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#32 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Wed, 19 Sep 2012 18:15:12 +0000

#31 Tampoco puede cubrir todos los depósitos existentes en España. En cualquier caso, en ningún momento he dicho que el Fondo de garantía de Depósitos cubra pagarés. Es más, creo haber dejado muy claro, que los pagarés NO SON DEPÓSITOS.

» autor: TheEconomista

#31 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

--324579-- — Wed, 19 Sep 2012 17:31:15 +0000

#9 El FGD no cubre pagarés.

» autor: --324579--

#30 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

--278050-- — Wed, 19 Sep 2012 12:32:07 +0000

#29 Efectivamente, lo venden como medida antiespeculacion y es mentira, es recaudatorio. No dejan a los particulares ganar dinero con su propio capital pero si a las sociedades. Otra gran mentira para forzar la migracion de capital de particulares a fondos de inversion...

» autor: --278050--

#29 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Wed, 19 Sep 2012 12:26:29 +0000

#28 Bueno, por lo que he leído, lo que van a hacer es "castigar" a los especuladores particulares. Sólo te subirán la tributación al 50% si vendes las acciones que hayas comprado antes de un año, si las mantienes más de un año seguirán tributando como hasta ahora. Tienes razón que esto no acabará con la especulación ya que la mayoría de los inversores que actúan en el mercado no son particulares, y a estos no les afectará ya que no tributan por IRPF.

» autor: TheEconomista

#28 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

--278050-- — Wed, 19 Sep 2012 12:19:35 +0000

#27 Esta por todas partes, este es el primero que he encontrado:
www.asesores.org/noticia/225/Noticias/tributarán-acciones-vendan-año

Si pero si eres persona fisica ahora se van a llevar mas del 50% de tus intereses o plusvalias. Ahi esta la gracia, lo suben a mas del 50% pero solo para las personas fisicas... Para evitar ese sablazo al particular no le va a quedar mas remedios que recurrir a esos fondos de inversion, de lo contrario le van a robar la mitad.
Es claramente recaudatorio.

» autor: --278050--

#27 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Wed, 19 Sep 2012 12:15:21 +0000

#26 No, sinceramente no he oído nada, ni encuentro por internet ninguna información al respecto, ¿podrías decirme dónde lo has leído? me interesa de veras.

Pero una aclaración, un hedge fund no es más que un fondo de inversión. La diferencia con estos últimos depende más de las "no" limitaciones que pueda tener a la hora de decidir en qué invertir que con la fiscalidad. Cuando un particular invierte en un fondo de inversión o en una Sicav (cualquier particular puede comprar participaciones de una sicav) en el momento que retire ese dinero tendrá que tributar, es decir, podrá retrasar pero en ningún caso evitar la subida fiscal.

» autor: TheEconomista

#26 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

--278050-- — Wed, 19 Sep 2012 08:48:11 +0000

#20 De la realidad? No te has enterado de que hay una subida fiscal para las rentas del capital para las personas fisicas? El 21% de los inversores en bolsa son particulares...el resto son hedge funds y sociedades(sicavs). Estos ultimos son los verdaderos especuladores. La subida fiscal para las personas fisicas es meramente recaudatorio. Los unico que pretende esa subida, es por un lado recaudar y por otro hacer que los particulares se muevan hacia los fondos de inversion en manos de sociedades para evitar la subida fiscal. Vamos que lo que pretenden es recaudar mas o que el dinero se mueva hacia los bancos de nuevo.

» autor: --278050--

#25 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

esviel — Wed, 19 Sep 2012 08:31:23 +0000

Si un banco entrara en concurso,los pagarés no sabes si los cobrarás,ni si lo recuperarás todo,ni cuando.
Que el fondo de garantía de depósitos,ahora no tiene suficiente dinero,es evidente,pero los bancos que queden deberán ir haciendo aportaciones.
Si tienes un negocio del que ingresas la recaudación diaria y el banco al dia siguiente no atiende los cheques que has dado a tus proveedores porque está en bancarrota,inmediatamente la gente deja de operar con los bancos y el sistema explota.
Por eso mejor un depósito tradicional que un pagaré, un fondo una obligación.
No fiemos de lo que nos diga el director o empleado que el lunes nos ha explicado que nos conviene tal o cual producto,porque el martes puede haber sido despedido o prejubilado.
Pensemos además que el aluvión de productos que generan los "inventores" de los bancos,los empleados no han aprendido los de la semana pasada y hoy ya les llegan otros nuevos.

» autor: esviel

#24 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 22:04:26 +0000

#23 Estoy absolutamente de acuerdo contigo. Yo no he trabajado en banca pero sí para la banca y, efectivamente, la formación deja mucho que desear.

» autor: excursionista

#23 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Tue, 18 Sep 2012 22:01:42 +0000

#21 Por supuesto, el único problema de las preferentes es que se han vendido como productos conservadores a clientes conservadores, cuando son productos con bastante riesgo. La bolsa también ha perdido mucho dinero y hay muchísima más gente afectada ¿tu los ves quejarse? claro que no, porque el que compraba acciones sabía donde se metía, era consciente del riesgo que asumía y al comprar lo estaba aceptando.

Yo he trabajado en banca y te aseguro que uno de los grandes problemas es que los trabajadores de los bancos no están formados, y son ellos mismos los primeros que no entienden que los pagarés cotizan y posiblemente muchos no sepan ni lo que es cotizar. Nunca entenderé cómo no se exige por ley que los empleados de banca acrediten una formación específica en productos financieros y un mínimo conocimiento de los mercados, para que puedan vender productos de inversión a sus clientes.

» autor: TheEconomista

#22 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

disconubes — Tue, 18 Sep 2012 21:53:33 +0000

#17 Mira por donde, el caso del Santander sí lo conozco de primera mano, y claro que se dice que los pagarés los respalada el Banco; de hecho el argumento de venta es que se trata de una inversión más segura que el Tesoro porque el Santander tiene mejor rating que el Estado Español.

» autor: disconubes

#21 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 21:48:35 +0000

#19 Es que eso es lo que no se hace. Por ejemplo, al público no se le informa que los pagarés cotizan y que tienen precios variables en el mercado y que si tiene que vender sus pagarés antes de tiempo, por cualquier circunstancia, está expuesto a perder dinero. Cotización de los pagarés de BBVA: www.labolsa.com/finanzas/cotizaciones+pagares+bbva

» autor: excursionista

#20 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Tue, 18 Sep 2012 21:47:08 +0000

#18 ¿En? ¿Pero de dónde te has sacado eso?

» autor: TheEconomista

#19 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Tue, 18 Sep 2012 21:45:29 +0000

#17 Entonces el problema no es del producto en sí sino de cómo se ha vendido, ¿no? Las participaciones preferentes fueron una mala inversión ya que si el banco perdía ellas perdían también, y con la crisis todas las entidades han perdido. Pero si la economía hubiera seguido subiendo y los bancos ganando, las participaciones habrían ganado también. No son mal producto, pero fueron vendidas en un mal momento y de mala manera, dando a entender que eran una cosa que no son (depósitos).

El problema no es de los productos que se venden ni de su riesgo, si el riesgo está bien compensado por la rentabilidad ofrecida. Lo único que hay que conseguir es que se vendan de manera transparente a clientes que entiendan el riesgo que asumen.

» autor: TheEconomista

#18 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

--278050-- — Tue, 18 Sep 2012 21:32:56 +0000

Sin problema, ahora con el nuevo impuesto del rendimiento del capital con el que se quieren llevar el 52% de los intereses de los ahorros de los particulares, conseguiran que la gente tenga que poner sus ahorros de nuevo en el banco y que sean los bancos quienes jueguen con ese dinero.
Para evitar la especulacion dicen los muy hijos de puta...Si quieres evitar la especulacion controla las inversiones extranjeras o la de las sociedades, entre ellas las sicavs, no a las personas fisicas, HIJOS DE PUTA.

» autor: --278050--

#17 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 21:24:02 +0000

#15 Como segura vendió el Santander también sus preferentes, pero los particulares tienen que saber que la única garantía del activo que compran es la solvencia de la propia entidad. ¿Se lo están diciendo? Mira que lo dudo.

» autor: excursionista

#16 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 21:22:43 +0000

#14 Los pagarés con títulos cambiarios y tiene prelación en cobro sobre muchas cosas, pero no los cubre el fondo de garantía de depósitos. En caso de insolvencia del banco que ni sueñen en cobrar los tenedores de pagarés.

» autor: excursionista

#15 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Tue, 18 Sep 2012 21:22:42 +0000

#12 ¿por qué es una temeridad? ¿Sinceramente crees que comprar pagarés del Santander es una temeridad? ¿Has visto los números de ese banco? posiblemente, en este país, haya pocas inversiones más seguras que esa.

» autor: TheEconomista

#14 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

capitan__nemo — Tue, 18 Sep 2012 21:19:55 +0000

#12 Por eso es interesante saber como los estan comercializando, o los han comercializado.
Por lo de los casos delictivos de las preferentes.
Como las preferentes tienen mala fama, han pasado todo a pagares.
¿que diferencias hay entre las preferentes y los pagares?

» autor: capitan__nemo

#13 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Tue, 18 Sep 2012 21:19:07 +0000

#10 Hoy por hoy cualquier inversión es arriesgada. Lo que habrá que ver es si la rentabilidad que ofrecen es suficiente para compensar el riesgo asumido. Siempre y cuando el cliente sepa lo que está comprando, yo no veo el problema. Desde luego son más seguros que las preferentes ya que el pago de intereses no depende de que la entidad tenga o no beneficios y en caso de quiebra tienen prioridad sobre estas a la hora de cobrar.

» autor: TheEconomista

#12 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 21:17:51 +0000

#11 Colocar pagarés a clientes particulares es una temeridad.

» autor: excursionista

#11 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

capitan__nemo — Tue, 18 Sep 2012 21:12:23 +0000

¿De que forma los estan comercializando?
¿que nombre les estan poniendo? (en un mundo en el que los rescates se llaman linea de financiacion, todo se llama diferente)
¿que intereses ofrecen?
Santander colocará pagarés en sus oficinas para captar liquidez
www.meneame.net/story/santander-colocara-pagares-oficinas-captar-liqui
La ley de Peel y el Sistema Financiero
www.youtube.com/watch?v=GJOHvPuGVGA

» autor: capitan__nemo

#10 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 20:56:10 +0000

#9 Pero no se los han vendido a los particulares, y ahora sí lo están haciendo. Te los meten por los ojos y con calzador. Emisiones de pagarés ha habido toda la vida, pero hoy por hoy es muy arriesgado comprarlos.

» autor: excursionista

#9 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

TheEconomista — Tue, 18 Sep 2012 20:50:56 +0000

¿Y qué hay de malo en vender pagarés? No se pueden comparar con depósitos financieros ya que NO SON DEPÓSITOS FINANCIEROS sino pagarés, y no son como renta fija sino que son, por definición, renta fija a corto plazo. Los pagarés han existido siempre, NO LOS INVENTÓ RUÍZ MATEOS y es una forma muy común para las empresas de financiarse. Por supuesto son más arriesgados que un depósito por lo que también ofrecerán una mayor rentabilidad, si no lo hicieran sería directamente absurdo comprarlos.

Esta noticia es totalmente sensacionalista. Las grandes empresas (bancos incluidos) han emitido siempre renta fija para financiarse al igual que las empresas pequeñas.

#7 El fondo de Garantía de Depósitos funciona como un seguro. No es el banco el que lo paga en caso de quiebra ni tampoco los contribuyentes, sino que por cada depósito que contratan los clientes, el banco destina un pequeño porcentaje a ese "seguro". El problema es que si los grandes bancos quebraran o le diera por quebrar a más de uno a la vez, el fondo no tendría suficientes "fondos" para pagar a todos. Pasaría lo mismo que si a gran parte de los coches les diera por romperse el mismo día, que no habría compañía aseguradora que pudiese hacerse cargo.

» autor: TheEconomista

#8 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

cathan — Tue, 18 Sep 2012 20:43:03 +0000

El Bankinter es uno de los que los vende. Mi empresa compra pagares del Bankinter a corto plazo. Lo curioso es que con el contrato viene la calificación del banco en las diferentes agencias de calificación y luego en el mismo contrato viene un anexo con la definición de la nomenclatura de las agencias. El Bankinter está a un paso del bono basura. Ya veremos si mi empresa no se va a la quiebra...

» autor: cathan

#7 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

--324579-- — Tue, 18 Sep 2012 20:18:08 +0000

La idea es muy buena: si el banco quiebra, no hay que pagarles nada del fondo de garantía de depósitos.

Así nos costará menos.

» autor: --324579--

#6 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

Lunaticon — Tue, 18 Sep 2012 20:14:20 +0000

#4 pues han vendido productos estructurados complejos a clientes y se han quedado con su dinero... y han vendido swaps engañando a muchas Pymes e hipotecados, y nadie les dice nada. Comparar se puede comparar, sólo que ellos pueden quedarse con el dinero de cualquiera y nadie les hace nada.

» autor: Lunaticon

#5 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 20:14:16 +0000

#4 Las prácticas son las mismas, y si no acuérdate de las preferentes. ¿Tuvieron algún escrúpulo colándodoselas a particulares? Ninguno, BBVA y Santader igual que los demás.

» autor: excursionista

#4 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

disconubes — Tue, 18 Sep 2012 20:12:01 +0000

Hombre... comparar Nueva Rumasa con el Santander o BBVA...
#6 Pero este envío habla de pagarés.

» autor: disconubes

#3 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

excursionista — Tue, 18 Sep 2012 20:11:32 +0000

#1 Tú pagarás, ellos no. ¡Sinvergüenzas!

» autor: excursionista

#2 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

Lunaticon — Tue, 18 Sep 2012 20:11:23 +0000

Que te pago leche, o que no te pago leche!!

» autor: Lunaticon

#1 Los banqueros vendiendo pagarés como hizo Ruíz Mateos

joseletex77 — Tue, 18 Sep 2012 20:08:55 +0000

pagare...o No-pagare

» autor: joseletex77