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#116 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Autarca — Tue, 04 Sep 2012 07:50:59 +0000

#96 Las monjas, a día de hoy, tienen la recomendación del Vaticano de no ir con el hábito por la calle. Pueden llevarlo en el convento, en el lugar de trabajo (colegio, hospital) y llevarlo por la calle sólo en festividades especiales.

En mi opinión esto es bastante correcto, deja a la religión donde deberia estar que es en el templo y en el hogar.

» autor: Autarca

#115 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

DoñaGata — Mon, 03 Sep 2012 19:59:08 +0000

#104 tu has leído mi comentario? he dicho que cambian la forma de ponerse el velo cuando se casan, no he dicho que no lo lleven antes de casarse.

» autor: DoñaGata

#114 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Foni86 — Mon, 03 Sep 2012 16:29:40 +0000

#109 yo no he dicho nada de que el régimen fuese comunista o dejase de serlo ni he dicho nada de que estuviesen mejor o peor que antes de la "ayuda" americana, he dicho y no he visto argumento alguno en contra, que era ya en esa época un país atrasadísimo, y que achacar el atraso actual exclusivamente a los talibanes es un análisis erróneo de la situación, ni defiendo con ello a los talibanes ni critico a los comunistas mas que a cualquier otro, pero el echo es que nunca ha sido un país libre y moderno como tu decías, puede que ahora lo sea menos, pero eso no significa que antes lo fuese (puedes repasar mis comentarios, este es el único en el menciono la palabra comunismo, en la que tu pones tanto énfasis)

#110 no se quien es esa hermandad musulmana, yo conozco a los Hermanos Musulmanes y digo que ellos se definen como moderados y yo no tengo motivos a día de hoy para dudar de su honestidad, si mañana hacen algo que me haga cambiar no dudaré en hacerlo, lo contrario me parecen meros prejuicios.

#113 Puede que tengas razón y sea más un desfase temporal que una diferencia cultural, pero el caso y es lo que criticabas de mi primer comentario, es que la diferencia sea del tipo que sea existe y supone una cosmovisión diferente (ni mejor ni peor, de hecho estoy seguro que ambas se enriquecerían con una mayor permeabilidad mutua) y eso es algo aplicable no solo al mundo árabe/islámico, si no también al África subsahariana, al extremo Oriente o a cualquier otra cultura diferente de la nuestra. Siendo esta diferente cosmovisión una diferencia real, no deberíamos analizar todas y cada una de las medidas que toman desde el mismo prisma que analizamos las que se toman aquí y creo que deberíamos mantenernos mas al margen de lo que normalmente lo hacemos (tampoco un abandono total y absoluto, pero es que incluso cuando vamos con buenas intenciones solemos cagarla precisamente por tratarlos igual que a nosotros sin tener en cuenta las diferencias culturales)

» autor: Foni86

#113 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--45561-- — Mon, 03 Sep 2012 16:07:46 +0000

#102 Me parece un desfase temporal más que una diferencia cultural, porque más europeos modernos eran Averroes o Ibn alArabí que Tomás de Torquemada o Isabel la católica por buscar "occidentales" de la época, pero es que más europeos modernos eran Averroes o Ibn alArabí que el tropel de hazteorineños y cristofrikis que tenemos en España dando la lata quinientos años después. El punto es que hay pocos averroes en el mundo arabe/islámico, como había pocos montaignes o spinozas en Europa hace quinientos años, pero no obstante los hay: blogs.elcorreo.com/magonia/2006/03/02/manifiesto-contra-teocracia-y-la

» autor: --45561--

#112 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

fcuartero — Mon, 03 Sep 2012 15:38:34 +0000

Para quienes enfatizan que la decisión del velo la adopta libremente la presentadora, yo no acabo de entender qué tiene que ver la libertad de elección con el vestido de trabajo en una televisión pública. Si existiera libertad de elección de vestimenta para los presentadores de televisión, yo entendería que debería ser para todo el mundo, pero no acabo de imaginarme que se pudiera permitir a un presentador del telediario hacer su labor con camiseta de baloncesto o con gorra con visera al revés. Así pues, o todos moros o todos cristianos, y si permitimos la simbología religiosa (y el velo lo es) en la vestimenta de los presentadores de una televisión pública, eso está claro que es un atropello a la laicidad del estado. Esa laicidad que en algunos estados occidentales, como España, es claramente deficitaria, y en los países islámicos oscila entre inexistente a radicalmente inexistente. Por tanto, un completo paso atrás, y de gran calado.

» autor: fcuartero

#111 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--323305-- — Mon, 03 Sep 2012 14:42:43 +0000

#6 Te ha caído la de San Quintín por el eurocentrismo que padece la mayoría. Yo discrepo, son sus costumbres, pero no hay que respetarlas: a donde fueres haz lo que vieres (y si puedes elegir, haz lo que más te plazca).

Por cierto... ¡Que vivan las revoluciones!

» autor: --323305--

#110 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 14:36:17 +0000

#102 Me estas diciendo que la hermandad musulmana te parece un grupo " moderado " ?????

» autor: --46364--

#109 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--305421-- — Mon, 03 Sep 2012 14:16:31 +0000

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» autor: --305421--

#108 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Foni86 — Mon, 03 Sep 2012 13:58:26 +0000

#105 Ojalá lo de Afganistán fuese la mayor vergüenza que tuviese que arrastrar USA, de verdad. Pero de todos modos que las mujeres vistan al modo occidental y que alternen con los hombres tiene tanto que ver con la libertad y la modernidad como los uniformes nazis en cuya época en Alemania también pasaba lo que dices, así que no acabo de ver la libertad en ello, a mi me gusta el laicismo y creo que es una consecuencia de una sociedad desarrollada, pero no funciona al revés, ser desarrollado suele implicar mayor grado de laicismo, pero mayor grado de laicismo no implica para nada más desarrollo social así que tendrás que poner mejores ejemplos para que crea que Afganistán alguna vez fue moderno y libre como afirmabas en tu comentario #99

» autor: Foni86

#107 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--62492-- — Mon, 03 Sep 2012 13:46:35 +0000

#85 "En Turkía por ejemplo hasta hace nada los gobiernos eran siempre laicos. Ahora mira, gobierno "islámico moderado". ¿qué te apuestas a que dentro de 5 años están todas con burka?"

No sabes ni de lo que hablas. El partido que gobierna en Turquía es como el PP aquí, con fundamentos religiosos pero no extremista. Es europeísta, y miembro-observador en el parlamento europeo, y con ello han rechazado el radicalismo islamista (pues es incompatible con la UE).

Quieres meterlo todo en un mismo saco, cuando hay un espectro muy amplio de tendencias.

» autor: --62492--

#106 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--305421-- — Mon, 03 Sep 2012 13:29:25 +0000

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#105 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--305421-- — Mon, 03 Sep 2012 13:14:35 +0000

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#104 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--327904-- — Mon, 03 Sep 2012 12:19:37 +0000

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#103 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

minossabe — Mon, 03 Sep 2012 11:49:07 +0000

#82 Efectivamente, a eso me refería yo. Tanta revolución para que al final vengan por la vía democrática los de la barba. No si esto de la democracia es una arma de doble filo. Estos van a pasar de Guatemala a Guatepeor y finalmente a Guatepésima.

» autor: minossabe

#102 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Foni86 — Mon, 03 Sep 2012 11:27:46 +0000

#97 La diferencia es que tanto la Guerra Civil española como en la Revolución Francesa hubo grupos que pidieron ayuda exterior, quien en Egipto lo ha hecho??. Se trata de diferencia entre "ellos X" y "nosotros occidentales" por que claramente tenemos culturas e historias distintas e intentar que nuestras reacciones ante distintas políticas sea la misma es iluso, por supuesto que me gustaría que no tuviesen rémoras religiosas anticuadas y apoyaré a cualquiera que diga eso, pero que no sea así no significa que la revolución sea fallida o debamos interferir sin que nadie nos lo pida, cosa distinta es, por ejemplo, Libia, donde uno de los grupos si pidió ayuda exterior, si se llega a ese caso habría que reconsiderar esa posición.

#99 Lo de grupos "radicales" es un adjetivo que les has puesto tú, todo el mundo incluyendo a gobiernos como el estadounidense habla de grupos islamistas "moderados" y puede que no lo sean, pero mientras no demuestren lo contrario no tenemos por que presuponer que son los nuevos ayatolás recién salidos del infierno. Por otra parte das ejemplos de países fallidos poco mas que discutibles, como Túnez o el propio Egipto, que es un proceso aún abierto, Gaza, cuya situación de guerra permanente no creo que lo convierta precisamente en un modelo válido para nada y Afganistán, que no se cuando ha sido moderno y libre, pero debe hacer mucho, pero que mucho tiempo, creo que ves fantasmas donde quieres verlos no donde realmente los hay

» autor: Foni86

#101 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

takamura — Mon, 03 Sep 2012 10:07:27 +0000

#95 Creo que te sería difícil encontrar alguien tan crítico con la religión como yo, pero como se suele decir el problema son las iglesias, no las creencias.

Lo que pasa es que las creencias religiosas siempre acaban creando iglesias. No es de extrañar que entre la gente que se cree en posesión de la verdad absoluta pero no tiene ningún argumento para defenderla surjan muchos que quieran imponerla a los demás. Si no pasara eso con la religión, no sobreviviría. En gran parte estoy de acuerdo con la teoría de Richard Dawkins de que las religiones son una especie de virus mentales (lo que él llama memes). Toda religión acaba evolucionando para incorporar ideas que la perpetúan, como que es una virtud creer sin pruebas, ser manso, propagar la fe, etc. Esto a su vez pone en manos de unos pocos hombres una herramienta muy eficaz y peligrosa para encumbrarse al poder político y mantenerlo, un poder político tiránico, no democrático. Esta peligrosidad es otro motivo para prohibirla.

En general estoy a favor del respeto a opinar lo que uno quiera, igual que estoy a favor del respeto a los animales, pero igual que mi respeto a los animales no llega hasta el punto de no combatir al virus de la malaria, mi respeto por la libertad de opinión no llega al punto de no combatir a la religión. Yo antes estaba a favor de la libertad religiosa, ya no.

Educa y abrirás mentes, restringe y crearas guetos de verdades prohibidas.

El problema es que muchas veces la educación llega demasiado tarde, cuando la religión ya ha actuado, o la misma religión ya está infiltrada en la educación. No es casualidad que el cristianismo y otras muchas religiones hagan tanto hincapié en educar a los niños en la fe (no hay más que recordar el dicho jesuita). Son los más fácilmente manipulables.

» autor: takamura

#100 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 09:32:57 +0000

#98 Esa traducción es un poco macarrónica. La torá y el tanaj se reconocen como documentos históricos. Pero se rechaza la halajá que es la ley judía. Es decir, se considera que es el legado que el judaísmo nos ha traído hasta nuestros días, pero se rechaza que la realidad religiosa de hace 20 siglos dictamine la vida moderna.

» autor: --46364--

#99 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 09:31:14 +0000

#94 el problema principal es que grupos radicales religiosos están secuestrando esos primeros pasos democráticos.. y no es la primera vez que pasa en el mundo musulmán. Países modernos y libres que de un plumazo han pasado a ser casi un califato extremista... Irán, Afganistán, Túnez, Egipto, Gaza, etc. YA son muchos ejemplos como para seguir siendo ingenuos en occidente...

» autor: --46364--

#98 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

takamura — Mon, 03 Sep 2012 09:29:33 +0000

#92 El judaísmo reformista (también llamado "progresista" y "progresivo") defiende la autonomía individual en lo relativo a la interpretación de los preceptos religiosos. Entre los judíos reformistas existen los siguientes planteamientos:

* Adherencia exclusiva a la Torá y al resto del Tanaj como escritura inspirada por Dios.

es.wikipedia.org/wiki/Judaísmo_reformista

Yo llamaría a eso un dogma.

» autor: takamura

#97 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--45561-- — Mon, 03 Sep 2012 09:29:08 +0000

#94 No tengo muy claro porqué hay que distinguir entre un "ellos X" o "nosotros occidentales" si resulta que todos los musulmanes que conozco son españoles. Como dices no hay lugar donde no haya problemas con la religión o con tradiciones arcaicas, pero por eso mismo no tiene mucho sentido hacer diferencias a la hora de vapulear esas rémoras estén donde estén. Lo que quiero decir es que no todos los revolucionarios estadounidenses dejaron que los franceses se las apañaran ellos solos con su revolución, igual que en la revolución rusa o en la guerra civil, los voluntarios de otros países no "respetaron" el nuestro o a nuestra gente quedándose al margen, y eso me parece bien porque al final estas cosas las tiene que resolver la humanidad no tanto etnias o naciones.

» autor: --45561--

#96 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--278050-- — Mon, 03 Sep 2012 09:21:27 +0000

#75 Tu tieners un cacao informativo en la cabeza de cojones..una cosa es el burka y otra el pañuelo, y la mayoria de marroquies los llevan por que quieren..y eso de prohibir..pues si muy tolerante...espero que algun dia prohiban el uso del sujetador. Es mas cuando veas una monja sueltale el sermon, que tambien se tapan el pelo, o mejor se lo arrancas. Si tuvieras amigos marroquies por ejemplo podrias preguntarse y no tragarte todo lo que ves en television.

» autor: --278050--

#95 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--337661-- — Mon, 03 Sep 2012 09:18:54 +0000

#81 Creo que te sería difícil encontrar alguien tan crítico con la religión como yo, pero como se suele decir el problema son las iglesias, no las creencias. ¿Has visto alguna vez a alguien enfrentarse a la muerte? A mí me da envidia la tranquilidad que sus creencias les suponen. ¿Que es una manipulación mental? Seguro, pero ¿tú nunca le has contado una historia un pelín tergiversada a un niño para quitarle el miedo? Y si no lo has hecho... ¿serías capaz de arrebatarle esa tranquilidad con la que duerme sólo porque sabes que es mentira? Yo creo que la mayoría de nosotros prefiere esperar a que el niño crezca y sea capaz de asumir el mundo.

Bien, pues para mí, la religión funciona igual. ¿Debería desaparecer? Probablemente sí, pero cuando sea sustituida de forma natural por otros conocimientos. ¿Qué diferencia tus ansias de prohibir de las ansias de prohibir de la iglesia? Educa y abrirás mentes, restringe y crearas guetos de verdades prohibidas.

Yo no creo, pero no me cansaré de defender que quien lo desee pueda creer: a los manipuladores ni agua, pero a los "manipulados" no seré yo quien los condene (y por cierto, el límite entre manipuladores y manipulados no está siempre claro)

» autor: --337661--

#94 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Foni86 — Mon, 03 Sep 2012 09:08:04 +0000

La verdad es que nos encanta opinar de los demás, ser europeo tiene algunas cosas cojonudas, pero si también hay que apuntarse a controlar y tutelar a todo el que no sea europeo, pues que no me apunten en la lista que paso.

Esta gente está haciendo su primera revolución con tintes de democráticos, la Revolución Francesa acabó como el rosario de la Aurora, pero no por ello deja de ser importante en el avance hacia la libertad, por que supuso un cambio de mentalidad social en el que la gente sabía que realmente unida tenía la sartén por el mango, lo mismo que sucederá a partir de ahora en el mundo árabe, para mi eso es una buena noticia, a partir de ahí dejemosles hacer y si se equivocan pues ya reconducirán que no somos el mejor ejemplo (ni España ni Europa) del vini, vidi, vinci en esto de la implantación de la democracia.

Por otra parte no he visto a ningún presidente de los de la primavera árabe mencionar aún tanto a Dios como lo hizo el expresidente Bush en USA, ni creo que por aquí todos los políticos sean conscientes de lo que debería suponer la separación Iglesia-Estado, si no a ver quien puede explicarme la reforma que pretende imponer el PP sobre la ley del aborto o por que no es legal la eutanasia, cosas con las que no estoy para nada de acuerdo, pero que asumo como parte de la democracia, y en el caso Egipcio aun mas por que su experiencia en estas lides es menor, así que supongo que necesitarán algún tiempo para que la cosa triunfe, de todas maneras aun no he visto a nadie en esos gobiernos justificando o financiando el terrorismo internacional, ni se dedican a gritar "muerte a América" en los discursos públicos.

Un poquito de margen antes de tacharlos de nada es lo que creo que deberíamos darles

» autor: Foni86

#93 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 09:01:26 +0000

#91 Esperemos que cuando lleguen al 1492 no se dediquen a expulsar cristianos .. o a matarlos, que es más el estilo islámico radical.

» autor: --46364--

#92 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 08:57:28 +0000

#90 El judaísmo reformista, por ejemplo, que es el mayoritario en el mundo, practica una total igualdad y solidaridad. No tiene absolutamente ningún dogma y considera que lo importante es la racionalidad. Al final, lo que se considera más importante es mejorar el mundo, el tikun olam, para que este sea más justo, no haya guerras, no haya hambre, ni enfermedades, etc. Nada en esa religión te dice qué has de creer, cómo has de creer, o si has de creer en algo.

» autor: --46364--

#91 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--45561-- — Mon, 03 Sep 2012 08:51:11 +0000

#88 Es que los musulmanes están en el año 1433 es.wikipedia.org/wiki/Hégira

» autor: --45561--

#90 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

takamura — Mon, 03 Sep 2012 08:48:29 +0000

#89 ¿Ah, no? ¿En qué se diferencian?

» autor: takamura

#89 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 08:46:44 +0000

#81 No todas las religiones son iguales.

» autor: --46364--

#88 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 08:45:04 +0000

#87 de todas formas el hecho que unos escritos dijeran lo del velo hace 2000 años (o 1500 en el caso del corán) no puede ser usado como justificación de las prácticas hoy día, en el mundo moderno de 2012.

» autor: --46364--

#87 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--45561-- — Mon, 03 Sep 2012 08:43:10 +0000

Lo curioso es que el Corán es poco concreto con el tipo de vestimenta, aunque viene a decir que de lo que se trata es de tapar a las señoras para que no llamen la atención y parezcan castas (Corán, 33, 59) (Corán, 24, 31-32). Más explícitos son los evangelios en cuanto al velo como símbolo de sometimiento (I Cor 11:7) (I Cor 11:10). En todo caso son distintas formas de articular la misma basura machista de una sociedad de pandilleros salidillos.

» autor: --45561--

#86 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

joseac — Mon, 03 Sep 2012 08:37:23 +0000

Las peluquerías para mujeres se arruinarán en esos países ¿no?

» autor: joseac

#85 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Mon, 03 Sep 2012 08:35:18 +0000

#76 EN Gaza.. que aunque no sean exactamente los hermanos musulmanes, sí son primos hermanos y se muestran apoyo mutuo.

En occidente somos un poco ingenuo con estas cosas. En barrios de Londres ya se está viendo cómo cuando los musulmanes alcanzan una masa crítica, pretenden imponer la sharia aunque sea algo totalmente inconstitucional.

En Turkía por ejemplo hasta hace nada los gobiernos eran siempre laicos. Ahora mira, gobierno "islámico moderado". ¿qué te apuestas a que dentro de 5 años están todas con burka?

» autor: --46364--

#84 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--215575-- — Mon, 03 Sep 2012 08:10:08 +0000

la democracia ha hablado han votado y salio lo que salio no veo el problema como si mañana votan imponer el burka

» autor: --215575--

#83 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--336809-- — Mon, 03 Sep 2012 07:56:17 +0000

¿Pero a quien se le ocurre votar a un partido que se llama "Hermanos Musulmanes"? Es lo mismo que si aquí votan a "Hermanos Católicos". Que se agarren que vienen curvas.

» autor: --336809--

#82 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

sudoer — Mon, 03 Sep 2012 07:44:28 +0000

#49 Disfruten lo revolucionado.

» autor: sudoer

#81 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

takamura — Mon, 03 Sep 2012 07:40:37 +0000

#8 Yo no estoy de acuerdo con el velo, pero prohibir conlleva el riesgo de crear mártires

Y ser tolerante con la religión conlleva el riesgo de que domine al estado. Lo siento si suena fuerte o contrario a los derechos humanos, pero cada vez estoy más convencido de que los gobiernos deberían hacer lo posible por erradicar las religiones, igual que lo hace con el consumo de drogas, y por los mismos motivos.

La religión no es una simple opinión, es un elaborado sistema de manipulación mental. Sin sus técnicas para anular el sentido crítico y la enorme organización que las pone en práctica no se entendería que personas adultas del siglo XXI creyeran esos cuentos infantiles.

» autor: takamura

#80 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Bapho — Mon, 03 Sep 2012 07:21:38 +0000

Para mi es tan cultural llevar el velo como matar un toro. Y dile tu al toro que se queje....
Lo podrán vender como quieran, y estoy seguro de que hay montones de mujeres que se sienten desnudas sin ese velo, pero es que ese, en mi opinión, es el problema.
Ahora bien, tampoco podemos ir poniendo nuestra cultura como la cultura superior que hay que implantar en todo el mundo. Creo que bastaría con que en otros países pudieran conocer todas las culturas y elegir....lo que me parece es que, de momento, muchas no pueden elegir.

» autor: Bapho

#79 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

osids — Mon, 03 Sep 2012 06:39:32 +0000

Nos engañan mucho creo eh, gadafi murio y el pais que aterrorizaba pasa hambre y tiene paro, egipto fue liberada y ahora es más retrograda. Igual los buenos no son tan buenos y los malos no son tan malos.

» autor: osids

#78 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--305786-- — Mon, 03 Sep 2012 06:28:24 +0000

Es interesante hacer una reflexión y pensar que con la dictadura de Mubarak estaba prohibido llevar velo a pesar de ser musulmán, por la separación iglesia estado, pero ahora en su nueva democracia todas las mujeres lo llevan, los fundamentalistas siempre se apoyan en la "libertad" de las mujeres para llevarlo.

» autor: --305786--

#77 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--336098-- — Mon, 03 Sep 2012 06:25:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#76 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--62492-- — Mon, 03 Sep 2012 06:17:53 +0000

#67 "En cuáles de esos países están los hermanos musulmanes en el gobierno?"

No argumentes con otra pregunta generando desconfianza sin base. Si sabes de otros países en los que gobiernen los hermanos musulmanes y se haya hecho obligatorio el burka (que es lo que decías tu), dimelo. Y si conoces alguno en el que los hermanos musulmanes hayan hecho obligatorio el velo en televisión (que es mucho menos de lo que decías), dímelo también.

Pero no tires la piedra y escondas la mano.

» autor: --62492--

#75 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Autarca — Mon, 03 Sep 2012 05:57:51 +0000

#56 Si y mi madre decía que "la mujer decente en casa" y como ella muchas, era parte de su cultura.

Yo no lo entiendo. Casi todo el mundo en este hilo considera que el velo es una prenda anacrónica y discriminatoria. Pues la prohibimos o restringimos y punto.

Todo lo que oigo que si mártires, que si volverán a su país se podría aplicar también a disparates como la ablación. Lo que se dice de vigilar que no estén forzadas, eso es casi imposible de comprobar en una familia, menos aún en una comunidad.

Si es malo no lo celebremos.

» autor: Autarca

#74 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--45561-- — Mon, 03 Sep 2012 05:51:18 +0000

#9 "Pero vamos a ver, si la mujer lo lleva por voluntad propia ¿qué mal hay?"

El mal es llevar velo, sea por decisión propia o por obligación, el mal también es obligar a quitárselo. En este caso el mal mayor es el segundo, aunque eso no pone al velo en mejor situación.

» autor: --45561--

#73 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

DoñaGata — Mon, 03 Sep 2012 03:53:26 +0000

#29 Tengo una vecina marroquí con la que me llevo muy bien, tiene 27 años. El verano pasado llevaba vestidos de tirantes, enseñaba las piernas y se ponía el velo de una forma muy bonita porque le salían mechones de pelo y la verdad que se la veía muy guapa. Este invierno se casó y este verano ya no enseña ni piernas ni brazos y mucho menos le salen mechones de pelo del pañuelo..le pregunté y me dijo que ahora es una mujer casada y que no debe atraer las miradas de los hombres....también me dijo que a ella eso no le gustaba pero que debía hacerlo porque si no sus padres, tios, primos, hermanos, la rechazarían.(el marido es el que menos opina, lo juro)
Así que, sí, toda su forma de vestir esta relacionada con el matrimonio, incluido el velo, por lo menos la forma de ponérselo.

#39 creo que el que sabe poco de esa cultura eres tu.

» autor: DoñaGata

#72 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

DoñaGata — Mon, 03 Sep 2012 03:37:53 +0000

#6 no entiendo porque te han cosido a negativos ya que no has dicho nada insultante..
Por otro lado te diré que eso es lo que dicen pero no es cierto, es teórico, pero realmente la presión social es muy fuerte y tienen que ponerse el velo aunque no quieran.

» autor: DoñaGata

#71 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

neotobarra2 — Mon, 03 Sep 2012 00:00:44 +0000

#57 Cuando eso suceda ya lo criticaremos. Hasta entonces es un poco aventurado suponer que haya altas probabilidades de que vaya a suceder, o al menos lo suficientemente altas como para considerar esto un principio de algo.

Y de todas formas, aunque esto fuera el principio de la implantación de la obligatoriedad del velo, no deja de ser cierto que la situación actual (recalco lo de actual) es preferible a la prohibición de no llevar nada.

» autor: neotobarra2

#70 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--333941-- — Mon, 03 Sep 2012 00:00:32 +0000

#11 Pues anda que los tatuajes y los piercings que se han puesto de moda aquí entre la gente con poca personalidad... Yo no veo la diferencia, simplemente de tamaño y a veces ni eso.

» autor: --333941--

#69 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Meinster — Sun, 02 Sep 2012 23:45:18 +0000

Es curioso, ¿qué es mejor que ellas puedan elegir ponerse velo o no para trabajar o no?
En principio es mejor que cada uno decida como quiere vestir.
Pero un ejemplo, en la muy democrática Francia se prohibe llevar en los trabajos públicos símbolos religiosos (por lo del laicismo), aunque no deja de ser una norma antivelo, pues los que llevan un crucifijo pueden llevarlo sin problemas (ya que no está a la vista)
Tengo una compañera de trabajo, por cierto, francesa descendiente de franceses desde hace muchas generaciones, que se ha hecho musulmana por casarse con uno, y bastante radical, dice que sus compañeros de trabajo somos los únicos que la vemos sin velo.
¿Es algo positivo? ¿Uno puede vestir como quiera? ¿O hay que proteger a las personas de si mismas y fomentar la igualdad? Al final, se haga lo que se haga se hará mal...

» autor: Meinster

#68 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--143520-- — Sun, 02 Sep 2012 23:31:32 +0000

En principio es bueno, lo único malo es que como ahora ellas eligen, pues quizás habrá alguna que no quiera ponérselo pero que se lo tiene que poner porque ya no tiene excusa para no hacerlo. El problema de asuntos similares es la presión social.

» autor: --143520--

#67 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Sun, 02 Sep 2012 23:12:58 +0000

#63 En cuáles de esos países están los hermanos musulmanes en el gobierno?
Además, país que no obligue a todas las mujeres a llevar velo en la tele? Turkía, Túnez, y poco más.

#60 Hay varios países que han pasado por esa radicalización en los últimos 20 años. Mira palestina, hace 30 años era el más laico y liberal de los países árabes y mulsulmanes y míra ahora a Hamás en Gaza... poco más que un califato islámico.

» autor: --46364--

#66 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Homelandz — Sun, 02 Sep 2012 23:12:40 +0000

Hay una obsesión tremenda con los islamistas, pero la verdad es que no son peores que la derecha americana. En muchos países árabes el laicismo se ha impuesto por la fuerza y el resultado es el que vemos ahora, que los movimientos perseguidos, en Egipto con especial saña, llegan al poder.

A mi no me gustan los islamistas, pero los moderados, como los tunecinos, son homologables a la democracia cristiana europea, estigmatizarlos o volver a ilegalizarlos no es el camino. Las sociedades árabes son más modernas de lo que creemos y están muy conectadas con el resto del mundo. Si la democracia se afianza igual vemos algún tic fundamentalista, pero en unos años tendrán su contracultura, y su verano del amor, igual que pasó en occidente, donde los derechos de las mujeres hubo que pelearlos durante décadas. Igual en veinte años se ha dado la vuelta a la tortilla y están peor en EEUU que en Egipto.

Paso a paso. La llegada de los islamistas al poder en Egipto es como la victoria socialista tras la muerte de Franco, la revancha de los perseguidos, de los que combatieron en la clandestinidad a un régimen corrupto y criminal y por eso disfrutan de un prestigio social que se pondrá a prueba en el Gobierno. Es inevitable dado el devenir histórico del país, pero todo pasa, y en un régimen de libertades la sociedad comenzará a hacerse preguntas, las mujeres se organizarán para reclamar sus derechos y la vieja moral será superada.

Afirmar lo contrario es olvidar que las sociedades occidentales no trataban de forma muy diferente a la mujer en los años '40 del siglo pasado, o creer, como Bush, Aznar y los neocons, que el Islam es por naturaleza incompatible con la democracia y con los DDHH. Pero el Islam no es tan diferente del cristianismo, hay un Islam moderado igual que hay (o hubo) una democracia cristiana moderada en Europa y EEUU. De nuevo debemos mirarnos nosotros mismos antes de criticar a los demás, porque aunque esta gente venga de muy abajo, están subiendo, y aunque nosotros estemos muy arriba, estamos bajando. ¿Qué es más preocupante, a medio y largo plazo?

» autor: Homelandz

#65 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--45561-- — Sun, 02 Sep 2012 23:12:04 +0000

"En cuestión de religiones, siempre progresamos hacia atrás". Mark Twain

» autor: --45561--

#64 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--62492-- — Sun, 02 Sep 2012 22:43:10 +0000

#62 Su libertad termina en donde empieza nuestro derecho a juzgarlos como fanáticos. Si se ponen velo es que va a obligar a todos a ponerse el burka. Y tu deberías de dejar cosas lógicas y unirte al rebaño, que para eso nosotros somos los buenos y sabios, y sabemos lo que te conviene a ti y a todos. La libertad empieza por que hagáis exactamente lo que nosotros decimos sin rechistar. </ironic>

» autor: --62492--

#63 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--62492-- — Sun, 02 Sep 2012 22:37:02 +0000

#57 "hay una diferencia.. al principio se quita la probición. Luego los hermanos musulmanes exigen que nadie salga en la tele sin burka.."

Eso es como el nudismo, si ahora se quita la prohibición ¿que impedirá que luego exijan que nadie salga vestido a la calle? </ironic>

En serio, en muchos países islámicos hay libertad para llevar velo y eso no ha desembocado en que se exija llevar burka. Hay casos y casos, y no se puede condenar a alguien por un simple gesto.

» autor: --62492--

#62 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

hhmm76 — Sun, 02 Sep 2012 22:36:03 +0000

Personas que hablan de libertad y bla bla bla, y luego me cosen a negativos por no pensar como ellos y expresar mi opinion libremente.
No os entiendo, manda cojones que seais tan cerrados y no podais entender que hay muchas mujeres que llevan el velo con mucho orgullo.

Segun el meneame los negativos se usan en caso de insultos, racismo y spam...

» autor: hhmm76

#61 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--251335-- — Sun, 02 Sep 2012 22:31:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#60 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--337661-- — Sun, 02 Sep 2012 22:26:33 +0000

#14, #32, #42, #57 Sinceramente no puedo juzgar la situación porque nunca he estado en Egipto ni conozco a nadie de allí. Si tenéis razón (y por la vehemencia de vuestras argumentaciones supongo que tenéis amplios conocimientos sobre el tema) sería claramente un retroceso. Pero yo, que insisto, me declaro completamente ignorante sobre la situación, sólo leo en el artículo la abolición de una prohibición sobre vestuario femenino.

Seguramente vosotros tengáis razón, pero ojala la tuviera yo.

» autor: --337661--

#59 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

mikelx — Sun, 02 Sep 2012 22:17:43 +0000

... en Irán también tuvieron su "primavera"... Espero que no suceda lo mismo.

» autor: mikelx

#58 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Justified — Sun, 02 Sep 2012 22:07:02 +0000

#3 Lo único talibán aquí es tu comentario...

» autor: Justified

#57 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--46364-- — Sun, 02 Sep 2012 22:04:36 +0000

#8 hay una diferencia.. al principio se quita la probición. Luego los hermanos musulmanes exigen que nadie salga en la tele sin burka..

» autor: --46364--

#56 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--278050-- — Sun, 02 Sep 2012 21:59:08 +0000

Pues votadme negativo a mi tb como a #6. Por que conozco muchas mujeres marroquies que dicen precisamente eso, que forma parte de su cultura. Que se sienten desnudas sin el pañuelo. Incluso son muy coquetas y tienen pañuelos para cada ocasion. Pero claro..es facil confundir las cosas..

» autor: --278050--

#55 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--31461-- — Sun, 02 Sep 2012 21:58:21 +0000

#4 No sé por qué es ir para atrás el que cada uno pueda vestir como le dé la gana y que no se discrimine a una persona para un puesto de trabajo por su forma de vestir. Otra cosa es que a continuación esto se vuelva la excusa para discriminar a las que no lleven pañuelo. Cuando ese sea el caso será el momento de protestar.

Por cierto que por aquí tampoco podemos hablar muy alto respecto a discriminación sexista en la televisión, aunque por motivos distintos a la religión. ¿A nadie le parece sospechoso lo guapas y jóvenes que son la mayoría de las periodistas y presentadoras en muchas cadenas de televisión mientras que los hombres son de todas las edades y los hay más guapos y más feos? (la pregunta es retórica, creo que incluso hubo un artículo sobre el tema publicado por aquí).

» autor: --31461--

#54 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

pikutara — Sun, 02 Sep 2012 21:53:17 +0000

Aquí veo mucho adalid de la libertad para el que la libertad está limitada a lo que consideran aceptable. Eso no es libertad. Si una mujer quiere llevar velo que lo lleve, no voy a ser yo el que intente imponerle mi punto de vista al estilo talibán invertido, ahora bien, como me entere que está obligada a llevarlo actuaré con los que la obligan a llevarlo del mismo modo que con los que pretenden prohibir que lo lleve, llamándolos opresores, aunque hay una diferencia, los primeros saben que son opresores (porque lo dice un ser supremo) pero los segundos encima se creen que actúan a favor de la libertad. Esto último va dedicado a los que han votado negativo a #6.

Las circunstancias en las que se educa una mujer musulmana hacen que el hecho de quitarse el velo la haga en muchas ocasiones sentirse desnuda, es algo irracional, como lo es que las tías por aquí lleven camiseta con la olas de calor (ahora llaman así al verano) que hemos pasado o que yo vaya con pantalones por la calle. Yo no voy a decir si las que realmente quieren llevar el velo o el pañuelo son la mayoría o la minoría porque es algo indiferente ya que incluso aunque no hubiera ninguna seguiría defendiendo su derecho a llevarlo.

Mientras no aceptemos nuestras diferencias y pretendamos que el resto sea como nosotros y encima que lo sean ya, no vamos a conseguir un mundo en paz en el que todos nos respetemos. Y eso lo dice uno que es ateo (aunque me declaro agnóstico por un asunto de falsabilidad), apóstata y ha sido excomulgado, por si a alguien se le ocurre relacionarme con la secta musulmana o cristiana.

» autor: pikutara

#53 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Vermel — Sun, 02 Sep 2012 21:50:18 +0000

#50 Supongo que no lo dirás por mi. Sería una falacia por tu parte.

» autor: Vermel

#52 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

neike — Sun, 02 Sep 2012 21:43:50 +0000

#14 Es sorprendente que desde que en Egipto hay elecciones libres haya surgido en Occidente esta gran "preocupación" por la democracia en Egipto, una "preocupación" que misteriosamente no existía cuando había una dictadura...

» autor: neike

#51 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

gOdOtPm — Sun, 02 Sep 2012 21:43:29 +0000

Que si en Palestina gana las elecciones limpiamente Hamás, los tumbamos del día a la mañana. Que si en Egipto o en Rusia no nos gusta quién está en el mando, campaña mediática que te crió. Suma y sigue.

» autor: gOdOtPm

#50 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

neike — Sun, 02 Sep 2012 21:34:15 +0000

Es decir que por primera vez en 50 años hay libertad para vestir como uno quiera, cosa que no era posible durante la tiranía del DICTADOR Mubarak, condenado a cadena perpetua por horribles violaciones de los derechos humanos.

#43 Algunos solo consideran que hay democracia cuando ganan ellos.

» autor: neike

#49 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

minossabe — Sun, 02 Sep 2012 21:32:44 +0000

#5 Disfruten lo votado.

» autor: minossabe

#48 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

niñadelastormentas — Sun, 02 Sep 2012 21:31:19 +0000

Nabil se incorporó a Al Ula en 1999 y, como por política interna no era posible que presentar el telediario con un 'hiyab', trabajaba como redactora, detrás de las cámaras.

Tras la 'Revolución del 25 Enero', que derrocó a Mubarak, se presentó a una oposición de presentadoras organizada por la televisión y quedó en primer lugar, pero no le permitieron presentar los informativos. Ante esa situación, se cambió a la televisión Masr 25 (Egipto 25), de los Hermanos Musulmanes, grupo al que pertenecía Mursi hasta su elección como presidente en junio pasado.

Fuente: www.elmundo.es/elmundo/2012/09/02/comunicacion/1346610214.html

Algunos para echar pestes estamos más que rápidos... para buscar un poco más de información nos cuesta un poco más...

Y no quiero mirar a nadie

» autor: niñadelastormentas

#47 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--202272-- — Sun, 02 Sep 2012 21:28:09 +0000

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» autor: --202272--

#46 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--62492-- — Sun, 02 Sep 2012 21:14:55 +0000

#16 "Yo creo que el problema está en la patraña que nos vendieron"

Pues eres doblemente inocente, por creerte la primera patraña y por creerte la segunda.

No existen los movimientos populares, simplemente si la gente ve movimiento puede decidirse unirse. Pero hay que ser muy inocente que en esos movimientos no hay gente que se suma con otros propósitos. Normalmente organizaciones con otros propósitos. Algo así como "lobbys".

Pero de igual manera resulta ridículo pasarse al extremo contrario: pensar que todo el movimiento está desarrollado en base de una única organización con unos únicos intereses. Hay islamistas, si, pero no es el único grupo que quería la caída de la dictadura. Y no han luchado solo para sustituir una dictadura por otra.

Es gracioso ese ridículo complot CIA-islamistas que os habeis tragado. Es cierto que la CIA y los islamistas estaban ambos interesados en acabar con Mubarak. Pero a partir de ahí sus objetivos son distintos. La CIA necesita a alguien a quien poder controlar. Entre los islamistas pueden tener gente comprada, pero en general los islamistas son anti EEUU (por lo de Palestina, Afganistán, Iran,...) y tarde o temprano llegará al poder alguien que no esté comprado, y entonces se encontrarán a otro enemigo como Iran.

No, si los islamistas han llegado al poder no es por el apoyo de la CIA, sino por el apoyo popular, nos guste o no que muchos ciudadanos apoyen a un partido de corte religioso.

» autor: --62492--

#45 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--282521-- — Sun, 02 Sep 2012 21:09:58 +0000

#26 Será como los ateos que se casan por la iglesia, "para contentar a las abuelas". Presión social.

» autor: --282521--

#44 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--261592-- — Sun, 02 Sep 2012 21:07:43 +0000

#17 Curioso, se podría decir lo mismo sobre el "estupendo" gobierno que tenemos aquí.

» autor: --261592--

#43 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Vermel — Sun, 02 Sep 2012 21:03:08 +0000

De dictadura a teocracia por mayoría democrática. Si es que donde no hay, no hay...

» autor: Vermel

#42 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Golfus — Sun, 02 Sep 2012 21:02:18 +0000

#8 Ese discurso tiene sentido aqui, alli el "ya no esta prohibido llevarlo" significa "debes llevarlo".

» autor: Golfus

#41 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

neotobarra2 — Sun, 02 Sep 2012 21:01:18 +0000

#9 No lo digo por nadie en concreto y mucho menos por los que han comentado esta noticia... pero Menéame está llena de gente que arde en deseos de denunciar injusticias y/o de cargar contra todo lo que huela a religión, y a veces esos dos impulsos (sobre todo cuando van unidos) hacen que algunos sientan la obligación de levantarse como adalides de la libertad para protestar contra una injusticia que quizá sea inexistente y contra una imposición que probablemente no sea tal.

Hay que tener cuidado con no volvernos fanáticos criticando el fanatismo, porque a veces podemos ver cosas denunciables donde no las hay. La religión no me gusta, sea cual sea, y lo de llevar velo es una chorrada que ni entiendo ni defiendo. Pero si las chorradas religiosas se combaten con prohibiciones, aquí tenemos gente que se hace polvo el hombro en Semana Santa voluntariamente y no veo a nadie proponer que se prohíban las procesiones...

» autor: neotobarra2

#40 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--88270-- — Sun, 02 Sep 2012 21:01:01 +0000

Hasta hace poco en España era tambien una prenda frecuente, pero su origen era por razons higienicas para evitar el contagio de piojos.

» autor: --88270--

#39 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--327904-- — Sun, 02 Sep 2012 21:00:04 +0000

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» autor: --327904--

#38 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--155504-- — Sun, 02 Sep 2012 20:59:53 +0000

#6 En los países árabes no sé, pero en los Estados Unidos he conocido varias mujeres de origen árabe que llevan pañuelo en la cabeza y que son más libres y más maduras que muchas otras que van chupando pollas en los baños de las discotecas porque necesitan que las acepten en su círculo social y que no las marginen llamándolas «estrechas».

» autor: --155504--

#37 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--178242-- — Sun, 02 Sep 2012 20:58:03 +0000

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» autor: --178242--

#36 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

rupurup — Sun, 02 Sep 2012 20:56:06 +0000

#29 Pues los marroquíes que viven por aqui, dan esta explicación del velo en la mujer.

» autor: rupurup

#35 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--337220-- — Sun, 02 Sep 2012 20:55:54 +0000

Pero si es que sois incultos, ostis. "La primavera árabe" es como la primavera en "El Corte Inglés", pero en vez de llevar el pañuelo donde te salga de la vagina, aquí te lo tienes que poner tapando "tó lo más" que se pueda... pero no deja de ser una hermosa primavera, de libertad y fantasía

¿No queríais revolución? Pues tomad revolución.

» autor: --337220--

#34 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--155504-- — Sun, 02 Sep 2012 20:54:02 +0000

Qué retrógrados son estos musulmanes. Y seguro que en ese mundo patriarcal y reaccionario habrá tenido que esforzarse el doble para estar ahí. Esperemos que en el Islam avancen lo más pronto posible hacia la modernidad y que haya muchas más mujeres en las televisiones por los valores progresistas que realmente merecen la pena: estar buenas. Como en la Sexta, por ejemplo.

» autor: --155504--

#33 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

neotobarra2 — Sun, 02 Sep 2012 20:53:00 +0000

#3 #26 Es una buena señal que se eliminen prohibiciones, ya sean a favor o en contra de una prenda religiosa. Aunque muchos no os lo creáis, no hay absolutamente nada en el islam que obligue a la mujer a llevar velo.

www.spaniards.es/foros/2010/06/10/la-principal-asociacion-musulmana-es
www.webislam.com/articulos/37137-un_imam_contra_el_burka.html

Otra cosa es que un gobierno redacte la ley basándose en sus propias interpretaciones de los textos sagrados del Islam. El gobierno egipcio aún no ha tenido la ocasión de demostrar su calidad de integrista, y lo cierto es que en un país donde la dictadura cayó de manos de un proceso en el que se vieron cosas como diarioberea.blogdiario.com/1296962100/ resulta difícil creer que se vaya a consentir un proceso de islamización forzosa.

Está bien criticar a EEUU y a la OTAN, pero creo que algunos os pasáis a la hora de criticar todo lo que hagan. Además, recordad que el régimen egipcio era un aliado de EEUU.

» autor: neotobarra2

#32 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--323154-- — Sun, 02 Sep 2012 20:51:51 +0000

#8 la libertad de elegir no es tal si el poder fáctico está en una oligarquía.

» autor: --323154--

#31 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

angelitoMagno — Sun, 02 Sep 2012 20:50:51 +0000

¿Qué será lo próximo? ¿Qué los hombres tenga que ponerse una corbata para presentar el telediario?

» autor: angelitoMagno

#30 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Forestalx — Sun, 02 Sep 2012 20:50:49 +0000

¿Para esto una revolución?

» autor: Forestalx

#29 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--327904-- — Sun, 02 Sep 2012 20:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#28 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Nitros — Sun, 02 Sep 2012 20:49:21 +0000

#17 Si eso conlleva empeorar el trato a mujeres y minorías, sí, me parece dificilisimo de aceptar.

» autor: Nitros

#27 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

rupurup — Sun, 02 Sep 2012 20:47:46 +0000

Por lo que conozco de su cultura, las mujeres que llevan velo son las que están casadas y sirve de aviso para que no las molesten, al igual que en nuestra cultura el anillo de compromiso o de matrimonio.
Entonces, si es su cultura; tampoco me parece bien que desprecien lo suyo para intentar parecerse a la nuestra (occidental).
Obviamente en todas las culturas hay cosas que si que sería mucho mejor cambiarlas y renovarlas/mejorarlas.

» autor: rupurup

#26 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

llorencs — Sun, 02 Sep 2012 20:47:21 +0000

#6 Te aseguro que no. Lo hacen por presion social. Aunque teoricamente lo "hagan" libremente, para nada. Y mas en segun que paises.

» autor: llorencs

#25 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

sblancoestevez — Sun, 02 Sep 2012 20:46:07 +0000

Me da que nos la han colado, otra vez.

» autor: sblancoestevez

#24 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--87705-- — Sun, 02 Sep 2012 20:42:48 +0000

#10 #12 #18 El que las mujeres lleven velo , los empresarios puedan pagar 3 centimos la hora o que cualquier enfermo mental pueda comprar un arma de repetición no tiene nada que ver con la democrácia es un caso tipico de que causalidad no implica efecto.

Otro ejemplo muy claro es cuando despúes de gobernar el mismo partido durante 10 años en una provincia llegan Jesús Gil, Ruiz Mateos, Bildu o Amanecer dorado y echan a los corruptos del partido anterior, eso no hace buenos a los poplistas.

» autor: --87705--

#23 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Vattenfall — Sun, 02 Sep 2012 20:42:15 +0000

Avanzando poco a poco si señor!!!

» autor: Vattenfall

#22 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Suigetsu — Sun, 02 Sep 2012 20:05:04 +0000

#21 Tampoco es del todo cierto, depende mucho de las diferentes sectas islámicas, habían de más tolerantes y de menos, que el salafismo y algunas corrientes duras tienen bastante tiempo eh?

» autor: Suigetsu

#21 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--8993-- — Sun, 02 Sep 2012 19:49:42 +0000

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» autor: --8993--

#20 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--321203-- — Sun, 02 Sep 2012 19:44:56 +0000

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» autor: --321203--

#19 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--198799-- — Sun, 02 Sep 2012 19:16:23 +0000

#14 Lo sé, pero en ningún momento se dice que a las presentadoras se les haya obligado a acatar la sharía. ¿Y dónde he dicho yo que la Sharía obligue o no a llevar nada? Solo dije que si una persona es libre de decidir si vestir de tal o cual manera lo que toca es respetar esa decisión tomada libremente.

» autor: --198799--

#18 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

MEV — Sun, 02 Sep 2012 19:04:03 +0000

A mí mientras se les vea la cara y exista libertad para no llevarlo... no me molesta en absoluto. El problema lo vería en que se obligara a las mujeres a ponerse el velo para aparecer en la TV.
Yo las musulmanas que conozco y no llevan velo (por ejemplo mi pareja) lo hacen porque les da la gana. Y las que llevan velo también lo hacen por que les da la gana.
El problema es que es muy difícil saber si una chica lleva velo por presión de su entorno. Sé de alguna que lleva una vida sexual muy libre, que no lleva velo y cuando queda con algún familiar se lo pone.

Yo el límite lo veo (según por lo que he entendido en mi aproximación al mundo musulmán) en que se reconozca el rostro de la persona.
Generalmente veo que las chicas que llevan hiyab o chador, donde se les ve la cara, lo hacen por su cultura y religión, sí, pero puede ser igual de abierta que la que lleva el pelo suelto.
El problema lo veo en cosas extremas como el niqab y el burka, que suele denotar un radicalismo religioso por parte de la propia mujer que lo lleva o de su marido/familia.

Pero en serio, yo pensaba que lo del velo era algo más serio y por lo que he conocido de primera mano las chicas suelen ser las que deciden si ponérselo o no según ellas consideren, y tampoco las convierte en islamistas radicales.

No voy a negar que a mí no me gustaría que mi chica decidiera ponerse velo, pero por suerte no lo ha llevado nunca y no tiene ninguna intención

» autor: MEV

#17 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--330392-- — Sun, 02 Sep 2012 18:55:12 +0000

#16 Tan difícil nos es aceptar que el pueblo egipcio puede elegir democráticamente que lo que quiere es un gobierno islámico?

» autor: --330392--

#16 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

reemax — Sun, 02 Sep 2012 18:48:42 +0000

#15 Yo creo que el problema está en la patraña que nos vendieron (que yo al principio me la creí como casi todo el mundo) de que la "primavera árabe" era una revolución popular como la de los claveles de Portugal.
Si hubiese sido cierto, todos hubiesen partido después con las mismas posibilidades. Pero como los integristas islámicos la organizaron con ayuda externa y fueron financiados, la "revolución" se quedó en quitar una satrapía para cambiarla por otra.
Las elecciones son una pantomima cuando nada más salir de una dictadura se entrega el poder a un "gobierno transitorio" que favorece a unos frente a otros.

» autor: reemax

#15 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--62492-- — Sun, 02 Sep 2012 18:43:17 +0000

#14 "Veremos si en las próximas elecciones en Egipto hay libertad para votar o los intrgistas han usado la democracia para fulminarla."

Los egipcios estaban en una dictadura. Si vuelven a otra dictadura, incluso peor, habrá sido una desgracia. Pero al menos lo han intentado. ¿Cual era la alternativa? ¿Seguir sin decir ni mu? ¿Una transición "a la española"?

Sinceramente, con estas formas de pensar que tienen muchos españoles no me extraña que tengamos los políticos que tenemos.

Ojalá os equivoquéis los agoreros y en Egipto no se imponga una dictadura islamista. Pero aunque acertéis ¿acaso no merece la pena tratar de cambiar las cosas?

» autor: --62492--

#14 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

reemax — Sun, 02 Sep 2012 18:30:52 +0000

#9 #11 #12 #8 #6 La sharía no defiende que las mujeres puedan llevar velo si quieren: sustituye las leyes civiles por el dogma del Corán. Y el partido que gobierna, la aplica.
elpais.com/diario/2011/06/23/opinion/1308780011_850215.html

En Irán también hay elecciones, pero con la sharía en la mano, ningun partido político que no respete la sharía se puede presentar. Veremos si en las próximas elecciones en Egipto hay libertad para votar o los intrgistas han usado la democracia para fulminarla.

» autor: reemax

#13 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

reemax — Sun, 02 Sep 2012 18:26:50 +0000

#7 Yo tengo una amiga que se casó con uno de esa religión y se la ha terminado creyendo (lo siento por ella) y ahora lo lleva porque ella quiere: a su marido le he escuchado decirle que él prefiere que no lo lleve porque la gente se cree que lo hace obligada por él.

Pero tengo claro que en un país donde el gobierno dice que quiere introducir la sharía, la libertad se la pasan por el forro. El integrismo religioso es incompatible con la libertad. También en la españa cristofascista de Franco decían que las mujeres se quedaban en casa pariendo y limpiando porque les gustaba.

» autor: reemax

#12 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--330392-- — Sun, 02 Sep 2012 18:24:29 +0000

La democracia mola, hasta que en otro país escogen opciones con las que no estamos de acuerdo.

» autor: --330392--

#11 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--338785-- — Sun, 02 Sep 2012 18:23:33 +0000

Viva llevar lo que a uno le de la gana "voluntariamente" !!! , es el progreso

mundanotours.com.ar/blog/wp-content/uploads/2012/03/mujer-jirafa.jpg
1.bp.blogspot.com/_IZmy9Ag3GLY/Su48ZJBAjTI/AAAAAAAAABQ/8yvGYahFEgo/s32
4.bp.blogspot.com/-GMKt6JXWmFg/T-Ngi7CbD5I/AAAAAAAABnM/VsBoDQNDRh8/s16

hay que respetar las culturas

» autor: --338785--

#10 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--338785-- — Sun, 02 Sep 2012 18:17:44 +0000

es lo que tiene la democracia

» autor: --338785--

#9 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--198799-- — Sun, 02 Sep 2012 18:11:03 +0000

Pero vamos a ver, si la mujer lo lleva por voluntad propia ¿qué mal hay?
Cosa muy distinta es que hayan preferido escoger para el puesto a una candidata con velo para "marcar tendencia" por medio de una televisión favorable a unos valores y no a otros. Pero vaya, que eso pasa todos los días en nuestra misma cultura y en nuestra misma casa, es inherente a vivir en sociedad.

» autor: --198799--

#8 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--337661-- — Sun, 02 Sep 2012 17:46:45 +0000

#2, #6 A eso me refería precisamente. En ningún sitio pone que ahora obliguen a todas las presentadoras a llevar velo --> ha desaparecido una obligación sobre cómo debe vestir la mujer --> hemos avanzado (#4 no sé si lo tuyo era irónico pero lo mío es sincero)

Yo no estoy de acuerdo con el velo, pero prohibir conlleva el riesgo de crear mártires: y lo peligroso de eso se conoce desde siempre, por eso es tan peligroso matar al líder enemigo, porque creas un mártir y por ello das más fuerzas a sus seguidores. Prefiero normalizar, porque cuando todos vemos que algo es "elegible" y no marca diferencias entre bueno y malo (que curiosamente son las mismas pero al revés de un lado y otro) es cuando podemos hacer precisamente eso: elegir

» autor: --337661--

#7 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--24865-- — Sun, 02 Sep 2012 17:39:48 +0000

#3 #6 Eso depende donde. Probablemente ambos llevéis razón y a la vez no la llevéis ninguno.

» autor: --24865--

#6 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

hhmm76 — Sun, 02 Sep 2012 17:36:41 +0000

#3 La mayoria de mujeres musulmanas que llevan el velo lo hacen por voluntad propia, no se por que nos empeñamos en "quitarselo", es su cultura y sus costumbres, respetemoslas.

» autor: hhmm76

#5 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

Patxi_ — Sun, 02 Sep 2012 17:33:47 +0000

Son sus costumbres.

» autor: Patxi_

#4 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--23023-- — Sun, 02 Sep 2012 17:31:39 +0000

vamos para alante como los de alicante...

» autor: --23023--

#3 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

reemax — Sun, 02 Sep 2012 17:31:27 +0000

La moda de primavera del Corte Talibán.

#2 Sin lugar a dudas, la marca que caracteriza a los integristas islámicos es la libertad de la mujer . El casting para presentadoras habrá sido goloso

» autor: reemax

#2 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

hhmm76 — Sun, 02 Sep 2012 17:31:18 +0000

#1 Segun la noticia han dejado de prohibirselo, asi que ahora lo hacen por voluntad propia.

» autor: hhmm76

#1 El velo llega a los informativos egipcios por primera vez en medio siglo

--337661-- — Sun, 02 Sep 2012 17:28:50 +0000

¿Pero les obligan a llevar velo o simplemente han dejado de prohibírselo? Porque hay una diferencia tremenda...

» autor: --337661--