2012 11:54:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#14 ¿Te han logrado engañar ya?

halcoul — Sun, 23 Sep 2012 11:40:10 +0000

#3 Sobrevaloras Menéame Esto será portada, como tantas otras.

» autor: halcoul

#13 ¿Te han logrado engañar ya?

miss-cacao — Sun, 23 Sep 2012 11:30:29 +0000

#1 Discrepo en lo de que está bien redactado, incluso utiliza palabras que no existen, por ejemplo: absurdez

Saludos

» autor: miss-cacao

#12 ¿Te han logrado engañar ya?

--324579-- — Sun, 23 Sep 2012 10:47:27 +0000

#7 << De que está hablando cuando habla de intervención? De socialismo o de socialdemocraia. >>

Esas cosas no existen. No hay un concepto real y tangible que sea el "socialismo". ¿ Tiene patas, tiene ojos, come mucho ?

El socialismo es un constructo. Un término que usamos, que para cada uno significa una cosa distinta (aunque sea parecida), que luego cada uno plasma en la realidad como le apetece o le suena que así pueda ser.

Lo que existen son empresas públicas, empresas privadas, personas que consumen, movimientos de dinero de unos bolsillos a otros y de unos asientos contables a otros... y al final de todo la voluntad de las personas de levantarse por la mañana para ir a su trabajo a poner cafés a otros o para fabricar pantalones, que es lo que tiene incidencia en la vida real. El "socialismo" y otros constructos no.

Así que la justificación no puede ser "vamos a hacer esto porque es una política liberal y por lo tanto positiva". Más bien debe ser "si hacemos esto, el flujo de dineros, bienes y trabajos de la gente se moverá así [] y eso es positivo (o negativo)".

Aquí lo que tenemos ahora es el Robin Hood al Reves. Se está quitando mucho dinero de las personas para dárselo a las corporaciones, los fondos de inversión y las grandes fortunas. Como consecuancia la sociedad tendrá menos recursos y eso significa menos posibilidades de estudiar, menos cuidarse, más sufrir problemas de salud, menos bienestar, más paro, menos disfrutar de esos bienes/servicios que dejan de producirse por el paro, etc.

En general es muy fácil apelar a constructos para manipular a la gente.

» autor: --324579--

#11 ¿Te han logrado engañar ya?

IkkiFenix — Sun, 23 Sep 2012 10:36:34 +0000

#10 Ya. De todas formas la he votado porque la reflexión me parecía interesante.

» autor: IkkiFenix

#10 ¿Te han logrado engañar ya?

--159598-- — Sun, 23 Sep 2012 10:35:16 +0000

#7 Realmente no propone nada. Pero realmente tampoco tiene ninguna obligación de hacerlo. Quejarte de algo o simplemente explicar alguna injusticia no debe venir acompañado por decreto ley de una propuesta de solución

Y por cierto que el hombre tiene más razón que un santo, aunque no podemos decir que esto sea una "noticia", sino simplemente la entrada en un blog cuyo dueño pone en él lo que le sale de las gónadas.

» autor: --159598--

#9 ¿Te han logrado engañar ya?

isra_el — Sun, 23 Sep 2012 10:27:45 +0000

La democracia ateniense, la original, entendía la naturaleza humana, entendía que no somos honestos por naturaleza y somos fáciles de corromper. Por eso no se permitía que nadie pudiera vivir profesionalmente de la política. Por eso había rotación de cargos no renovables. Actualmente vivimos una oligarquía autoritaria, un neofascismo capaz de retorcer las palabras para adaptarse a la moralidad mayoritaria.

No entendemos que estamos sometidos a una forma de hacer las cosas extendida en medio mundo, hablo de un imperialismo actual cuyas medidas no imaginamos. Todavía no entendemos lo funestas que pueden ser las consecuencias de nuestra rebeldía. Pero no por ello hemos de ceder a la sumisión. La critica nos hará libres, hemos de seguir pensando y criticando contra lo establecido para obtener algo mejor. Manifestar nuestro descontento esta muy bien pero no vale de nada si no esta mayormente bien fundado. Hablo de darse cuenta de que potencias dominan en las altas esferas políticas, como extienden su dominio por el mundo y que tipo de acciones ejercen con su propaganda.

Joder hablo de despertar a la autentica libertad de poder criticar sin tener miedo a sufrir las consecuencias. Hablo de librarse de las evasiones adoctrinantes del sistema para poder tener la cabeza despejada y señalar, todos a una, aquello que nos reprime. Es algo que permanece oculto y no se nos va a mostrar a menos que busquemos sus huellas. Vivimos en un país sometido por poderes que apenas llegamos a apreciar. Día tras día estamos siendo manipulados y la gente no para de hablar de la violencia como única solución cuando es aquella la que precisamente nos trajo hasta aquí. Sino empezamos a despertar mayoritariamente os puedo asegurar que estaremos jodidos, MUCHO más que hasta ahora.

» autor: isra_el

#8 ¿Te han logrado engañar ya?

isra_el — Sun, 23 Sep 2012 10:09:52 +0000

Habla de la naturaleza humana. Como nuestra supuesta bondad es un constructo social. En realidad somos malos y egoístas y el altruismo de las ONG´s no es más que la adaptación de las antiguas bulas que ofrecían conciencia limpia a cambio de unas monedas.

Solo por eso merece el meneo.

Cualquier cosa que favorezca el pensamiento critico me parece digna de alabanza. Pero criticar una critica por carecer de proposiciones me parece paradójico pues tu tampoco propones nada. La proposición en si es la critica, es ver con ojos suspicaces la realidad imperante. Algo que últimamente ha dejado de ser una opción.

» autor: isra_el

#7 ¿Te han logrado engañar ya?

IkkiFenix — Sun, 23 Sep 2012 09:38:26 +0000

Pero una vez que dicho sistema interviene, se cae en los sistemas totalitarios: fascismo, comunismo y, por supuesto, liberalismo económico.

Indudablemente, hemos superado las dos etapas primarias de intervención absolutista: fascismo y comunismo. Sin embargo, nos enfrentamos a la tercera: el liberalismo económico, la libertad de mercados.

Comunismo no hubo porque para empezar en los países socialistas existía el Estado y no eran realmente democraticos.
En cuanto a libre mercado tampoco existe porque la económica global está mayormente controlada por oligopolios y monopolios.

Absurdez es tener un 25% de paro y que Inditex haya presentado los mayores beneficios de su historia, con las acciones en el punto de mira de los 100 euros, que todos los ricos españoles vengan ampliando su riqueza desde que ha iniciado la crisis, que hayan pisos sin gente y gentes sin pisos y que el 70% de los españoles ganen menos de 1000 euros. ¿Qué es ahora la demagogia barata? ¿Qué es ahora lo absurdo? ¿Qué es ahora lo irreal? ¿Que no ganemos ni 700 euros al mes, o que intervengamos en la economía para que se repartan los beneficios?

¿De que está hablando cuando habla de intervención? De socialismo o de socialdemocraia. Lo primero (a lo que llama comunismo) dice que conduce al totalitarismo y lo segundo se ha demostrado un fracaso porque como estamos viendo cada día la socialdemocracia claudica a favor del mercado (el poder económico esta por encima del poder político)... entonces ¿que propone?

» autor: IkkiFenix

#6 ¿Te han logrado engañar ya?

neotobarra2 — Sun, 23 Sep 2012 09:26:09 +0000

#4 Entiendo algo parecido pero con matices. El texto reconoce que la crisis es real. Surgió como algo real, y sus consecuencias sobre el sistema financiero global han sido reales. Simplemente luego se ha empezado a utilizar como excusa para llevar a cabo programas políticos y económicos neoliberales que muchos individuos y organizaciones querían llevar a cabo. Políticas que (añado yo) realmente no hacen nada contra la crisis, de hecho la agravan al lastrar económicamente a la inmensa mayoría de los consumidores. Pero permiten que los que tienen mucho dinero no lo pierdan, o incluso puedan ganar más.

La crisis no es algo ficticio, ni es un invento. Pero está siendo utilizada como la excusa con la que convencen a la población para aceptar cosas que, sin crisis, dudo mucho que se hubieran aceptado.

» autor: neotobarra2

#5 ¿Te han logrado engañar ya?

LázaroCodesal — Sat, 22 Sep 2012 19:14:56 +0000

La gripe A, pero también recuerdo el efecto 2000 que se iban a volver locos los ordenadores, las armas de destrucción masiva de Sadam, ahora tenemos la crisis, los polos que se derriten, la capa de ozono.....mañana, vaya usted a saber que nuevos miedos laicos se inventan. Antes el monopolio del miedo al fin del mundo y al fuego eterno del infierno eran de la iglesia. Ahora nos mete miedo el BCE, Goldman Satchs , Luis de Guindos....

» autor: LázaroCodesal

#4 ¿Te han logrado engañar ya?

--324579-- — Sat, 22 Sep 2012 18:34:13 +0000

Resumiendo: la crisis es un "constructo", una forma de tenernos engañados para que aceptemos sin rechistar mucho que se están socializando pérdidas y privatizando beneficios.

Es lo que entendí yo. A quien le diga otra cosa el texto, que lo escriba en un comentario.

» autor: --324579--

#3 ¿Te han logrado engañar ya?

--325733-- — Sat, 22 Sep 2012 10:47:49 +0000

Constructos, conspiraciones, los empleados de Zara no tienen para comer, ¡La gripe A!...

Menuda reflexión de mis cojones. Ni para aquí.

» autor: --325733--

#2 ¿Te han logrado engañar ya?

Lou74 — Sat, 22 Sep 2012 10:37:51 +0000

La realidad es un acuerdo que sostenemos colectivamente y como todo acuerdo puede cambiarse, de hecho está cambiando. De momento vemos los sintomas de la destrucción de algo que habíamos construido. Llegará un momento en que veremos nuevos acuerdos que se materializan.
Evolución.

» autor: Lou74

#1 ¿Te han logrado engañar ya?

Franekr — Sat, 22 Sep 2012 10:24:28 +0000

Unas reflexiones muy acertadas, además de que está muy bien redactado este artículo.

» autor: Franekr