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#36 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

prensabarata — Mon, 24 Sep 2012 14:42:14 +0000

Ciertamente el blog un tanto sensacionalista...

El problema es en realidad que en España se pague un 50% de impuestos, y que ese dinero se vaya a pagar a políticos, amigos de los mismos, empresas públicas con gente puesta a dedo, autonomías con atribuciones del estado duplicadas, diputaciones, subvenciones a partidos, sindicatos, CEOE,...

Lo que jode es que aquí te roben la mitad de lo que generas y encima malgasten el dinero viviendo como ricos sin dar un palo al agua...

» autor: prensabarata

#35 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

Agostinho79 — Sun, 23 Sep 2012 07:57:00 +0000

Joder, es un claro ejemplo de precios de transferencia.

El ejemplo del blog es claramente illegal. Lo de apple, habria que verlo, pero pienso que probablemente esta mezclando churras con meninas.

Y por cierto. He vivido algunas inspecciones de cerca, tanto en filiales como en empresa matriz, y esto se mira con lupa.

La justificación que hay que dar de como se determina el precio de compra entre empresas participadas son dossiers de cientos de páginas. Aunque se resumen a tomar un panel de empresas similares y demostrar que tu margen entra dentro de la media para tu actividad-sector. Y si no lo hace hay que justificarlo y mas te vale tener una buena razón.

Con los royalties igual. Hay justificarlos a saco. Que esto no es Jauja.

El blog es claramente sensacionalista, pero claro es lo que vende.

Para muestra un botón. Yo he visto sanciones por este tema tanto en la filial como en la matriz de un grupo europeo. Es decir, los inspectores del pais de la filial opinaban que compraban demasiado caro. Y los inspectores del pais de la matriz consideraban que no vendían lo suficientemente caro.

Porque en este mundo todos los gobiernos quieren su "mordida"....

» autor: Agostinho79

#34 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

euacca — Sat, 22 Sep 2012 23:05:09 +0000

Esto se resuelve muy fácil con un cambio en la ley que es muy necesario. Las sociedades anónimas deberían maximizar sus beneficios obligatoriamente (permitiendo gasto en RSC) para repartir dividendos. No más decisiones arbitrarias de las directivas. De esta forma no podrían pagar los kiwis a 190 (el ejemplo del artículo) si hay quien los venda a menor precio, sin causa justificada legal y demostrable.

» autor: euacca

#33 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--155419-- — Sat, 22 Sep 2012 22:03:57 +0000

Creo que lo que voy a contar tiene algo que ver. He recibido recientemente varios envíos postales, uno de Alemania, otro de Polonia y otro de E.E.U.U. Y el cartero, siempre que ha venido, me ha dicho que he tenido mucha suerte de que no hayan pasado por la Aduana. Por lo que se cuenta, ahora han inventado que esto de que la gente compre en el extranjero no puede ser y el Gobierno está metiendo impuestos en las Aduanas a troche y moche. ¿Alguien sabe algo de esto y podría ilustrarnos mejor? Porque esto ya pasa de castaño oscuro, ahora encima, hay que pagar en más casos y con más impuestos lo que viene de fuera, porque encontrarlo aquí sea imposible o más barato.

» autor: --155419--

#32 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--309403-- — Sat, 22 Sep 2012 18:10:50 +0000

otro ejemplo de la incapacidad física de los gobiernos para (aunque quisieran, que no quieren) controlar mediante sus mandatos a todos los agentes económicos del mercado.

Mientras, a los que sí puede controlar, obligados a pagar sus impuestos religiosamente.

Muchos pedís más control, yo pido menos política y menos estado. Si total, no sois capaces de hacerlo no me da la gana que a apple y a botín les salga a devolver, y encima tengo que pagarles yo que no consumo sus productos.

Venga, negativos gracias

» autor: --309403--

#31 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

Trublux — Sat, 22 Sep 2012 17:34:29 +0000

#6 Mira que odio la expresión pero eso sí que ha sido un "¡Zas, en toda la boca!!.

» autor: Trublux

#30 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

numenathon — Sat, 22 Sep 2012 17:17:45 +0000

#29 No iba a contestar a tus tonterías, pero mira, se me va sola la mano, aunque no sea para pegarte nada, que no soy tan violento.

Léete un poco por encima todas las noticias de los actos SI organizados por Noos y los que, por falta de acuerdo, no llegaron a realizarse. Y te enterarás algo del tema del que veo que no tienes ni idea. Si te sobra tiempo te lees los autos del juez y te enteras de paso de los delitos que se imputan a los presuntos culpables.

Dejando un poco el tema: es bonito y sintomático ver cómo discutes contigo mismo. (#29 para #26). Tanto dar bofetones y consejos hasta tu mismo te contradices.

» autor: numenathon

#29 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--321203-- — Sat, 22 Sep 2012 17:12:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#28 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--337739-- — Sat, 22 Sep 2012 17:08:16 +0000

#23 El órgano competente en materia de ejecución del sistema tributario en España es la Agencia Española de Administracion Tributaria, que lo ejerce a través del cuerpo de Inspectores de Hacienda del Estado, entre otros, cuya actividad queda determinada a través de los planes de inspección que periodicamente se establecen, y en los que se determina el ámbito de la actuación inspectora.

La ingeniería financiera utilizada para la evasión de impuestos no se limita a las sociedades pantalla, que por otra parte tampoco han de estar ubicadas en territorio extranjero, su funcionamiento es perfectamente conocido por la Agencia Tributaria, e incluso, que el impuesto sobre el que recae el más alto porcentaje de fraude fiscal en este entorno es el IVA, aunque los medios disponibles a efectos de evidenciarlo sean escasos.

No es un procedimiento novedoso, en absoluto, es sobradamente conocido pero, como ya he dicho, se requieren medios, y como punto de partida, la modificación de la legislación que al efecto existe actualmente.

» autor: --337739--

#27 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

numenathon — Sat, 22 Sep 2012 17:07:11 +0000

#26 Si fueras un poco más educado y dieras menos bofetadas podríamos discutir quién tiene más o menos ideas y las diversas definiciones de "empresa pantalla" que existen. Pero creo que no vale la pena perder tiempo en este caso.

Siendo todo tan sencillo y teniendo tu tan claro todo el proceso lo que no entiendo es cómo los responsables de Hacienda en España y en otros países no te han escogido para solventar el enorme problema que tienen con este tema.

» autor: numenathon

#26 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--321203-- — Sat, 22 Sep 2012 17:01:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#25 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

numenathon — Sat, 22 Sep 2012 17:00:14 +0000

#21 El Instituto Noos llegó a ser una sociedad pantalla, aunque no fuera así en sus inicios, pero no servía en absoluto para aflorar dinero de actividades ilegales.Los delitos de los que se acusan a sus directivos van más en la línea de los delitos fiscales de evasión y ocultación de rentas, percibidas de Noos y sin justificación, no por actividades ilegales de Noos.

Si los idiotas que pagaron servicios a Noos por estudios y organización de eventos -y por ser quien era Urdangarin- pensaban que tenían el valor que pagaban era su problema pero nunca la actividad de Noos puede calificarse de ilegal. Si era ilegal vaciar la caja de Noos sin dar cuenta al fisco.

Si Noos hubiera tenido directivos diferentes de Urdangarin y su socio ahora estaría también como acusación particular contra ellos, por robo o estafa en los trabajos prestados.

» autor: numenathon

#24 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

comodo — Sat, 22 Sep 2012 16:56:29 +0000

Ahora comprendo a Julio Anguita cuando dijo el otro dia en salvados que habia mucho dinero en España pero que habia que darle a la Agencia tributaria las armas y los medios para ir a buscarlo.

» autor: comodo

#23 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

numenathon — Sat, 22 Sep 2012 16:49:35 +0000

#21 #12 Una sociedad pantalla no es sólo para aflorar ganancias de negocios ilegales también sirve para lo que explica el artículo, que puede ser ilegal o no dependiendo de las leyes y sus aplicaciones.

El problema para las autoridades fiscales es que no disponen de datos para suponer o saber que las sociedades pantalla son propiedades de las sociedades importadoras y tampoco tienen datos ni saben los precios intermedios de las mercancias que se compran y venden, por lo que las empresas pueden saltarse a la torera los precios de transferencia y las leyes restrictivas de algunos países.

Para demostración un botón: Apple, Microsoft y otras muchas empresas que vendiendo en España sus productos facturan desde Irlanda u otros países y pagan un mínimo de impuestos; se podrían considerar empresas pantalla sin más objeto que minimizar el pago de impuestos.

¿Si tan claro lo tuvieran las autoridades fiscales españolas pensais que se irían de rositas como lo hacen actualmente?

» autor: numenathon

#22 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--224275-- — Sat, 22 Sep 2012 16:35:31 +0000

~~La entrada está de fruta, pero~~ la puntuación del texto apesta, literalmente.

edit: #21 +1

» autor: --224275--

#21 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--321203-- — Sat, 22 Sep 2012 16:15:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#20 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

pep009 — Sat, 22 Sep 2012 16:06:09 +0000

#3 A mi me contaron que esto se le ocurrió a Accenture, pero no tengo ninguna fuente ni nada para confirmarlo.

» autor: pep009

#19 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

anor — Sat, 22 Sep 2012 16:03:24 +0000

#17
Lo sé, pero es que no hay forma de referirse a conductas como esta, al menos a mi no se me ocurre. Lo unico que sé es que son conductas que tienen las mismas caracteristicas que un delito ( es inmoral y perjudicial para otros ), aunque no este tipificada en el codigo penal

» autor: anor

#18 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

roig — Sat, 22 Sep 2012 15:56:12 +0000

¿Para cuando los aranceles a los paraísos fiscales?

» autor: roig

#17 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--229575-- — Sat, 22 Sep 2012 15:38:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --229575--

#16 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--23766-- — Sat, 22 Sep 2012 15:30:36 +0000

Hay un truco mejor, (sobre todo para empresas de tecnología o que vendan alguna patente):

Te creas una sociedad en (por ejemplo) Luxemburgo (paraíso fiscal) y una filial en España.

Entonces empiezas a vender en España software o la última batidora con vibrador incorporado que has inventado y ganas diez millones de euros.

Según la legislación Española tienes que pagar un 21% de IVA y un 30% de Impuesto de Sociedades sobre el beneficio.
El truco está en que pagas a tu empresa de Luxemburgo un 99% de lo que has ganado en concepto de “Royalties y Copyright”, así que solo tienes que pagar impuestos de sociedades en España por valor del 1% de los diez millones de Euros que has ganado, ya que en teoría el 99% que has pagado a Luxemburgo son gastos.

El siguiente paso es irte a Luxemburgo, coger tu pasta y estar un año a base de puros, putas y Champan Francés (eso hacia mi ex-jefe).

Esto lo aprendí en una empresa de tecnología en la que yo trabajaba como administrador de sistemas allá por el año 98.

» autor: --23766--

#15 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

JungSpinoza — Sat, 22 Sep 2012 15:30:20 +0000

#1 Todo depende de cuan respetable quieras parecer y si haces negocios o no dentro de USA.

Digamos que vas a empezar, que tu eres el unico empleado, y que no quieres que tu empresa este en una isla de un paraiso fiscal (cuestiones de imagen). Entonces por ejemplo podrias crear una empresa LLC en Delaware, USA. al no realizar operaciones financieras dentro de los Estados Unidos, no tienes ni IVA, ni income tax, ni corporate tax. Tu mayor "problema" seria abrir una cuenta bancaria en espana, pues tendrias que tener los documentos de creacion de la empresa apostillados (creo que se dice asi en espanol), pero tambien puedes abrir un cuenta bancaria por un "modico" precio en algun tercer pais. Desde alli puedes traer el dinero a espana pagandote a ti mismo como dividendos, que tributarian entre 19%-21%.

#11 ser autonomo en Espana no compensa, es e timo de la estampita

» autor: JungSpinoza

#14 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--263971-- — Sat, 22 Sep 2012 15:27:54 +0000

#11 Cuando el que hace las leyes se retire de su cargo (4-8 años con suerte) el autónomo no le va a dar trabajo. En cambio, Gas Natural, Abertis, timofónica, Endesa, Hiberdrola si dan trabajo a expresidentes, ex-ministros, etc, etc y les recompensan los servicios prestados.

¿Que quieres?, ¿que los politicuchos puteen a las grandes empresas?, ¿y de que viven luego cuando se quemen en política? Si hay que putear a alguien se putea al funcionariado, a los curritos, a los autónomos, a las PYMS, que para eso son unos pringaillos. Que fuera de la política hace mucho frío y hay que cubrirse bien las espaldas.

» autor: --263971--

#13 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

anor — Sat, 22 Sep 2012 15:26:49 +0000

#5 La explicación se da en el articulo: "En un país como España, por ejemplo, tiene más poder Emilio botín, César Alierta y Francisco González que el mismo presidente del Gobierno" .
Las leyes se hacen pensando en beneficiar a gente como Botin, por eso estos delitos son legales.

» autor: anor

#12 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

--294048-- — Sat, 22 Sep 2012 15:22:49 +0000

En meneame se descubre la sopa de ajo cada día primero las sicavs y ahora esto, lo que explica el artículo es más viejo que mi abuela para eso se han implantado hace muuucho tiempo los precios de transferencia.

es.wikipedia.org/wiki/Precios_de_transferencia

Firmado: el talibán tributario.

» autor: --294048--

#11 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

jr6 — Sat, 22 Sep 2012 15:17:13 +0000

Y todo perfectamente legal.
Eso si, si eres autonomo a pagar el 50% de lo que ganes aunque sea una miseria y no te de ni para vivir...

» autor: jr6

#10 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

sorrillo — Sat, 22 Sep 2012 15:10:34 +0000

#3 La conclusión es que hay que bajarles los impuestos a las grandes empresas y fortunas porque como todos sabemos el dinero que se quede en sus bolsillos repercutirá en la mejora de nuestras economías, además como se puede ver no tienen mil y una maneras de evadir capitales.

¿Al 0%?

» autor: sorrillo

#9 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

maldia — Sat, 22 Sep 2012 15:09:13 +0000

Dejemonos de eufemismos y hostias similares, esto es un fraude igual a lo que llaman crisis cuando en realidad es estafa.

» autor: maldia

#8 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

dreierfahrer — Sat, 22 Sep 2012 15:00:35 +0000

#3 La solucion es la carcel para el que use subterfugios para evadir impuestos.

Y hablo del responsable de la empresa.

» autor: dreierfahrer

#7 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

capitan__nemo — Sat, 22 Sep 2012 14:08:54 +0000

Gracias.

» autor: capitan__nemo

#6 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

ktzar — Sat, 22 Sep 2012 14:02:15 +0000

#4 No has usado signos de interrogación, en oraciones interrogativas "qué", "cuánto", ... llevan tilde ortográfica... "podría", "algún", "currárselo" también lo llevan por cierto. Ah, y China, como cualquier nombre propio, se escribe con su primera letra en mayúscula.

Para que lo sepas, esto no es mero timismiquismo. En español, las preguntas se marcan con dos símbolos: "?" y "¿". ¿Por qué se hace esto? En español, a diferencia de otros idiomas como el inglés o el alemán, las oraciones interrogativas no cambian el orden de las palabras, por lo que, para facilitar la lectura (y para seguir la norma) se utilizan esos símbolos. Es bastante común no utilizar el símbolo de apertura (¿), imitando a idiomas como el catalán y el portugués. No obstante, es incorrecto.

Al estar leyendo un texto, cuando te encuentras una oración interrogativa, la primera palabra no te indica cómo entonar la oración:

- Me estoy portando bien.
- ¿Me estoy portando bien?

En cambio, cuando se hace una pregunta, el hecho de que palabras como "qué", "cuándo", etc. lleven esa tilde gráfica, ayuda a identificar la oración como interrogativa.

- Cuando piensa que está solo, se tira unos pedos apestosos.
- ¿Cuándo piensa que estará solo? Para que pueda ir a su casa a hacerle sexo oral.

Como ves, hasta la mitad de la cuarta palabra, todas las letras son iguales, de ahí que las reglas ortográficas tengan un propósito, no sólo dejar en evidencia a la gente que no sabe escribir.

Pongamos, como último ejemplo, frases interrogativas en un idioma como es el inglés, donde el orden de la oración SVO (sujeto verbo objeto) se cambia a VSO para indicar interrogación.

Any music band can play in this shitty venue.
Can any music band play in this shitty venue?

Al leer inglés, si una oración empieza por "Can", "Am", "Is", ... se tiene en mente que se debe pronunciar como si fuera una frase interrogativa. De ahí a la no necesidad del símbolo de apertura de exclamación (¿), del que carecen por cierto los teclados ingleses (como en el que escribo).

Espero que haya quedado claro, las clases adicionales las cobro a £40 la hora.

¡Un saludo!

» autor: ktzar

#5 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

PacoGZ — Sat, 22 Sep 2012 13:56:16 +0000

Lo triste es que nuestros políticos no encontrasen aún una forma de evitar este tipo de evasión fiscal "legal".

Si no lo hacen o no ilegalizan es porque no les interesa. Hay demasiados intereses en juego.

» autor: PacoGZ

#4 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

capitan__nemo — Sat, 22 Sep 2012 13:39:18 +0000

#2 Me explicas lo de la gramatica (cuantos errores he cometido "supuestamente")
Tu supongo que eres el mas patriota y el que consume mas productos y servicios de empresas que utilizan sociedades pantalla.(vaya trolleada que me has pegado)
Mi interes es simplemente alcanzar la "competitividad" de empresas como Amazon y Apple, que por cierto no veo a la policia de la etica entrar en sus oficinas.

» autor: capitan__nemo

#3 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

tensentidiño — Sat, 22 Sep 2012 13:32:42 +0000

Nunca me cansaré de repetirlo: "Es un plan tan genial que se le podría haber ocurrido a un idiota"

Me imagino al primer "ingeniero" de las finanzas que presentó en una reunión de empresa un diagrama parecido al del artículo, con tres circulitos y dos flechas, y como instantáneamente se ilumina la cara de su jefe y grita: "You're a fucking genius!".

La conclusión es que hay que bajarles los impuestos a las grandes empresas y fortunas porque como todos sabemos el dinero que se quede en sus bolsillos repercutirá en la mejora de nuestras economías, además como se puede ver no tienen mil y una maneras de evadir capitales.

» autor: tensentidiño

#2 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

ktzar — Sat, 22 Sep 2012 11:38:29 +0000

Por cierto, es lo que hacen Apple y Amazon con sus empresas en Irlanda. Las empresas que venden en los distintos países acaban con beneficios 0, por tanto no pagando impuestos, excepto en Irlanda.

#1 Por tu (supongo) pésima gramática no sé cuáles de tus frases son pregunta y cuáles no. ¿Nos lo podrías aclarar? ¿Entiendo que lo que buscas es ahorrarte impuestos? Es poco ético querer vivir en un país y pagar impuestos en otro, pero aún es peor considerarte un patriota mientras actúas así. Si quieres pagar impuestos en otro país, emigra, cojones.

» autor: ktzar

#1 Como funciona una sociedad pantalla. El modelo que usan las grandes empresas

capitan__nemo — Sat, 22 Sep 2012 07:30:39 +0000

En que asesoria me dan este servicio para traerme contenedores de cualquier cosa desde china.
Cuanto podria costar este servicio.
Hay algun tutorial DIY (hagalo usted mismo) para currarselo uno mismo y ahorrarse una parte de las asesorias.

Teneis enlaces de tiendas online situadas en paraisos fiscales.

» autor: capitan__nemo