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#28 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

Fingolfin — Sat, 01 Sep 2012 14:01:33 +0000

#15 De la misma forma que no tratar a la gente con enfermedades infecciosas supone un peligro para el resto de la población, el hecho de que haya animales enfermos supone un riesgo.

Ya, por eso he defendido en mi comentario forzar a todo propietario de animales a tener seguro veterinario. Me autocito literalmente:

Tendría la ventaja adicional de que el hecho de estar asegurados animaría a los dueños de animales a llevar a sus animales al veterinario, en lugar de hacerles sufrir para ahorrar costes.

¿Para qué me cuentas lo malo que es algo que, de hecho, ya he solucionado? ¿Leéis las cosas antes de responder?

Obligar a la gente a tener seguro veterinario animaría a la gente a llevar más sus mascotas al veterinario, porque el coste estaría amortizado previamente por el seguro, del mismo modo que los modelos de sanidad asegurada hacen que la gente vaya más al médico que haciendo pagar a tocateja. Es decir, mi propuesta disminuiría el riesgo de las enfermedades de animales mucho más que la tuya de bajar el IVA.

Y encima me vienen preguntando que "en qué mundo vivo"...

En cuanto a eso de que tener un animal es un capricho... Muchos de los que tenemos animales no lo hacemos por capricho, sino porque no soportamos verlos en ciertas condiciones.

Es decir, por capricho. Tus decisiones personales son tuyas y tus motivaciones no me interesan: nadie te ha obligado a nada, nadie está obligado a concederte ningún privilegio. Pagad, pagad y dejad de pedir a papá estado que la sociedad os subvencione vuestras decisiones personales.

Y otra cosa... muchas veces los precios de los veterinarios dependen de otras cosas.

Ya. Y la sanidad normal también. Por cierto, ¿esto que tiene que ver con la discusión?

En cuanto al seguro veterinario... algunas cosas están bien, pero no cubren chip, vacunas, esterilizaciones ni limpiezas bucales

Ya. Es lo que tienen los seguros, que los hay más baratos, que cubren menos cosas, y caros, que cubren más, y hay regulaciones gubernamentales que pueden poner topes mínimos de cobertura.

Según mi experiencia (toda la vida ha habido animales en casa), tendría que pagar casi 200€ al año por animal para ahorrarme unos 50€ por la infección tonta que pille alguno de ellos.

Dejando de lado el hecho de que forzar a todo el mundo a tener seguros veterinarios abarataría el coste colectivo, hemos llegado al centro del problema: Te quieres ahorrar el coste del seguro "por si acaso no pasa nada grave".

AL leer estas cosas me reafirmo: Seguro veterinario obligatorio a todos los propietarios de animales, y san seacabó. Vuestras sugerencias de que los demás están obligados a subvencionarios vuestras opciones vitales me resbala. Los costes, todos para los propietarios, los demás ni un céntimo.

» autor: Fingolfin

#27 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

polvos.magicos — Sat, 01 Sep 2012 10:43:10 +0000

#24 Te has expresado de pelotas:

Pues no, por ahí no paso.

El dinero público se debe usar para la sanidad de los ciudadanos antes que para las mascotas de particulares.

Si tienes una mascota, te la pagas y financias tú.

Yo no tengo que pagarte sus cuidados.

Creo que tus palabras estan más que claras, que por ahí no pasas, refieriendote a no subir el IVA a las veterinarias cuando la salud de los animales debería estar subvencionada o al menos con bastante más ayuda de la que tiene ahora que es NADA, cuando se coge a un animal en la calle se le tiene unos días en un antro y si nadie le adopta, sin encomendarse ni a Dios ni al diablo se le da una muerte injusta, porque no ha hecho nada.
Que el dinero público es para la sanidad de los ciudadanos, no nos lo digas a los amantes de los animales porque también amamos la especie humana y lo entendemos, mejor diselo al gobierno que es el que hace recortes sin importarle una puta mierda quien vaya a caer.
Yo nunca me he pagado una mascota porque las he recogido de la calle y sí, las he financiado yo porque a día de hoy yo he sido les que ha pagado su comida y cuidados veterinarios, ni los has pagado tú ni muchisimo menos el gobierno.
Me remito a la anterior respuesta Tu no me pagas nada, ni eso ni ninguna otra cosa, he trabajado desde los 18 años y he pagado mis impuestos y, hasta hoy, he pagado mucho más de los beneficios que he obtenido cuando lo he necesitado.
Así que la próxima vez que hagas un comentario como el de #2 piensatelo mejor que la cabeza esta para algo más que ponerse gomina o dejarla volar en pos de un clítoris.

» autor: polvos.magicos

#26 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

Arzak_ — Sat, 01 Sep 2012 10:21:07 +0000

Antes que subvencionar iglesias y credos, prefiero subvencionar la ayuda sanitaria a esos otros cohabitantes de este planeta que no pueden exigir o reunirse para ello. Dependen de nosotros.

» autor: Arzak_

#25 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

obmultimedia — Sat, 01 Sep 2012 09:48:56 +0000

#2 entonces por esa regla de tres, no vacunamos a las mascotas, pillan alguna enfermedad infecciona que pueda trasmitirse a los humanos y pandemia al canto señores!
los animales tienen los mismos derechos eticos que los humanos, son seres vivos y como tales se tienen que tratar por igual que un ser humano.
las mascotas comen, beben, se reproducen, aman, sienten dolor, hacen compañia, son tan "humanos" como nosotros, solo les faltaria poderse comunicar con nuestro lenguaje para entenderlos al 100%.

Para demagogias ya tenemos a los PPSOEs de turno, para el resto, realismo y cordura.

» autor: obmultimedia

#24 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

--251513-- — Sat, 01 Sep 2012 09:40:54 +0000

#23 creo q no me he expresado bien o me has entendido mal. Lo del perro lazarillo es como decir que no veo bien que entre en un edificio publico o un transporte publico. Es ridiculo. Me refiero a esos pazguatos de cresta y laterales rapados con sus pitbulls y dogos. Me refiero a esos que se pillan un perrito para los niños en navidades y lo abandonan en verano,... Si la subida evita que alguno de esos grupos compre un animal, bienvenida sea.

» autor: --251513--

#23 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

polvos.magicos — Sat, 01 Sep 2012 06:52:27 +0000

#20 ¿Consideras un servicio básico que se inyecten cantidades de dinero que estamos pagando nosotros a los banqueros, a los empresarios, a la iglesia, a la monarquía y a un sin fín de pozos sin fondo que tenemos en España amen de politicastros que no son capaces de hacer una O con un canuto y cobran como si fueran cerebros privilegiados, antes que no subir el IVA a las clínicas veterinarias? pues espero que nunca necesites un perro guia o un gato que te haga compañía en tu vejez porque no te lo mereces y no le daría buena vida.

» autor: polvos.magicos

#22 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

nata.y.fresa — Sat, 01 Sep 2012 06:32:24 +0000

#2 En toda mi vida NADIE me ha pagado la salud de mis mascotas, se habla de no subir el IVA porque si antes ya resultaba caro, ahora va a ser peor y como dicen por ahí arriba, además habrán clínicas veterinarias de poco calado pero que hacen una gran labor, que tendrán que cerrar, me alarma que se te vote positivo cuando lo que dices va contra la salud y el bienestar de los otros animales que también tienen derecho a la vida, no solo la tienes tú.
Con todo lo belicosos que son en EEUU en cada Estado hay un centro veterinario que se ocupa de animales abandonados y maltratados, deberías ver más programás de televisión de este tipo y menos bazofia así te enterarías de lo que se hace en otros paises por los animales de otras especies.

» autor: nata.y.fresa

#21 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

Licor43connaranja — Sat, 01 Sep 2012 00:41:54 +0000

#2 Sólo piden el no aumento de su IVA, pero que vamos con el mismo razonamiento que cada uno pague la sanidad de sus hijos que para eso los tienen y no han cotizado.

» autor: Licor43connaranja

#20 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

--251513-- — Sat, 01 Sep 2012 00:16:43 +0000

tener un animal es un capricho y por lo tanto un lujo. Veo bien que se tribute al 21%. No asi otros servicios basicos

» autor: --251513--

#19 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

Pollomike — Fri, 31 Aug 2012 23:40:45 +0000

#2 cuando dices que se paga cuidados veterinarios con dinero publico... A que te refieres exactamente? Te refieres a algun caso en particular, o a cualquier servicio veterinario? Lo digo porque yo no soy consciente de que ninguno de los cuidados que ha necesitado mi perro, ha sido pagado/subvencionado por dinero publico.

Mi perro tiene las vacunas puestas, todas pagadas integramente de mi bolsillo. Cuando se ha puesto malo, que ha sido unas cuantas veces, tambien todo pagado de mi bolsillo integramente. y cuando se rompio la pata, le operamos hasta 3 veces, incluyendo un injerto de hueso de la cadera. Un pastizal, todo pagado por mi.
Que parte es la que has pagado tu o se ha pagado con dinero publico?

Se esta hablando de que suben los impuestos de los servicios veterinarios, pero eso no quiere decir que antes estuviera subvencionado, al menos que yo sepa

» autor: Pollomike

#18 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

Danae... — Fri, 31 Aug 2012 23:34:05 +0000

Efectivamente debería estar subvencionado, no castigado.
Muchos políticos no han caido en la cuenta que podrían salir
beneficiados con una medida de este tipo.

» autor: Danae...

#17 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

vicvic — Fri, 31 Aug 2012 23:29:49 +0000

#6 No es ningun contrasentido. Que tengas una mascota es un lujo (a mi tambien me gustan y casi toda la vida he tenido), pero la otra actividad que comentas genera riqueza y trabajo. Es ovbio cual debe ser menos grabada con impuestos..

» autor: vicvic

#16 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

javvo — Fri, 31 Aug 2012 22:37:27 +0000

#2 Y lo peor es que te hinchas a positivos cuando tu comentario es la máxima expresión del egoísmo radical. Opino como los compañeros, el que se joda los pulmones fumando, que se pague su sanidad, y si está en paro o no ha cotizado, le cobramos el 21% más por ser una carga para la sociedad. Si no pasas por ahí, yo tampoco paso por financiar los toros, ni la iglesia católica, el que quiera creer en dioses clavados a una estaca, que lo haga, pero sin mis impuestos, que por mucho que no elija la casilla, van a terminar en ellos.

» autor: javvo

#15 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

boirina — Fri, 31 Aug 2012 22:34:31 +0000

#7 ¿En qué mundo vives? De la misma forma que no tratar a la gente con enfermedades infecciosas supone un peligro para el resto de la población, el hecho de que haya animales enfermos supone un riesgo, tanto para animales como para personas. El aumento del IVA en los veterinarios es tan peligroso como dejar de tratar a las personas infectadas con VIH o tuberculosis porque no tienen cobertura sanitaria, o como que los pensionistas abandonen sus tratamientos por no poder pagarse las medicinas.

En cuanto a eso de que tener un animal es un capricho... Muchos de los que tenemos animales no lo hacemos por capricho, sino porque no soportamos verlos en ciertas condiciones. Ninguno de los animales que he tenido ha sido comprado. Ahora tengo una perra y un gato, pero en casa he llegado a tener dos perros y siete gatos lactantes. Siempre que veo un animal perdido por la calle lo cojo y lo llevo a un veterinario para que vea si tiene chip. Y si lo encuentro en sábado por la tarde, me lo quedo hasta el lunes sin problema.

Algunos de esos animales se han quedado en casa, a otros les he encontrado una familia yo misma, otros han acabado en protectoras de animales. Este verano he tenido dos perros lactantes en casa. Alguien abandonó una camada de seis en un contenedor y entre tres voluntarias nos hemos hecho cargo de ellos, a razón de dos por cada casa. La buena obra nos ha costado unos 100€ en dos meses, solo en alimentación. Vacunarlos y desparasitarlos ha corrido a cargo de la asociación que rescató a los perros y que ahora les está buscando adoptantes.

Cuanto más caros sean los servicios y productos veterinarios, menos animales tendrá la gente y más animales habrá en la calle. Muchas de las camadas que acaban en los contenedores han nacido porque el dueño de la perra no ha esterilizado al animal, posiblemente porque no se lo podía permitir. Cuanto más caro sea esterilizar a los animales, más animales se abandonarán y nacerán en la calle.

Y otra cosa... muchas veces los precios de los veterinarios dependen de otras cosas. En octubre de 2009 tuvimos que sacrificar a una perra de 32 kilos. El veterinario nos cobró 80€. En febrero pasado le llegó la hora al perro, que no llegaba a 10 kilos. Esta vez la broma nos costó 120€. Evidentemente, la dosis fue mucho menor que la de la perra. El incremento brutal era por el aumento desmesurado de las tasas de recogida de basuras del ayuntamiento, porque es ilegal tirar el perro a la basura cuando se muere. O tienes un cacho de tierra donde enterrarlo, o te buscas la vida para enterrarlo en medio del monte (y te arriesgas a que te pillen), o pagas.

Lo que está claro es que cuando las autoridades deciden que algo es obligatorio deberían facilitar las cosas para la gente y el precio de ese algo debería ser razonable y cualquier persona debería ser capaz de costear ese gasto. ¿O es que los pobres tienen menos derecho que los ricos a tener animales?

En cuanto al seguro veterinario... algunas cosas están bien, pero no cubren chip, vacunas, esterilizaciones ni limpiezas bucales (y eso es lo único que hay que pagar cuando los animales están sanos, bien alimentados y bien cuidados). El año pasado adoptamos a la perra, la sacamos de un refugio, y una de las condiciones cuando adoptas es que hay que esterilizar al animal. La broma fueron 300€. A partir de mañana serán 339€, suponiendo que el veterinario siga con los precios del año pasado. Puede que para muchos esa diferencia (sumada a todo lo demás que también ha subido) sea motivo suficiente para no castrar.

Según mi experiencia (toda la vida ha habido animales en casa), tendría que pagar casi 200€ al año por animal para ahorrarme unos 50€ por la infección tonta que pille alguno de ellos. El seguro del hogar ya incluye seguro de responsabilidad civil para mascotas, así que un seguro veterinario en realidad no merece la pena. Lo que cubre es lo que menos sucede, porque ya se encargan ellos de excluir todo lo que les pueda resultar poco rentable.

» autor: boirina

#14 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

gale — Fri, 31 Aug 2012 22:15:16 +0000

La asistencia debería estar asegurada por ley para niños y mayores que han trabajado. Y todo el mundo debería tener derecho a contratar un seguro médico. A partir de ahí, todo lo demás es discutible.
Lo de subvencionar la atención veterinaria suena a chiste.

» autor: gale

#13 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

--315685-- — Fri, 31 Aug 2012 21:59:26 +0000

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» autor: --315685--

#12 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

garnok — Fri, 31 Aug 2012 21:33:11 +0000

#11 es que cuando se trata una cirrosis es un a una persona no a un animal, estoy con #2 la asistencia sanitaria es a personas no a animales, que conste que tengo 2 gatos, pero si los tengo es por que se que puedo asumir su coste

» autor: garnok

#11 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

barrios — Fri, 31 Aug 2012 21:29:54 +0000

#2 Si empezamos así: que el alcohólico que tiene cirrosis, pues que se pague su tratamiento. Alguien con enfermedades venereas, pues igual... y así con todo ¿no?

» autor: barrios

#10 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

barrios — Fri, 31 Aug 2012 21:24:44 +0000

Cuando un animal esta mal, no puede llamar a los médicos ni a las autoridades para quejarse. Con esto, lo único que se está haciendo es dejar más desprotegidos de lo que estaban a los animales. No hay que generalizar, yo tengo un par de gatos, nunca salen de casa, salvo para ir al veterinario. Con lo cual, la posibilidad de propagar enfermedades es casi nula, así, que no tengo porque pagar más que la visita al veterinario cuando proceda. Si las protectoras ya andaban escasas de fondos, imaginaos ahora con esta subida. Pais!

» autor: barrios

#9 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

nofret — Fri, 31 Aug 2012 21:21:40 +0000

Esta subida del IVA lo que va a producir es la asfixia o el cierre de las pequeñas veterinarias de barrio. Y subiendo el paro, que es gerundio.

Un ejemplo, estos días he llamado a unas 10 veterinarias para informarme de precios de las vacunas a mis gatos, pues al final voy a ir a una clínica de las grandes que abre todo el día, tiene los precios más baratos y encima no va a subirlos, hasta el punto de que en mi barrio me sale a 50 € por gato (dos vacunas diferenciadas) y en esta a 31 € (una vacuna que reúne las dos anteriores).

#2 De la salud de las mascotas depende la salud de los humanos, tanto física como emocional. Las mascotas son la mejor fórmula para evitar la soledad de las personas ancianas y de las que viven solas o con transtornos depresivos. Las mascotas no son sólo un capricho, también es la mejor forma de educar a los niños para que sean responsables.

» autor: nofret

#8 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

miyuka — Fri, 31 Aug 2012 21:20:50 +0000

Yo no digo que subvencionado, pero no debería subir el iva de nada relacionado con la salud, ni de los animales ni por supuesto de las personas. Que roben por otros lados. Que investiguen las grandes fortunas .....chorizos.

» autor: miyuka

#7 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

Fingolfin — Fri, 31 Aug 2012 21:01:46 +0000

Curar o atender a un animal herido es una carga que cada uno se autoimpone cada vez que decide tener una mascota (es decir, si es un capricho). Y para quienes trabajan con animales, como las granjas, es parte de sus costes de producción. ¿Por qué ningún gobierno debería?:

-Obligar a quienes no tienen mascotas a costear con sus impuestos los gastos sanitarios de quienes decidieron voluntariamente tenerla.
-Obligar a las empresas que no trabajan con animales a subvencionar a las que si trabajan con ellos.

Respecto a las organizaciones que ayudan a animales sin dueño, no creo que a nadie se le pase por la cabeza de pretender subvencionar todas las ayudas veterinarias de la mayoría para solucionar el caso de una minoría, en lugar de simplemente subvencionar a los centros de ayuda a animales (o mejor aun, hacer lo que propongo más abajo [*]), del mismo modo que se dan ayudas a los ciegos con perros guía, en lugar de subvencionar a todos.

Lo lógico sería colectivizar los costes de cuidados veterinarios exclusivamente a quienes tienen animales y trabajan con ellos. Afortunadamente, existe una manera de hacerlo, los seguros privados: www.google.com/search?q=seguro+veterinario

Pero parece que hay dueños de animales que no sólo quieren librarse de contratar un seguro frente a potenciales enfermedades. ¡Encima quieren que cuando la enfermedad venga, se lo pague el Estado! ¿Por qué no quitamos a los dueños de animales estas preocupaciones hipócritas por el IVA obligándoles a todos ellos a suscribir seguros veterinarios como condición previa para la posesión legal de animales? Tendría la ventaja adicional de que el hecho de estar asegurados animaría a los dueños de animales a llevar a sus animales al veterinario, en lugar de hacerles sufrir para ahorrar costes.

[*] Además, podríamos obligar a las aseguradoras que ofrecen seguros para animales a dar servicios veterinarios totalmente gratuitos a los centros de ayuda a animales. De ese modo, los costes de los servicios veterinarios de esos centros los pagarían los dueños de animales, en forma de ligera subida en las cuotas del seguro. Dado que los descuidos de los dueños de animales son quienes provocan los costes de las organizaciones de ayuda a animales sin dueño, me parece lo más justo.

» autor: Fingolfin

#6 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

conversador — Fri, 31 Aug 2012 20:59:21 +0000

La subida del IVA presenta situaciones muy curiosas, por ejemplo, los servicios veterinarios tributan a partir del 1-9 del 8% al 21% lo que significa que quienes llevemos a un animal a un centro veterinario para su revisión, tratamiento, intervención quirúgica o vacunación veremos incrementada la factura en un 13% pero lo curioso es el “doble rasero” para la aplicación de este impuesto, ya que toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%. Es decir la "explotación animal" resulta "más barata" que curar o atender a un animal herido o enfermo

» autor: conversador

#5 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

yoma — Fri, 31 Aug 2012 20:51:07 +0000

Dar asistencia sanitaria a las personas debería ser gratuito y no cobrar por ello.

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#4 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

--274795-- — Fri, 31 Aug 2012 20:50:40 +0000

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#3 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

arameo — Fri, 31 Aug 2012 20:49:03 +0000

#2 Así se habla maestro ¿como se llama su próximo toro?.

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#2 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

--14775-- — Fri, 31 Aug 2012 20:43:44 +0000

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» autor: --14775--

#1 Dar asistencia veterinaria a los animales debería estar subvencionado, no castigado con el 21% IVA

--274795-- — Fri, 31 Aug 2012 20:40:05 +0000

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» autor: --274795--