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#172 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Wed, 05 Sep 2012 19:45:15 +0000

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#171 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Wed, 05 Sep 2012 19:05:00 +0000

#170 Eso será racional para ti. La eugenesia como bien has dicho es inmoral. Pero es que la historia misma nos dice que es irracional. (véase la II guerra mundial)

Y he de decir que la biblia es el libro sagrado porque se supone que fue dictado por Dios a los hombres. Vamos a un paso de ser de su puño y letra.
No obstante sea o no sea así(es indiferente para lo que pretendo afirmar), en ella se explica como el pueblo de Israel tenía por misión sagrada la de recuperar la tierra prometida de los pueblos que previamente la ocupaban.
Orden tal que cumplieron a rajatabla. Que prosiguió con las llamada guerra santa y que continua en nuestros tiempos demostrándonos cuan fuerte e irreductible es la fe. (para nuestra desgracia, véase un ejemplo: Inquisición Española. Después te pones el skech de los Monty Pyton para aligerar el mal cuerpo)

» autor: isra_el

#170 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Wed, 05 Sep 2012 18:58:08 +0000

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#169 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Wed, 05 Sep 2012 13:30:28 +0000

#168 Corrección. Si esta en la biblia SI lo ha hecho Dios. Te suena la expresión..."palabra de Dios, Amen"

Consejo. Revisa tus conceptos dogmaticos religiosos.

La religión no pretende ser ciencia. Que gracioso, ahora díselo a los provida.
Los valores morales vienen dados por la socialización y la racionalización. Por favor, no me seas falaz.

» autor: isra_el

#168 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Wed, 05 Sep 2012 13:23:26 +0000

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#167 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

viuuuu — Wed, 05 Sep 2012 11:36:23 +0000

Yo no se en vuestras escuelas, pero los pocos años que yo estuve en religión no se impartia "Religión cristiana" es decir, no era una hora de misa. De hecho recuerdo que una vez nos llevaron a hacer una visita a la mezquita de la m30.
Intentaban enseñarnos las diferentes religiones que hay, en que se basan su creencias, donde estaban principalmente asentadas, etc.. vamos que era una asignatura cultural y social que intentaba enseñarte que no todo el mundo piensa o cree lo mismo que tu. ¿Que quizás se podría meter en historia y en ciencias sociales? pues si, pero que no se daba en esas asginauras, imagino que mayormente por cuestión de tiempo.
Sinceramente yo no se que mania con recortar en cultura, ¿no tenemos suficientes recortes por parte del gobierno?. No creo que haya que quitar Religión como asignatura, por lo menos como yo la he dado. Otra cosa es que esa clase fuera una hora de misa o algo así.
De hecho, me parecia más pantomima la alternativa a religión, que era "estudio". Básicamente era una hora sin hacer nada con un profesor de guardia para que no la liaras...

» autor: viuuuu

#166 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

EricDraven — Wed, 05 Sep 2012 10:55:26 +0000

#116 Ouch! Perdon por el comentario triplicado, lo puse desde el movil, me daba error y pensaba que no se habia publicado, lo acabo de ver...

» autor: EricDraven

#165 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--72046-- — Wed, 05 Sep 2012 09:37:52 +0000

las razones son para no darla; no para no darla dentro de la escuela!!! mientras no sea obligatoria no entiendo el problema; lo unico es un tema economico; pero eso me vale para todo lo financiado publicamente y que nos tenemos que tragar; cutre cine, televisiones, toros, espectaculos, flamenco, etc etc etc

» autor: --72046--

#164 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

entroysalgo — Wed, 05 Sep 2012 08:42:37 +0000

#137 Hombre, es que se están sacando los estudios básicos, no un grado en historia de las religiones, en climatología o en economía. Muchos alumnos terminan la ESO con clamorosas deficiencias en lectura.

Yo soy el primero que dice que esa hora de adoctrinamiento católico debería dedicarse a cualquier otra cosa, no a historia de las religiones. Por supuesto. Lo contrario sería profundizar demasiado en un tema que ya se trata con sobrada suficiencia en la asignatura de historia general, en cuyo currículo hasta el Bachillerato pesan más los contenidos sobre la organización social, cultural y económica de las distintas civilizaciones que los acontecimientos históricos concretos.

» autor: entroysalgo

#163 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

AaLiYaH — Wed, 05 Sep 2012 05:52:01 +0000

edit.

» autor: AaLiYaH

#162 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

dominicanopuro — Wed, 05 Sep 2012 04:07:50 +0000

#17 ¿Religiosidad alta? No me jodas,que aquí la gente es "católica" la mayoría pero no van a misa ni bregan con eso, simplemente "creen en dios" y ya.

» autor: dominicanopuro

#161 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--45561-- — Wed, 05 Sep 2012 02:27:05 +0000

#157 Quizás el politicorrectismo es el resultado de tener una sociedad que tolera la libertad de ideas, pero tiene un horrible pánico a esa libertad. Más que de una época me parece característico de una república plural que ha perdido a su tirano, o a su culto supremo o alguna idea dominante, y donde un montón de miedosos tratan de mantener de otra mala manera lo que ellos entienden por cohesión, seguridad, tranquilidad.

» autor: --45561--

#160 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--30685-- — Wed, 05 Sep 2012 01:47:14 +0000

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#159 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--336098-- — Wed, 05 Sep 2012 01:35:35 +0000

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#158 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--45561-- — Wed, 05 Sep 2012 01:14:31 +0000

#154 Pues estoy de acuerdo con usted en todo lo que dice en el último mensaje, pero es que mi crítica iba al punto donde dices que no hay que atacar a los católicos, es obvio que nadie esta dando una tunda a los católicos con palos y que apalear al catolicismo de la misma forma es imposible porque son ideas, así que yo lo he entendido como un "no hay que criticar a los católicos" o "al catolicismo" porque sería una forma de "imponer nuestras ideas". En esos puntos no estoy de acuerdo (si es lo que querías dar a entender) porque ni los ateos ni los creyentes están imponiendo sus ideas sólo por exponerlas o por apalizarse o vapulearlas dialécticamente en los medios (sea en Menéame o en un libro), al menos en España. Si estuviéramos en Iran o en Corea del Norte ya sería otra cosa.

» autor: --45561--

#157 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Wed, 05 Sep 2012 00:58:52 +0000

#156 ¿Y qué juicio le merece a usted esa histeria? Deduzco de sus palabras que la ve como una «característica de nuestra época»: ¿es así?

» autor: --155504--

#156 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--45561-- — Wed, 05 Sep 2012 00:54:53 +0000

#153 No quiero ni pensar en el espanto que se habrá montado usted en su cabeza con el nombre de "neoateismo militante", pero es verdad que existe una histeria general de politicorrectismo que trata de borrar del mapa ideas y radicalismos, y dejar una gran nada, como en Fahrenheit 451 pero sin necesidad de quemar ningún libro. Los ateos caen en la histeria como todo el mundo o la utilizan para que los creyentes se autocensuren, porque el politicorrectismo es un arma poderosa para un radical emboscado, pero esto también lo hacen los malvados agnósticos con los ateos ¿vio: #121? o en general todo político en todos los enfrentamientos políticos y aquí incluyo los enfrentamientos sobre religión, ecología, software, energía, etc.

» autor: --45561--

#155 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Wed, 05 Sep 2012 00:31:42 +0000

#154 Vamos a ver. Yo no estoy hablando de ti. Lo que dices de poner una asignatura que estudie historia de la religión me parece sumamente razonable, de hecho es lo que yo haría.

Cuando hablo del «neoateísmo militante», estoy hablando de gente que es partidaria de prohibir las procesiones en la vía pública, es decir, de construir un apartheid para los cristianos —pues la vía pública también la usan las ferias gastronómicas, las fiestas vecinales, o cualquier asociación o movimiento que lo pida en tiempo y forma debidos—. Me imagino que no eres de esos.

Esta gente lo que hace, para justificar su pretensión y camuflarla de democrática, es aludir al carácter supuestamente «privado» de la religión, lo que es falso. La conciencia personal es, eso sí, privada. Pero la religión, como cualquier fenómeno social, es pública (lo que no quiere decir que deba ser «oficial», son cosas diferentes), igual que la militancia política es un fenómeno público, con una dimensión social. Eso es lo que explico en mi comentario.

» autor: --155504--

#154 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

AaLiYaH — Wed, 05 Sep 2012 00:24:33 +0000

#152 creo que no me has entendido bien, o eso o me estas respondiendo al comentario en #40 Entenderé que es lo segundo. Corrígeme si me equivoco.

Cuando se pone una asignatura llamada religión que sólo enseña catolicismo para mí eso es imponer una doctrina. Esa asignatura además, la estás pagando con dinero público, así que desde el estado estás apoyando una creencia sobre las demás. Además financiamos la religión católica, mantenemos sus infraestructuras, les regalamos terrenos. Vamos, que estamos dándole un trato de favor a la religión católica en detrimento de las demás.

Lo que yo sostengo no es como se cree #153 hacer desaparecer toda muestra de catolicismo, si no el no darle un trato de favor a ninguna creencia por encima de otra, en eso se basa el laicismo.

O bien ponen una asignatura de religión que tenga enseñanzas de todas las creencias reconocidas (cosa bastante complicada), o enseñamos historia de la religión y hacemos un repaso en clave histórica de las diferentes religiones, o directamente quitamos la asignatura. De las tres posibilidades que se me ocurren yo prefiero la tercera (porque considero que esas horas sería mejor dedicarlas en otras materias), pero entiendo que las otras son igual de igualitarias. Lo que no es justo es la asignatura de Religión tal y como la conocemos.

» autor: AaLiYaH

#153 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Wed, 05 Sep 2012 00:02:42 +0000

#152 Pero Helisan, el concepto de «imposición» en la retórica política se ha estirado (con nociones tales como la famosa «violencia simbólica») para conceptualizar como «imposición» la simple exhibición de tus creencias. Para mí en esto reside la lógica totalitaria de lo que llamo el neoateísmo militante, que entiende que se debe prescribir la relegación de toda creencia religiosa al estricto ámbito privado, porque entiende que la manifestación pública de su simbología encierra ese ejercicio de supuesta «imposición» que deriva de su vocación proselitista.

Para ello, hay que olvidarse que la religión, además de tener una dimensión privada y personal, tiene una dimensión pública sin la cual no puede sobrevivir. El argumento de la estricta individualidad es el que sostienen, por ejemplo, los políticos del PP, o de UPyD, cuando no les gusta que se hable catalán: «que cada uno hable lo que quiera, pero en su casa». La falta de reconocimiento del carácter colectivo de una lengua, de sus mecanismos colectivos de reproducción, viene bien a los que no les gusta que estas lenguas existan. Lo mismo veo en el caso de la religión.

» autor: --155504--

#152 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--45561-- — Tue, 04 Sep 2012 23:39:04 +0000

#121 Mñmñ ¿cómo es eso de "imponer ideas"? Cuando los gerifaltes católicos atacan al ateísmo (o a los ateos ya puestos) no me están imponiendo sus ideas, están protestando contra lo que consideran un mal. Cuando alguien te impone una idea entiendo que significa que te sometes a un criterio en el que no crees y que, o bien lo haces por propia voluntad (lo que sería estúpido) o bien por miedo (lo que sería prudente si el que te quiere imponer sus ideas mide dos metros y tiene un palo enorme). Voluntad de que se imponga algo sólo porque alguien protesta contra alguien creo que no tiene nadie, y miedo tampoco porque no amenazan la supervivencia ni nuestro estatus al atacarnos. Otra cosa es que estuviéramos en Iran, y el tipo que nos ataca esté respaldado por una buena policía religiosa, ahí si, ahí podemos empezar a hablar con propiedad de imponer ideas.

» autor: --45561--

#151 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:47:55 +0000

#150 Pfff…

Loser.

» autor: --155504--

#150 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 22:47:21 +0000

#148

Oighs, con lo culto que eres y usando anglicismos innecesarios. Que lástima.

» autor: DexterMorgan

#149 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--151960-- — Tue, 04 Sep 2012 22:43:33 +0000

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» autor: --151960--

#148 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:36:04 +0000

#146 Qué cutre, menudo loser.

PS: que no acentúes «ti», coño. Que ya llevo tres horas diciéndotelo.

» autor: --155504--

#147 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:34:16 +0000

#145 Vaya, esto se va a los lindes metafísicos: tú me entiendes y entiendes que yo no entiendo, pero yo no entiendo cuando creo creer que no entiendes. Aceptaré entonces el apriorismo, precisamente por lo que dices: para no perder el tiempo. ¡Buenas noches!

» autor: --155504--

#146 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 22:32:35 +0000

#139

¿Por qué debería responderte, cuando a tí no te ha dado la gana?
Permíteme que te imite.

» autor: DexterMorgan

#145 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 22:29:45 +0000

#144 Curioso método científico el tuyo.

No obstante yo entendí tu comentario, eres tu el que dijiste que no tenía nada que ver lo que dije(lo que denota incomprensión por tu parte, no por la mía).
Como entenderás no puedo perder más tiempo con alguien que solo quiere distraerse.

» autor: isra_el

#144 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:25:16 +0000

#143 No, no… amigo… no te vas a escapar.

La secuencia es la siguiente:

1) Yo escribo una cosa.

2) Tü no la entiendes y la citas con un sentido que nada tiene que ver.

3) Yo te lo hago notar.

4) Y tú, en vez de preguntar por una aclaración, votas negativo a mi comentario.

Ahí se ve todo lo dialógico que eres. Así es como se construye la ciencia, así…

» autor: --155504--

#143 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 22:20:56 +0000

#142 Yo no te entiendo. Tu no me entiendes.

Ya hemos dicho lo que pensamos; lo dicho, dicho queda.

¿Para que perder más tiempo?

» autor: isra_el

#142 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:18:31 +0000

#141 Puedes explicármelo; no tengo inconveniente en leerlo (no sé si tú tienes inconvenientes parecidos).

» autor: --155504--

#141 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 22:16:38 +0000

#140 No merece la pena contestar a eso de "no me has entendido".

Nos llevaría a un razonamiento circular. Lo sabrías si razonaras un poco.

» autor: isra_el

#140 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:09:21 +0000

#129 ¡Te digo en #130 que no me has entendido, y vas tú y me votas negativo!

Me parto el miembro viril con estos «racionalistas»…

» autor: --155504--

#139 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 22:04:25 +0000

#138 Es curioso como todas las parrafadas que has escrito arriba sobre proyecciones y demás, son tan perfectamente aplicables a tí. [sic]

¿Por ejemplo…?

» autor: --155504--

#138 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 21:59:42 +0000

#135

Oh, maravilloso. Y ahora vas y recurres al "con los musulmanes no os atrevéis".
Me encanta cuando tirais de la envida de la fatwa. Que predecibles sois algunos, oye.
Es curioso como todas las parrafadas que has escrito arriba sobre proyecciones y demás, son tan perfectamente aplicables a tí.

Por favor, que intolerancia mas horrenda padecemos. Es algo lamentable, esa insistencia en acabar con los privilegios de unos pocos, esa manía de no querer vivir bajo legislaciones inspiradas por la moralina religiosa de turno.

Para ver la intolerancia de algunos católicos solo tenemos que sintonizar telemadrid los dias de las misas por la "familia", que tan horriblemente amenazada está, parece ser. No necesitamos montar manifas provocativas.
Las manifas nos hacen falta para evidenciar un poco mas como hay dias en que la calle pertenece exclusivamente a los miembros de una determinada fe.

» autor: DexterMorgan

#137 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--143520-- — Tue, 04 Sep 2012 21:56:58 +0000

#13 Estoy de acuerdo a grandes rasgos contigo, porque si nos ponemos así pues no faltará quien diga que esas horas le vendrían mejor a estudiar más matemáticas, otro más historia, etc. Primero quitemos este cáncer y luego ya vemos como mejorar.

En todo caso, a mi me parece que lo que se enseña en historia a día de hoy es nada (respecto a religión). Muchas veces no consiste en más que hacer menciones históricas. Así como a lo mejor en historia a veces salen temas de condiciones climáticas en ciertas épocas, o económicas, y eso no significa que se estudie climatología o economía.

» autor: --143520--

#136 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Tue, 04 Sep 2012 21:49:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#135 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 21:47:56 +0000

#134 Y de ahí deducimos, claro, que los participantes desean asesinar a los católicos, o prohibir el catolicismo, según esa insinuación tuya de "lo que nos gustaría hacer y no nos atrevemos"

No, lo que se deduce es que son personas con tendencias sociopáticas, que no se atreverían a hacer lo mismo delante de un grupo de fieles musulmanes, y que van a hacérselo a los de la procesión católica porque saben que estos son más educados que ellos y que, a priori, no van a actuar de forma agresiva. A no ser que los provoquen, y así si consiguen que haya un solo católico que salte, ya tendrán su ejemplo de la «intolerancia de los católicos». En resumen, la típica mezcla de masoquismo, victimismo e intolerancia psicológicamente proyectiva que caracteriza a mentes enfermas como las vuestras.

Pero se puede salir del pozo del odio. Lo primero es darte cuenta de que estás en él. Ánimo. Tienes todo mi apoyo y ayuda para lo que precises.

» autor: --155504--

#134 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 21:41:41 +0000

#132

Si, una manifestación atea a la misma hora que la católica.
Y de ahí deducimos, claro, que los participantes desean asesinar a los católicos, o prohibir el catolicismo, según esa insinuación tuya de "lo que nos gustaría hacer y no nos atrevemos".

Curiosa utilización de la navaja de Ockham la tuya. Otro deduciría que lo que buscaba dicha manifestación era, básicamente, llamar la atención, y de paso evidenciar como la administración se pliega a los deseos de los integrantes de una agrupación religiosa.
Máxime cuando el lema de la manifestación era algo así como 'Ningún privilegio a las iglesias. De mis impuestos, a las iglesias cero'

Pero vaya, que tienes toda la razón. Como no pueden meter a los católicos en campos de concentración, se contentan con hacer manifestaciones el mismo dia. Vaya una utilización tan curiosa de esa navaja.

» autor: DexterMorgan

#133 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

charly-0711 — Tue, 04 Sep 2012 21:41:16 +0000

En Costa Rica, como en muchos países de la región, se enseña religión. Sin embargo en alguna medida es optativa, con una carta de los padres los niños o jóvenes al director del centro educativo no reciben las lecciones. En la actualidad en la enseñanza secundaria el porcentaje que recibe religión se ha reducido a un 60%. Sin embargo los evangélicos han contraatacado y piden clases en su propia religión.

» autor: charly-0711

#132 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 21:32:53 +0000

#131 ¿Una manifestación atea a la misma hora que una procesión católica, con recorrido paralelo? Creo que la navaja de Ockham no juega a vuestro favor.

Me parece que deberíais dedicaros más a la libertad sexual que pregonáis. Está científicamente comprobado que los seres humanos, en la fase de resolución orgásmica, se encuentran más pacíficas y no tienen ganas de verse con sus enemigos para hostiarse o «expresar su discrepancia» con ellos.

» autor: --155504--

#131 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 21:16:37 +0000

#125

Vaya, vaya. ¿Y qué nos gustaría hacer?
A ver si ahora el que está "proyectando" vas a ser tu.

» autor: DexterMorgan

#130 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 21:02:55 +0000

#129 Uno puede ser ateo pero sigue engrosando las listas del catolicismo.

Eso es algo irrelevante a efectos de lo que yo estaba diciendo: que es posible alejarse de las creencias que a uno le han inculcado en la infancia cuando es adulto.

¿Cruzar el semáforo en verde lo enseña la religión?

¿Eso has entendido que yo estaba diciendo? Me parece que me has entendido muy mal.

» autor: --155504--

#129 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 21:00:45 +0000

#128 Uno puede ser ateo pero sigue engrosando las listas del catolicismo. El proceso de apostatar no resulta sencillo.

¿Cruzar el semáforo en verde lo enseña la religión? Primera noticia. Creo que tiene más que ver con el propio aprendizaje derivado de la convivencia social que dista mucho de la religión.

» autor: isra_el

#128 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 20:53:43 +0000

#127 Ah, ¿quieres decir que los valores cívicos de cruzar el semáforo en verde, hacer poco ruido por la noche, etc., son científicos? ¿Y qué ciencia los estudia? ¿La valorología?

En cambio salir de la Iglesia una vez se alcanza la madurez no es igual de fácil.

No, qué va. Por eso en Occidente no hay ateos.

» autor: --155504--

#127 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 20:50:37 +0000

#122
#123
La ciencia esta basada en pruebas. La religión en cambio se basa en la fe. La misma ciencia social ha dado pruebas del método de control ejercido en las sociedades por la religión. Véase la triquinosis y la carne de cerdo.
Gracias a la ciencia las personas pueden optar por evitar el parásito en vez de evitar la carne de cerdo bajo la advertencia de un futuro castigo.
Se les puede enseñar valores de respeto, empatía...en fin una serie de valores humanos que no son religiosos. (véase el antiguo testamento y el rencor, el odio y la venganza de Dios que impulso actos genocidas, violaciones, asesinatos, incestos...)
Siempre pueden unirse a la religión en edad adulta, en plena libertad de conciencia. En cambio salir de la Iglesia una vez se alcanza la madurez no es igual de fácil.

» autor: isra_el

#126 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 20:48:56 +0000

#120

¿Si él lo desea? ¿Tengo que traerte algún ejemplo de lo que le puede llegar a pasar a personas que deciden abandonar su religión, y son sometidas al ostracismo social absoluto, en el mejor de los casos?
No tengo noticias de que ocurra lo mismo si el hijo de alguien decide que no le gusta el club de futbol al que su padre le ha inscrito.

Una religión no es un hobby ni un gusto. Te empeñas en hacer comparaciones que directamente no tienen ningún sentido porque son cosas que es imposible comparar.

» autor: DexterMorgan

#125 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 20:48:34 +0000

#124 Deja de proyectar. La «procesión atea» (así como la cotramanifestación a la visita del Papa) es que placebo que usáis como consuelo de lo que realmente os gustaría hacer y no os atrevéis. Lo sabe todo el mundo. Tu psicólogo te lo puede explicar extensamente, pregúntale a él.

» autor: --155504--

#124 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 20:45:18 +0000

#112

¿Impiden las procesiones ateas la celebración de las católicas?

¿Lo impiden, cuando se ofrecen 3 alternativas de recorrido diferentes, ninguna de las cuales a menos de 500 metros? ¿Lo impiden, cuando se ofrece una alternativa horaria de celebración durante la mañana, denegada mediante el gran argumento de "a esa hora hay iglesias abiertas" ?

Lo que parece es que has entrado a este envio a desviar la atención del tema a debatir, a partir de la primera boutade que se te ha ocurrido, a saber, esa correlación entre anticlericalismo y faltas de ortografía.

Y luego ya, a pegar enlaces porque si.

» autor: DexterMorgan

#123 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 20:40:44 +0000

#119 Por eso yo a mis niños no les doy educación moral de ningún tipo. Que la descubran cuando sean mayores.

» autor: --155504--

#122 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Tue, 04 Sep 2012 20:38:16 +0000

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» autor: --8993--

#121 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

AaLiYaH — Tue, 04 Sep 2012 20:24:29 +0000

#102 Toda la razón, a eso me refería. Al final el método científico acabará mandando todas estas creencias al olvido, a lo que yo me refiero es que una cosa no quita la otra. En este tema en general no podemos ser igual de ultras que los conservadores-católicos y llamarlos ignorantes, catetos o simplemente decirle que sus ideas son incorrectas (aunque lo sean). Así lo que conseguimos es que los católicos del montón se sientan atacados, y poco dispuestos a ver las cosas aplicando el método científico.

Hay una cosa que cae por su propio peso y es que a mayor educación científica, menores creencias religiosas. Hemos pasado de ser un país ultracatólico hace poco más de 30 años a un país que tiene un 71% de católicos, de los que sólo el 13% son practicantes, y un 25% de no creyentes. Si te vas a la gente joven, el número de jóvenes no creyentes dobla al de católicos practicantes.

Yo tuve educación católica de pequeña, pero en un ambiente bastante liberal. En mi familia son creyentes no practicantes todos, menos mi padre que no es católico pero cree que existe una energía que considera algo así como Dios. Nadie de mi familia a excepción mia tiene más estudios que la EGB, pero siempre fueron muy tolerantes con mis propios ideales.

Al principio me creía el catolicismo al igual que me creía que existía la magia, pero con la edad me di cuenta que todo lo que ponía la biblia era un cuento chino y para colmo los conceptos morales buenos que promulgaba la biblia (respeta al prójimo, ayuda al pobre, se bueno con los demás...) no eran respetados por la misma iglesia. Hoy en día veo evidente que las religiones son invenciones del ser humano, y eso se nota si comparamos los preceptos del antiguo y nuevo testamento, completamente antagónicos, con su contexto histórico

Como tu bien dices, el problema es que el catolicismo está muy arraigado en nuestra cultura, y por eso aun tenemos esa masa de creyentes. Conozco muchísima gente de mi edad creyente que reconoce los errores de bulto de la biblia y la corrupción de la iglesia, pero que tiene demasiado arraigada la religión en su vida como para dejar de creer en Dios. Se quedan con lo que consigue explicar la biblia (lo que la ciencia aun no puede explicar) y con los buenos preceptos morales, y eso no es malo. Si seguimos esta progresión en 30 años los creyentes será una minoría muy minoritaria.

El atacar a los católicos ultras lo único que hace es ralentizar ese proceso. La historia demuestra que la tolerancia y convivencia hacen mucho más que intentar imponer tus ideas (aunque sean las correctas) a los demás.

» autor: AaLiYaH

#120 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Tue, 04 Sep 2012 20:20:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#119 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 20:19:38 +0000

#115 En mi opinión una persona no tiene derecho a condicionar la vida y las creencias de sus hijos. Que sean tus hijos no significa que sean de tu propiedad.

» autor: isra_el

#118 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

EricDraven — Tue, 04 Sep 2012 20:19:09 +0000

#32 Igual te he entendido mal. Yo digo que de la escuela, además dé datos y datos, los alumnos se deben llevar valores como el esfuerzo, la empatía, la conciencia social... y también otras cosas como hábitos de trabajo o higiénico-sanitarios.

» autor: EricDraven

#117 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

EricDraven — Tue, 04 Sep 2012 20:18:49 +0000

» autor: EricDraven

#116 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

EricDraven — Tue, 04 Sep 2012 20:18:39 +0000

» autor: EricDraven

#115 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Tue, 04 Sep 2012 20:12:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#114 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

isra_el — Tue, 04 Sep 2012 20:04:44 +0000

¿Solo de la pública?

» autor: isra_el

#113 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

sapistri — Tue, 04 Sep 2012 20:01:39 +0000

1. porque todo lo que se enseña ahí es mentira
2. porque eso que se enseña es pernicioso y dañino
3. porque cuesta dinero muy necesario para cosas reales
4. porque es una pérdida de tiempo
5. porque existe peligro de violaciones pederastas

» autor: sapistri

#112 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 19:58:30 +0000

#111 Ah, no, que las tentativas de manifestaciones ateas en Semana Santa son meras expresiones de opinión, que casualmente coinciden con la celebración de la pasión de Cristo.

www.trastornolimite.com/informacion/psicologia/144-disociacion-y-trast

+

habilidademocional.wordpress.com/2012/03/19/la-proyeccion-psicologica/

PS: que no entiendas la relación entre mi comentario y el tuyo no quiere decir que no exista.

es.wikipedia.org/wiki/Humildad

» autor: --155504--

#111 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 19:53:35 +0000

#110

Y eso se sigue de mi comentario anterior exactamente en...

En fin. Seguiré esperando a que aportes pruebas de ese sabotaje, según esa insinuación que has hecho.

» autor: DexterMorgan

#110 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 19:50:17 +0000

#109 Y no, la coincidencia en el dia no es, ni por asomo, un sabotaje.

No, se llama «paralaxis cognitiva»:

«Denomino paralaxis cognitiva al desplazamiento, a veces radical, entre el eje de la construcción teórica de un pensador y el eje de su experiencia humana real.»

(Olavo de Carvalho)

Seguro que la psicología también lo clasifica entre las disociaciones, tal vez con otro nombre.

» autor: --155504--

#109 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 19:43:57 +0000

#107

No, pero yo he visto manifestaciones de fanáticos religiosos (y nótese que las distingo bien del apelativo "cristianos" en general ) exigiendo leyes acordes a sus dogmas.

En cuanto a lo que citas de semana santa, pues vas a tener que aportar algún tipo de evidencia de intento de sabotaje de procesiones por parte de ateos.

Y no, la coincidencia en el dia no es, ni por asomo, un sabotaje.

» autor: DexterMorgan

#108 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 19:33:15 +0000

#107 Jjajajajajajajajaj...

» autor: --329620--

#107 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 19:28:31 +0000

#104 Si por opresión te refieres a que me gustaría ver a la gente religiosa feliz en su iglesia y en su casa y hasta en la calle, sin meterse en la moral de los demás: si.

Yo nunca he visto una multitud de cristianos concentrada en el Festival Internacional de Cine Erótico de Barcelona para sabotearlo. En cambio, últimamente cada vez que llega la Semana Santa ya ves la que se monta…

Creo que deberías dejar de proyectar psicológicamente (es.wikipedia.org/wiki/Proyección_(psicología)) y visitar un especialista que os devuelva la tranquilidad y la paz interior.

» autor: --155504--

#106 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 19:24:56 +0000

#103 no deja de una muestra de esa retórica barata tuya tan habitual. Por supuesto, de forma bastante pomposa

Lamento que esté por encima de tu nivel. Como ya he dicho, esfuerzo es superación, y tú también puedes.

A tí [sic] solo te falta citar a Chesterton.

No sé si le tienes manía a Chesterton, ni por qué. Pero también me gusta Lukács. A lo mejor hasta soy en el fondo más rojo que tú.

» autor: --155504--

#105 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 19:21:48 +0000

#101 Yo lo veo como un indicio, porque la inteligencia es una cuestión integral. Pero, en todo caso, indica falta de conocimientos en bruto y de exposición a la lectura, y dudo que alguien que no sepa distinguir entre b y v sepa mucho de la filosofía de Hegel.

» autor: --155504--

#104 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

cmbp — Tue, 04 Sep 2012 19:10:45 +0000

#99 Si por opresión te refieres a que me gustaría ver a la gente religiosa feliz en su iglesia y en su casa y hasta en la calle, sin meterse en la moral de los demás: si.
Pero si su felicidad se basa en entorpecer la vida cotidiana de la gente (no a la igualdad de las bodas gays, no a la adopción por parte de éstos, las que abortan dentro de los límites legales son asesinas, la creación divina a clase de ciencias...) entonces sí, tolerancia 0.

» autor: cmbp

#103 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 19:05:38 +0000

#93

Por favor, aporta alguna evidencia de todas esas imposiciones morales de la izquierda.
Te lo voy a poner facil.
EpC, por ejemplo.
Hale, continua.

El resto de tus comentarios, para variar, no deja de una muestra de esa retórica barata tuya tan habitual. Por supuesto, de forma bastante pomposa, para que parezca que realmente estás diciendo algo que pueda pasar por ser un argumento. Tu hablas de una supuesta unión de moral pública con legalidad por parte de la izquierda (para variar sin un solo ejemplo) y yo te hablo de derechos.

Riete del señor de Prada lo que te apetezca. A tí solo te falta citar a Chesterton.

» autor: DexterMorgan

#102 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

felpeyu2 — Tue, 04 Sep 2012 19:02:57 +0000

#40: la fe y el método científico son opuestos. Obviamente, nadie escapa a la cultura en la que uno está inmerso y la religión lleva empapando a la humanidad desde sus orígenes...

» autor: felpeyu2

#101 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--45561-- — Tue, 04 Sep 2012 19:01:11 +0000

#97 Pues si, pero no tengo tan claro que por escribir mal se razone mal. No todo el mundo tiene acceso al corrector ortográfico del navegador.

» autor: --45561--

#100 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

klikloski — Tue, 04 Sep 2012 18:59:00 +0000

No podemos dejar que unas gentes que se pasan el dia hablando con y de fantasmas le comoan la cabeza al nuestro furturo con ideas sectarias, antiguas y extrañas

» autor: klikloski

#99 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:56:20 +0000

#98 ¿Pero qué dices? ¿No te has dado cuenta de las iglesias están casi vacías y todavía están perdiendo más gente? No conviene fantasear con la ficticia creencia de ser una «minoría oprimida»: puede acabar generando movimientos reactivos totalitarios y sumamente peligrosos contra la supuesta «mayoría opresora» que en realidad no es tal. La historia ofrece suficientes ejemplos de esto.

» autor: --155504--

#98 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

cmbp — Tue, 04 Sep 2012 18:53:33 +0000

#94 Si, esa misma que esgriman los que quieren imponer su creencia sobre otras (y sobre "no otras").

» autor: cmbp

#97 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:52:34 +0000

#90 Pero eso no lo niego. Lo que niego es que se deban proclamar defensores de la cultura gente que no sabe hacer la O con un canuto. Que clamen contra la «ignorancia» y la «superstición oscurantista» de la religión gente que no más escribe en hoygan me hace evacuar involuntariamente la vejiga. Supongo que a usted también.

» autor: --155504--

#96 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

jr6 — Tue, 04 Sep 2012 18:49:53 +0000

una razon para la que no:

1-gobierna el opus dei

» autor: jr6

#95 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

sabbut — Tue, 04 Sep 2012 18:49:25 +0000

#17 Imagino que las mismas razones se pueden aplicar a cualquier país donde la religión confesional entra en el currículo escolar, es decir, no importa que la noticia esté escrita en la República Dominicana y no en España.

Es más, debería ser más fácil llevar a la realidad esas reivindicaciones en un país donde la religiosidad real es más bien baja, como España, que en otro en que es muy alta, como la República Dominicana.

» autor: sabbut

#94 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:47:56 +0000

#92 Me imagino que te estás refiriendo a la suprema razón del argumento cuantitativo.

» autor: --155504--

#93 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:46:54 +0000

#82 Ya lo ve usted, sin ir más lejos, en #89:

parece que la creación de leyes que amplian o proporcionan ciertos derechos es sinónimo de imponer visiones morales.

«Yo defiendo derechos, esto es un hecho. No se discute. Ergo, si usted está en contra de lo que defiendo, está en contra de los derechos. Y eso, obviamente, no se puede consentir. Si usted se empecina en negar derechos, habrá que acabar metiéndolo en la cárcel, como los delincuentes. Si a usted esta advertencia le parece motivo de risa, solo demuestra su cinismo. Es usted un monstruo, reírse de la inculcación de los derechos de la gente…»

Suma y sigue…

Estos son la versión posmoderna de los que ejecutaron a las monjas de la Compiègne (vid. en.wikipedia.org/wiki/Martyrs_of_Compiegne). «¡Es que son tan fanáticas que no nos queda más remedio que ejecutarlas! Lamentablemente, por supuesto.»

» autor: --155504--

#92 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

cmbp — Tue, 04 Sep 2012 18:44:07 +0000

#88 Buf, ni que lo digas, empezando por la capacidad mediática.

» autor: cmbp

#91 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329430-- — Tue, 04 Sep 2012 18:42:17 +0000

#66 Por suerte nunca tuve que pisar ninguna de esas aulas.

» autor: --329430--

#90 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--45561-- — Tue, 04 Sep 2012 18:40:23 +0000

#23 Es posible ver esa correlación pero porque existe una mayoría aplastante de comentaristas anticlericales, no se si en Menéame, pero esta claro que esa mayoría existe en los hilos sobre religión. Me parece que al menos necesitaríamos como la mitad de los comentaristas defendiendo al clero o a las gallinas en pepitoria para ir viendo si la mala ortografía es característica de una determinada opinión política.

» autor: --45561--

#89 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 18:37:57 +0000

#78

Que bien se ven las pajas en ojos ajenos y no los portaaviones en los propios. Si, no ya vigas, no, portaaviones.

Que sueltes ese comentario cuando estamos inmersos en cosas como reformas del aborto al gusto de los fanáticos religiosos de turno, con presencia de simbolso religiosos en buena parte de edificios públicos, con personalidades politicas que acuden en calidad de tales a actos religiosos tiene cojones.
De momento, parece que es cierta derecha la que intenta imponer una moral privativa de corte religioso via ley.

Por supuesto, para muchos de vosotros parece que la creación de leyes que amplian o proporcionan ciertos derechos es sinónimo de imponer visiones morales.
Parece resultaros particularmente dificil entender la diferencia entre derecho y obligación.

» autor: DexterMorgan

#88 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:36:50 +0000

#87 Pongámoslo a otro nivel: Juan Manuel de Prada vs. Richard Dawkins. No hay color.

» autor: --155504--

#87 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

cmbp — Tue, 04 Sep 2012 18:33:31 +0000

#71 "analfabetos hay en todos los lados" es un axioma de "yo también estoy harta de que me duelan los ojos cuando leo cosas como:
"el ke juzga o el ke lo ve todo es dios. el ke tiene fe ve mas haya ke un ciego, si tivieras fe como granito de mostaza aras ke las montañas se moveras. DIOS todo poderoso ke distes inteligencia, sabiduria, entendimiento,..."
"SE VAN A ARREPENTIR DE TODA ESA BASURA QUE ESCRIBEN DEJEN DE ENGAÑAR A LA JENTE CONSUS MENTIRAS HASERCA DE LA EVOLUCION.LA EVOLUCION NO ES POSIBLE DIGAN LO QUE DIGAN Y USTEDES LO SABEN.POR ESO TIENEN MIEDO..."
Podría seguir con muuuchos más copy/paste de cualquier foro escéptico que me llevasen a ver la tendencia general:
Por lo que si digo que "la religión es predominantemente analfabeta" no te sientas incluido, ya que no te conozco, lo que no quita que pueda sacar conclusiones respecto a los creyentes como tu".

Si te hace ilusión búscale el nombre de lo que acabo de hacer, pero vamos ya te lo digo: usando tu mismo razonamiento se puede llegar a la conclusión contraria.

» autor: cmbp

#86 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Raziel_2 — Tue, 04 Sep 2012 18:28:14 +0000

#73 Eso es mentira y lo sabes, como ejemplo un artículo que salió aquí hace poco en el que se mostraba una foto de una pagina de un libro llamado "ciencias 4 para escolares cristianos" www.meneame.net/story/extracto-libro-ciencia-llamado-ciencias-4-escola
En la foto se lee claramente su concepto sobre la electricidad, "La electricidad es un misterio, nunca nadie la ha visto,ni oído, ni sentido. Solo podemos ver, oír o sentir lo que hace."

Siguiendo el razonamiento lógico que planteas sobre los contenidos en educación, bien podríamos tener un libro de historia en el que se pudiese leer, "hace 6Â000 años dios creó el universo", o bien uno de geografía, con el siguiente lema "la tierra es plana", incluso podríamos tener libros de ciencias naturales que afirmasen que la tierra es el centro del sistema solar.
Así que no existe el derecho de imponer una educación a la carta, en ninguna materia, y la religión debe permanecer fuera de los contenidos académicos, salvo donde ya se encuentra, en historia.
#83 Este comentario también vale para ti.

» autor: Raziel_2

#85 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 18:27:57 +0000

#84

» autor: --329620--

#84 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:26:54 +0000

#82 Es el yoyoísmo, la maldición espiritual del alma española. Las instituciones están para consagrar mis ideas. Si usted trata de usar las instituciones para consagrar las suyas, es una imposición, pero si yo las uso para consagrar las mías, no lo es, porque las mías son ideas neutras, racionales, naturales…

Suma y sigue.

Lo peor es que ni siquiera se dan cuenta de la subjetividad de sus planteamientos; ellos, los campeones de relativizarlo todo. Y como no se dan cuenta, se indignan si alguien se los discute: creen que solo puede ser un hipócrita.

» autor: --155504--

#83 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

yogui77 — Tue, 04 Sep 2012 18:24:19 +0000

A ver, cristanofobos y anticlericales de MENÉAME:
Nadieeeeeeeeeeeeeeeeeee os obliga a llegar a vuestros hijos a colegios católicos.
Nadie!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vuestros hijos irán a esos colegios públicos estupendos con profes de historia PROGRES que se pasarán el año hablando de la maldad del fascismo y SILENCIARÁN los males del comunismo.
También tendrán profes PROGRES de filosofía que argumentarán que la filosofía MARXISTA es correcta y que su aplicación a la realidad fue fallida por que se aplicó MAL, no por que la filosofía fuera errónea.
Por que ya sabemos que SÓLO adoctrinan los que van con sotana y alzacuello, los profes PROGRES siempre tratan de dar una versión IMPARCIAL, OBJETIVA y "científica" de la vida.... (ayyy, qué merluzos sois algunos...).

Nadie os obliga a llevar a vuestros hijos a colegios que adoctrinen en la religión católica.
Por lo tanto ¿¿¿Por qué os quejáis que OTROS libremente, quieran llevar a colegios que les dé LA GANA???=
Por qué TANTO MIEDO!!!!!!!!! A la libertad de elección de centro???
De qué tenéis miedo???
Yo entendería que os quejarais si TUVIERAIS que llevar a vuestros hijos a un colegio religioso por OBLIGACIÓN, pero si OPCIONAL... ¿¿¿qué problema hay???

La misma frasecita que usáis algunos para defender el ABORTO: La ley del aborto NO OBLIGA a abortar a quien NO quiere, si no que da el derecho a quien lo quiere. Pues.... Los colegios concertados NO OBLIGA a llenarlos de niños de padres anticlericales y cristanófobos, sino que deja que los que quieran manden a sus hijos a esos colegios.

Y luego lo del dinero: NOOOOOOOOOOOO, con mi dinero...
¿¿¿Tu dinero??????????'
A caso los católicos NO PAGAN IMPUESTOS??????
A caso los padres que llevan a sus hijos a esos colegios NOOOOOOOO pagan sus impuestos que les da derecho a una educación???
Entonces, de qué va eso????

Los colegios concertados son centros OPCIONALES, donde la gente manda a sus hijos LIBREMENTE ¿tanto miedo tenéis los progres a esta palabra? Libre, sí, sin que un ESTADO decida por ti, sino LIBREMENTE, uyyy, qué miedo da!!!! que los ciudadanos elijan libremente... Estos progres nunca dejarán de ser COMUNISTAS...

Yo daría un cheque escolar a cada alumno y que eligiera LIBREMENTE a qué centro quiere estudiar..
Ya sé que eso os da mucho miedo a los progres, LIBREMENTE!!!!!
NOooooooooooooo, libertad noooo, que a la gente cuando le das libertad acaba haciendo lo que le dá la gana!!!!

¿¿Por qué no ha salido ninguna escuela PROGRE concertada??
Por que los progres de educación saben tanto como... de todo lo demás...
Y por que la gente es muy progre, pero a sus hijos los trata de llevar a buenos colegios y casualmente la mayoría son.. religiosos.
Y mira que la campaña de los progres pintando a todos los curas de pedófilos pero..., intenta entrar a un colegio concertado y verás la lista de espera... Y la mayoría de hijos de ex alumnos... Qué malos debían ser esos curas pedófilos...

Ayyy, progres, siempre estáis con vuestra fantasía sólo para afines a la secta...

» autor: yogui77

#82 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 18:22:57 +0000

#78 Efectivamente. Quieren la sociedad a su imagen y semejanza. Con Franco ya lo consiguieron y ahora lo intentarán los progres. Luego clamarán indignados cuando se lo señales, como #79 .

» autor: --329620--

#81 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:20:20 +0000

#79 Otro. Que no es unir, que es separar.

Si no sabes lo que quiero decir (ni lo he explicado, ni lo has preguntado), ¿por qué dices «que no» a algo que no entiendes? ¿Quién es el que tiene prejuicios?

» autor: --155504--

#80 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:19:12 +0000

#79 No, he hecho un chiste, porque tú habías escrito, irónicamente, que como eres de la LOGSE, te ibas a callar (haciéndote la víctima de un supuesto prejuicio mío hacia ti cuando yo no había dicho nada de ti individualmente). Entonces te respondí en el mismo nivel irónico, nada más.

» autor: --155504--

#79 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 18:16:46 +0000

#72 Pero no eso lo que has mostrado. Has hecho un comentario diciendome que todo el mundo puede mejorar aun siendo de la LOGSE. No lo vistas de argumento formal cuando has hecho un comentario prepotente.

#76 Es que no es financiar, es NO financiar, que es algo muy distinto, por dios.

#78 Otro. Que no es unir, que es separar.

En fin, hasta aquí.

» autor: RojoVelasco

#78 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:15:49 +0000

#76 Es la vieja pretensión de la izquierda de unir la moral pública con la legalidad institucional.

» autor: --155504--

#77 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:14:29 +0000

#74 Yo para asociar ambas cosas (que no confundirlas) sigo los conceptos funcionales y de conciencia del filósofo marxista Georg Lukács.

» autor: --155504--

#76 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 18:14:03 +0000

#74 Cuando a la gente no le sea obligada a financiar cosas que no quiere hablamos.

Hay que tenerla de cemento para decir "que se adoctrinen con su dinero" pero luego bien que nos interesa su dinero para financiar cosas contrarias a ellos. Me parece increíble tanto morro.

» autor: --329620--

#75 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 18:12:00 +0000

#23

Y yo una correlación entre la piratería y el cambio climático.

» autor: DexterMorgan

#74 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 18:10:25 +0000

#31

¿Por qué algunos insistis en confundir la separación de iglesia y estado con el ateismo?

Toda escuela no religiosa, es una escuela laica.

» autor: DexterMorgan

#73 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 18:08:32 +0000

#68 Lo único que digo es que tanto derecho tienes a imponer tu educación a los demás como los otros tienen a imponerte la suya.

» autor: --329620--

#72 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:05:48 +0000

#70 Lo de la LOGSE me encanta, pensaba que todos eramos iguales a los ojos del señor, pero veo que tu no tienes problemas en prejuzgar en base a mis estudios.

Creo que partes de una confusión lógica. Que yo observe una tendencia general (o sea, habitual, normal estadísticamente, corriente…) no quiere decir que prejuzgue a todos los individuos de una forma determinística. Yo no puedo saber si tú, a quien no conozco, eres corto o listo, pero sí puedo sacar conclusiones macro respecto a tu generación. De la misma forma que se puede decir que «Italia es un país predominantemente católico y Holanda es un país predominantemente protestante» y no por eso vamos a concluir que un señor concreto, natural de Verona, tenga que ser católico y un señor natural de Amsterdam tenga que ser protestante.

Supongo que me entiendes y que estarás de acuerdo con esto, a no ser que quieras deformar mi razonamiento para llamarme «sectario».

» autor: --155504--

#71 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 18:00:52 +0000

#69 Incorrecto; para concluir esta cuestión habría que hacer un estudio comparativo, pero para debatir aquí, todos debatidos a partir de impresiones personales. Que algo parta de una observación personal no quiere decir que sea incorrecto, incluso puede ser evidente.

Cuando me respondes que «analfabetos hay en todos los lados», no me respondes con una frase objetiva; es o bien tu impresión personal o bien un axioma acrítico.

PS: lo del «cani juvenil» no tiene nada que ver con los nuevos ateos, a lo que no he llamado chonis (choni ≠ hoygan). No confundas términos.

» autor: --155504--

#70 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:56:33 +0000

#67 Me estás intentando decir que el ser humano posmoderno tienen la necesidad psicologica de creer pero que por diversos motivos no es capaz de abrazar la fe? Hostia, luego me dices que es atrevido contestar al ejercicio de atropologia-ficcion que te presente antes, pero aqui no te has quedado corto, macho.

PD: Lo de la LOGSE me encanta, pensaba que todos eramos iguales a los ojos del señor, pero veo que tu no tienes problemas en prejuzgar en base a mis estudios.

» autor: RojoVelasco

#69 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

cmbp — Tue, 04 Sep 2012 17:55:16 +0000

#47 Para debatir esta cuestión habría que hacer un estudio comparativo, a no ser que quieras debatir a partir de impresiones personales, que es lo que has aportado hasta ahora. Yo tambien tengo de esas, mira una:

Pues yo he observado que hay mucha gente, no solo en estos lares, boceando que los nuevos ateos son unos chonis ("escriben en puro hoygan") y como tales, entonces:
"el cani juvenil de hoy solo puede ser reprimido, y por eso creo que la sociedad española tiene dos opciones: o aceptar el aumento de la represión policial...o aceptar su autodisolución, con grave sufrimiento para sus miembros..." (sacado de un comentario tuyo no muy lejano)

Que no Perhi, analfabetos hay en todos los lados, y eso es lo que hay que evitar, pero no sólo analfabetos ortográficos, también de matemáticas, ciencias, y otras asignaturas mucho más prácticas que una clase de religión que está ocupando medios mientras podría y debería darse en las iglesias.

» autor: cmbp

#68 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:54:11 +0000

#62 No hombre, no. Estás manipulando. Di directamente que no te gusta la educación publica y punto, no des mas vueltas a la madeja.

Siguiendo tu argumento falaz, la escuela publica esta en contra del rugby, de la marqueteria, la talla de diamantes, los violines, la pesca submarina, la fotografia, la egiptologia, y TODO lo que no se da en la escuela publica.

Hombre por favor.

» autor: RojoVelasco

#67 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 17:53:39 +0000

#63 Creo que la religión puede dar sentido a ciertos aspectos de la existencia que la visión materialista no puede llenar. Por eso la humanidad contemporánea vive su falta de fe de una forma problemática, angustiosa (sí, ya sé que lo que digo parece copiado literalmente de una encíclica, pero es que lo pienso así). El problema es que el ser humano posmoderno, en general, no consigue creer en religiones (aunque quiera). Pero la función que tenía la religión sigue siendo necesaria psicológicamente, aunque no se satisfaga.

*Nota: me dicen por privado que #56 me estaba troleando. Ergo, no piensa lo que me ha dicho; sin embargo su comentario podría haber sido dicho en serio, perfectamente, por muchos.

» autor: --155504--

#66 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Bixio7 — Tue, 04 Sep 2012 17:52:14 +0000

#54 veo que tus clases de religión eran moviditas

» autor: Bixio7

#65 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Milkhouse — Tue, 04 Sep 2012 17:50:59 +0000

Pues yo creo que habría que enseñar historia de las religiones y sus contribuciones a la civilización y a las guerras. Europa ha estado en guerras religiosas (cristianas) desde hace 2000 años.... La persecución de la ciencia es muy reciente .... En USA sigue .... etc.

» autor: Milkhouse

#64 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Raziel_2 — Tue, 04 Sep 2012 17:50:42 +0000

#52 Cada comentario que haces es más ridículo que el anterior, tu lo que no quieres es un sistema de enseñanza público, y punto. Aún con todo, la educación tiene como objetivo formarnos con unos conocimientos básicos en ciencias y letras, no en contenidos espirituales, aunque vayas a un centro de pago, no puedes elegir a la carta en que materias quieres que se eduque a tus hijos, hay unos contenidos que todos deben respetar, y la religión, sea cual sea, no debería tener cabida dentro de esos contenidos básicos como asignatura propia, ya está englobada dentro de historia.

» autor: Raziel_2

#63 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:47:15 +0000

#58 No estoy de acuerdo con ese corolario que haces. Sinceramente, y sin querer criticar a ninguna persona, creo que el ateismo ha triunfado en los ultimos años en occidente debido a lo innecesario de la religión en la vida de las personas de hoy en dia. Yo soy partidario de que el aumento en la cultura tambien ha tenido que ver, por mucho que me digas que entre los ateos tambien hay ignorantes. Ni tu ni yo hemos realizado estudios asi que supongo que cada uno nos quedamos con nuestra opinion.

» autor: RojoVelasco

#62 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 17:46:46 +0000

#55 Obligar a la gente a no poder escoger si que lo es.

» autor: --329620--

#61 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

thingoldedoriath — Tue, 04 Sep 2012 17:46:06 +0000

#12 Escribes: (que es lo que se hacía antes en las escuelas) Y he de suponer que te refieres a Répública Dominicana.

En España eso yo nunca lo viví así. Puede que ocurriese antes de la Guerra Civil¡! pero, los que nacimos en los años 50, en la escuela pública recibimos "adoctrinamiento católico-fascista, puro y duro". Joder¡! pero si teníamos que cantar el Cara al Sol en formación, con el brazo en alto y después rezar el Credo, el Padrenuestro y el Ave María y a las 12:00h teníamos que dejar cualquier cosa que estuviésemos haciendo y rezar el Ángelus¡!

No conozco a fondo los contenidos de eso que ahora llaman "Educación Para la Ciudadanía" pero recuerdo (con mucha repulsa...) los de la asignatura "Formación del Espíritu Nacional"; totalmente mezcladas con "más contenidos católicos".

Supongo que a esto es a lo que se refiere #14 cuando dice: Si dejamos a un lado los prejuicios que cada uno podamos tener hacia la religión en general, o hacia alguna de las confesiones en particular Pero, entonces, desde ese punto de vista, "cualquier rastro de formación recibida pasa a ser un prejuicio". Yo no considero que "sentir rechazo hacia unas materias que me fueron impuestas y que ya en la infancia percibí como falsas" sea un prejuicio¡! Desde mi punto de vista "es un juicio"¡! yo juzgué ese tipo de enseñanzas impuestas como algo falso y nefasto para mi desarrollo personal; "justo cuando me las estaban metiendo a regla, capón y sangre"¡! desde los 9 años supe que aquello "no era natural, ni científico, ni libre, ni justo". Lo jugué así, me rebelé contra ello; le negué la entrada en mi cerebro y claro, sufrí las consecuencias. Ahora, después de más de 40 años, sigo pensando lo mismo: "la imposición de cualquier tipo de moral y ética religiosa, es nefasta para las mentes infantiles y los estados deberían prohibir este tipo de adoctrinamiento antes de los 12 años, como poco"¡¡!! Cual es la edad a la cual, en España se considera que una personita puede tomar decisiones sobre su vida?? los 13 años?? bien, pues antes de esa edad todo adoctrinamiento religioso debería de estar prohibido. En la escuela (pública y privada) y en cualquier parte...
Debería ser considerado como un delito de parecido al de "corrupción de menores"...

Y de paso también tendríamos que revisar las leyes relacionadas con "la patria potestad" y la "custodia de los hijos"¡! las actuales tienen una inspiración demasiado católica¡! hoy en día existen en la sociedad otros puntos de vista diferentes: los hijos "no deben ser una propiedad" sobre la que los padres puedan tomar cualquier decisión incluso si esta ha de marcar el carácter del individuo, per se. Tampoco una propiedad del Estado¡!

Es tan difícil educar ciudadanos de pensamiento libre?? y en libertad... o es que a nadie le interesa formar ciudadanos libres??

La religión es clave para entender la historia de Europa, y sin claves religiosas pasarás por muchos museos sin enterarte de nada en la mitad de las salas.

De acuerdo. Pero eso es Historia o Historia del Arte.

Se ha de tratar de igual manera que se hacía con la mitología griega y romana.

De acuerdo, pero aportando "suficientes elementos de juicio" a los alumnos. Desde un punto de partida "neutral", lo cual descarta la posibilidad de que este tipo de enseñanza sea impartida por sacerdotes católicos "escogidos por los obispos de cada diócesis y pagados por el Estado"¡!

» autor: thingoldedoriath

#60 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 17:45:56 +0000

#57 Pues no sé qué tiene de intrigante; todo el mundo sabe que el nivel intelectual de una homilía, al menos en España, suele ser bajo, y que los fieles tampoco suelen tener mucha formación religiosa, fuera de rezar el Padenuestro, saber que había doce apóstoles y algunas cosas más.

Por lo de la LOGSE no te preocupes; todos vamos mejorando si queremos.

» autor: --155504--

#59 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Amonamantangorri — Tue, 04 Sep 2012 17:44:06 +0000

#5 Tampoco es de recibo dividir a los alumnos de un aula según el credo que practican sus padres. Eso lo hacen tal cual: los musulmanes al 012, los católicos al 020, los "indefinidos" a la sala de audiovisuales a ver una peli educativa sobre drogas,...

» autor: Amonamantangorri

#58 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 17:43:05 +0000

#49 Por ejemplo, sin ir más lejos, como ejemplo de lo que digo en #53, en el comentario #56 tenemos la muestra de un analfabeto funcional que no entiende lo que escribo pero que cree que es culto tan solo porque no cree en Dios.

Cada vez hay más como este. Por eso mi pronóstico es que, al igual que la religión en Occidente ha pasado de moda porque estaba sustentada en unas instituciones donde buena parte de sus miembros estaban poco instruidos, el neoateísmo militante que estamos padeciendo acabará sucumbiendo debido a la cutrez mental de sus militantes más fervorosos.

» autor: --155504--

#57 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:42:51 +0000

#53 Me intriga eso de la vivencia pobre de la religión desde el punto de vista intelectual, pero como soy un garrulo de la LOGSE que arremete contra la religión, mejor me callo.

» autor: RojoVelasco

#56 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--30685-- — Tue, 04 Sep 2012 17:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#55 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:37:39 +0000

#52 Pero como que en contra? No dar religión es estar en contra de ella? Por favor!

» autor: RojoVelasco

#54 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329430-- — Tue, 04 Sep 2012 17:37:30 +0000

SEXTA.- Proteger a los menores de edad frente a la pederastia y frente a otros ataques y torturas físicas y psicológicas.

» autor: --329430--

#53 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 17:34:59 +0000

#49 Hablar de «lo que hace surgir lo espiritual y religioso» es, como mínimo, arriesgado, y si nos ponemos a discurrir hipótesis en MNM no creo que saliese más que un ejercicio de antropología-ficción, que algunos podrían creer a pies juntillas pero que carecería de valor.

Yendo más hacia el presente, opino que la vivencia que la mayoría de la sociedad española tenía de lo religioso hace veinte, treinta o cincuenta años, era sumamente pobre desde el punto de vista intelectual. Y por eso, precisamente, la extensión de la educación ha implicado la extensión de la pérdida de fe religiosa.

También pienso que en la actualidad hay un montón de garrulos de la LOGSE, sumamente ignorantes, que son también sumamente fanáticos y que necesitan tener un enemigo social (igual que otros necesitan tener de enemigos a los negros o a los judíos), y que para eso se ponen de «defensores de la razón» y de la «cultura» y arremeten contra los curas y contra la religión cuando ellos mismos no saben hacer la o con un canuto.

Son dos cosas diferentes, pero no necesariamente incompatibles.

» autor: --155504--

#52 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 17:31:42 +0000

#48 ¿Y no es más fácil enviar los niños al colegio dónde se dan las materias más acordes a nuestras ideas? Ah, es mejor obligar al vecino a pagar algo en contra de sus valores. Eso es lo super progre y demócrata.

» autor: --329620--

#51 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:31:05 +0000

#50 Pero yo hablaba de contenidos, no de profesionales. Esta claro que lo deseable es un profesor que motive a los alumnos y evite el abandono escolar. Las clases magistrales para la Universidad, si eso...

» autor: RojoVelasco

#50 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

groofs — Tue, 04 Sep 2012 17:28:06 +0000

#45 Claro que sí, estoy totalmente de acuerdo, pero es justo esa parte de la enseñanza la que no entra ni en "hechos contrastados" ni en "datos".

» autor: groofs

#49 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:27:34 +0000

#47 Eso que dices es seguir dando vueltas. Contesta con un si o un no. En tu opinión, crees que el analfabetismo o la falta de cultura fomenta la aparición de los espiritual y religioso?

» autor: RojoVelasco

#48 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:23:49 +0000

#44 Presiscamente, era un contraejemplo. coge tu frase y cambia futbol por religion.

No me creo con mas derecho que ellos, precisamente por eso, ellos tampoco deberían tener mas que yo. Yo no pido que se enseñen las cosas que a mi me gustan, simplemente que se deje de dar unos contenidos controvertidos que no toda la población apoya. Entiendes la diferencia o me vas seguir con el "ellos" y "nosotros" que tanto te parece gustar?

» autor: RojoVelasco

#47 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 17:21:46 +0000

#38 Es una cuestión debatible. Yo digo que he observado cómo hay mucha gente, sobre todo por estos lares, gritando que educación y religión son antagónicos, que hay que suprimir la religión por eso, y que después escriben en puro hoygan. Si te parece, podemos debatir sobre si esta impresión mía es correcta, incorrecta o más o menos correcta, y si es significativa o no y por qué. O si prefieres, puedes echarle tierra por encima citando una impresión ad contrarium.

» autor: --155504--

#46 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

JaviAledo — Tue, 04 Sep 2012 17:20:31 +0000

#45 Exacto, ya mi diréis qué asignaturas promueven el punto 2: Cumplir el deber de enseñar a los estudiantes a pensar y a construir conocimientos.

» autor: JaviAledo

#45 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:18:48 +0000

#43 Pero eso se puede extrapolar a todas las asignturas. Mas que una caracteristica de la filosofia, lo es del profesor.

» autor: RojoVelasco

#44 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 17:18:08 +0000

#42 Pues llevas a tus hijos a una escuela privada que den fútbol.

No se puede decir "que se adoctrinen con su dinero" y luego los obligas a que financien una educación en la que ellos no estén de acuerdo. ¿Te crees con más derecho que ellos? Eso parece.

» autor: --329620--

#43 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

groofs — Tue, 04 Sep 2012 17:16:41 +0000

#42 Lo importante de la filosofía no es que te cuenten lo que pensaba Kant o San Agustín de Hipona, sino que el profesor sea capaz de hacerte sentir curiosidad por las cosas, y que tú mismo te plantees esas preguntas, y busques tus respuestas. Suena muy místico, pero te vale para desarrollar una capacidad crítica que es importantísima en el día a día.

» autor: groofs

#42 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:13:00 +0000

#39 ¿Y si yo quiero (que tampoco es el caso) que de Futbol en el colegio? Es lo mismo.

#41 Pues dime que es, que seguramente estoy equivocado, pero asi es como yo lo veo.

» autor: RojoVelasco

#41 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

groofs — Tue, 04 Sep 2012 17:09:07 +0000

#36 La filosofía no es solamente historia de la filosofía.

» autor: groofs

#40 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

AaLiYaH — Tue, 04 Sep 2012 17:07:08 +0000

#11 No te sobres tampoco. Soy agnóstica y creo que las religiones son causantes de la mayoría de guerras de la historia, pero no te olvides que hace unos siglos gracia a los jesuitas mucha gente que no era de alta cuna recibía educación. Tampoco te olvides de Kepler, que era sacerdote luterano y no por eso dejó de realizar una de los mayores aportaciones a la física de la historia. Vamos que se puede ser una persona muy bien educada y religiosa, así que no las veo muy antagónicas.

En cuanto al tema del meneo, creo que la religión debe salir de los colegios por el hecho de no respetar al resto de creencias. Es injusto que un musulmán, un budista o un ateo no tengan posibilidad de recibir lecciones sobre sus creencias y un católico sí. Si quieren mantener esta asignatura, que enseñen sobre la historia de todas las religiones. Aun así me parece que es algo que debería incluirse en Historia o como muchísimo ser una optativa en plan Historia del Arte. Bastantes carencias tiene este sistema educativo como para malgastar horas en una asignatura tan específica.

» autor: AaLiYaH

#39 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 17:06:41 +0000

#32 ¿Y si quiero (que no es el caso) que se hable de religión, qué? El "que se lo paguen ellos" sólo para cuando nos importa, ¿eh?

» autor: --329620--

#38 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

cmbp — Tue, 04 Sep 2012 17:05:37 +0000

#23 ¿La misma correlación que dicen que hay entre ignorancia y religiosidad?... Porque dicen los generalistas (entre los que te incluyo con tu aportación correlativa entre menéame/anticlericalismo/faltas de ortografía) que la religiosidad florece cual margarita silvestre en campos analfabetizados y que ralea, en comparación, en las fértiles zonas del avance del conocimiento.

» autor: cmbp

#37 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--338785-- — Tue, 04 Sep 2012 17:05:24 +0000

la religión está condenada a desaparecer en pocas generaciones si no se impone a la gente, por eso un estado laico que garantice el derecho a la libertad de credo es insuficiente para las cúpulas religiosas

» autor: --338785--

#36 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:04:45 +0000

#34 Eso es historia. Si Cristo fuera un personaje contrastable historicamente me parece perfecto que se expliquen sus ideas en las clases de filosofia. En cualquier caso te remito a #32.

» autor: RojoVelasco

#35 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

AlmaLibre — Tue, 04 Sep 2012 17:04:44 +0000

Sacar la religión de la escuela pública es un paso hacia adelante, punto. Si siguiésemos haciendo caso a la religión sin que nadie levantara la cabeza aún seguiríamos pagando diezmos y bulas...

No nos engañemos, hay dos tipos de "religiosos", los del pueblo llano que realmente creen en un señor que duplicaba panes y los mas peligrosos, que son los que tienen la pasta y usan a modo de pretexto la religión para pertenecer a su círculo elitista.

» autor: AlmaLibre

#34 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

groofs — Tue, 04 Sep 2012 17:02:51 +0000

#9 O sea, que nada de filosofía o ética en la escuela.

» autor: groofs

#33 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Grindkore — Tue, 04 Sep 2012 17:02:40 +0000

Yo lo dejaría en "Cinco razones para sacar la religión de la escuela." Y punto. Pública o privada.
¿Pero cómo podemos ver normal que una SECTA nos adoctrine desde nuestra más tierna infancia con TOTAL impunidad?
¿Cómo puede ser que mi sobrirno de 3 años tenga ya clases de religión en primero de infantil?
¿Estamos locos o qué?

» autor: Grindkore

#32 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 17:01:38 +0000

#27 Que valores? Seguro que los valores de los que me hablas con algo contrastable. Quizá no me explique bien. Por ejemplo, la inteligencia emocional es algo bien contrastado en el mundo de la psicologia y creo que sería muy beneficioso que se implementara en los colegios desde edades tempranas.

#31 Si que puedes. El laicismo no es ateismo. En la escuela no se debe hablar de religión, lo que incluye criticarla. El problema es que la religion se desmonta sola cuando los niños empiezan a estudiar ciencias naturales.

» autor: RojoVelasco

#31 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--329620-- — Tue, 04 Sep 2012 16:58:57 +0000

#1 Te he votado positivo pero es hipócrita mantener esa idea si estás de acuerdo con esta noticia. Tú no puedes decir "que se lo paguen ellos" pero pretender luego que mantengan con su dinero una escuela pro-laicismo. Es muy cínico.

» autor: --329620--

#30 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--225863-- — Tue, 04 Sep 2012 16:51:55 +0000

Una sola razón: ya no estamos en la edad media. Es 2012. La gente que quiera seguir creyendo en fantasmas mágicos y cuentos de hadas que se lo pague.

» autor: --225863--

#29 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

leopardo2565 — Tue, 04 Sep 2012 16:51:23 +0000

Acabando con la religión Cristiana no solucionara el problema ya que vendra otra religión como la Musulmana a llenar el vacio. A ver si con esa estaréis contentos.

» autor: leopardo2565

#28 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Campechano — Tue, 04 Sep 2012 16:48:54 +0000

#6 Are you from the past?

» autor: Campechano

#27 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

EricDraven — Tue, 04 Sep 2012 16:38:54 +0000

#9 A eso le llamo yo mear fuera del tiesto... Una cosa es no adoctrinar a los chavales, especialmente con gilichorradas religiosas, pero actualmente es imprescindible transmitir valores en los centros educativos, y no solo "datos contrastables". Entre nuestros dirigentes tenemos ejemplos de gente muy instruida y muy mal educada, y se ve que no es lo mejor...

» autor: EricDraven

#26 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

pys — Tue, 04 Sep 2012 16:38:11 +0000

Ahora que me había hecho pastafarísta...

» autor: pys

#25 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

chapulina — Tue, 04 Sep 2012 16:36:35 +0000

No estoy de acuerdo en que se dé durante la jornada escolar, pero es que además en la mayoría de los centros hay niños de otras religiones como la evangélica, que no tienen la oportunidad de recibir clases de esa religión. Como opción tienen lo que se llama "alternativa" en donde se trabajan valores (que está muy pero que muy bien). Se discriminan a muchos alumnos. O todos o ninguno.

» autor: chapulina

#24 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Lydiawebs — Tue, 04 Sep 2012 16:28:19 +0000

Yo la cambiaría por algo más práctico como "Llegar a fin de mes con 400€ o, ya puestos, sin nada".

» autor: Lydiawebs

#23 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--155504-- — Tue, 04 Sep 2012 16:27:57 +0000

#2 En Menéame observo una correlación entre anticlericalismo y faltas de ortografía. ¿Tú también la ves o es impresión mía?

cc/ #11

» autor: --155504--

#22 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

tryn — Tue, 04 Sep 2012 16:27:54 +0000

Y si en vez de 5 razones pones 200 que las hay a la lideresa y sus subditos le suda los cojones.

» autor: tryn

#21 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

AdobeWanKenobi — Tue, 04 Sep 2012 16:25:21 +0000

Yo digo de hacer lo mismo pero al revés: explicar evolución, biología e incluso ética en misa los domingos y fiestas de guardar.

» autor: AdobeWanKenobi

#20 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Alberto_meneame — Tue, 04 Sep 2012 16:21:59 +0000

En vez de razones para sacarla que me den sólo 1 para mantenerla

» autor: Alberto_meneame

#19 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

DexterMorgan — Tue, 04 Sep 2012 16:19:57 +0000

#12 #15

Cada vez que sale el tema de la religión en la escuela siempre acaba saliendo el mismo mensaje. Blablabla, historia de las religiones.

¿No os dais cuenta de que es una engañifa para viciar el debate, desviarlo y desvirtuarlo?.

Eso ya se imparte, o se debería impartir, en historia. Lo demás es retórica para justificar el mantenimiento del adoctrinamiento religioso.

#16

A mí es que me parece insultante para la propia religion.
Lo que demuestran esas iglesias es que su única forma de perpetuarse es adoctrinar a niños sin uso de razón, lavar el cerebro. Eso da un indicativo de la calidad de la doctrina.
Una persona debe tener uso de razón para decidir unirse o no a una religión. Es lo mas correcto.

» autor: DexterMorgan

#18 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

JefeBromden — Tue, 04 Sep 2012 15:59:03 +0000

#16 Gracias por ese comentario; ojalá y el resto de los tuyos pensara igual; en serio. Lo que pasa es que a muchos les mueve el adoctrinamiento, el control y el poder, por eso pasa lo que pasa.

» autor: JefeBromden

#17 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Tanatos — Tue, 04 Sep 2012 15:58:48 +0000

Para empezar estamos hablando de Repúplica Dominicana y no de España. En la República Dominicana la religión está muy extendida y es muy difícil que la religión se elimine así por así.

» autor: Tanatos

#16 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--8993-- — Tue, 04 Sep 2012 15:39:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#15 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

del_dan — Tue, 04 Sep 2012 15:36:00 +0000

todas las razones que dá, es para mi son que la religión se quede en la enseñanza, ahora bien, no la religión católica, sino el conocimiento de las religiones, y su desarrollo durante la história. sería una buena manera de enfocarlo que en história no se hace.

» autor: del_dan

#14 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

YHBT — Tue, 04 Sep 2012 15:10:52 +0000

Si dejamos a un lado los prejuicios que cada uno podamos tener hacia la religión en general, o hacia alguna de las confesiones en particular, sólo hace falta una razón: las materias opcionales no curriculares no deben tener presencia obligada en los centros educativos.

Los padres, que son quienes deciden la formación religiosa a recibir por sus hijos, si es que así lo hacen, son los que deben facilitarles dicha formación --como cualquier otra materia opcional no curricular que no se imparte en los centros educativos--, siendo que existe una oferta formativa adicional desde los propios centros religiosos de cada confesión.

Por ejemplo, en el caso particular de la religión católica, las familias que deciden que sus hijos sean formados en tal confesión, les apuntan a la catequesis para que sean instruidos en el catecismo antes de su primera comunión. ¿No es eso recibir ya la formación religiosa deseada? ¿Por qué insistir en que además se le incluya en la formación reglada?

#12 Es que una cosa es «religión», y otra «historia de las religiones». Por eso, dentro del currículo de la asignatura de historia, como dices, me parece bien.

» autor: YHBT

#13 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

entroysalgo — Tue, 04 Sep 2012 14:57:46 +0000

#12 Ya se estudian las distintas religiones en la clase de historia, con especial hincapié en el cristianismo desde Roma hasta el Concilio Vaticano II.

Incluso en filosofía se estudian las teorías de Santo Tomás y San Agustín.

Por favor, centremos el debate: hablamos de la asignatura de religión, asignatura en la que se adoctrina a los chavales en el catecismo católico.

» autor: entroysalgo

#12 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--321203-- — Tue, 04 Sep 2012 14:48:20 +0000

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» autor: --321203--

#11 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

felpeyu2 — Tue, 04 Sep 2012 14:32:10 +0000

En realidad no hacen falta cinco, con una basta: educación y religión son antagónicos...

» autor: felpeyu2

#10 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

noises — Tue, 04 Sep 2012 14:12:48 +0000

Tu no pagas mis vicios, yo no pago tu secta.

» autor: noises

#9 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

RojoVelasco — Tue, 04 Sep 2012 13:59:15 +0000

Propongo una norma sencilla para lo que puede y no puede entrar dentro de una escuela. Solo se pueden enseñar datos, eventos y conocimientos contrastables.

#5 Falta de integración? Los evangelistas sudamericanos que cada fin de semana salen a gritar a mi calle diciendome a la cara que soy un pecador y que yo no me puedo salvar, que solo Jesus puede, no les noto muy integrados, asique a peor no vamos a ir.

» autor: RojoVelasco

#8 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--326206-- — Tue, 04 Sep 2012 13:52:18 +0000

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#7 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

Milhaud — Tue, 04 Sep 2012 13:50:00 +0000

#5 Me resulta curioso que menciones a los evangelistas africanos y obvies a los evangelistas sudamericanos, mucho más numerosos y con mucho mayor peso en la sociedad española.

» autor: Milhaud

#6 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

emeterio — Tue, 04 Sep 2012 12:57:35 +0000

Vale, pero si se trata de no adoctrinar en la escuela, que quieten también las asignaturas de Educación para la ciudadanía y demás chorradas giliprogres

» autor: emeterio

#5 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--326206-- — Tue, 04 Sep 2012 12:31:06 +0000

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» autor: --326206--

#4 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--14775-- — Tue, 04 Sep 2012 12:25:45 +0000

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#3 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

ummon — Tue, 04 Sep 2012 12:24:34 +0000

¿Solo cinco?
Hay miles, pero se puede resumir:
La escuela está para educar y no para lavar cerebros y plantar memes peligrosos en la mente de los jóvenes.

» autor: ummon

#2 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--331073-- — Tue, 04 Sep 2012 12:18:44 +0000

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» autor: --331073--

#1 Cinco razones para sacar la religión de la escuela pública

--170126-- — Tue, 04 Sep 2012 12:14:06 +0000

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» autor: --170126--