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#160 El golpe del Rey

--336098-- — Sun, 23 Sep 2012 15:05:44 +0000

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#159 El golpe del Rey

--336098-- — Sun, 23 Sep 2012 15:01:34 +0000

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#158 El golpe del Rey

--276990-- — Sun, 23 Sep 2012 10:41:01 +0000

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#157 El golpe del Rey

yende — Sun, 23 Sep 2012 10:34:17 +0000

#156 Tambien conoces mi vida sexual. Interesante, si al final tambien existira un dios.

» autor: yende

#156 El golpe del Rey

--276990-- — Sun, 23 Sep 2012 10:32:11 +0000

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#155 El golpe del Rey

yende — Sun, 23 Sep 2012 09:52:13 +0000

#154 Ergo es estupido hablar Castellano, pudiendo hablar Ingles o Esperanto...
#152 Jejejeje, Segnor, puede Usted decir misa, hasta aseverar mi lugar de nacimiento. Sus Ordenes, Santiago y cierra España.

Cuando hable con un independentista, nombrele los Trastamara... (una pistilla) puede llegar a ver sus ojos inyectados en sangre

» autor: yende

#154 El golpe del Rey

--336098-- — Sat, 22 Sep 2012 09:44:57 +0000

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#153 El golpe del Rey

PIantegra — Sat, 22 Sep 2012 09:07:39 +0000

#145 No te preocupes, te esfuerzas en argumentar tus opiniones y eso siempre es de loar
Como bien has dicho, España era un imperio, y los imperios, como el Austrohungaro o el Sacro imperio germánico.
Aragón fue un país diferente al de Castilla(con sus propias leyes u jurisprudencia) hasta Felipe V
Canadá, Australia y Reino Unido comparten cabeza de Estado(la reina) y son países diferentes.

#149 Lamentablemente tu teoria no es aplicable en este campo. Cada idioma expresa conceptos que son útiles a su sociedad y que otras lenguas pueden carecer.

Los esquimales por ejemplo tienen varias palabras diferentes según el tipo de nieve. El ingles, que tan bueno parece en la ciencia, es un idioma horrible en filosofia (por ejemplo carece de distinción entre saber o conocer)
El castellano tambien tiene sus deficiencias al no diferenciar Shape de form.

Es más, un mismo idioma puede evolucionar y cambiar muchísimo dentro de si mismo, tu piensa que cuando vez peliculas latinas hablan en estándar pero en coloquial el castellano puede diferenciar muchísimo, por ejemplo la palabra "vale" no significa nada en América y ten cuidado cuando vayas a coger algo en argentina

» autor: PIantegra

#152 El golpe del Rey

--276990-- — Sat, 22 Sep 2012 07:41:01 +0000

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#151 El golpe del Rey

--329224-- — Sat, 22 Sep 2012 03:07:30 +0000

#149 Y los ecosistemas que tienen muchas especies distintas.. son un error...

#150 No, la legalidad internacional no está para que se salte cuando quieran los españoles. ¿Verdad que los millones de ciudadanos franceses residentes en Francia no votan en las elecciones de la Comunidad Autónoma de la Rioja o las elecciones generales del Reino de España? Lo que defiendes es un sinsentido.

Pues es lo mismo. Lo que defiendes se llama democracia a la española o pucherazo, los mismos que defendéis que los fallecidos tampoco pueden ser excluidos (como suele pasar que los partidos españolistas de vez en cuando reciben supuestos votos de gente ya muerta).

» autor: --329224--

#150 El golpe del Rey

--336098-- — Sat, 22 Sep 2012 02:26:48 +0000

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#149 El golpe del Rey

--336098-- — Sat, 22 Sep 2012 02:22:37 +0000

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#148 El golpe del Rey

--336098-- — Sat, 22 Sep 2012 02:01:41 +0000

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#147 El golpe del Rey

--336098-- — Sat, 22 Sep 2012 01:58:02 +0000

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#146 El golpe del Rey

--329224-- — Fri, 21 Sep 2012 22:38:35 +0000

#145 Catalunya en 1164 no perdió las instituciones propias de gobierno hasta que por la fuerza militar España (Castilla) la conquistó. La historia es la historia.

Los Reyes Católicos eran los Reyes de España, bajo la denominación antigua de Castilla. Y claro que tambien eran de Cataluña pero su poder estaba sometido a las instituciones propias de Cataluña. Lo mismo para Aragón y Valencia.

Con tu mismo argumento Canadá y Australia jamás se independizaron del Reino Unido sólo porque conservan la misma reina. Hasta el decreto de Nueva Planta Catalunya no era de España (Castilla).

» autor: --329224--

#145 El golpe del Rey

geme — Fri, 21 Sep 2012 22:13:03 +0000

#133 #135 #137 La verdad es que me parece que buscáis apoyo histórico a vuestras legítimas aspiraciones independentistas, me parece bien pero me reitero en lo de la Historia o igual miente la wikipedia y los historiadores.

De este enlace sobre la Corona de Aragón:

es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Aragón

Podréis ver la fecha (1164) en la que Cataluña dejó de ser un ente independiente para convertirse en parte de algo más grande, y no fue por conquista sino por unión dinástica, algo que no pueden decir ni mallorquines, valencianos.

Y otra (marzo de 1516) en la que la Corona de Aragón y Cataluña como parte de ella deja de ser un ente independiente para convertirse a su vez en algo mucho más grande y de nuevo no por conquista sino por unión dinástica, algo que no pueden decir ni navarros ni los habitantes del antiguo reino de Granada.

#135 . Con esto yo pienso queda invalidado tu comentario por que desde los Reyes Católicos ya era suyo el Reino de Aragón que tu dices que conquista manu militari, lo otro de los reinos que citas si que tiene miga, creo que eran considerados parte del Imperio Español.

#137 . No había oído eso de “furs”, a partir de los Reyes Católicos ya empieza a haber instituciones en común y que después Felipe V imponga la legislación castellana teniendo en cuenta que era la más extendida y propicia a la corona, que se habían mantenido fieles (mira porqué conservaron fueros navarros y vascos), que el Borbón venía de un país centralizado a tope, era lo que “funcionaba” entonces y adonde vamos ahora con la Unión Europea, pues que quieres que te diga, Franco también conservó los fueros de Álava y Navarra fieles al “alzamiento” y se los quitó a Vizcaya y Guipúzcoa.

En cuanto a lo de titularse Rey de España después de ver esto de Carlos I yo hubiese hecho lo mismo:

“Don Carlos por la gracia de Dios Rey de Romanos Emperador Semper Augusto. Doña Joana su madre y el mesmo Don Carlos por la mesma gracia Reyes de Castilla, de Leon, de Aragon, de las dos Sicilias, de Ierusalen, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorcas, de Sevilla, de Cerdeña, de Cordova, de Corcega, de Murcia, de Jaen, de los Algarbes, de Algezira, de Gibraltar, de las Islas de Canaria, de las Indias islas y tierra firme del Mar Oceano, Condes de Barcelona, señores de Vizcaya e de Molina, Duques de Atenas e de Neopatria, Condes de Ruysellon e de Cerdenia, Marques de Oristan e de Gorciano, Archiduques de Austria, Duques de Borgoña de Bravante.”

Siento el rollazo y hasta otra.

» autor: geme

#144 El golpe del Rey

yende — Fri, 21 Sep 2012 11:19:21 +0000

#143 Calma. Repito, no soy ni independentista ni Catalan.Por otra parte Hablas de la mayoria #136, luego personificas en #140.En #117 dices de defender la unidad de España, como si en los ultimos 200 años no hubieran habido significativos cambios de Fronteras (Pista, norte Africa y America).En #114 "el que no quiera vivir en la comunidad autónoma catalana que se vaya" Vuelves con la expulsion, como ya hizo castilla con los Moriscos y los Judios. Todo un signo de toleranzia, si SegnorEn #89 "En Valencia se habla valenciano...En el valle de Arán aranés, en Baleares mallorquín" Coño y en Andalucia Andalú, en Aragon Mañico y en Madrid Madrizleño.Por no hablar del comparar a los independentistas con Himmler,Hitler,Stalin,Ceaucescu,Karadjic en www.meneame.net/story/todos-preparados-artur-mas-convoque-elecciones-p. Me gustaria conocer su Opinion del Terrorista de Washington, sobre la reconquista.

» autor: yende

#143 El golpe del Rey

--276990-- — Fri, 21 Sep 2012 11:00:18 +0000

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#142 El golpe del Rey

yende — Fri, 21 Sep 2012 10:50:24 +0000

#140 #141 Segnor zi segnor. La Sacrosanta Constitucion es intocable, inviolable e inburrable, si me dejo algun inXXXXXX que me perdone.

Y por cierto, no me considero independentista, eso si, reconozco que uno de los Nazionalismas mas peligrosos es el Castellano, sobretodo el Casposo.

Y parafraseandote: Si no os gusta ~~este país~~ esta comunidad, con sus diferencias y costumbres multiculturales, emigrad.

» autor: yende

#141 El golpe del Rey

--276990-- — Fri, 21 Sep 2012 10:43:27 +0000

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#140 El golpe del Rey

--276990-- — Fri, 21 Sep 2012 10:32:31 +0000

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#139 El golpe del Rey

aracnos — Fri, 21 Sep 2012 09:10:18 +0000

#130: Je, je, je. Cuanta razón tienes. Te has olvidado los "melafo" de turno.

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#138 El golpe del Rey

delcarglo — Fri, 21 Sep 2012 08:13:03 +0000

#125 Buenos amigos tengo por uno de los pueblos que nombras

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#137 El golpe del Rey

yende — Fri, 21 Sep 2012 06:52:28 +0000

#131 Estaban unidos por matrimonio, pero seguian siendo estados diferentes con leyes completamente distintas "Furs". Despues de esta guerra estas leyes fueron derrogadas y se adoptaron todas las leyes Castellanas.

#128 Jejejeje. La congtitusion y punto. :-D:-D. Me gustan los Nazionalistas españoles, nunca ven su viga.

» autor: yende

#136 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 23:03:30 +0000

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#135 El golpe del Rey

PIantegra — Thu, 20 Sep 2012 22:02:24 +0000

#131 Efectivamente la historia es historia, pero como amablemente te dice #133 España nace de Facto tras derecho de conquista sobre el antiguo Reino de Aragón. De iure aun tardaria más.

Lo que tu dices es que en España, diferentes reinos compartían cabeza de Estado, es decir el Rey, peor no olvides que este Rey tambien lo era de Holanda, de portugal o de América, y estos territorios, aun siendo gobernados por el rey Español, no eran España

» autor: PIantegra

#134 El golpe del Rey

mariopg — Thu, 20 Sep 2012 21:02:01 +0000

ya nos gustaría saber lo que opina realmente el rey

» autor: mariopg

#133 El golpe del Rey

--329224-- — Thu, 20 Sep 2012 20:38:52 +0000

#131 Pero el actual Reino de España es heredero del Reino de Castilla. Cuando los castellanos, actualmente llamados españoles, conquistaron Cataluña introducieron por derecho de conquista sus legislación, su lengua, su cultura,...etc.

El decreto de Nueva Planta y la Historia es la historia y no se puede cambiar. Que Castilla (la actual España) hubiera adoptado la denominación geográfica, que no política de Hispania, España..es otra cosa.

Hasta este momento ni Cataluña, ni Aragón, ni València, ni Mallorca tenían la legislación e instituciones españolas (Castellanas). Fue a partir de entonces que estos territorios fueron gobernados por España.

» autor: --329224--

#132 El golpe del Rey

malditopendejo — Thu, 20 Sep 2012 18:48:08 +0000

#55 ¿Dime tú, que haces la afirmación, porqué el federalismo es más egoista que las autonomías?

En lo de la mayoría del PP, me callo. Más razón que un santo.

Odiar a ultranza una lengua... es estúpido. No te digo nada de tu comparación idioma - asesinos. No se ni por donde pillarla.

Que pude sacar la conclusión errónea de que eres españolista? puede ser. Eres uniformista, y eso es aún peor. Imagino que todo el bagaje cultural que desprecias en las lenguas minoritorias, lo aplicarás a todo rasgo cultural que no sea "mayoritario".... que triste....

» autor: malditopendejo

#131 El golpe del Rey

geme — Thu, 20 Sep 2012 16:55:44 +0000

#127 . Disculpa pero me estas hablando de la Guerra de Sucesión, la de 1700:

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Sucesión_Española

Para entonces ya teníamos reyes “españoles” desde que en 1512 Fernándo de Aragón (territorio al que pertenecíais desde el año 1164) entrase con su ejército en Navarra y quedase incorporado a la Corona de Castilla:

es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Navarra#La_conquista_castellano-aragone

La Historia es la Historia no se puede cambiar porque no guste.

Coño que raritos sois, si ahora resulta que el Mas es un españolista, cosas veredes…

» autor: geme

#130 El golpe del Rey

DetectordeHipocresía — Thu, 20 Sep 2012 15:43:45 +0000

#103 Tú eres nuevo, ¿verdad?

Te explico, si lees los comentarios en menéame es para:

1- Leer los típicos chistes/eslóganes fáciles de adolescente en los primeros comentarios, los cuales no aportan absolutamente nada, para darle un poco de karma a los mendigos del karma.

2- Iniciar algún flame o engancharse a alguno ya hecho, para a continuación llevar a cabo una discusión de patio de colegio sobre cuestiones inútiles, que no aportan nada y que no llevan a nada.

3- Hacerse una pajilla con el pr0n tras el rato perdido en menéame para sentirse que uno ha aprovechado la tarde y creerse que es un mega intelectual superior al resto de la plebe.

Bienvenido

» autor: DetectordeHipocresía

#129 El golpe del Rey

nubenueve — Thu, 20 Sep 2012 14:08:21 +0000

#15. VERBO. 1ª con v 2ª con b

» autor: nubenueve

#128 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 13:53:17 +0000

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» autor: --276990--

#127 El golpe del Rey

--329224-- — Thu, 20 Sep 2012 13:48:22 +0000

#121

Perdona, el actual Reino de España, entonces se llamaba Reino de Castilla y entró con el ejército en territorio catalán, eliminado las instuciones propias e imponiendo por el derecho de conquista unos poderes y legislaciones de España (o Castilla). Tambien se inició la persecución de la lengua catalana para imponer la lengua española (tambien llamada castellana). Eres tú quien confunde el significado geografico de la tierra de conejos 'Hispania' con lo que es el actual Reino de España, la continuación del Reino de Castilla. El Decreto de Nueva Planta existió.

El Rey Borbón ni el régimen de Franco (que es el otro argumento falso españolista) no han beneficiado para nada Cataluña. Tampoco lo ha hecho de la mayoría de población del Reino como por ejemplo de todos aquellos andaluces que tuvieron que emigrar de su tierras.

El mayor partido españolista regionalista, CiU hasta ahora ha hecho de freno de las aspiraciones sociales y nacionales de Cataluña. Pero si la gente se moviliza no tendrán otro remedio que pasar por el tubo y parece que la farsa y la comedia autonomista está empezando a acabarse.

» autor: --329224--

#126 El golpe del Rey

Alvar — Thu, 20 Sep 2012 13:34:21 +0000

#113 Calma. ¿No prefieres una españa unida por la libre voluntad de los pueblos y no por la fuerza de las armas? Entre otras cosas porque no se puede obligar a nadie a formar parte de nada, sólo se consigue lo contrario.

El mayor peligro para la unidad de españa fue siempre el fascismo y el centralismo, que se tiene que imponer por la fuerza. Es la derecha quien divide a españa en una esquizofrénica relación de amor-odio con los pueblos que reclaman soberanía. Es como el marido macho ibérico que tiene una forma posesiva de ver a su mujer y al final lo que consigue es maltratarla y alejarla más.

Si lo que quieres es la unidad de españa, has elegido el camino equivocado. No sé si ya queda alguna posibilidad de que españa siga estando unida, pero desde luego, el haber creado una guerra civil contra el separatismo, o el haber reprimido la lengua vasca y catalana sólo ha empeorado las cosas. No sé si eres capaz de verlo, pero no me importa. Creo que en este momento, a quienes le interese la unidad de españa, el único modo que tendrán de intentar conseguirla es ayudar a recuperar la soberanía popular, acabar con la tiranía económica de las empresas y el centralismo de los partidos políticos, y pasar el poder directamente al pueblo, acabando con el estado, y lograr así, una españa libre, una confederación de pueblos asociada libremente.

En fin. Y aunque españa se dividiese, tampoco pasa nada tío, no se acaba el mundo... ¿Qué es españa al fin y al cabo? ¿No son los españoles? No se van a abrir por la mitad...
Y además, la unidad de españa no es sagrada, ni está dictada por dios, ni es una "unidad de destino en lo universal" (frase que no significa absolutamente nada). España va a desaparecer sí o sí. Por un sencillo motivo ¿Sabes lo que es el movimiento de las placas tectónicas? Busca un poco de info, porque españa se va a "enterrar": por una parte se está incrustando en Francia, y por la otra la placa continental africana está "subiendo", por lo que va, en lo que son cuatro días en edad geolóigica, españa va quedar "aplastada" por Francia y África...

Pero volviendo al tema. Te lo pongo más sencillo. En última instancia se va a cumplir la pesadilla de muchos y van a tener que elegir entre una españa roja (y eso implica que españa sufra una catarsis, se des-haga y luego se vuelva a hacer, voluntariamente y bajo la soberanía del pueblo, no de los políticios) o una españa rota para siempre.

Mi posición particular es una confederación libre de pueblos españoles, sin partidos políticos, sin políticos profesionales, sin empresarios esclavistas, una confederación basada en la libertad y el libre acuerdo entre las personas. Podrás decir que es una utopía, pero yo te digo que cada vez estamos más cerca de eso y que de todos los procesos históricos que han pasado los países, españa es quien más cerca estuvo de todos los países del mundo en lograr esto en el 36-37. Y eso queda en los genes. Salud.

» autor: Alvar

#125 El golpe del Rey

yende — Thu, 20 Sep 2012 13:18:07 +0000

#118 Cierto, y en Almassora hablan distinto a Vila-Real, por no hablar de los canticos de Vall d'uxo.

» autor: yende

#124 El golpe del Rey

oloz — Thu, 20 Sep 2012 13:00:21 +0000

cada vez se parece menos al rey simpaticon y campechano a que nos tenia habituados, la gente cambia

» autor: oloz

#123 El golpe del Rey

springdew — Thu, 20 Sep 2012 12:39:48 +0000

#29 o "apocalíptico"

» autor: springdew

#122 El golpe del Rey

DrLove — Thu, 20 Sep 2012 12:37:10 +0000

Si el rey es la cabeza de estado... cuando da un golpe ¿lo es también de estado? a las barricadas!

» autor: DrLove

#121 El golpe del Rey

geme — Thu, 20 Sep 2012 12:33:07 +0000

#49 . Pecas de mezclar churras con merinas, efectivamente también creo que el catalán no es ninguna lengua inútil, pero en lo demás discrepo:

La solicitud ahora de independencia sí es por el egoísmo de una clase política que lleva mucho tiempo mangoneando Cataluña y que la ha arruinado, pero es más fácil decir que ha sido Madrit que reconocer los desmanes de gestión que se han cometido.

“El centralismo que nos ahoga” dices, coño, que habéis cogobernado España en muchas ocasiones, tanto con la izquierda como con el ahora odiado PP, entonces no os molestaba ese centralismo ni tampoco el Rey Borbón cuando abría puertas en el mundo que beneficiaban a Cataluña y a los catalanes.

Manipulas la Historia para justificar la construcción nacional ya que tan españoles eran los catalanes partidarios de los Habsburgo como los de los Borbones pero bueno allá tu, también es curioso que los más españolistas de los catalanes, el PP de Cataluña, no hayan tenido nunca cargo político en la Generalitat, con lo que los saqueadores son…

Sinceramente creo que adoleces como mucha buena gente de algo parecido que #39 (que por su mensaje tiene de catalán lo que yo de lagarterana) que es de manipulación política.

» autor: geme

#120 El golpe del Rey

--198822-- — Thu, 20 Sep 2012 12:15:48 +0000

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» autor: --198822--

#119 El golpe del Rey

mbf — Thu, 20 Sep 2012 12:10:02 +0000

Creo que no lo habeis entendido, quien pide la independencia no son los politicos (Mas y cia), sino la mayoría del pueblo catalán.

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#118 El golpe del Rey

delcarglo — Thu, 20 Sep 2012 11:55:13 +0000

#76 Mallorca es una isla.
La autonomía es Illes Balears...y por aquí hay personas que no hablan el catalán, pero si el malloquín, el menorquín, el ibicenco o el formentereño...Tampoco te creas que el nombre del idioma está tan claro, hay de todo, hay personas que lo llaman catalán y otros que lo llaman según la isla en la que habiten.

» autor: delcarglo

#117 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 11:52:24 +0000

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#116 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 11:49:09 +0000

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#115 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 11:46:09 +0000

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#114 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 11:43:55 +0000

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#113 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 11:38:33 +0000

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#112 El golpe del Rey

depptales — Thu, 20 Sep 2012 11:26:10 +0000

#101 el cid libero a valencia pobre jaime I (que no la libero, la conquisto. quien conquisto a quien?

» autor: depptales

#111 El golpe del Rey

depptales — Thu, 20 Sep 2012 11:22:36 +0000

fijate, cuando se le caso la niña en bcn no protestaba tanto

» autor: depptales

#110 El golpe del Rey

--198822-- — Thu, 20 Sep 2012 11:20:49 +0000

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#109 El golpe del Rey

--182830-- — Thu, 20 Sep 2012 11:01:56 +0000

#101 Coñe, pensaba que era el único que se daba cuenta de que Mas usa el independentismo como arma y método de escurrir el bulto a pesar de que es al que menos le interesa ser independiente...

Menos mal que veo que es evidente para más gente.

» autor: --182830--

#108 El golpe del Rey

takamura — Thu, 20 Sep 2012 10:40:35 +0000

#39 Si el catalán es feo, el inglés es un aborto de orco. Para eso mejor usar el esperanto.

» autor: takamura

#107 El golpe del Rey

takamura — Thu, 20 Sep 2012 10:29:56 +0000

Pues qué quereis que os diga. Soy republicano pero opino que en esto el rey tiene razón.

» autor: takamura

#106 El golpe del Rey

PIantegra — Thu, 20 Sep 2012 10:25:59 +0000

#101 Defender lo que es evidente, la unión linguistica ¿me convierte en nazionalista o en independentista?
Me la suda Artur Más y cualquier fantoche que use el independentismo como excusa

Para tu información tengo familia Sudamérica y mi lengua materna y de uso común es el castellano, pero claro, decir que el Valenciano es Catalan me convierto de inmediato en un nazi vendepatrias catalanista sodomita

Y tengo entendido que es correcto usar cursivas cuando se usan extranjerismos, igual me equivoco pero desde el primer comentario en este flame que he escrito Lleida en cursiva (que por otra parte eso no es ni argumento ni es nada)

» autor: PIantegra

#105 El golpe del Rey

yende — Thu, 20 Sep 2012 10:17:28 +0000

#89 #97 www.uv.es/filocat
dfc.uib.cat/

Nacido en Castelló y no tengo ningun problema de comunicación en Catalan/Valenciano ni en Cataluña ni en Andorra. Sere superdotado y entiendo ambos idiomas por ciencia infusa.

P.D. Harto de Blaverismo.

» autor: yende

#104 El golpe del Rey

--17378-- — Thu, 20 Sep 2012 09:33:45 +0000

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» autor: --17378--

#103 El golpe del Rey

aracnos — Thu, 20 Sep 2012 09:26:48 +0000

¿Os habeis dado cuenta que la noticia es del "golpe del Rey" y casi todo se ha centrado en la gilipollez de la supuesta inutilidad de una lengua? Centraos!

» autor: aracnos

#102 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 09:23:12 +0000

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» autor: --276990--

#101 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 09:20:47 +0000

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» autor: --276990--

#100 El golpe del Rey

PIantegra — Thu, 20 Sep 2012 09:10:32 +0000

#97 Si eres un buen observador Lleida esta en Cursiva y Valencia no ... No utilizes algo tan falaz como argumento, ya que pongo explicitamente que Lleida es una palabra en otro idioma
Yo sinceramente tampoco opino lo que me da la gana, esta reconocido internacionalmente que el Valencia es el nombre historico dado al idioma catalán en el territorio valenciano. Por cada lingüista que puedas esgrimir, existen decenas que no dudan de que sean el mismo idioma, peor no voy a convertir esto en una guerra de enlaces.

Que el catalán viene del Occitano es una teoria descartada hace casi un siglo.
Todo tu comentario es una esperpéntica alabanza a la ignorancia y a la desunión de la lengua catalana.

Espero que seas feliz con esa visión de la realidad, yo por mi parte disfrutare con mi enorme habilidad con las lenguas ya que según tú, sabiando unicamente Valenciano comprendo a Catalanes, Baleares incluso a gente de Perpiñan o Andorra... MILAGRO

» autor: PIantegra

#99 El golpe del Rey

Alvar — Thu, 20 Sep 2012 09:04:56 +0000

#96 La mayoría social movilizada puede tener mucha más influencia que la mayoría silenciosa acobardada. Sólo hace falta seguir con las movilizaciones e iniciativas

» autor: Alvar

#98 El golpe del Rey

coillette — Thu, 20 Sep 2012 09:03:20 +0000

#43 Y como el catalán no lo hablan en España, y en otros países no se conoce su existencia, no vale nada....

Alucino con tu comentario, manda huevos...

» autor: coillette

#97 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 09:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#96 El golpe del Rey

vicvic — Thu, 20 Sep 2012 09:00:35 +0000

#25 Yo tambien creo que ha tomado la posicion que todos esperabamos que tomara, pero discrepo en lo que dices que es un paso hacia la república: yo creo que su opinion en esto es la mayoritaria en el pais y estas cosas les hace ganar puntos.

Tampoco creo que se haya extralimitado en nada, puesto que no se esta posicionando politicamente: simplemente apoya lo que dice la consitucion sobre la territorialdiad de España. Veo la carta moderada, adecuada y en el momento preciso. El Rey se ha portado como tal vaya.

» autor: vicvic

#95 El golpe del Rey

PIantegra — Thu, 20 Sep 2012 08:54:08 +0000

#94 Evidentemente ni considero inútil el español en Estados unidos ni el Catalán en Cataluña, solo ponía ejemplos de como el Español tambien puede ser una lengua minoritaria y sufrir los mismos agravios que sufre el catalán

Y la segunda parte no me referia al mundo laboral, si no al hecho de que un idioma no es mejor que otro solo por tener más hablantes

Sin querer ofender, estamos defendiendo casi lo mismo

» autor: PIantegra

#94 El golpe del Rey

figus_black — Thu, 20 Sep 2012 08:49:33 +0000

#86 "en Estados Unidos hay grupos y formaciones que abogan por hacer desaparecer el Español, ya que es completamente inútil comparado al ingles."

Y todos sabemos quien son esos grupos y formaciones. Cada uno hace sus decisiones, pero a mi no me gustaría converger con las opiniones y decisiones de esa gente.

Cualquiera que haya visitado NY se habrá llevado una gran sorpresa, de ver los carteles en ambos idiomas. En EEUU el español crecerá, los americanos lo saben y por eso están apostando por el en las escuelas, para que la generación de ahora entienda lo que digan sus nietos.

El Catalán NO es inútil. Es una lengua fuerte y que con las decisiones adecuadas podría llegar a tener un sitio en Europa. En mi opnion debería ser impulsada en España a nivel nacional, que al menos 30% de la gente que no viva en Cataluña/Valencia/... la hablase. Crearía unos vínculos que los nacionalistas no quieren.
Pero NO se puede comparar tampoco al Castellano/Español.

"Un idioma es útil si lo puedes usar en tu zona, no si te sirve apra hablar con 100 millones de personas que viven en un continente que puede que jamás llegues a pisar"

Yo vivo en Bruselas (idiomas Frances y Holandes) pero en el trabajo hablo Ingles, porque la empresa es Americana. Pero cuando hablo con el cliente es en Francés o Español.

Sin querer ofender, algunos parece que os enorgulleceis de vuestra ignorancia.

» autor: figus_black

#93 El golpe del Rey

--308949-- — Thu, 20 Sep 2012 08:45:04 +0000

#85 Es que [la monarquía] es incapaz de entender el concepto "alianza" y "debes ganarte mi apoyo", para ellos sólo hay el "o mío o nada".

» autor: --308949--

#92 El golpe del Rey

adot — Thu, 20 Sep 2012 08:44:00 +0000

#89 En Valencia se habla valenciano...En el valle de Arán aranés, en Baleares mallorquín y en Perpignan francés oficialmente.
En Valencia y Baleares se habla catalán, el mallorquín y el valenciano son dialectos del catalán, al igual que los son las diferentes variedades que se dan en Cataluña. En el Valle de Aran se habla aranés, que es un dialecto del occitano. Y en Perpiñan se habla también catalán, aunque oficialmente sólo se nombra el francés.

» autor: adot

#91 El golpe del Rey

PIantegra — Thu, 20 Sep 2012 08:41:24 +0000

#89 Soy de Valencia...¿ En que queda tu argumento ahora?

Entiendo antes el Catalán de alguien de Lleida que el Español de algún Latinoamericano... Pero claro, el español lo forman 500 millones de hablantes del mismo idioma sin fisuras alguna, y el catalan, en cada región es un idioma diferente ya que los valencianos decimos "natros" y los catalanes "nosaltres" y los baleares "ses" en vez de "les"

Gente opinando de idiomas sin tener ni idea de lingüística

» autor: PIantegra

#90 El golpe del Rey

--308949-- — Thu, 20 Sep 2012 08:39:25 +0000

#89 #39 Por tus comentarios creo que olvidaste una palabra al final: etnocidio.

es.wikipedia.org/wiki/Etnocidio

Casualmente en el DRAE no figura (www.meneame.net/story/palabra-etnocidio-diccionarios), pero lo llaman "limpieza étnica", aunque en español se relaciona con acciones claramente violentas.

» autor: --308949--

#89 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 08:36:26 +0000

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» autor: --276990--

#88 El golpe del Rey

adot — Thu, 20 Sep 2012 08:33:09 +0000

#43 Una lengua es útil para una persona dependiendo del lugar en el que viva y la gente con la que se relacione (teniendo en cuenta que cuanta más lenguas conozcas con más gente te puedes comunicar). En mi caso el catalán es la lengua más útil, es la que uso con más frecuencia en el día a día. Aparte del catalán también hablo castellano, ingles y francés. Según tu razonamiento en mi caso el francés es una lengua inútil, ya que no la uso más que con dos personas...

» autor: adot

#87 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 08:32:20 +0000

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» autor: --276990--

#86 El golpe del Rey

PIantegra — Thu, 20 Sep 2012 08:21:25 +0000

#43 No puedes negar que fuera de cataluña el catalan no es nada
Joder macho, vaya nivel, y Que carajo hablamos en Valencia, en Andorra, en Perpiñan o en Baleares?

Y a tu estúpido argumento de que una lengua solo es útil si la habla mucha gente, en Estados Unidos hay grupos y formaciones que abogan por hacer desaparecer el Español, ya que es completamente inútil comparado al ingles.

Un idioma es útil si lo puedes usar en tu zona, no si te sirve apra hablar con 100 millones de personas que viven en un continente que puede que jamás llegues a pisar

» autor: PIantegra

#85 El golpe del Rey

--8995-- — Thu, 20 Sep 2012 08:18:47 +0000

El mayor éxito de Isabel II en su largo reinado fue la Commonwealth. Aún hoy, continua siendo la jefa de estado de muchos paises que pertenecieron al imperio británico, completamente independientes en la práctica y sin embargo unidos por muchos lazos sociales y culturales.

El Reino de España siempre ha sido absolutamente incapaz de lograr algo así. Todos los paises que se han independizado de España han renunciado inmediatamente a la monarquía española. El Rey acaba de demostrar que esa tradición de ignorar y ridiculizar las demandas de independencia hasta que es demasiado tarde sigue muy viva.

» autor: --8995--

#84 El golpe del Rey

kna2s — Thu, 20 Sep 2012 08:12:09 +0000

#39 "No quiero tener rey. Pero tampoco quiero que Cataluña se separe de España. Nací en Cataluña, vivo en Barcelona y soy Español. No por nacionalismo, sino más bien por que vivo en España y lleva siendo así desde hace 25 años. Y pienso que crear polémicas y dividir a la sociedad con estos temas infantiloides es un gran error. Además, en democracia. Deberíamos ser todos los españoles quienes tomásemos esa decisión. Sino, no es democracia. La decisión de una secesión no solo incumbe a los catalanes. Por mal que les pese a algunos también incumbe a todos los Españoles. Ignorarlo no es ser demócrata."

Hablando claro, como no te gusta el resultado de un referendum en Catalunya para decidir el futuro de Catalunya, quieres extender el referendum a todo España porque sino no gana sy por tanto no es democrático. Demo..¿que?

» autor: kna2s

#83 El golpe del Rey

--152779-- — Thu, 20 Sep 2012 08:09:11 +0000

#74 Si a ti te lo parece..., pero esa fabula era incluida en los libros de lenguaje de EGB, por eso lo indico... No hace falta ser licenciado para conocerla.

Me da que la mayoría de los presentes hemos estudiado con esos libros y otros similares.

» autor: --152779--

#82 El golpe del Rey

ThFern — Thu, 20 Sep 2012 07:59:30 +0000

Para mí, la carta del Rey se resume en este párrafo:
No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia.
Es decir, que nos callemos todos y a "apencar". Más claro, imposible.

En este país, nunca es buen momento para debatir nada. Si vamos bien, porque "vamos bien". Y si vamos mal, porque "no es el momento".

» autor: ThFern

#81 El golpe del Rey

comomepos — Thu, 20 Sep 2012 07:56:13 +0000

váyase señor Bogbón

» autor: comomepos

#80 El golpe del Rey

--193560-- — Thu, 20 Sep 2012 07:55:12 +0000

#57 "Dos billones de personas": Te has flipado un poco, ¿no crees?

» autor: --193560--

#79 El golpe del Rey

--198822-- — Thu, 20 Sep 2012 07:51:40 +0000

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» autor: --198822--

#78 El golpe del Rey

enmafa — Thu, 20 Sep 2012 07:40:26 +0000

es inoportuno, pero en el fondo un toque de atención a ambos líderes les viene bien, aunque el rey no lo dijera, vamos a centrarnos en ir progresando en las autonomías, en ir avanzando en un estado federal, pero por ahora los problemas mas acuciantes son otros..lo unico que le faltaba a este pais nuestro llamado España es que Cataluña provocara una ruptura , nos hundimos del todo..

#39 muy de acuerdo contigo en el fondo..

» autor: enmafa

#77 El golpe del Rey

Ranma12 — Thu, 20 Sep 2012 07:38:24 +0000

En referencia a una de las criticas del texto, cuando el rey habla de "galgos y podencos" no debe interpretarse a partir de su afición a la caza. Esta citando la fábula de "los dos conesjos" de Tomas de Iriarte:

Por entre unas matas,
seguido de perros,
-no diré corría-,
volaba un conejo.

De su madriguera
salió un compañero,
y le dijo: “Tente[10],
amigo; ¿qué es esto?”

“¿ Qué ha de ser?” –responde-;
sin aliento llego...
Dos pícaros galgos[11]
me vienen siguiendo.”

“Sí -replica el otro-,
por allí los veo...
Pero no son galgos.”
“¿Pues qué son?” “Podencos[12].”

“¿Qué? ¿Podencos dices?
Sí, como mi abuelo.
Galgos y muy galgos,
bien visto los tengo.”

“Son podencos, vaya,
que no entiendes de eso.”
”Son galgos, te digo.”
”Digo que podencos.”

En esta disputa,
llegando los perros
pillan descuidados
a mis dos conejos.

Los que por cuestiones
de poco momento
dejan lo que importa,
llévense este ejemplo.

No es que el rey no sea un poco prepotente, pero para una referencia culta que tiene tampoco hay que machacarlo.

» autor: Ranma12

#76 El golpe del Rey

yende — Thu, 20 Sep 2012 07:36:53 +0000

#3 El bisabuelo del Borbon actual, abdico cuando en las grandes ciudades vencio la opcion Republicana. Igual si en vez de al PPSOE votaramos otras opciones estas cosas entre otras se solucionarian.

#50 3 autonomias, Cataluña, Mallorca y Valencia.
1 pais, Andorra.
Zonas de Italia y Francia.

» autor: yende

#75 El golpe del Rey

--257642-- — Thu, 20 Sep 2012 07:33:38 +0000

Chochea

» autor: --257642--

#74 El golpe del Rey

Ignativs — Thu, 20 Sep 2012 07:30:20 +0000

#64 "Estoy en que cualquier persona que haya cursado estudios al menos de EGB o equivalentes en España conoce este texto"

Un poco osada tu afirmación.

» autor: Ignativs

#73 El golpe del Rey

--176781-- — Thu, 20 Sep 2012 07:27:40 +0000

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» autor: --176781--

#72 El golpe del Rey

--276990-- — Thu, 20 Sep 2012 07:23:40 +0000

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» autor: --276990--

#71 El golpe del Rey

--212323-- — Thu, 20 Sep 2012 07:15:04 +0000

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» autor: --212323--

#70 El golpe del Rey

Viscerol — Thu, 20 Sep 2012 07:04:48 +0000

El simple hecho de que el Rey se dirija a la población, diga lo que diga, es ya de por sí una muestra de cinismo.

» autor: Viscerol

#69 El golpe del Rey

--94077-- — Thu, 20 Sep 2012 06:56:33 +0000

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» autor: --94077--

#68 El golpe del Rey

raul2010 — Thu, 20 Sep 2012 06:49:31 +0000

#39 Los de "el referéndum lo tienen que votar todos los españoles" ya cansáis, en serio. Por ser sintético: no.
#57 Contesto una estupidez, hago scroll y zas, otra más grande.

» autor: raul2010

#67 El golpe del Rey

--198822-- — Thu, 20 Sep 2012 06:48:26 +0000

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» autor: --198822--

#66 El golpe del Rey

cax — Thu, 20 Sep 2012 06:46:51 +0000

#23 Porque chapotea en su propia inmundicia corrupta.

» autor: cax

#65 El golpe del Rey

--309403-- — Thu, 20 Sep 2012 06:45:54 +0000

#39 La decisión de una secesión no solo incumbe a los catalanes. Por mal que les pese a algunos también incumbe a todos los Españoles. Ignorarlo no es ser demócrata.

Jajaja a eso se llama democracia? yo lo llamo pura represión estatal mal camuflada. Una cosa que sólo incumbe a la libertad de un conjunto de ciudadanos no debe ser votada por personas ajenas a esta situación, máxime cuando se benefician o perjudican del asunto.

Es lo que ocurre en la democracia representativa (que me parece profundamente injusta): los intereses de una mayoría se imponen por la fuerza a los derechos básicos de una minoría, en este caso la libertad. Claro que el resto del país no quiere que se vayan, nos ha fastidiado, pero es que no tienen nada que opinar ahí. Tiene que ser decisión de los catalanes! Eso sí, dentro de cataluña habría que someterlo a votación y aceptar lo que dice el pueblo.

Es como un padre que no deja que el hijo mayor de edad abandone el hogar... no tienes derecho a imponer nada en contra de su libertad por mucho padre que seas o por mucho que te afecte que se vaya.

Estás justificando lo injustificable con esa frase.

No soy catalán ni vivo allí ni me interesa el tema realmente, pero esta es mi lógica.

» autor: --309403--

#64 El golpe del Rey

--152779-- — Thu, 20 Sep 2012 06:43:44 +0000

El texto refleja, además, otros matices que son algo más que detalles. La alusión a los “galgos y podencos”, además de rara, es el tic propio de un aficionado a la caza

Estoy en que cualquier persona que haya cursado estudios al menos de EGB o equivalentes en España conoce este texto:

Los dos conejos

Por entre unas matas, seguido de perros,
no diré corría, volaba un conejo.
De su madriguera salió un compañero y le dijo:
"Tente, amigo, ¿qué es esto?" "¿Qué ha de ser?", responde;
"sin aliento llego...; dos pícaros galgos me vienen siguiendo".
"Sí", replica el otro ,"por allí los veo, pero no son galgos".
"¿Pues qué son?" "Podencos." "¿Qué? ¿podencos dices?
Sí, como mi abuelo. Galgos y muy galgos; bien vistos los tengo."
"Son podencos, vaya, que no entiendes de eso."
"Son galgos, te digo." "Digo que podencos."
En esta disputa llegando los perros ,
pillan descuidados a los dos conejos.
Los que por cuestiones de poco momento
dejan lo que importa, Llévense este ejemplo.

Tomas de Iriarte

es.wikipedia.org/wiki/Tomás_de_Iriarte

Sinceramente el rey no me parece una figura representativa de nada de lo que estoy en que debería ser el país si pretende tener un futuro, pero me da vergüenza ajena que un periodista al juzgar sus palabras demuestre mas incultura aun que el monarca.

» autor: --152779--

#63 El golpe del Rey

cax — Thu, 20 Sep 2012 06:43:38 +0000

Estos son los síntomas de que la revolución está más cerca de lo que pensamos. Pierden los papeles tanto en la jefatura del estado como en la presidencia del gobierno y en el gobierno mismo. El lodazal de corrupción institucional es tan grande, han abusado tanto de sus posiciones de privilegio, que ahora chapotean en su propia inmundicia.

Tienen los días contados y lo saben.

» autor: cax

#62 El golpe del Rey

--278050-- — Thu, 20 Sep 2012 06:35:23 +0000

El que escribe esto debe ser catalan, yo no veo ningun manotazo, ni ningun tono, ni nada por el estilo.

» autor: --278050--

#61 El golpe del Rey

sumiciu — Thu, 20 Sep 2012 06:20:52 +0000

#45 Eso no es inteligente, eso es limitador y ya hablaba en ese sentido Orwell (en inglés), cada lengua corresponde a una forma de vivir en un sitio concreto y en cada lengua hay conceptos específicos de otras. No hay nada mas rico que reconocer los conceptos y sus matices y a ello ayuda manejar más de una lengua. La lengua y las palabras afecta al razonamiento ( ver 1984 y su neolengua) y una única lengua contribuiria a una uniformidad odiosa y deshumanizadora.

Sobre la identidad, esa es tu opinión. Lo de ciudadano del mundo para mi poco sentido tiene, por el propio concepto de ciudadano. Me gustaria ser catalán en Cataluña, asturiano en Asturias y alemán en Alemania, que es totalmente distinto.

» autor: sumiciu

#60 El golpe del Rey

--329224-- — Thu, 20 Sep 2012 06:20:44 +0000

#57 Suckerpunch, el catalán tambien se puede usar en cualquier lugar del mundo. Otra cosa es que es dificil hallar en Omsk (Fed.Rusa) parlantes de español o de catalán.

Tampoco todos los Españoles saben ruso y no por ello nada les impide aprender ruso, que ya somos adultos para decir estupideces. Los Españoles no son personas discapacitadas o inferiores al resto de los mortales como parece que afirmas.

E insisto, las lenguas autonómicas no existen como concepto para calificar una lengua. El catalán no es ninguna de tamaño pequeño y diminuto, es de tamaño medio si comparamos con el rsto de lenguas.

Lo no inteligente es tener que cambiar su propia lengua y culturas sólo para acotentar una parte de los inmigrantes. Si vives en un país, es lógico que aprendas la lengua del país. Que tu lengua materna es otra... pues mira, más riueza para ti, no hay nada malo y no se debería perder la lengua de orígen. Que los catalanes sabemos francés y español, pues muy bien y que nos quiten lo bailao. Que yo sepa a más otras lenguas, pues idem.

Vivimos en un mundo cada vez más globalizado y multipolar como para tener autoodio.

#59 13-10 Miliones de hablantes no son menospreciables y más si vives en un territorio catalanoparlante, que no vives en Omsk.

» autor: --329224--

#59 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 06:13:40 +0000

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» autor: --336098--

#58 El golpe del Rey

--329224-- — Thu, 20 Sep 2012 06:13:01 +0000

#55

Odiar a los asesinos no es correcto y no es justo. Odio implica irracionalidad y desproporcionalidad. Una sociedad no puede juzgar a sus miembros a traves del odio por más instintos bajos tengamos.

La diversidad no es un error, al contrario, es riqueza. La cosmovisión de cada lengua y cultura es diferente y nos aporta mucho. A parte que una lengua franca siempre acaba fragmentándose, es ley de vida, mira el latín o mira el proceso que sigue el inglés lentamente.

El concepto lengua autonómica no existe en lingüística, es absurdo.

» autor: --329224--

#57 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 06:09:27 +0000

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» autor: --336098--

#56 El golpe del Rey

ElPerroDeLosCinco — Thu, 20 Sep 2012 06:06:22 +0000

Yo no estoy a favor de la independencia de Catalunya ni la de Euskadi, pero apoyo totalmente su derecho a elegir su pertenencia o no al Estado. De la misma forma que no entenderíamos que los holandeses (por ejemplo) pusieran trabas a que España se saliera de la Unión Europea si lo quisiera, no veo qué tienen que decir los asturianos (por ejemplo) sobre la secesión de Catalunya del Estado. Cada pueblo es dueño de su destino. Referendum en Cataluya y aceptación del resultado por parte de todos, sea el que sea.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#55 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 06:05:40 +0000

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» autor: --336098--

#54 El golpe del Rey

--329224-- — Thu, 20 Sep 2012 05:59:03 +0000

#50

Si vives en Cataluña, el catalán no es inútil. La 'utilidad' de las lenguas sólo se pueden mirar en un contexto determinad. El español es inútil si hablas con dos chinos que sólo saben cantonés, por ejemplo.

Una lengua no se puede mirar por el número de hablantes. Por más hispanohablantes que haya no implica que tengan más posibilidad de encontrar una oferta laboral, por ejemplo. Es más, eso implica más competencia en un mercado ya de por se saturado. Normalmente los hispanohablantes suelen reventar los sueldos porque provienen de zonas/países pobres. El trabajo calificado normalmente se da en catalán, inglés, alemán o francés. Es normal en una ciudad cosmopolita como Barcelona.

Por más parlantes que tenga el turco, le pasa lo mismo en Alemania. Y no por eso decimos que el español o el turco es inútil. Cada lengua, dependiendo del contexto tiene su utilidad, no puedes medirlo generalizando. Sería estúpido si afirmara que ser español monolingüe sirve para acompañar gente en la cola del INEM, pero sí es cierto que su mercado laboral está saturado y conviene saber más de una lengua.

Los turcos que residen en Alemania que sólo saben turco, como sería tu caso si no hubieras aprendido catalán e inglés, tienen menos posibilidades de hallar trabajo. La integración no es unidirecional, no es sólo tener que aprender el idioma del país, es tambien enriquecerse personalmente y tener más y mejores oportunidades.

» autor: --329224--

#53 El golpe del Rey

Jiraiya — Thu, 20 Sep 2012 05:58:40 +0000

#5 Me da que este traza genial las rayas.

» autor: Jiraiya

#52 El golpe del Rey

malditopendejo — Thu, 20 Sep 2012 05:56:34 +0000

#46 ¿ideas correctas?

"Tampoco creo en el federalismo pues es el mismo egoísmo"
"O simplemente sois estúpidos "
" no puedo con la lengua catalana la odio a ultranza "
" Para mi suena afeminada, me parece una burda copia (o una aberración) del castellano"

¿ ideas correctas y pragmáticas? ¿Donde?

Tu comentario se podría resumir en:

soy español, vivo en Cataluña , me obligan a hablar catalán y los que no piensan como yo son idiotas o egoístas.

¿Ves? lo mismo en una sola linea

» autor: malditopendejo

#51 El golpe del Rey

--268953-- — Thu, 20 Sep 2012 05:55:58 +0000

Queremos listas abiertas ya!

» autor: --268953--

#50 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 05:50:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#49 El golpe del Rey

--329224-- — Thu, 20 Sep 2012 05:47:35 +0000

#39 El catalán no es ninguna lengua inútil, sirve lo mismo que las demás lenguas.

Me recuerdas mucho a un conocido español que vive en Berlin, el barrio con más españoles por m2. Me dice algo parecido sobre el alemán. Que si es una lengua fea e inútil. Y lleva 15 años en Alemania y no sabe ni pedir un café.

Luego se pregunta por qué tiene que competir en el INEM con tanto hispanohablante.

La independencia no es por Egoismo, al contrario, es para mejorar la calidad de vida de todos los residentes en Cataluña. ¿A caso crees que los catalanes somos menos que otras regiones españolas como Portugal o Holanda? ¿A caso crees que no sería positivo, no sólo para los catalanes sinó tambien para una gran parte de la población del Reino de España romper con el régimen borbón y el centralismo que nos ahoga?

No es fácil construir un nuevo Estado y más tras la conquista militar española del territorio catalán hará unos 300 años. Pero estamos muchos dispuestos a luchar contra la oligarquía española, tanto la de la metrópolis como aquella catalana españolista que nos saquea y ata al actual régimen.

Los identitarios españoles sí que tenéis conotaciones negativas: odíais todo aquello que no sea español y eso es muestra de un provincianismo y un autoodio increible. Y eso no es positivo para Cataluña. Bienvenidos sean los españoles en Cataluña si vienen a trabajar, aportar y a integrarse en nuestra sociedad pero que no se crean que son más o mejores que los propios catalanes independientemente del origen (catalán, andaluz, algerianos, gallego, portugues, marroquí, almazigh, alemán, ucraniano,...) porque todos tenemos que convivir el mismo trozo de tierra. El odio es lo que os está llevando a perder todos los territorios conquistados por España. El odio de vuestra oligarquía contra las clases medias y bajas es lo que os está arruinado vuestro Reino.

vivimos en un mundo globalizado y multipolar para estar odiando lenguas y culturas. Por suerte sólo soís una minoría los españoles residentes en Cataluña que odíais el catalán y lo diferente y con ello me remito a los resultados electorales del Parlament y mi no-científica experiencia del día a día.

» autor: --329224--

#48 El golpe del Rey

conversador — Thu, 20 Sep 2012 05:47:19 +0000

#29 pues algo de razón si que tienes,pero si lo miras con atención eso de "picardía erótica" no le iba nada mal al mensaje ¿no te parece?

» autor: conversador

#47 El golpe del Rey

Suckelo — Thu, 20 Sep 2012 05:46:06 +0000

#15

» autor: Suckelo

#46 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 05:43:53 +0000

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» autor: --336098--

#45 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 05:42:28 +0000

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» autor: --336098--

#44 El golpe del Rey

malditopendejo — Thu, 20 Sep 2012 05:41:55 +0000

#39 Demasiado tocho sólo para insultar. Y tu te dices ser pragmático?

» autor: malditopendejo

#43 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 05:34:59 +0000

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» autor: --336098--

#42 El golpe del Rey

txutxo — Thu, 20 Sep 2012 05:30:13 +0000

pero a ver .....¿de verdad os extraña que vascos y caralanes quieran independizarse, viendo lo que hay en españa? ... lo raro es que no echen a correr despavoridos ....

» autor: txutxo

#41 El golpe del Rey

sumiciu — Thu, 20 Sep 2012 05:29:59 +0000

#39 Por cierto, creer que las lenguas son excluyentes me parece uno de los mayores síntomas de cerrazón. Yo hablo asturiano, castellano e inglés y cada una tiene su sitio y su papel. Igual que hay cuestiones profesionales que no se podrian comprender en su totalidad sin utilizar el inglés, hay cuestiones de mi vida o de mi mundo que es imposible explicar sin utilizar el asturiano. Diglosia aparte.

» autor: sumiciu

#40 El golpe del Rey

sumiciu — Thu, 20 Sep 2012 05:25:19 +0000

#39 ¿y no te parece egoista e incluso xenófobo asignar cualidades a una lengua y toda su cultura en función de tu opión estética subjetiva? Que el catalán sea útil o no depende de que se use, no de que a ti te parezca bonita.

Sobre el sentido de la cultura y del autogobierno catalán en el mundo globalizado te propongo el trabajo "El poder de la identidad" de Manuel Castells, de la trilogıa de la Sociedad de la información, que tiene a Cataluña precisamente como ejemplo.

» autor: sumiciu

#39 El golpe del Rey

--336098-- — Thu, 20 Sep 2012 05:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#38 El golpe del Rey

gustavocarra — Thu, 20 Sep 2012 05:10:37 +0000

#8 Si pones ese titular, yo votaría cansina

» autor: gustavocarra

#37 El golpe del Rey

gelatti — Thu, 20 Sep 2012 05:08:46 +0000

Un terrateniente coronado por Franco defendiendo su chiringuito y el de sus nietas... no lo veo nada raro.

Lo raro sería verle atacando con dureza a la corrupción.

» autor: gelatti

#36 El golpe del Rey

Logeado — Thu, 20 Sep 2012 04:52:57 +0000

Fuera caretas ...

» autor: Logeado

#35 El golpe del Rey

--341716-- — Thu, 20 Sep 2012 04:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341716--

#34 El golpe del Rey

Razorworks — Thu, 20 Sep 2012 04:06:32 +0000

#3 Hasta que nos atrevamos a emplear esta máquina:

» autor: Razorworks

#33 El golpe del Rey

formulauno — Thu, 20 Sep 2012 02:56:30 +0000

Ya pense que habia vuelto a emborracharse (Con Bourbon) y se habia dado una hostia o le habia atacado un oso o algo asi

» autor: formulauno

#32 El golpe del Rey

jaz1 — Thu, 20 Sep 2012 01:09:35 +0000

#31 es que me apuesto que a el ni se le ocurrio y en temas de nacionalismo el tiene que ser y parecer neutral

» autor: jaz1

#31 El golpe del Rey

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 19 Sep 2012 23:18:21 +0000

La función constitucional del rey es representar la unidad y permanencia de la nación. Para un día que se medio gana el sueldo defendiendo precisamente aquello que representa le dan hasta en el dni.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#30 El golpe del Rey

ogrydc — Wed, 19 Sep 2012 22:56:06 +0000

Juancar, vente al #25S y me explicas eso del espíritu de la transición, a ver si lo pillo...

¿Qué es? ¿cóomo lo del hada de la confianza?

» autor: ogrydc

#29 El golpe del Rey

Cosmica — Wed, 19 Sep 2012 22:33:19 +0000

#14 (...)en vez de usar ese lenguaje tan sicalíptico de “alentar disensiones“, ” perseguir “quimeras” o “ahondar en las heridas” hubiera bastado con un simple: “¿Por qué no te callas Artur?”

sicalipsis.
(Del gr. σῦκον, higo, y ἄλειψις, acción de untar, frotar).
1. f. Malicia sexual, picardía erótica.

¿Quizás querías decir "eufemístico" o "críptco"?

» autor: Cosmica

#28 El golpe del Rey

skel4r — Wed, 19 Sep 2012 22:25:04 +0000

#2 Mas que cuadernos Rubio, el rey se pediría a Pilar Rubio...
Lo siento mucho, me he equivocado, no volverá a suceder...

» autor: skel4r

#27 El golpe del Rey

Sirereta — Wed, 19 Sep 2012 22:08:58 +0000

#1 Ni siquiera escribió él el comunicado del 23-F, y eso que aún no chocheaba...

» autor: Sirereta

#26 El golpe del Rey

Robus — Wed, 19 Sep 2012 21:54:48 +0000

El monarca se ve en el paro...

» autor: Robus

#25 El golpe del Rey

Alvar — Wed, 19 Sep 2012 21:34:58 +0000

el rey ha tomado posición. Y ha elegido el bando que todos sabíamos que iba a elegir. Un paso más hacia la república.

» autor: Alvar

#24 El golpe del Rey

io-io — Wed, 19 Sep 2012 21:22:22 +0000

Toda comunicación del jefe del estado tiene que llevar el visto bueno del gobierno (vamos que se lo escriben).

» autor: io-io

#23 El golpe del Rey

Alberto_meneame — Wed, 19 Sep 2012 21:14:19 +0000

El rey ha dado un golpe y después se ha hecho daño, más tarde dirá: lo siento, no volverá a pasar.
Siempre he respetado mucho al rey pero este año no para de cagarla

» autor: Alberto_meneame

#22 El golpe del Rey

anxosan — Wed, 19 Sep 2012 20:40:22 +0000

Propongo una banda sonora a esta noticia: grooveshark.com/s/Ke+Traballe+O+Rei/3XAN3k?src=5

» autor: anxosan

#21 El golpe del Rey

--341515-- — Wed, 19 Sep 2012 20:35:03 +0000

#20 te suena algo de la viga...

» autor: --341515--

#20 El golpe del Rey

--151124-- — Wed, 19 Sep 2012 20:33:21 +0000

#18 (conste que están al lado )

» autor: --151124--

#19 El golpe del Rey

--341515-- — Wed, 19 Sep 2012 20:32:44 +0000

#15 Ah vale pensaba que me habia topado con un promonárquico,

#16 gracias por la corrección, un saludo

que aría yo sin bosotros

» autor: --341515--

#18 El golpe del Rey

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 19 Sep 2012 20:24:03 +0000

#15 Verbo Hacer...

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#17 El golpe del Rey

pitercio — Wed, 19 Sep 2012 20:23:31 +0000

No sabría determinar si 1) Le ha visto las orejas al lobo. 2) Se ha dado cuenta de que demasiada gente le va viendo las orejas al lobo.

» autor: pitercio

#16 El golpe del Rey

--110618-- — Wed, 19 Sep 2012 20:20:50 +0000

Para #13 y # 10.

Hacer es con H, va por ahí el comentario de #10, una simple corrección amistosa.

Un saludo.

» autor: --110618--

#15 El golpe del Rey

--151124-- — Wed, 19 Sep 2012 20:18:22 +0000

#13 Vervo Hacer...

» autor: --151124--

#14 El golpe del Rey

conversador — Wed, 19 Sep 2012 20:03:17 +0000

Vamos a ver. Yo digo una cosa. Al parecer el "mensaje de Su Majestad" iba dirigido al señor Mas, y digo yo. ¿No podia haber usado “un lenguaje mas directo” como aquel que le soltó al “Gorila Rojo” de “¿Por qué no te callas?“. Don Juan Carlos tiene suficiente energía” para propinar “una colleja a su chófer” por aparcar dos metros más adelante” por lo que podía haber “sacado ese genio” para “amonestar al Sr. Mas con mas dureza ” y en vez de usar ese lenguaje tan sicalíptico de “alentar disensiones“, ” perseguir “quimeras” o “ahondar en las heridas” hubiera bastado con un simple: “¿Por qué no te callas Artur?” (dado que Don Juan Carlos tiene el @copyright de esa frase)

» autor: conversador

#13 El golpe del Rey

--341515-- — Wed, 19 Sep 2012 19:57:01 +0000

#12 por?

» autor: --341515--

#12 El golpe del Rey

--151124-- — Wed, 19 Sep 2012 19:53:20 +0000

#10 Harías bien en mirar la viga en el ojo propio...

» autor: --151124--

#11 El golpe del Rey

--286204-- — Wed, 19 Sep 2012 19:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286204--

#10 El golpe del Rey

--341515-- — Wed, 19 Sep 2012 19:47:00 +0000

#9 Dificil no, no lo ha echo en su vida

» autor: --341515--

#9 El golpe del Rey

visormundial — Wed, 19 Sep 2012 19:41:46 +0000

#1 Realmente es algo dificir de imaginar a nuestro "monarca" redactando una carta... Eso es mucho trabajo para el...

» autor: visormundial

#8 El golpe del Rey

Jiboxemo — Wed, 19 Sep 2012 19:41:45 +0000

Relacionadas: "El Rey se da un golpe"

» autor: Jiboxemo

#7 El golpe del Rey

--341515-- — Wed, 19 Sep 2012 19:35:45 +0000

#2 y chupando el lapiz para que escriba

#4 menos mal que aprendió algo de memoria, aparte de caerse en todo lo que pisa

» autor: --341515--

#6 El golpe del Rey

pmg1 — Wed, 19 Sep 2012 19:35:36 +0000

Creo que está viendo peligrar su cargo, y los españoles estamos viendo con alegría que si conseguimos echarlo, es posible que consigamos algo de democracia.

» autor: pmg1

#5 El golpe del Rey

--112516-- — Wed, 19 Sep 2012 19:34:18 +0000

#4 Sofia, traeme otro que este lo estropeé pintando por fuera de la linea

» autor: --112516--

#4 El golpe del Rey

ctrl_alt_del — Wed, 19 Sep 2012 19:33:07 +0000

#1 #2 "En estas fechas tan señaladas..."

» autor: ctrl_alt_del

#3 El golpe del Rey

manuelpepito — Wed, 19 Sep 2012 19:32:27 +0000

¿Hasta cuando tendremos que aguantarlo a él y a toda su familia?

» autor: manuelpepito

#2 El golpe del Rey

--112516-- — Wed, 19 Sep 2012 19:30:48 +0000

#1 Yo me lo imagino más bien con un cuadernillo Rubio

» autor: --112516--

#1 El golpe del Rey

--341515-- — Wed, 19 Sep 2012 19:29:29 +0000

No me imagino yo al rey escribiendo una carta el solito, no

» autor: --341515--