Menéame: comentarios [1715643]

#58 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

juanma1980 — Fri, 21 Sep 2012 17:19:02 +0000

#56 Si, pero llevo ya más de 6 años (con lo que ya me conocen) y:
- No he cogido ni una sola baja. Algún día por no poder ni levantarme de la cama pero vengo de una familia lo suficientemente humilde como para saber que si no trabajo no como. Y eso es difícil de cambiar, de hecho me consta que no soy el único ni algo "especial". La mayoría de trabajadores (es decir: los que tenemos que trabajar para comer bien seamos autónomos, ajenos o pequeños empresarios) somos así y eso es un hecho.
- ¿Costes en rrhh? ¿Podrías ser más específico?
- Mi sitio de trabajo ya lo pagan: yo trabajo en sus instalaciones como un trabajador suyo más. Con su silla, su mesa, su teléfono y su equipo informático. Además de todo consienten que su "conocimiento" esté en manos y ojos ajenos. Te sorprendería la de trapicheos que hacen las consultoras bajo mano con todo lo que "sonsacamos" sus trabajadores de nuestros clientes.
-Yo no he dicho que me paguen 2000, he dicho que cuesto 2000 porque realmente "cuesto" unos 1700-1800€; ya que cobro unos 1200 brutos, añadiéndole un 40% de cotizaciones (por redondear) por parte de la empresa son 1800€.
- Cursos he realizado igual que sus otros trabajadores, pagados por ellos y no por mi empresa ya que son cosas muy específicas.
- Si estoy a disgusto lo mismo puedo estarlo trabajando para ellos que trabajando para otro y haciendo el trabajo para ellos. De hecho será mucho más habitual que "me queme" si mis condiciones laborales son peores que las de mis compañeros de trabajo que hacen exactamente lo mismo que yo cobrando bastante más y si además veo como constantemente soy ninguneado y mi trabajo despreciado por ser "externo" pues ya ni te cuento. De hecho, ¿a cuantos empleados de Consultoría conoces que no estén quemados? Hablamos de empresas que en la buena época tenían un 40-60% de rotación, ¿no te parece un buen indicativo de "lo a gusto" que están sus trabajadores?

Aquí el problema es que se piensa que el trabajador va a darte siempre problemas y que es un coste y eso denota una falta brutal de cultura empresarial. Yo veo otros factores mucho más importante que la externalización para reducir costes, que de hecho ni siquiera en todos los casos consigue reducir costes. Lo que si tiene son otras ventajas más importantes, como la flexibilidad que permite para picos de trabajo o la realización de proyectos donde la empresa cliente esté pez. Tener un puesto de trabajo fijo asignado a un "externo" no puede reducir costes en la vida, a no ser que el externo cobre 4 o 5 veces menos de lo que debería cobrar (vamos camino de ello).

» autor: juanma1980

#57 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

arsenicmarmelade — Fri, 21 Sep 2012 17:15:46 +0000

No entiendo nada! actúan como dioses en la tierra sin nadie que les ponga freno.

» autor: arsenicmarmelade

#56 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Trabajador030 — Fri, 21 Sep 2012 11:58:31 +0000

#54 Todo tu primer parrafo, es el modelo de externalización carnico que hay en España. Y no digo que sea bueno o lo justifico, pero tiene cosas buenas.

Una empresa paga 5mil por ti cuando podría darte a ti 2000 y aun así ganarías más que ahora, no?

La respuesta es que los numeros no son tan claros, si a ti te pagan 2000, son de costes fijos sumale: Costes en rrhh, Tu sitio de trabajo, Tu seguridad, Tus seguros sociales, te pones malo y no vienes 7 días, pides un curso, estas a disgusto por una u otra cosa, etc, etc.

Eso por no hablar de la facilidad de decir que ya no vuelvas.
Ah y añadir lo anterior que va a otra cuenta de resultados.

Respuesta, de si compensa o no, a muchas empresas si. Tienes desventajas, si tb pero a veces compensa. No es solo hacer la cuenta facil del 200%.

» autor: Trabajador030

#55 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

juanma1980 — Fri, 21 Sep 2012 10:32:21 +0000

#53 Te respondo en #54 que se me fue el dedo

» autor: juanma1980

#54 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

juanma1980 — Fri, 21 Sep 2012 10:16:42 +0000

#51 La única razón que le encuentro...para MI caso que es del que hablo. Mucha desgravación tienes que obtener para que un gasto un, pongamos tirando muy por la baja, un 200% superior te sea rentable (cobro 4~5 veces menos de lo que "cuesto": el cliente paga algo más de 5000€ al mes por mi trabajo. Mi coste total puede rondar tirando por lo alto los 2000€, teniendo en cuenta que no llego a los 1200 brutos con lo que el coste total debe rondar los 1600). Aunque no nos guste reconocerlo en España tenemos un grave problema de cultura empresarial: no hay tanto empresario profesional como se pretende hacer parecer.

Estamos de acuerdo en que no sabemos que dice el contrato pero:
1.- La cantidad me parece muy baja para que lo incluya todo. El mantenimiento de un edificio puede ser muy pero que muy caro y no creo que una empresa se arriesgue por 90.000€ al año, nóminas de operarios incluidas. El margen de beneficio y el propio beneficio son demasiado pequeños como para arriesgarse a tener asumir todos los costes de una reparación mínimamente costosa. A no ser que cuando la empresa quiebre (que quebrará si actúa así) el estado abra la chequera y le de un jugoso rescate. Vamos, como en el hospital de Alzira que por tal de que la Conselleria demostrara lo barato que salía nos tocó rescatarlo, aumentar las partidas y darles facilidades que a los hospitales públicos no se les dan. Hoy en día y con 4 o 5 hospitales más con el mismo modelo adeudamos dinero a TODO el sector sanitario (farmacias, proveedores, laboratorios...)
2.- La misma información hay para criticarlo que para decir que es sensacionalista. En cualquier caso creo que convendría investigarlo y que la información fuese pública. ¿O crees que es mejor dejarlo pasar porque existe la remota posibilidad de que sea sensacionalista? Que hablamos de políticos españoles, precisamente los que han colaborado a hundir Cajas de Ahorros y arruinar comunidades despilfarrando todo el dinero público mientras repartían concesiones "en condiciones inmejorables" entre las empresas de sus amigos o hasta incluso sus propias empresas. Se han ganado a pulso que los ciudadanos los controlemos, no les dejemos pasar ni una y exijamos una información clara y transparente sobre el uso del dinero. ¿O no?

» autor: juanma1980

#53 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Trabajador030 — Fri, 21 Sep 2012 08:42:37 +0000

#51 " La única razón que le encuentro es que la empresa considera un gasto pagar una nómina y una inversión pagar una "fotracà" de euros, con lo que a fin de ejercicio los números del departamento de informático quedan molones"

Esa es la unica que encuentras tu, una gasto y una inversión no tributan igual y por tanto desgraban de diferente manera.

Por no añadir algo que te recomiendo que busques, que se llama TCO o Coste Total de Propiedad.

Totalmente de acuerdo en que "Externalizar no es la panacea", pero como no conocemos ni los números del contrato ni las condiciones es absurdo opinar aquí.

Respecto de los materiales, depende del contrato, si dice expresamente que se incluye todo, se incluye, si no, no ;).

» autor: Trabajador030

#52 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--333936-- — Fri, 21 Sep 2012 08:05:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333936--

#51 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

juanma1980 — Fri, 21 Sep 2012 07:51:48 +0000

#49 Externalizar no siempre es rentable, es más, externalizar solo es "rentable" si la empresa cliente no tiene equipo/conocimientos suficientes para desempeñar ese trabajo (por ejemplo un taller que contrata una gestoría o servicios informáticos o una empresa que desarolla en AS/400 y necesita crear una utlidad en .Net). Mira, yo trabajo en una consultora y llevo más de 6 años en el mismo cliente trabajando en sus equipos de trabajo. Cada mes les facturan 4~5 veces (aprox.) mi sueldo (y mis dietas aparte) por hacer exactamente lo mismo que sus propios trabajadores (y por cierto yo cobro menos que ellos, lo que contribuye a quemarte poco a poco). La única razón que le encuentro es que la empresa considera un gasto pagar una nómina y una inversión pagar una "fotracà" de euros, con lo que a fin de ejercicio los números del departamento de informático quedan molones: ¡Este año hemos invertido mas en TI que nadie!
También se ve bien en la sanidad de la Comunitat Valenciana: al año de externalizar servicios sanitarios con el modelo Alzira tuvieron que "rescatar" a la contrata y subir el precio pactado en un principio. A día de hoy tenemos la sanidad echa unos zorros y está igual de arruinada que la de cualquier otra autonomía - tal vez incluso más porque se les adeudan millonadas a las farmacias y laboratorios - con lo que no veo yo el "beneficio". Externalizar no es la panacea y si no se estudia bien y se elabora un plan (cosas que exigen una cultura empresarial seria) puede ser un drama económico.

Respecto al mantenimiento he trabajado en talleres de maquinaria y PYMES de informática y los materiales siempre se cobran a parte. Sino sería una ruina para cualquier empresa y las empresas no viven del aire. Si en el edificio se rompe una ventana me extrañaría mucho que esa ventana no se facturase. Si hay que cambiar 20 sillas me extrañaría mucho que corriesen a cargo de la empresa, es que es un negocio insostenible si no se cobra el coste del producto. Lo que supongo que tu dices es que es una "tarifa plana" pero si así fuese el coste sería muy superior a los 90.000€, eso es una miseria si la empresa corre con todos los gastos: solo las nóminas ya pasarán con creces la mitad (bruto+cotización de la empresa), más aparte un sustituto para vacaciones... quedarían menos de 40.000€ para correr con todos los gastos y llevarse margen de beneficio. O reparan usando chicles y muelles de pinzas o lo cobran aparte porque si no no veo la rentabilidad por ningún sitio. Yo ya te digo que hasta la fecha no conozco ni una empresa que no cobre el coste del material, ¿tu si?

» autor: juanma1980

#50 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--86916-- — Fri, 21 Sep 2012 07:19:28 +0000

#40 La doble sucontratación no suele estar permitida (ni mucho menos la triple). Otra cosa es que se lo salten...

» autor: --86916--

#49 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Trabajador030 — Fri, 21 Sep 2012 06:48:24 +0000

Si en meneame no entienden, los beneficios de la externalización y lo que es mantenimiento integral...

Eso si, no se entienden pero se critican

» autor: Trabajador030

#48 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--292212-- — Fri, 21 Sep 2012 06:43:03 +0000

#42 Lo que quieras, pero en la situación actual o externalizas la informática o te comes los mocos, no se puede hacer otra cosa.

» autor: --292212--

#47 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

YoryoBass. — Fri, 21 Sep 2012 06:41:23 +0000

Si dinero no habrá... pero "pa tontás" lo hay a paladas...

» autor: YoryoBass.

#46 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

juanma1980 — Thu, 20 Sep 2012 22:33:08 +0000

#25 "2 oficiales de lunes a viernes, de 8 a 15 horas durante 1 año, por 87.300 euros. " Eso es lo que cuestan los 2 oficiales encargados del mantenimiento integral, no el coste del material y los oficiales. Toda empresa de mantenimiento de-lo-que-sea (antes he dicho que era lo habitual, pero es que dudo que haya alguna que no lo haga) factura el material aparte. Sino sería un suicidio económico para la empresa pero que bueno, si quieres justificar a la panda de sátrapas que han arruinado nuestro país y su futuro pues adelante.
Respecto a lo otro que comentas también tiene otra justificiación: el hinchar e inventar facturas para beneficio propio y hacer con el dinero de todos lo que les sale de los mismos (de ahí que luego no haya para pagar, pero como se le factura al 200% pues todos contentos). Casos como éste urbanismopatasarriba.blogspot.com.es/2011/05/empresas-afines-al-alcald o este otro manoenlasaca.blogspot.com.es/2009/11/operacion-poniente-el-ayuntamient son demasiado comunes en nuestros ayuntamientos

» autor: juanma1980

#45 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

xaman — Thu, 20 Sep 2012 22:24:48 +0000

Entonces ¿En qué quedamos? ¿Que los funcionarios tienen que trabajar más o no? ¿Esta frase es válida para un sindicato? "que los [...] lo hacen por mucho menos".

Que si, que las subcontratas sólo aumentan el precio total final, pero no se puede usar argumentos contradictorios según convenga.

» autor: xaman

#44 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--182830-- — Thu, 20 Sep 2012 22:03:14 +0000

#6 En el ámbito público no puedo encontrar ningún motivo claro para decir que externalizando se ahorre, a no ser que tengas variaciones continuas de carga de trabajo y no quieras organizar.

Y en la privada, pues tampoco salvo que sean cosas muy diferentes de a las que te sueles dedicar, lo único "positivo" que le puedo ver a externalizar un servicio es que por lo general cuentas con los trabajadores que te aporte la externa por un precio cerrado y si alguno no te vale, necesitas menos o quieres cambiar condiciones, no es problema directo tuyo sino de la empresa externa, con lo cual te ahorras tener que gestionar a esos recursos humanos y ya lo hace la otra empresa por ti.

Por lo demás, no veo ni una maldita ventaja, e incluso esa que menciono, no la consideraría una ventaja como tal porque trabajar de esa manera en mi experiencia suele penalizar bastante los resultados del trabajo, más que nada porque tienes trabajadores desmotivados que saben que son de usar y tirar, además de mal pagados.

» autor: --182830--

#43 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--278050-- — Thu, 20 Sep 2012 21:44:53 +0000

FRIEND'S PROFIT

» autor: --278050--

#42 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

kikoseis — Thu, 20 Sep 2012 21:31:30 +0000

#30, demagogos es lo tuyo. Hace unos años un analista programador de una consultora costaba a la administración en dos días lo que un funcionario C de la misma categoría todo el mes.

A ver cuantos funcionarios podrías pagar Chin el coste de todo un mes.

Ahora la proporción se ha reducido, pero todavía anda por 4 a 1. Un agujero de consumir dinero.
Y bien sabes que no se han sacado oposiciones por que ya había gente de consultoras en esos puestos. Sí hubiesen querido podrían haber sacado plazas, incluso para los que estaban ya prestando servicio a la administración. Que hay gente que llegó para un proyecto concreto y llevan décadas.

Disparan con pólvora del rey.

» autor: kikoseis

#41 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

caimano — Thu, 20 Sep 2012 20:50:09 +0000

#1 El problema es que éstos no se van cuando lleguen (oficialmente) los de la Troika. Se quedan éstos y los de negro. Cuando nos hayan esprimido hasta el tuétano, se cambian su traje negro y se ponen el taparrabos en una isla caribeña dispuestos a despatarrarse dilapidando lo que nos han robado. Pero aquí son los del traje negro, muy serios, muy formales y muy ladro__ ellos.

» autor: caimano

#40 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

almoss — Thu, 20 Sep 2012 20:36:45 +0000

#28
Y como extra: conozco a gente que trabaja como subcontratado, a través de tres subcontratas.

En uno de esos ministerios el estado subcontrata a una empresa, que subcontrata a una empresa que subcontrata a la empresa en la que trabaja un conocido mío...

» autor: almoss

#39 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--281174-- — Thu, 20 Sep 2012 20:06:51 +0000

Ahora se ve pa que querían congelar la oferta pública

» autor: --281174--

#38 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--292212-- — Thu, 20 Sep 2012 19:47:51 +0000

#37 Lo sé bastante bien. Pero el número de plazas totales es ridículo para lo necesario en los ministerios.

En donde la hay la aprovechan, pero eso es en muy pocos sitios.

» autor: --292212--

#37 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

citizenx — Thu, 20 Sep 2012 19:20:57 +0000

#30 ¿Usted no sabe que antes del parón actual se han convocado durante años gran número de plazas de TAI y de Gestión de Sistemas e Informática?. Los exámenes eran multitudinarios. Esa gente debe estar ahora en algún sitio, ¿por qué no la aprovechan?

» autor: citizenx

#36 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

citizenx — Thu, 20 Sep 2012 19:15:08 +0000

#26 No sé en la AGE, pero en las autonomías y administraciones locales hay oposiciones de personal laboral llamados "oficiales de mantenimiento", "auxiliares de servicios múltiples" y denominaciones similares para esos menesteres. Me extrañaría que en la AGE no hubiese.
Incluso hay formación para ellos, por ejemplo: eap.juntaextremadura.es/documentacion/2012/2/B.29.pdf

» autor: citizenx

#35 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

citizenx — Thu, 20 Sep 2012 19:07:22 +0000

#25 Usted no se entera o no se quiere enterar. Vea el pliego:
contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/fb400636-9f84-4fbf-9990-7ef72

El apartado 7 que el material corre a cuenta del Estado. La empresa sólo corre con el gasto en lubricante y tornillería, el grueso del material no.

» autor: citizenx

#34 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Trollynawer — Thu, 20 Sep 2012 19:05:01 +0000

Es tan habitual que ya ni me sorprende. El 15 estaré allí, que nadie lo dude.

» autor: Trollynawer

#33 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--272781-- — Thu, 20 Sep 2012 19:01:57 +0000

#2 Me ha recordado a lo que muchos usuarios y usuarias de meneame ya les han aplicado:
"Haz lo que yo diga y no lo que yo haga"

» autor: --272781--

#32 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

HaScHi — Thu, 20 Sep 2012 19:00:54 +0000

Es para dar empleo y reducir el paro, malpensados!

» autor: HaScHi

#31 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Konata_Izumi_II — Thu, 20 Sep 2012 18:59:59 +0000

y de paso trincar dinero publico con la postura del egipcio

» autor: Konata_Izumi_II

#30 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--292212-- — Thu, 20 Sep 2012 18:57:08 +0000

Esto es pura demagogia. Los funcionarios no pueden hacer ese trabajo por una razón muy sencilla: apenas hay funcionarios técnicos informáticos en los ministerios. Y si no hay, no pueden hacer el trabajo, blanco y en botella.

Y entonces hay que hacer desarrollo y mantenimiento de sistemas informáticos y ¿qué demonios queréis que hagan los responsables del ministerio, si no salen oposiciones? Pues contratar gente, qué otra cosa se puede hacer. Y por la ley de contratos, tienen que contratar empresas (servicios), no personas.

Y os lo dice alguien que redacta pliegos y valora ofertas cada dos por tres en un ministerio: en contrataciones informáticas apenas hay amiguismo. Como mucho cierta comodidad de contratar "lo de siempre" en algunos casos, pero no amiguismo. Aquí nadie se queda con nada.

» autor: --292212--

#29 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

CaptainObvious — Thu, 20 Sep 2012 18:43:22 +0000

#4 Amén. Triste y cierta realidad.

» autor: CaptainObvious

#28 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--86916-- — Thu, 20 Sep 2012 18:41:34 +0000

Para que me acribillen a negativos: subcontratar puede ser más barato y con resultados de mejor calidad. Y así resulta a menudo. Y por eso lo hacen las empresas. No tiene sentido que una fábrica de tornillos tenga a 2 cocineros y 6 camareros en plantilla: suele ser mejor subcontratarlo. La empresa se dedica a hacer tornillos, que es lo suyo, y el catering a hacer y servir comida, que es lo suyo.
PERO también puede ser más caro y de peor calidad...

» autor: --86916--

#27 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--86916-- — Thu, 20 Sep 2012 18:38:50 +0000

#26 Hombre!!! un comentario sensato!!!

» autor: --86916--

#26 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

HORMAX — Thu, 20 Sep 2012 18:33:04 +0000

oficios de cerrajería, carpintería, ebanistería, cristalería y persianas en los edificios de los SS.CC del INE. Expediente 01002730104N. 2 oficiales de lunes a viernes, de 8 a 15 horas durante 1 año

1.- ¿Hay algún funcionario en ese ministerio capacitado para hacer ese trabajo?.

2.- En caso de haberlo ¿querrá hacerlo o se escudará en que eso no entra en sus obligaciones, consistentes en mover papeles de un lugar a otro?.

» autor: HORMAX

#25 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--160642-- — Thu, 20 Sep 2012 18:32:59 +0000

#19 Que es lo que no entendistes en: "Mantenimiento integral"
No es contratación de 2 personas, es contratación de un servicio.

A cualquier organismo público le cuesta mas caro comprar material en una ferreteria que a ti o a mi, ya que pagan tarde y muy mal, te lo digo por experiencia.

Mientras que a cualquier reparador le cuestan los materiales un 40% menos que a un cliente particular, si la empresa de fontaneria, electricidad o cristaleria es medianita entre un 55-60% menos ya que compra directamente a fábrica o a importador.

La diferencia del precio de los materiales puede estar entre un 120% y 200% respecto al precio de compra de la administración.

» autor: --160642--

#24 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

gabriel1gabri — Thu, 20 Sep 2012 18:32:38 +0000

Comprended de una vez que todo es mentira, que la crisis les interesa para hacer con España l oque de otra manera no se les dejaría hacer.

» autor: gabriel1gabri

#23 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

papadepoulus — Thu, 20 Sep 2012 18:28:06 +0000

Estaba viendo ahora mismo en la sexta un centro de sordo-ciegos que está apunto de cerrar por impagos. Leo esto y me da una vergüenza y una rabia...

» autor: papadepoulus

#22 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

basajaun_1984 — Thu, 20 Sep 2012 18:12:31 +0000

ejemplo de que los p*tos NEOLIBERALES utilizando su biblia ITILiana SANGRÁN el herario público. Ya está bien. #25S

» autor: basajaun_1984

#21 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--297022-- — Thu, 20 Sep 2012 18:09:21 +0000

Publico/ Privado Montorito, ese día no viste Barrio Sésamo eh ma..onazo. Tampoco lo viste el día que explicaron apretarse el cinturón TODOS. En fin el impresentable de turno, con el del Guindo y hoy el gordo dela primitiva también para el alcalde de Orense que, presuntamente, promete el chaval.

» autor: --297022--

#20 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--178580-- — Thu, 20 Sep 2012 18:09:06 +0000

El liberalismo consiste exactamente en esto, acompañado de la máxima "privatizar beneficios, socializar pérdidas"

» autor: --178580--

#19 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

juanma1980 — Thu, 20 Sep 2012 18:07:19 +0000

#17 Los 87300€ hacen referencia al coste de los empleados (su nómina más lo que se lleva la empresa). El material se factura aparte, al menos así suele ser porque sino sería la ruina para cualquier empresa. Imaginate que un edificio tuviese un daño severo: ¿que empresa querría asumir el coste de la reparación a cambio de 90.000 miseros euros?

» autor: juanma1980

#18 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

dragonut — Thu, 20 Sep 2012 18:05:26 +0000

Se rien de la gente!

» autor: dragonut

#17 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--160642-- — Thu, 20 Sep 2012 17:42:42 +0000

Sensacionalista, ¿pero nadie lo ha leido o no se ha dado cuenta?

- Mantenimiento integral de los bienes muebles e inmuebles respecto a los oficios de cerrajería, carpintería, ebanistería, cristalería y persianas en los edificios de los SS.CC del INE. Expediente 01002730104N. 2 oficiales de lunes a viernes, de 8 a 15 horas durante 1 año, por 87.300 euros. El coste laboral de 2 empleados públicos de la misma categoría no llega a 42.000 euros con lo que el sobrecoste es de 45.830 euros.

Y no suman las herramientas, el precio del material de las reparaciones.
La empresa pone a 2 oficiales durante todo el año, no 2 personas, hay que sumarle otra persona cubriendo los 2 meses de vacaciones y las bajas.

» autor: --160642--

#16 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--315685-- — Thu, 20 Sep 2012 17:38:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#15 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--324579-- — Thu, 20 Sep 2012 17:37:33 +0000

Otro ejemplo más de mala gestión...

» autor: --324579--

#14 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--38321-- — Thu, 20 Sep 2012 16:04:18 +0000

#6

Externalizar es caro o barato ... según se contabilice. Es como esto que explico con el coste del becario:

www.meneame.net/story/ejemplos-reales-absurdo-llamar-parados-incendios

Si cargas todos los gastos distribuídos entre los empleados, claro que es caro. Si haces una partida de gastos fijos y sueldos por otro lado, sale más barato.

La contabilidad es el arte de engañarte a ti mismo para justificar el bono a fin de año.

» autor: --38321--

#13 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Sr.Rubio — Thu, 20 Sep 2012 15:42:04 +0000

Tranquilos, no sera tan caro, descontar el 18% del i.v.a. de Marianonaniano y el otro 18% que se embolsan estos dos por hacerles un favor a sus amigotes, al final el trabajo en si, costo muy poco.

» autor: Sr.Rubio

#12 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

hamahiru — Thu, 20 Sep 2012 15:08:51 +0000

#11 Igual lo hacen porque las externalizaciones no contabilizan en el déficit de los organismos públicos, aparte del hecho de dejar sin carga de trabajo ni presupuestaria a dichos organismos y favorecer la versión de que sobran empleados públicos y funcionarios.

En otras palabras: Le damos dinero público a un amiguete externalizando tareas, decimos que la gestión se optimiza y luego privatizamos todo lo privatizable... el votante medio aplaude con las orejas y nos sale el chollo redondo.

» autor: hamahiru

#11 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

cathan — Thu, 20 Sep 2012 14:35:36 +0000

Contratan empresas privadas para hacer el trabajo de los funcionarios. Eso de toda la vida de Dios es privatizar... y encima les sale más caro. O el ministro de economía no sabe una mierda de economía o aquí hay gato encerrado.

» autor: cathan

#10 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

ummon — Thu, 20 Sep 2012 13:40:28 +0000

#9 El ahorro no existe, es la excusa para que no quede tan descarado.

» autor: ummon

#9 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

gogate — Thu, 20 Sep 2012 13:36:57 +0000

#8 vale, pero seguimos si ahorrar no?

porque probablemente esos 100 trabajadores cuesten más dinero que los 200 que tenías antes. Date cuenta que además del sueldo, la empresa que ofrece el servicio, tiene que cobrarse lo que él tiene que pagar por la seguridad social, más los días que ese trabajador está en de vacaciones, más los posibles días que se pueda coger de baja y por supuestos un considerable beneficio para el empresario. Resumiendo que si yo cobro 1000 es probable que mi empresa cobre a la otra empresa 3000 y tienes a trabajadores quemados.

» autor: gogate

#8 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

ummon — Thu, 20 Sep 2012 13:31:15 +0000

#6 Es fácil.
Directivo de turno dirige 200 trabajadores, tiene un sueldo.
Directivo de turno externaliza 100 trabajadores, tiene dos sueldos el que tenía antes y el que le paga la empresa que se lleva la adjudicación.

» autor: ummon

#7 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

capitan__nemo — Thu, 20 Sep 2012 13:24:02 +0000

Solo con lo de las auditoras de la banca.(aunque podeis juzgar vosotros los informes)
Los informes de la banca española han costado dos millones de euros
www.meneame.net/story/informes-banca-espanola-han-costado-dos-millones

» autor: capitan__nemo

#6 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

gogate — Thu, 20 Sep 2012 12:35:31 +0000

#5 porque supuestamente externalizando ahorramos dinero o eso es lo que nos venden.

Yo no comprendo como se puede ahorrar dinero externalizando algo y no me digáis porque los salios de los trabajadores es más bajo por si, es cierto pero si sumamos el dinero que se lleva el de la empresa que da el servicio, el conjunto sale bastante más caro, así que yo sigo sin entender el motivo de la externalización.

Y lo de estos señores es vergonzoso, vamos que ya ni me sorprende

» autor: gogate

#5 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

albertiño12 — Thu, 20 Sep 2012 10:18:08 +0000

Y digo yo, si, según los PePeros, sobran funcionarios ¿Por qué les quitan un trabajo que podían hacer ellos?

Y si los funcionarios, según los PePeros, son unos vagos ¿Por qué piden al gobierno que no les quite trabajo?

» autor: albertiño12

#4 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--26558-- — Thu, 20 Sep 2012 07:25:21 +0000

A ver si nos enteramos de una vez, los recortes son solo para nosotros, para el vulgo, no para ellos y sus amiguitos, la élite. ¡Y punto!

» autor: --26558--

#3 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

noijd — Thu, 20 Sep 2012 06:31:42 +0000

Ale, a contratar consultoras que todos sabemos que no hinchan sus facturas...

» autor: noijd

#2 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

Atlante_13 — Thu, 20 Sep 2012 06:17:44 +0000

Vamos, lo que viene siendo el proceder habitual de la casta desde hace bastantes años

» autor: Atlante_13

#1 Montoro y De Guindos ‘pasan’ de apretarse el cinturón y duplican costes externalizando en sus ministerios

--35290-- — Thu, 20 Sep 2012 06:12:42 +0000

de algo tienen que vivir las empresas de sus amiguetes.. que venga la troika ya!! peor que esta gentuza no puede ser

» autor: --35290--